Lidé jsou nepoučitelní

?? jaká závist

závist ? To že útulek praská ve švech a lidi si zvykli si tam chodit odkládat psy, když už se jim nehodí a přesto se najdou lidé, kteří chtějí množit další adepty na útulek, tomu se říká záist? Kdyby si místo množení vzali štěně z útulku udělají lépe...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
závist ? To že útulek praská ve švech a lidi si zvykli si tam chodit odkládat psy, když už se jim nehodí a přesto se najdou lidé, kteří chtějí množit další adepty na útulek, tomu se říká záist? Kdyby si místo množení vzali štěně z útulku udělají lépe...

A kolik psů z útulku máš doma ty, kecalko?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
závist ? To že útulek praská ve švech a lidi si zvykli si tam chodit odkládat psy, když už se jim nehodí a přesto se najdou lidé, kteří chtějí množit další adepty na útulek, tomu se říká záist? Kdyby si místo množení vzali štěně z útulku udělají lépe...

Dlouho jsem vydržela byt v klidu, ale tohle se už neda. V mém okolí je spousta lidí, co má pejsky. Stále převládají bez PP, neboť to jsou lidé, kteří do problematiky nevidí a tak razí teorii, že PP je zbytečné. Nicméně za celou dobu neskončil jediný pes v útulku. Ani jeden z 30-40 co bych napočítala u svých známých. Až na jednoho, který byl darován jako společník postizenemu pánovi, všichni dožili doma. Takže už si, prosím, nechte pro sebe ty vaše vestby, jak jsou všichni adepti/budoucí obyvatele útulku. To, ze x lidi je nezodpovednych, neznamena, ze vsichni. Nemusí to byt pravda.

Brw. To, ze jsou v utulcich vidět především pejsci bez PP, neznamená, ze tam nejsou i ti s PP;). Takže jakékoliv stěně ne dle vašich slov adept do útulku a pokud budu pokracovat ve vasi teorii, zee je treba vse a vsechny generalizovat, tak i chovatelé z chs jsou aktuálně mnozitele.

Majitel psa s PP nerovná se rozumný majitel a majitel psa bez PP nerovná se nezodpovědný majitel.

Jen ten pes s PP se lépe udává, když je třeba...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kolik psů z útulku máš doma ty, kecalko?

jednoho a jednoho s PP. Ještě dotaz ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dlouho jsem vydržela byt v klidu, ale tohle se už neda. V mém okolí je spousta lidí, co má pejsky. Stále převládají bez PP, neboť to jsou lidé, kteří do problematiky nevidí a tak razí teorii, že PP je zbytečné. Nicméně za celou dobu neskončil jediný pes v útulku. Ani jeden z 30-40 co bych napočítala u svých známých. Až na jednoho, který byl darován jako společník postizenemu pánovi, všichni dožili doma. Takže už si, prosím, nechte pro sebe ty vaše vestby, jak jsou všichni adepti/budoucí obyvatele útulku. To, ze x lidi je nezodpovednych, neznamena, ze vsichni. Nemusí to byt pravda.

Brw. To, ze jsou v utulcich vidět především pejsci bez PP, neznamená, ze tam nejsou i ti s PP;). Takže jakékoliv stěně ne dle vašich slov adept do útulku a pokud budu pokracovat ve vasi teorii, zee je treba vse a vsechny generalizovat, tak i chovatelé z chs jsou aktuálně mnozitele.

Jinak 99% psů v útulcích jsou voříšci a psi bez PP. Pokud už se tam objeví pes s PP je do měsíce pryč. Což se o osttních říci nedá. Konkrétně v místním útulku není ani jeden pes s PP, to samé v útulku nejbližším ...

Stálé téma , pes a utulek.Nezodpovědní majitelé,"množitelé" atd
Stálý mýtus?

Pokud pisatelka inzerátu scháněla krytí Jorka,nelze tvrdit,že to je nezodpovědná abonetka s jejími štěnaty do utulku.Nelze nikdy paušalizovat,což se děje někdy i v mediích a zejmena na forech.
Možná ona bude ta "správná" a zodpovědná majitelka ,která s láskou odchová jorky a prodá.Možná i ne. Ale nikdo nemá právo ji v tom zabránit ani dedukcemi na forech.

Podívejme se na věc bez zaujetí,objektivně.Odhad počtu psu v ČR činní 1000000 a to samé koček.Patříme mezi chovatelské velmoce světa,ač jsme malý stát.

Ne každý je chovatel,né každý si kouipí psa s vidinou a jistotou dustojného dožití svého přítele,ne káždý v hloubce svého srdce miluje zvířata.Jak se psi kupují víme.At nevhodný dárek,emoční vsplanutí nad krásnou kuličkou laika se zkušenostmi s plyšáky,touha i výdělku atd. To jsou fakta.
Je neseriozní,až dětinské, bagatelizovat a házet všechny do jednoho pytle.Pokud se zamyslíme nad číslem 1 mil. psu a koček,tak je jasné a nelze jinak,že z toho počtu se jich mnoho objeví vzhledem k uvedených skutečnostem bohužel v utulku.Ač s PP velmi zřídkavě a bez PP v typu plemene také to masové není,pouze vyložení kříženci zastupují počet v utulcích masivně.Že neexistuje nic na 100 procent v dění lidské společnosti je jasné.Že 100 procen z 1 mil. psu nebude stále u svých páničku je jasné také..Kdyby 10 pocent psu z daného množství ,tj. 100000 ks bylo opuštěno majiteli z jakéhokoliv duvodu ,,je to hrozná částka,ale stav věcí v lidském dění bohužel " normální"

Tato " normalita" chceteli ,,je skutečností i v dění lidí i jiných,než v chovu psu.Ideál bohužel neexistuje na 100 procent.


Otázkou zustává, ,jak tento stav snížit,aby utulky byly bez psu a koček nebo ve velmi malém počtu.Zatím to bohužel nikdo nevymyslel.Pokud by ano,asi by to bylo na Nobelovu cenu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dlouho jsem vydržela byt v klidu, ale tohle se už neda. V mém okolí je spousta lidí, co má pejsky. Stále převládají bez PP, neboť to jsou lidé, kteří do problematiky nevidí a tak razí teorii, že PP je zbytečné. Nicméně za celou dobu neskončil jediný pes v útulku. Ani jeden z 30-40 co bych napočítala u svých známých. Až na jednoho, který byl darován jako společník postizenemu pánovi, všichni dožili doma. Takže už si, prosím, nechte pro sebe ty vaše vestby, jak jsou všichni adepti/budoucí obyvatele útulku. To, ze x lidi je nezodpovednych, neznamena, ze vsichni. Nemusí to byt pravda.

Brw. To, ze jsou v utulcich vidět především pejsci bez PP, neznamená, ze tam nejsou i ti s PP;). Takže jakékoliv stěně ne dle vašich slov adept do útulku a pokud budu pokracovat ve vasi teorii, zee je treba vse a vsechny generalizovat, tak i chovatelé z chs jsou aktuálně mnozitele.

Souhlasím .
Nevím co vede lidi takto uvažovat /viz. zadavatel/ka/? Napadá mě jediné, podle sebe, soudím tebe.

uplný souhlas.

tady se ale nejedná o pomoc těm lidem, ale psům....

Inteligent promluvil, nicméně zpět k tématu - jak byste to vymyslela vy?
Může nastat následující:
1/ když se dá na dobré slovo, že si psa vezmou a vykastrují - na 90% si troufnu odhadnout konec, tím pádem ušetřených x stovek za kastraci přinese do budoucna y nových psů (a ano u takových jedinců je vcelku reálné, že psy pohodí a ti vážně skončí v útulku) a z nových nákladů, takže počáteční ušetřená částka bude obratem ruky zase utracena za žrádlo pro potomky nevykastrovaných osvojených psů touto komunitou
2/ pokud bude požadována platba za kastraci - je možné, že to odradí zájemce - takže opět, ušetřných x stovek bude vzápětí spotřebováno na krmení + bude obsazené místo
3/ pokud bude tedy kastrace zdarma, tak musí být pro všechny, což způsobí deficit a přinese finanční potíže útulkům, pak to budou opět normální lidé, kteří budou finančně podporovat útulky, aby byly vůbec schopný ty psy uživit.

Kastrace zdarma nepřinese žádný deficit... Prostě to může zadarmo udělat sám vet a pak natáhnout ceny jiných služeb, aby se mu to vrátilo....Jen je třeba veterináře nějak motivovat...

samozřejmě,že se jedná o pomoc zejména lidské společnosti a psum. a ne té komunite. Pokud by byla plošná kastrace v sociálně slabších komunitách ( sem spadají všichni soc. slabší občané bez rozdílu barvy pleti ) bylo by to následným přínosem i pro celou společnost v odrazu menšího plnění utulku a snížené ekonomické nákladnosti na jejich provoz.Nebudeme spekulovat,zda takové komunity se psy nenaloží jinak.......

Nehysterči, to ničemu nepomůže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stálé téma , pes a utulek.Nezodpovědní majitelé,"množitelé" atd
Stálý mýtus?

Pokud pisatelka inzerátu scháněla krytí Jorka,nelze tvrdit,že to je nezodpovědná abonetka s jejími štěnaty do utulku.Nelze nikdy paušalizovat,což se děje někdy i v mediích a zejmena na forech.
Možná ona bude ta "správná" a zodpovědná majitelka ,která s láskou odchová jorky a prodá.Možná i ne. Ale nikdo nemá právo ji v tom zabránit ani dedukcemi na forech.

Podívejme se na věc bez zaujetí,objektivně.Odhad počtu psu v ČR činní 1000000 a to samé koček.Patříme mezi chovatelské velmoce světa,ač jsme malý stát.

Ne každý je chovatel,né každý si kouipí psa s vidinou a jistotou dustojného dožití svého přítele,ne káždý v hloubce svého srdce miluje zvířata.Jak se psi kupují víme.At nevhodný dárek,emoční vsplanutí nad krásnou kuličkou laika se zkušenostmi s plyšáky,touha i výdělku atd. To jsou fakta.
Je neseriozní,až dětinské, bagatelizovat a házet všechny do jednoho pytle.Pokud se zamyslíme nad číslem 1 mil. psu a koček,tak je jasné a nelze jinak,že z toho počtu se jich mnoho objeví vzhledem k uvedených skutečnostem bohužel v utulku.Ač s PP velmi zřídkavě a bez PP v typu plemene také to masové není,pouze vyložení kříženci zastupují počet v utulcích masivně.Že neexistuje nic na 100 procent v dění lidské společnosti je jasné.Že 100 procen z 1 mil. psu nebude stále u svých páničku je jasné také..Kdyby 10 pocent psu z daného množství ,tj. 100000 ks bylo opuštěno majiteli z jakéhokoliv duvodu ,,je to hrozná částka,ale stav věcí v lidském dění bohužel " normální"

Tato " normalita" chceteli ,,je skutečností i v dění lidí i jiných,než v chovu psu.Ideál bohužel neexistuje na 100 procent.


Otázkou zustává, ,jak tento stav snížit,aby utulky byly bez psu a koček nebo ve velmi malém počtu.Zatím to bohužel nikdo nevymyslel.Pokud by ano,asi by to bylo na Nobelovu cenu.

ZADAVATELKA: jde mi v podstatě o součanou tristní situaci, která zde panuje. To, že útulky praskají ve švech díky nezodpovědným majitelům psů, kteří je množí, ať už z důvodu, že chtějí vyjímečné štěně po svém vyjímečném psovi nebo jen, že se stala nehoda. je fakt, který nezapřete.

To, že majitelka hledá vhodnou fenečku ke krytí není primárně ten základní problém. Problém je, že takové feně se narodí 2-3 štěňata, která třeba poputují ke vhodným majitelům, a co ti ? Dva z nich se rozhodnou, že taky budou chtít vyjímečné štěně po svém vyjímečném psovi. A ta řada těchto pejsků bude nadále geometricky narůstat. Proč ? Protože každý pes se musí nutně rozmnožit ? Podívejte na to, jakou mají situaci v USA. Utrácejí tam psy, i ty velmi mladé, hromadně - plynem. Chcete, aby tento trend přišel i k nám ? Pokud nadále budeme takovéto lidi mlčky podporovat, je tento fakt otázkou několika málo let. V kontrastu s naprosto přeplněným útulkem v Chebu, kde se standardně uvazují psi u plotu a vedoucí útulku máchudák co se ohánět, aby malé procento těchto psů udala dál je toto velmi smutné rozhodnutí. Toť vše.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ZADAVATELKA: jde mi v podstatě o součanou tristní situaci, která zde panuje. To, že útulky praskají ve švech díky nezodpovědným majitelům psů, kteří je množí, ať už z důvodu, že chtějí vyjímečné štěně po svém vyjímečném psovi nebo jen, že se stala nehoda. je fakt, který nezapřete.

To, že majitelka hledá vhodnou fenečku ke krytí není primárně ten základní problém. Problém je, že takové feně se narodí 2-3 štěňata, která třeba poputují ke vhodným majitelům, a co ti ? Dva z nich se rozhodnou, že taky budou chtít vyjímečné štěně po svém vyjímečném psovi. A ta řada těchto pejsků bude nadále geometricky narůstat. Proč ? Protože každý pes se musí nutně rozmnožit ? Podívejte na to, jakou mají situaci v USA. Utrácejí tam psy, i ty velmi mladé, hromadně - plynem. Chcete, aby tento trend přišel i k nám ? Pokud nadále budeme takovéto lidi mlčky podporovat, je tento fakt otázkou několika málo let. V kontrastu s naprosto přeplněným útulkem v Chebu, kde se standardně uvazují psi u plotu a vedoucí útulku máchudák co se ohánět, aby malé procento těchto psů udala dál je toto velmi smutné rozhodnutí. Toť vše.

problém v utulcích nevyřešíte upozorněním na nějakého zadavatele na inzerát ke krytí s dedukcemi geometrického nárustu potenciálních adeptu do utulku.Ale faktickými návrhy,tak jako např. pisatelka nad Vámi,sdružením se více zájemcu pro nápravu věcí,prosazováním návrhu na urovní obcí,vstupem do politiky s návrhy zákonu atd.Ale to je dlouhá cesta a většinou bez fin. zisku a náročná na čas a nervy.

Zkuste jít takovou cestou,pokud jste mladá,věřím,že by jste mohla s lidmi podobných názoru a cílu i něco změnit....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ZADAVATELKA: jde mi v podstatě o součanou tristní situaci, která zde panuje. To, že útulky praskají ve švech díky nezodpovědným majitelům psů, kteří je množí, ať už z důvodu, že chtějí vyjímečné štěně po svém vyjímečném psovi nebo jen, že se stala nehoda. je fakt, který nezapřete.

To, že majitelka hledá vhodnou fenečku ke krytí není primárně ten základní problém. Problém je, že takové feně se narodí 2-3 štěňata, která třeba poputují ke vhodným majitelům, a co ti ? Dva z nich se rozhodnou, že taky budou chtít vyjímečné štěně po svém vyjímečném psovi. A ta řada těchto pejsků bude nadále geometricky narůstat. Proč ? Protože každý pes se musí nutně rozmnožit ? Podívejte na to, jakou mají situaci v USA. Utrácejí tam psy, i ty velmi mladé, hromadně - plynem. Chcete, aby tento trend přišel i k nám ? Pokud nadále budeme takovéto lidi mlčky podporovat, je tento fakt otázkou několika málo let. V kontrastu s naprosto přeplněným útulkem v Chebu, kde se standardně uvazují psi u plotu a vedoucí útulku máchudák co se ohánět, aby malé procento těchto psů udala dál je toto velmi smutné rozhodnutí. Toť vše.

Máte pravdu,ta řada narůstá,ale zrovna jorkové a čivavy útulky neplní.Dokonce i jejich kříženci si vždy nějakou rodinu najdou.Prostě malí pejsci jsou roztomilí a u lidí žádaní.Situaci zhoršují "bezcenní kříženci",které si majitelé neuhlídají a štěňata se narodí bez nějakého změru.Takový majitel fenky,která je na zahradě a několik let rodí dvakrát do roka štěňata je horší,než ten,který jednou za život připustí svého jorkšírka,aby měl po něm potomka.

Téma : Lidé jsou nepoučitelní


Lidé,zustávají lidmi,at ti,co chtějí živého tvora a pak s ním i naloží,ne zrovna po "dobrém" a některý skončí v utulku nebo ti co z masivní chovatelské základy a jejich produktu profitují: chovatelé s PP i bez,veterináři,výrobci zooléčiv,chovateských potřeb,krmiv,chov. zařízení atd.

Pokud se vrátíme před rok 89 , pardi v chovu víme,že situace byla uplně jinde.Vše právě "přineslo" svobodné podnikání a otevření trhu.Na prvním místě zisk ve všech svérách produktu pro chovatele,at je to ten veterinář nebo výrobce krmiv atd.

Toto je holý fakt.Před revolucí utulky snad ani nebyly,v té době jsem se o takovouto problematiku nezajímal.Veterináři ošetřovali hosp zvířata v zájmu nasycení národa,uměli tak očkovat proti steklině venkovské oříšky a ti zkušenější se zájmem o malá zvířata uměli něco navíc.Až právě otevření hranic a bum ze západu zpusobil lavinu zájmu o psy a kočky v následných exportech do západních zemí ve velkém počtu.Na to vše reagovaly firmy vznikajicí a zajištujicí krmiva,léky a vše potřebné pro trh s živými tvory.Bysnis.

Utulkový problém se nevyřeší urážkamni jedné skupiny chovatelu a vytvořením fenoménu bezpapíráku exportovaných do zahraničí,ač nebudeme zastírat,že i zde určitý problém v náv aznosti na utulky je,tak jako i se psy s PP.

Jak jsem se již zmínil,řešit věci cestou nějakého sdružení s cílem náprav.Že tu jsou sdružení i jiná? Ano.Ale zachycují psy v utulcích,umístují psy atd. Ale to je již represe.Nutná a bezpodmínečná by byla k řešení PREVENCE.A to je moc složité.
Bylo by potřeba mít v týmu právníka,veterináře a vzdělané lidi v oboru chovatelství a né samé laiky,kteří v dobré víře chtějí pomáhat,ale někdy bez znalosti věcí spíše škodí ,,jak se na forech mužeme dočíst.Samozřejmě,že ne jen vzdělané lidi,ale i ty co pomáhat chtějí a jsou vedeny týmem těch odborníku.Pak by se mohlo i něco podařit.

Zkusme spekulovat a položit si otázku.

Podařilo by se snížit utulkové psy o 80 procent.Následek? Pro loby v bysnisu se zvířaty by byl z hlediska podnikání a zisku pro ně fatální.Mnoho firem v tomto byznisu by skrachovalo.Např. výrobci krmiv a nějaký veterinář.Takže otázkou je,zda by takoví veterínaři podporovali takové sdružení,kde by výsledkem podpory byly kráceny jejich zisky.A věřte,že i těm vetum jde o zisk v prvé řadě.Např. si veme hyportéku několik milionu na dum a ordinaci a musí splácet.Velmi slušně vydělávat.Právník? Kdo by ho platil,leda,že by se našel nějaký filantrop,který by sdružení vehementně podporoval.I si myslím,že podobně "postižený " v kladném slova smyslu by musel být ten odborník v kynologii nebo chov zvířat.



Jednoznače bych si dovolil říci,že např. zrušení utulku na základě vyřešní problému s bezprizotnímy psy by bylo nežádoucí pro ty loby , v každém případě by přišly o velké zisky.

Lepší je pro veterináře psa ošetřovat,zejména ,pokud přijde petkař ne chovatel,kerý svého psa miluje nade vše.Vet. je ihned doma,pes je již nad hrobem,on to ví,že šance je 20 procen k vyléčení,ale spíše ne. Udělá veškeré,testy,injekce,kapačky,případné operace.Majitel odchází se psem,který mu do několika dní zemře nebo zemře již na stole( pozor. mluvím z vlastní praxe,kde mi zvíře umřelo v náručí s kapačkou ) odchází lehčí o několik 1000 Kč ,ale s vědomím,že pro kamaráda uděl vše.Pokud je již zkušený chovatel a vet. to hned vystihne,navrhne mu eutanázii s tím,že je to konečná.Jakákoliv léčba nepomuže.

Zajména ,pokud je to již rodinný lékař.Má uvedená zkušenost pramení v mých již pokročilých začátcích chovu.Dnes již podobné situace,pokud by nastaly ,se svým rodinným veterinářem umíme řešit ,,jak ve prospěch zvířete,tak nákladu na léčbu.


Další příkladem muže být firma na krmiva.Jedna nejmenovaná a přední česká firma i v této krizi zažívá expanzi na naš trh,přijmula pracovníky do výroby,managmentu.Informace mám přímo od jejich ředitele,kterého považuji za kamaráda v branži.



Tak nevím,zda by se ti všichni zřekli svých zisku ve prospěch likvidace utulku,jak jsem se zmínil.
Zatím je vše v " saen sfixion" ,ale nikdy neříkej nikdy,. Možná,že se najde tým mladých lidí a pujdou proti většině,loby a zájmu jednotlivcu a společně dokáži situaci alespon vylepšit ve prospěch utulkových kočiček a pejsku.

Možna? Možná ,že ne a pouze hrska anonymu si bude stále alespon v zášti,nenávisti a urážkách vylévat srdce a tím si možná ulehčí.Ale neulehčí tím těm zvířátkum v utulcích.

Ano ,za vším je ČLOVĚK a jeho ziskuchtivá povaha ovládat celý vesmír.

Kdyby tomu však tak nebylo,běhali by jsme s klacky nad hlavou.
Aby tomu v utulcích nebylo jak je,je potřeba řada zákonu ke změně a především i prevencí a následných represí.Jinak nikdy se věc utulek nezlepší.

ZAD.: Můj názor je, že právě tím prvním a základním krokem je prevence. Nejde o tento konrétní případ, který je pouze příkladem. Pokud to takovýmto způsobem budou dělat i ostatní majitelé psů, pak můžeme dělat co chceme a útulky se budou plnit i nadále. Současná situace je taková, že se udá jeden pes do rodiny a na jeho místo přijdou další čtyři. A ten počátek, ten důvod je právě v bezhlavém množení psů. Jde o princip. Tito lidé dělají v podstatě prostřednictvím dníku REKLAMU takovémuto jednání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ZAD.: Můj názor je, že právě tím prvním a základním krokem je prevence. Nejde o tento konrétní případ, který je pouze příkladem. Pokud to takovýmto způsobem budou dělat i ostatní majitelé psů, pak můžeme dělat co chceme a útulky se budou plnit i nadále. Současná situace je taková, že se udá jeden pes do rodiny a na jeho místo přijdou další čtyři. A ten počátek, ten důvod je právě v bezhlavém množení psů. Jde o princip. Tito lidé dělají v podstatě prostřednictvím dníku REKLAMU takovémuto jednání.

Nevím,zda jste chovatelkou nebo dobrovolnicí v utulku nebo dívčina milujicí zvířátka.Ale ta PREVENCE musí mít jasné kroky na základě zákonu,snah organizovaných skupin s cílem utulkový problém vyřešit.Pouhé poukazování nebo osočování určité skupiny chovatelu na netu nebo nezodpovědných lidí,kde jim voříšek obskočí voříšku a jsou roztomilá štěnátka za dara,která nejspíše v tom utulku skončí,páč jsou za dara a brzy i omrzí některé štastné majitelé, je právě zásobárnou těch utulku.V návaznosti na jasnou prevenci a stanovenou zákonem musí následovat REPRESE .Jinak jsme ve stálém,bludném kruhu.
Lidé dobrovolně sami od sebe i na základě utoku na forech nic nezmění.Problém se bude šířit nadále ,,jako mor. Bohužel.

On by mohl každý podle svých možností začít u sebe. My jsme se přestěhovali z města na venkov, v tu dobu naší sousedkou byla starší, osaměle žijící paní s odrostlým štěnětem - fenkou křížence. Ta byla nakrytá již při prvním hárání, z toho se narodila dvě štěňata, která se horko těžko podařilo udat. Druhý vrh po půl roce se narodil v lednu, přičemž postupně všechna štěňátka za velkého naříkání ve stodole umrzla. Třetí vrh ve třech týdnech nasoukal syn sousedky do pytle a uprostřed dvora je v onom pytli utloukl lopatou. To mi již došla trpělivost (lépe řečeno městskému dítěti spadly růžové brýle) a po dohodě se sousedkou a místním veterinářem jsem fence domluvila kastraci. Stará paní nemohla do operace investovat více než 500,- Kč, zbytek částky jsme zaplatili my. Tento doplatek čítající necelých 1000,- Kč mi ale stál za to, že ještě celých 9 budoucích let jsem nemusela myslet na strašné konce dalších nechtěných štěňat za naším plotem.
Mám pocit, že odchovat jakýkoliv vrh štěňat je poslední dobou nějaká vlastenecká povinnost či co a na počtu psů v útulcích je to již bohužel znát. Ač nejsem fanatickým zastáncem kastrací v tomto případě byla jedině ku prospěchu věci....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On by mohl každý podle svých možností začít u sebe. My jsme se přestěhovali z města na venkov, v tu dobu naší sousedkou byla starší, osaměle žijící paní s odrostlým štěnětem - fenkou křížence. Ta byla nakrytá již při prvním hárání, z toho se narodila dvě štěňata, která se horko těžko podařilo udat. Druhý vrh po půl roce se narodil v lednu, přičemž postupně všechna štěňátka za velkého naříkání ve stodole umrzla. Třetí vrh ve třech týdnech nasoukal syn sousedky do pytle a uprostřed dvora je v onom pytli utloukl lopatou. To mi již došla trpělivost (lépe řečeno městskému dítěti spadly růžové brýle) a po dohodě se sousedkou a místním veterinářem jsem fence domluvila kastraci. Stará paní nemohla do operace investovat více než 500,- Kč, zbytek částky jsme zaplatili my. Tento doplatek čítající necelých 1000,- Kč mi ale stál za to, že ještě celých 9 budoucích let jsem nemusela myslet na strašné konce dalších nechtěných štěňat za naším plotem.
Mám pocit, že odchovat jakýkoliv vrh štěňat je poslední dobou nějaká vlastenecká povinnost či co a na počtu psů v útulcích je to již bohužel znát. Ač nejsem fanatickým zastáncem kastrací v tomto případě byla jedině ku prospěchu věci....

Já si myslím, ze by to mohl z časti vyřešit poplatek za psy - pokud by kastrovani jedinci měli poplatek snížen třeba na polovinu a naopak nekastrovani 2x dražší oproti současnosti, třeba by si to lidé rozmysleli - chráněné chovatelské stanice by mohly mít úlevy, stejně tak jako majitele osvojenych pejsků z útulku.
Jenže jak se k tomu postavíme v ČR? Množitele psy nenahlasí, pokud ano, zajistí si falešné potvrzení o kastraci atp. - zkratka ti, proti kterym je to opatření, ti to obejdou a rozumní majitelé, kteří fenky nechtějí kastrovat např. ze strachu před zdravotními potížemi, ti by zase zbytečně trpěli-platili a vysledek by byl stejny...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si myslím, ze by to mohl z časti vyřešit poplatek za psy - pokud by kastrovani jedinci měli poplatek snížen třeba na polovinu a naopak nekastrovani 2x dražší oproti současnosti, třeba by si to lidé rozmysleli - chráněné chovatelské stanice by mohly mít úlevy, stejně tak jako majitele osvojenych pejsků z útulku.
Jenže jak se k tomu postavíme v ČR? Množitele psy nenahlasí, pokud ano, zajistí si falešné potvrzení o kastraci atp. - zkratka ti, proti kterym je to opatření, ti to obejdou a rozumní majitelé, kteří fenky nechtějí kastrovat např. ze strachu před zdravotními potížemi, ti by zase zbytečně trpěli-platili a vysledek by byl stejny...

A zase jsme u té zmíněné lobby. Kastrace - kšefty pro veterináře, kteří se někdy nestydí kastrovat podvyživené chudáky, jak tu bylo před několika dny prezentováno. Kastrací si udělají pacienty na celý zbytek života - budou řešit pokastrační zdravotní problémy. Chce to nejen represe, ale hlavně osvětu a zodpovědnost za svěřené zvíře. Postih množitelů, vymahatelnost práva, smysluplné jednání veterinární správy. Ti jsou schopni buzerovat lidi na pejskařské akci, když si zapomenou očkovák a na stejné akci nechat uhynout desítku zvířat v nevětraném autě na slunci - v praxi Sen zvířat před dvěma lety, nechávají bez povšimnutí takové čuně jako je množitelka v Zachotíně. Proč - podle slov jednoho z nich - není tu vymahatelnost práva, každý se nám vysměje. Zvířata odebrat nemůžeme - nemáme je kam dát, není, kdo by to platil. Žijeme v kocourkově, kde má každý plnou hubu ochrany zvířat, ale v praxi nedělá nic nebo skoro nic. Pak jsou různí amatéři nebo bezohlední kšeftaři, kteří pod rouškou záchrany psů ta zvířata týrají, nikdo proti tomu nic nedělá, ještě je důvěřiví lidé financují. Taháme si sem zvířata ze Slovenska, Chorvatska, Rumunska, jako bychom neměli svých starostí dost.

Čemu podle vás pomůže kastrace v útulcích , když další tisíce psů zůstanou mimo útulky nekastrovaní? Jen to zatíží městskou pokladnu a pak nezbývá na ostatní, už tak našponované výdaje útulků. Kdo si bere psa z útulku, jistě nepomýšlí na velkochov kříženců, neboť těch tam je 99%. Co to je hloupost " levná" kastrace, tu by jako měli hradit veterináři ze svého, nebo jak si to představujete? Bez narkozy, aby to bylo levnější? Naivita některých hlásných tady nebere konce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Inteligent promluvil, nicméně zpět k tématu - jak byste to vymyslela vy?
Může nastat následující:
1/ když se dá na dobré slovo, že si psa vezmou a vykastrují - na 90% si troufnu odhadnout konec, tím pádem ušetřených x stovek za kastraci přinese do budoucna y nových psů (a ano u takových jedinců je vcelku reálné, že psy pohodí a ti vážně skončí v útulku) a z nových nákladů, takže počáteční ušetřená částka bude obratem ruky zase utracena za žrádlo pro potomky nevykastrovaných osvojených psů touto komunitou
2/ pokud bude požadována platba za kastraci - je možné, že to odradí zájemce - takže opět, ušetřných x stovek bude vzápětí spotřebováno na krmení + bude obsazené místo
3/ pokud bude tedy kastrace zdarma, tak musí být pro všechny, což způsobí deficit a přinese finanční potíže útulkům, pak to budou opět normální lidé, kteří budou finančně podporovat útulky, aby byly vůbec schopný ty psy uživit.

inteligent neiteligent, ale má pravdu předsedo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
samozřejmě,že se jedná o pomoc zejména lidské společnosti a psum. a ne té komunite. Pokud by byla plošná kastrace v sociálně slabších komunitách ( sem spadají všichni soc. slabší občané bez rozdílu barvy pleti ) bylo by to následným přínosem i pro celou společnost v odrazu menšího plnění utulku a snížené ekonomické nákladnosti na jejich provoz.Nebudeme spekulovat,zda takové komunity se psy nenaloží jinak.......

kdo je na dávkách neměl by mít žádného psa. Proč má stát živit nečího psa ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kdo je na dávkách neměl by mít žádného psa. Proč má stát živit nečího psa ?

A taky nemusí mít auto, kouřit, pít alkohol a vlastně i televize a internet je mu k ničemu. Měli by dostávat jen na chleba a vodu, že ano?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kdo je na dávkách neměl by mít žádného psa. Proč má stát živit nečího psa ?

ale zde jsou teoretické,hypotetické uvahy o jednom možném bodě řešení utulkových pséku se zásahem kastrace s podporou,která nemusí být ani výhradní státní záležitostí. Ne o živení něčího psa na státní utraty.Případný výsledek takového řešení je zřejmý, a to ten,že by byly méně plněny utulky. A to by byla velká usporová položka státu a né výdajová ,,jak Vy se mylně domníváte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kdo je na dávkách neměl by mít žádného psa. Proč má stát živit nečího psa ?

Stát živí větší parazity !

Podle mé zkušenosti se v útulcích nacházejí z 95% kříženci v typu tuctový pejsek.Pes, který jen trochu připomíná nějakou rasu, pokud není zkažený, nebo nějak postižený, se dříve či později(spíše dříve) umístí.Jenže tyhle kříženečci, co ponejvíce plní útulky, jsou právě z těch venkovských dvorků, kde psy nikdo nehlídá, buďto se udají, nebo zabijí, bohužel.Majitelé fenek nečtou Faunu, aby se přiučili, razí podobné heslo jako majitelé vesnických koček, jen ať si užijí(a pak se odrostlá koťata umlátí nebo utopí, tohle je zas naše zkušenost, když jsme s veterinářem ve vsi zorganizovali bezplatnou kastraci koček-ať si užijí života, kočku nikdo kastrovat nedal). Tady mi není vůbec jasné, jak by prevence mohla fungovat. Tihle lidé mají psa jako něco navíc, někteří ho mají rádi, jiní ho tak nějak trpí, protože pes k baráku patří, ale že by je nějak víc zajímal osud štěňat, co jejich fena občas porodí, to ne.Mají jiné starosti a priority a zvířata berou jinak než se berou na Fauně. Bohužel.Taky jsem přemýšlela, jak na tuto, ve smyslu přepéskováno, rizikovou skupinu, ale fakt nevím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mé zkušenosti se v útulcích nacházejí z 95% kříženci v typu tuctový pejsek.Pes, který jen trochu připomíná nějakou rasu, pokud není zkažený, nebo nějak postižený, se dříve či později(spíše dříve) umístí.Jenže tyhle kříženečci, co ponejvíce plní útulky, jsou právě z těch venkovských dvorků, kde psy nikdo nehlídá, buďto se udají, nebo zabijí, bohužel.Majitelé fenek nečtou Faunu, aby se přiučili, razí podobné heslo jako majitelé vesnických koček, jen ať si užijí(a pak se odrostlá koťata umlátí nebo utopí, tohle je zas naše zkušenost, když jsme s veterinářem ve vsi zorganizovali bezplatnou kastraci koček-ať si užijí života, kočku nikdo kastrovat nedal). Tady mi není vůbec jasné, jak by prevence mohla fungovat. Tihle lidé mají psa jako něco navíc, někteří ho mají rádi, jiní ho tak nějak trpí, protože pes k baráku patří, ale že by je nějak víc zajímal osud štěňat, co jejich fena občas porodí, to ne.Mají jiné starosti a priority a zvířata berou jinak než se berou na Fauně. Bohužel.Taky jsem přemýšlela, jak na tuto, ve smyslu přepéskováno, rizikovou skupinu, ale fakt nevím

domnívám se,že jste vystihla podstatu a začátek celého problému psu v utulcích,tedy respektivě, ,jak se plní a proč převážně utulky,což jsem stejný názor již vyjádřil také ,.Je zajimavostí Vaše zkušenost s vet. a kastrací se nesetkala s ohlasem a chápu,že právě tací lidé na vesnicích ( jsem z vesnice také ) nemají přímý vztah k chovatelství psu ( co není na talíř,nemá cenu chovat - tot většinový názor vesničanu ) ,jak jste se i Vy zmínila. Samozřejmě ,že případný kastrační zásah v návrhu hypotetickém kolegyně by musel být např. zaštítěn obecní vyhláškou v následné kontrole.Myslím si,že pak by větší část vesnické populace pochopila dané opatření.Samozřejmě,že kastracím by musela předcházel osvěta kastrační akce.

Podotýím,že se stále diskutuje v rovinách spekulativních a možná i hledání společného návrhu řešení.Muže pak každý ve své oblasti zkusit i řešení ve vlastní iniciativě.Třeba se i tak stane a nadšenec se najde a časem se podělí o výsledku.

Vše vždy začíná v nadšení jednotlivcu, která bývají i odbornou veřejností zatracována,vyvracena a nesouhlasně brána na vědomí i širokou veřejností než se spustí lavina a problém je vyřešen a stává se i praxí a i někdy zákonem.

Pokud by se i tak stalo ,,jedině dobře pro psy a stát.

A ucta těm co stáli na začátku dění.

Sice velmi pochybuji,že na fora chodí vetšina zájemcu o psy,nebo respektivě,že je ochotna se podílet na nějakém skutečném řešení a to i alespon v polohách uvah.Ti co se vyjadřují, ,jsou výroku urážlivých,hanlivých se snahou druhého osočit nebo i zřejmě konkurenčních boju.


Ti ostatní ve valné většině si to vše i se zájmem přečtou,ale do diskuse nezasáhnou z přesvědčení,že to cenu nemá.
Pry se takovýchto diskusí zučastnují ubožáci,zakomplexovaní jedinci,kteří mají na forech ramena a 3 až 4 se dokola uráží a pomlouvají.v hádkách.

Tento názor slyším vždy,pokud mě chovatelé navštíví.

Takže dávám zde vhozenou rukavici pro ty skutečné milovníky psu,co jim jde o plné utulky a omezení chovu psu ,zejména bez PP a oříšku.

Když se chce ,jde vše a pomluvami a urážkami na netu věc nikdo nikdy nevyřeší.



Takže se pokusím.


Jedno z možných řešení začíná na urovni obce.Jak víme,obec má možnost v souladu se zákonem vyhlásit jakoukoliv vyhlášku.Na obci sedí vládce starosta,místostarosta a představenstvo.
Záleží na velikosti obce.,kolik má členu v představenstvu. Zustanme zatím pouze u vesnice.Např. naše ves má cca 260 obyvatel,Snad každý druhý barák psa. a více . My platíme již řadu let za 1 psa 50,- Kč.

Kolik je u nás psu,to přesně nevím,ale každý má možnost si to na obci zjistit.Že není zpětná kontrola a vazba na uvedený a placený počet psu je věcí další.Jednoduše řečeno,nahlásí, 2 psy a mám jich 10.Musela by být i kontrola.


Poplatek za psa_terotický,mým návrhem .,vycházejicí z poplatku mé obce.

1, pes ......... ...................50,- Kč
2. kastrát .. ...................50,- Kč
3. nekastrovaná fena ...... 500,- Kč

Stanovení poplatku v diametrální rozlišnosti a tedy produkcí štěnat,by si každý rozmyslel,zda chovat jen tak plodnou fenu nebo si lépe pořídit psa nebo fenu vykastrovat,aby na svět nepřicházela nechtěná štěnátka- křížencí,dalších křížencu - voříšci.

Zpětná kontrova majitelu psu,zda dodržují kastraci,počty uvedenych psu souhlasí se zaplacením poplatku.

I případné,prý ty množárny o 200 psecích,jak tu někdo fantazíroval a snažil se polemizovat,ba vnutit i názor,že takových chovatelu je řada.ve chlívech a stodolách.

Pokud by chovatel měl i psu více,třeba nad 5 fen,platil by roční poplatek za fenu 1000,- Kč

Z vybraných poplatku by obec mohla hradit i náklady na kastraci vet. lékařum bez jejich zisku.
Stát by měl podil NULOVÝ.

Snad i dítě školou povinné by si spočítalo v rámci celé republiky kýžené uspory a utulky by ve valné většině přišly o obyvatele a stát by ušetřil balíky peněz.za jejich provoz.

Jenže,¨jak jsem předeslal,někdo vždy musí začít,aby spustil tu lavinu.
Nepochybuji o tom,že se tu najde i mnoho hodnotnějších návthu než ten muj.

Zustává otázkou,zda tu lidé chtějí urážet nebo hledat řešení.

Tak kdo se přídá?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sice velmi pochybuji,že na fora chodí vetšina zájemcu o psy,nebo respektivě,že je ochotna se podílet na nějakém skutečném řešení a to i alespon v polohách uvah.Ti co se vyjadřují, ,jsou výroku urážlivých,hanlivých se snahou druhého osočit nebo i zřejmě konkurenčních boju.


Ti ostatní ve valné většině si to vše i se zájmem přečtou,ale do diskuse nezasáhnou z přesvědčení,že to cenu nemá.
Pry se takovýchto diskusí zučastnují ubožáci,zakomplexovaní jedinci,kteří mají na forech ramena a 3 až 4 se dokola uráží a pomlouvají.v hádkách.

Tento názor slyším vždy,pokud mě chovatelé navštíví.

Takže dávám zde vhozenou rukavici pro ty skutečné milovníky psu,co jim jde o plné utulky a omezení chovu psu ,zejména bez PP a oříšku.

Když se chce ,jde vše a pomluvami a urážkami na netu věc nikdo nikdy nevyřeší.



Takže se pokusím.


Jedno z možných řešení začíná na urovni obce.Jak víme,obec má možnost v souladu se zákonem vyhlásit jakoukoliv vyhlášku.Na obci sedí vládce starosta,místostarosta a představenstvo.
Záleží na velikosti obce.,kolik má členu v představenstvu. Zustanme zatím pouze u vesnice.Např. naše ves má cca 260 obyvatel,Snad každý druhý barák psa. a více . My platíme již řadu let za 1 psa 50,- Kč.

Kolik je u nás psu,to přesně nevím,ale každý má možnost si to na obci zjistit.Že není zpětná kontrola a vazba na uvedený a placený počet psu je věcí další.Jednoduše řečeno,nahlásí, 2 psy a mám jich 10.Musela by být i kontrola.


Poplatek za psa_terotický,mým návrhem .,vycházejicí z poplatku mé obce.

1, pes ......... ...................50,- Kč
2. kastrát .. ...................50,- Kč
3. nekastrovaná fena ...... 500,- Kč

Stanovení poplatku v diametrální rozlišnosti a tedy produkcí štěnat,by si každý rozmyslel,zda chovat jen tak plodnou fenu nebo si lépe pořídit psa nebo fenu vykastrovat,aby na svět nepřicházela nechtěná štěnátka- křížencí,dalších křížencu - voříšci.

Zpětná kontrova majitelu psu,zda dodržují kastraci,počty uvedenych psu souhlasí se zaplacením poplatku.

I případné,prý ty množárny o 200 psecích,jak tu někdo fantazíroval a snažil se polemizovat,ba vnutit i názor,že takových chovatelu je řada.ve chlívech a stodolách.

Pokud by chovatel měl i psu více,třeba nad 5 fen,platil by roční poplatek za fenu 1000,- Kč

Z vybraných poplatku by obec mohla hradit i náklady na kastraci vet. lékařum bez jejich zisku.
Stát by měl podil NULOVÝ.

Snad i dítě školou povinné by si spočítalo v rámci celé republiky kýžené uspory a utulky by ve valné většině přišly o obyvatele a stát by ušetřil balíky peněz.za jejich provoz.

Jenže,¨jak jsem předeslal,někdo vždy musí začít,aby spustil tu lavinu.
Nepochybuji o tom,že se tu najde i mnoho hodnotnějších návthu než ten muj.

Zustává otázkou,zda tu lidé chtějí urážet nebo hledat řešení.

Tak kdo se přídá?

Ani jsem ten váš blábol nedočetla do konce. Stačilo mi dočíst k té povinné kastraci feny, jinak finanční postih. Nezavání vám to kolektivní vinnou. Mám fenu s PP, mohla by být chovná, uchovňovat nebudu, štěňata mít nebude, ale rozhodně se nenechám buzerovat ke kastraci, která je podle mého na zdravé feně týráním. Svou fenu si uhlídám, tak jako jsem si uhlídala tu předchozí. Stejně tak mě nemůžete nutit, kvůli nějakým magorům, kteří produkují štěňata navíc (ať už s PP, bez PP, nebo voříšky), abych si pořídila psa, když chci mít fenu.
Jediné řešení je, povinné označování všech psů s důslednou kontrolou a vysokým postihem za psa neoznačeného. Pak lze snadno dohledat, kdo psa do útulku odvedl.
Zas na druhou stranu hrozí, že pak ani mladého, snadno udatelného psa, neodvede do útulku, ale praští ho lopatou a zakope.
Otazkou je, zda nestanovit progresivní poplatky za každého dalšího psa. Je to tak v některých městech. První pes 1000,-- další 2000,-- a tak dále. Až by se platilo za 10. psa 10000,-- tak by si to možná leckdo rozmyslel. Je by musela zase být důsledná kontrola. Stejně se většinou ví, kdo větší počet psů drží, ale nikdo se tím nezabývá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
samozřejmě,že se jedná o pomoc zejména lidské společnosti a psum. a ne té komunite. Pokud by byla plošná kastrace v sociálně slabších komunitách ( sem spadají všichni soc. slabší občané bez rozdílu barvy pleti ) bylo by to následným přínosem i pro celou společnost v odrazu menšího plnění utulku a snížené ekonomické nákladnosti na jejich provoz.Nebudeme spekulovat,zda takové komunity se psy nenaloží jinak.......

Z vašeho vyplývá : Sociálně slabý ( proč neříct chudý ?) rovná se nezodpovědný. Protože jsem chudá, budete mě nutit mít vykastrovanou fenu ?
A jen poznámka : Nebránila bych se tomu vzít si fenu z útulku, ale nikdy bych si nevzala zdravou fenu vykastrovanou jen tak z blbosti. A nikdy bych si nevzala fenu z útulku, který by to kastrací podmiňoval, ani kdyby to bylo zadarmo !
Věřím si, že jsem natolik zodpovědná, že si fenu uhlídám a ty dva týdny do roka mě opravdu neobtěžují natolik, abych kastrovala zdravé zvíře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani jsem ten váš blábol nedočetla do konce. Stačilo mi dočíst k té povinné kastraci feny, jinak finanční postih. Nezavání vám to kolektivní vinnou. Mám fenu s PP, mohla by být chovná, uchovňovat nebudu, štěňata mít nebude, ale rozhodně se nenechám buzerovat ke kastraci, která je podle mého na zdravé feně týráním. Svou fenu si uhlídám, tak jako jsem si uhlídala tu předchozí. Stejně tak mě nemůžete nutit, kvůli nějakým magorům, kteří produkují štěňata navíc (ať už s PP, bez PP, nebo voříšky), abych si pořídila psa, když chci mít fenu.
Jediné řešení je, povinné označování všech psů s důslednou kontrolou a vysokým postihem za psa neoznačeného. Pak lze snadno dohledat, kdo psa do útulku odvedl.
Zas na druhou stranu hrozí, že pak ani mladého, snadno udatelného psa, neodvede do útulku, ale praští ho lopatou a zakope.
Otazkou je, zda nestanovit progresivní poplatky za každého dalšího psa. Je to tak v některých městech. První pes 1000,-- další 2000,-- a tak dále. Až by se platilo za 10. psa 10000,-- tak by si to možná leckdo rozmyslel. Je by musela zase být důsledná kontrola. Stejně se většinou ví, kdo větší počet psů drží, ale nikdo se tím nezabývá.

asi právě,že jste to do konce nodočetla a v začátku viděla rudě. a špatně pochopila dané řádky. Pokavad by jste četla dobře,dočetla by jste se,že bych dal návrh 500,- Kč na fenu,pokud nebude majitel kastrovat.Jeho volba a žádná buzerace.Pokuid budete chtít fenu,nikdo by Vám psa nevnucoval,ale pokud ji nevykastrujete,Vaše věc ,ale zaplatíte vysoký poplatek v zájmu opatření k nešíření nechtěných štěnat.

Poviné značení,či čipování ve výsledku by nepřineslo kýžený ekonomický efekt ,,jak méně nákladné opatření v mém návrhu.

Progresivitu poplarku např. nad 5 psu by byla 1000,- Kč za kus ,to zminuji především.

Jinak děkuji za názor,Bylo by dobré si vždy vše přečíst,zamyslet se a pak se vyjadřovat. Ne v prvopočátku čtení to přerušit a psát dále o blábolerch učastníka ..


Samozřejmě,že tím Vám nechci radit ,,jen vyzývám k zamyšlení.

Snad se vyjádří i další .?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z vašeho vyplývá : Sociálně slabý ( proč neříct chudý ?) rovná se nezodpovědný. Protože jsem chudá, budete mě nutit mít vykastrovanou fenu ?
A jen poznámka : Nebránila bych se tomu vzít si fenu z útulku, ale nikdy bych si nevzala zdravou fenu vykastrovanou jen tak z blbosti. A nikdy bych si nevzala fenu z útulku, který by to kastrací podmiňoval, ani kdyby to bylo zadarmo !
Věřím si, že jsem natolik zodpovědná, že si fenu uhlídám a ty dva týdny do roka mě opravdu neobtěžují natolik, abych kastrovala zdravé zvíře.

že vy jste zodpovědná a fenu nekastrovanou si uhlídáte jste přesvědčena Vy.Ale nevím ,,jak by jste chtěla " přesvědčit " případné zástupce jakéhokoliv programu na regulaci nechtěných psu.Slova by asi nestačila.Zákonodárství a výmáhání práva nestojí na slovech jedincu,ale na zákonech,prevenci,represi a vymáhání práva.

Apropos - já zrovna jsem nezástánce kastrace.Za sebe a svá zvířata nikdy,ani venkovské kočky nekastrujeme,ale máme vždy řešení.Kotata netopíme ani nijak nelikvidujeme.

Ale co je plátné,abych hlásal do světa Jáááá ,,jako Vy.Ač nesouhlasím u mých zvířat,musím vidět v globálu celý problém a zde je kastrace jedním z reálných řešení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani jsem ten váš blábol nedočetla do konce. Stačilo mi dočíst k té povinné kastraci feny, jinak finanční postih. Nezavání vám to kolektivní vinnou. Mám fenu s PP, mohla by být chovná, uchovňovat nebudu, štěňata mít nebude, ale rozhodně se nenechám buzerovat ke kastraci, která je podle mého na zdravé feně týráním. Svou fenu si uhlídám, tak jako jsem si uhlídala tu předchozí. Stejně tak mě nemůžete nutit, kvůli nějakým magorům, kteří produkují štěňata navíc (ať už s PP, bez PP, nebo voříšky), abych si pořídila psa, když chci mít fenu.
Jediné řešení je, povinné označování všech psů s důslednou kontrolou a vysokým postihem za psa neoznačeného. Pak lze snadno dohledat, kdo psa do útulku odvedl.
Zas na druhou stranu hrozí, že pak ani mladého, snadno udatelného psa, neodvede do útulku, ale praští ho lopatou a zakope.
Otazkou je, zda nestanovit progresivní poplatky za každého dalšího psa. Je to tak v některých městech. První pes 1000,-- další 2000,-- a tak dále. Až by se platilo za 10. psa 10000,-- tak by si to možná leckdo rozmyslel. Je by musela zase být důsledná kontrola. Stejně se většinou ví, kdo větší počet psů drží, ale nikdo se tím nezabývá.

Souhlasím s Vámi, že se mi nelíbí, že by byla tímto způsobem "nařízená" kastrace - zvláště pro plemena, kde je možné riziko zdravotních problémů ...
ovšem myslíte vážně, abych za aktuální 3 psy (malé plemeno) platila dohromady 6000 obci, která na každou možnou zeleň dala cedulku zákaz venčení, sáčky prostě neexistují a neudělala absolutně nic pro psy? Nemluvě o tom, že jsem s nimi prakticky neustále doma a pkud jsou venku, tak ne na veřejném prostranství či na území obce, které bych tak vysoký poplatek měla platit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s Vámi, že se mi nelíbí, že by byla tímto způsobem "nařízená" kastrace - zvláště pro plemena, kde je možné riziko zdravotních problémů ...
ovšem myslíte vážně, abych za aktuální 3 psy (malé plemeno) platila dohromady 6000 obci, která na každou možnou zeleň dala cedulku zákaz venčení, sáčky prostě neexistují a neudělala absolutně nic pro psy? Nemluvě o tom, že jsem s nimi prakticky neustále doma a pkud jsou venku, tak ne na veřejném prostranství či na území obce, které bych tak vysoký poplatek měla platit.

sice dotaz nespočívá na mě,ale pokusím se i odpovědět,ač zřejmě o muj názor nestojíte,ale reagujete na odpověd na muj teoretický návrh.

Já navrhuji při kastraci levný poplatek za fenu ,,jak jsem se zmínil,my platíme obci pouze 50,- Kč a to bez rozdílu počtu psu,at jich mám třeba i těch udajně 200.
Pokud se pro kastraci nerozhodnete,platila by jste vysoký poplatek,třeba 10 x tech u nás 50,- kč,ve výsledku 500 Kč za rok.Protože obec by něměla jistotu,že od Vaší feny nebudou nechtěná štěnata .Opatření právě poplatku směřuje touto cestou a né,že využíváte obecní zeleně a chodníku. A z toho Vašeho poplatku by byl hrazen zásah těm spoluobčanum,co by s kastrací u své feny souhlasili a tím pádem by obec měla JISTOTU,že od těch fen nechtěná štěnátka již NIKDY nebudou.Uspory pro obce a stát markatně evidentní . Utulky poloprázdné a o to by šlo.Nebo ne ?

Dávám absolutní svobodnou volbu k rozhodnutí majitele .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
sice dotaz nespočívá na mě,ale pokusím se i odpovědět,ač zřejmě o muj názor nestojíte,ale reagujete na odpověd na muj teoretický návrh.

Já navrhuji při kastraci levný poplatek za fenu ,,jak jsem se zmínil,my platíme obci pouze 50,- Kč a to bez rozdílu počtu psu,at jich mám třeba i těch udajně 200.
Pokud se pro kastraci nerozhodnete,platila by jste vysoký poplatek,třeba 10 x tech u nás 50,- kč,ve výsledku 500 Kč za rok.Protože obec by něměla jistotu,že od Vaší feny nebudou nechtěná štěnata .Opatření právě poplatku směřuje touto cestou a né,že využíváte obecní zeleně a chodníku. A z toho Vašeho poplatku by byl hrazen zásah těm spoluobčanum,co by s kastrací u své feny souhlasili a tím pádem by obec měla JISTOTU,že od těch fen nechtěná štěnátka již NIKDY nebudou.Uspory pro obce a stát markatně evidentní . Utulky poloprázdné a o to by šlo.Nebo ne ?

Dávám absolutní svobodnou volbu k rozhodnutí majitele .

Já přesně tohle psala už někde nahoře, ale trochu jiným způsobem :) - psala jsem to, aby byla nastavena čstka za psa např. 500kč - v případě, že bude pes kastrován (je jedno, zda je to pes či fena) poplatek by byl výrazně nižší - je třeba to považovat za slevu v opačném případě to působí jako výše zmiňovaná "buzerace". Dále jsem uvedla, že chráněné chovatelské stanice by měly mít nějaké úlevy, neboť tam je logické, že nemohou mít kastrované jedince a také pro ty, kteří mají pejsky z útulku.

Nicméně platit za tři psy 6000 mi přišlo vskutku příliš - proto jsem reagovala na ten příspěvek, prostě mi přijde velice nefer, aby kvůli množitelům jsem já musela platit tak vysoké poplatky - btw. napadlo Vás (reaguji na autora příspěvku za 10. psa 10 000), že by to mohlo vést k tomu, že se lidé, kteří teď mají psa nadobro vzdají a vyhodí ho? Komu by se chtělo "za nic" platit tolik peněz.

S tím musím jen souhlasit a také doufám, že se nikdo na jejich inzerát neozve. Pán touží nechat si jedno štěndo po svém pejskovi, ale co těch několik ostatních štěňat? To je pro něj zřejmě jen taková drobná maličkost a ono se to přece nějak zařídí, až na to dojde.
Je mi jasné, že spousta psů v útulcích je toulavých nebo ztracených, ale solidně velké procento je jich tam odložených, protože si majitelé řádně nepromysleli jejich koupi. Psa bez PP vám v takovém případě původní "chovatel" nikdy zpátky nevezme, takže zbývá jen útulek nebo psa utratit, jenže uspat pejska by majitele taky něco stálo, kdežto nechat psa uvázaného u útulku je přece zdarma a oni se tam o něj přece už rádi postarají. A že tam mají několik desítek psů a peníze skoro žádné? Však oni už si nějak poradí, že ano?
Seriózní chovatel psů s PP samozřejmě psa zpátky po domluvě vezme. Ale jsme opět u tématu tzv. "množitelů", kteří jsou rádi, že psa bez PP vůbec udali, shrábli prachy a štěněte se zbavili, seriózní a solidární přístup jim nic neříká.
Takže já osobně uznávám jen dva možné typy osvojení psa - buď si koupit pejska s PP a nebo si k sobě vzít pejska bez PP, ale jedině Z ÚTULKU! Prodávat psi bez PP je prachsprosté kupčení z těmi nebohými bezbrannými tvorečky. A to že se něco podobného někdo odváží zmínit v médiích je hnus toho největšího kalibru.
Omlouvám se za tu ironii a jedovatost, ale tento fenomén množitelů se mě prostě velmi dotýká, sama mám jednoho papírového pejska a druhého pejska křížence z útulku, ani ne dvouměsíčního, kterého teď kolem vánoc někdo nechal v krabici před dveřmi u útulku. Bývalý majitel kříženku retrívra a labradora přinesl až pozdě večer a kdybychom toho dne v útulku nekončili později, než jsme měli v plánu, pejsek by přes noc umrzl... takoví jsou někteří lidé. Takové chování prostě odsuzuji!
Navíc řádní chovatelé štěňata prodávají, protože platí např. za registraci své chovatelské stanice, účasti na výstavách, krytí, kvalitní a výživné krmivo pro březí fenu, po vrhnutí pak pro kojící fenu a také pro štěňata, nemalou částku chovatele stojí odčervování, očkování, testy na DKK a DLK a poplatky za vystavení europasů, PP, poplatky pro poradce chovu, úvodní výbavu pro každé štěně - granule na prvních několik dní, obojek, vodítko, hračka, atd. Výsledný zisk pro řádného chovatele je dost minimální, jestli má tisícovku dvě za jedno štěně, tak je ještě rád.
Kdežto takový průměrný množitel si účtuje i 5000... a za co vlastně? Leda tak za nijaký důkaz, že se vůbec jedná o čistokrevného psa (A že je mi ochoten dát své slovo, že oba rodiče jsou s PP, že jsou štěňata vymazlená a socializovaná? Díky... nechci! ), dále za nulové osvědčení, že byli oba jeho rodiče testovaní na kloubní onemocnění a že se vůbec jedná o zdravé psi a ne jenom "mašiny na štěňata". Často jsou dokonce tato nepapírová štěňata neočkovaná! A za to bych měla vysolit několik tisíc? Té fence, která tohle zvládá a ještě své páníky nesežrala, prosím (ta má můj obdiv a soucit a snesla bych jí modré z nebe, kdybych mohla...), ale jejím majitelům? 5000 za nic? Slyšíte můj tichý smích? Poslat tyhle samozvané "chovatele" někam by bylo málo, tak to ani dělat nebudu.
Znovu se všem čitatelům omlouvám za tenhle svůj výlev a ironické poznámky... ale kouknu vedle sebe do psího pelíšku na to šestitýdenní malé zlaté klubíčko, které mělo namále a vůbec tu teď nemuselo být, a uvědomím si, že prostě nemůžu jinak.

Zřejmě nejste v pozici veterináře který pracuje zadarmo a ještě hradí materiál a léčivo. Frčí kastrační program v celé Evropě - a s jakým výsledkem? U koček je to proto, že se po kastraci zase vypustí tam kde je odchytli. Nenavarhuji vůbec nic, protože to je každého věc a svědomí. Neznám ve svém okolí nikoho kdo by rozmnožoval dále křížence.Pokud jsou plné útulky, tak od lidí pochybné pověsti. Jak jim v tom zabránit není jednoduché.Kdyby bylo, nejsou plné útulky. Aby se ale s hlupákama, kteří nedokáží uhlídat svou fenu svezli i ti ostatní, to smrdí totalitou. Zákaz kupírování uší ( někde i ocasů) jako týrání, dokonce zákaz zobrazování kupírovaných psů a kastrace, takový zásah do organizmu ano? Kde to jsme? Jak se nám to hodí do krámu, že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tím musím jen souhlasit a také doufám, že se nikdo na jejich inzerát neozve. Pán touží nechat si jedno štěndo po svém pejskovi, ale co těch několik ostatních štěňat? To je pro něj zřejmě jen taková drobná maličkost a ono se to přece nějak zařídí, až na to dojde.
Je mi jasné, že spousta psů v útulcích je toulavých nebo ztracených, ale solidně velké procento je jich tam odložených, protože si majitelé řádně nepromysleli jejich koupi. Psa bez PP vám v takovém případě původní "chovatel" nikdy zpátky nevezme, takže zbývá jen útulek nebo psa utratit, jenže uspat pejska by majitele taky něco stálo, kdežto nechat psa uvázaného u útulku je přece zdarma a oni se tam o něj přece už rádi postarají. A že tam mají několik desítek psů a peníze skoro žádné? Však oni už si nějak poradí, že ano?
Seriózní chovatel psů s PP samozřejmě psa zpátky po domluvě vezme. Ale jsme opět u tématu tzv. "množitelů", kteří jsou rádi, že psa bez PP vůbec udali, shrábli prachy a štěněte se zbavili, seriózní a solidární přístup jim nic neříká.
Takže já osobně uznávám jen dva možné typy osvojení psa - buď si koupit pejska s PP a nebo si k sobě vzít pejska bez PP, ale jedině Z ÚTULKU! Prodávat psi bez PP je prachsprosté kupčení z těmi nebohými bezbrannými tvorečky. A to že se něco podobného někdo odváží zmínit v médiích je hnus toho největšího kalibru.
Omlouvám se za tu ironii a jedovatost, ale tento fenomén množitelů se mě prostě velmi dotýká, sama mám jednoho papírového pejska a druhého pejska křížence z útulku, ani ne dvouměsíčního, kterého teď kolem vánoc někdo nechal v krabici před dveřmi u útulku. Bývalý majitel kříženku retrívra a labradora přinesl až pozdě večer a kdybychom toho dne v útulku nekončili později, než jsme měli v plánu, pejsek by přes noc umrzl... takoví jsou někteří lidé. Takové chování prostě odsuzuji!
Navíc řádní chovatelé štěňata prodávají, protože platí např. za registraci své chovatelské stanice, účasti na výstavách, krytí, kvalitní a výživné krmivo pro březí fenu, po vrhnutí pak pro kojící fenu a také pro štěňata, nemalou částku chovatele stojí odčervování, očkování, testy na DKK a DLK a poplatky za vystavení europasů, PP, poplatky pro poradce chovu, úvodní výbavu pro každé štěně - granule na prvních několik dní, obojek, vodítko, hračka, atd. Výsledný zisk pro řádného chovatele je dost minimální, jestli má tisícovku dvě za jedno štěně, tak je ještě rád.
Kdežto takový průměrný množitel si účtuje i 5000... a za co vlastně? Leda tak za nijaký důkaz, že se vůbec jedná o čistokrevného psa (A že je mi ochoten dát své slovo, že oba rodiče jsou s PP, že jsou štěňata vymazlená a socializovaná? Díky... nechci! ), dále za nulové osvědčení, že byli oba jeho rodiče testovaní na kloubní onemocnění a že se vůbec jedná o zdravé psi a ne jenom "mašiny na štěňata". Často jsou dokonce tato nepapírová štěňata neočkovaná! A za to bych měla vysolit několik tisíc? Té fence, která tohle zvládá a ještě své páníky nesežrala, prosím (ta má můj obdiv a soucit a snesla bych jí modré z nebe, kdybych mohla...), ale jejím majitelům? 5000 za nic? Slyšíte můj tichý smích? Poslat tyhle samozvané "chovatele" někam by bylo málo, tak to ani dělat nebudu.
Znovu se všem čitatelům omlouvám za tenhle svůj výlev a ironické poznámky... ale kouknu vedle sebe do psího pelíšku na to šestitýdenní malé zlaté klubíčko, které mělo namále a vůbec tu teď nemuselo být, a uvědomím si, že prostě nemůžu jinak.

V podstatě s Vámi souhlasím - jen se prosím nenechte vysmát, že chovatelé z toho nic nemají - jak kteří. Právě jsem si kupovala štěně, zaplatila jsem za něj 16 000 - na zimu to byla průměrná cena (ano, dala se sehnat fenka za 12tisíc, ale to byla katastrofa a ke standardnímu jedinci by to mělo v dospělosti daleko). Jednalo se o vrh, který vznikl náhodou chovatel měl doma psa i fenku a odjel na dovolenou a po příjezdu už bylo pozdě, štěnata se narodila. Jedná se o malé plemeno, kdy není třeba žádná zkouška, žádné vyšetření. Za nakrytí se neplatilo nic. Štěnátka byla jednou naočkována a odčervena - když to přeženu, tak to mohlo stát 500/štěně - byla 3, takže 1500, nebyla načipovaná, pouze očkována, takže cca další 300, žádlo, nějaké to vyšetření mamky, poplatky za štěnata, řekněme i kdyby to dělalo dalších 5 000, tak do 10 000 se vlezou určitě. Fenky prodali za 16 tis, pejska pro vadu skusu za 5000 - tzn. ze zisk byl 37 000 - odečtu-li náklady, čistý výdělek byl tedy 27 000 - i kdyby byl 20 000, pořád je to 10x víc, než jste uvedla. TO jen tak mimochodem, že někteří chovatelé nejsou takoví chudáčci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tím musím jen souhlasit a také doufám, že se nikdo na jejich inzerát neozve. Pán touží nechat si jedno štěndo po svém pejskovi, ale co těch několik ostatních štěňat? To je pro něj zřejmě jen taková drobná maličkost a ono se to přece nějak zařídí, až na to dojde.
Je mi jasné, že spousta psů v útulcích je toulavých nebo ztracených, ale solidně velké procento je jich tam odložených, protože si majitelé řádně nepromysleli jejich koupi. Psa bez PP vám v takovém případě původní "chovatel" nikdy zpátky nevezme, takže zbývá jen útulek nebo psa utratit, jenže uspat pejska by majitele taky něco stálo, kdežto nechat psa uvázaného u útulku je přece zdarma a oni se tam o něj přece už rádi postarají. A že tam mají několik desítek psů a peníze skoro žádné? Však oni už si nějak poradí, že ano?
Seriózní chovatel psů s PP samozřejmě psa zpátky po domluvě vezme. Ale jsme opět u tématu tzv. "množitelů", kteří jsou rádi, že psa bez PP vůbec udali, shrábli prachy a štěněte se zbavili, seriózní a solidární přístup jim nic neříká.
Takže já osobně uznávám jen dva možné typy osvojení psa - buď si koupit pejska s PP a nebo si k sobě vzít pejska bez PP, ale jedině Z ÚTULKU! Prodávat psi bez PP je prachsprosté kupčení z těmi nebohými bezbrannými tvorečky. A to že se něco podobného někdo odváží zmínit v médiích je hnus toho největšího kalibru.
Omlouvám se za tu ironii a jedovatost, ale tento fenomén množitelů se mě prostě velmi dotýká, sama mám jednoho papírového pejska a druhého pejska křížence z útulku, ani ne dvouměsíčního, kterého teď kolem vánoc někdo nechal v krabici před dveřmi u útulku. Bývalý majitel kříženku retrívra a labradora přinesl až pozdě večer a kdybychom toho dne v útulku nekončili později, než jsme měli v plánu, pejsek by přes noc umrzl... takoví jsou někteří lidé. Takové chování prostě odsuzuji!
Navíc řádní chovatelé štěňata prodávají, protože platí např. za registraci své chovatelské stanice, účasti na výstavách, krytí, kvalitní a výživné krmivo pro březí fenu, po vrhnutí pak pro kojící fenu a také pro štěňata, nemalou částku chovatele stojí odčervování, očkování, testy na DKK a DLK a poplatky za vystavení europasů, PP, poplatky pro poradce chovu, úvodní výbavu pro každé štěně - granule na prvních několik dní, obojek, vodítko, hračka, atd. Výsledný zisk pro řádného chovatele je dost minimální, jestli má tisícovku dvě za jedno štěně, tak je ještě rád.
Kdežto takový průměrný množitel si účtuje i 5000... a za co vlastně? Leda tak za nijaký důkaz, že se vůbec jedná o čistokrevného psa (A že je mi ochoten dát své slovo, že oba rodiče jsou s PP, že jsou štěňata vymazlená a socializovaná? Díky... nechci! ), dále za nulové osvědčení, že byli oba jeho rodiče testovaní na kloubní onemocnění a že se vůbec jedná o zdravé psi a ne jenom "mašiny na štěňata". Často jsou dokonce tato nepapírová štěňata neočkovaná! A za to bych měla vysolit několik tisíc? Té fence, která tohle zvládá a ještě své páníky nesežrala, prosím (ta má můj obdiv a soucit a snesla bych jí modré z nebe, kdybych mohla...), ale jejím majitelům? 5000 za nic? Slyšíte můj tichý smích? Poslat tyhle samozvané "chovatele" někam by bylo málo, tak to ani dělat nebudu.
Znovu se všem čitatelům omlouvám za tenhle svůj výlev a ironické poznámky... ale kouknu vedle sebe do psího pelíšku na to šestitýdenní malé zlaté klubíčko, které mělo namále a vůbec tu teď nemuselo být, a uvědomím si, že prostě nemůžu jinak.

jste zřejmě mladá slečna nebo paní se zkušeností z utulku a chápu i Vaše rozhořčení.Jenže problém je mnohom obsáhlejší a širší.Nutno hledat společně řešní .Nenávist a arogance k těm " množitelum" to nevyřeší,Ale osvěta a prevence s patřinými zákony nebo alespon s obecní vyhláškou a následnou represí , by to určitě zmírníly,ba snížily na unosnou mez.V žádné společnosti a v žádné oblasti lidského dění NEEXISTUJE 100 pro. názorová shoda.Ale existují zákony,které se o to alespon snaží,aby většina společnosti byla i " spokojena:"

Zatím v oblasti psu se o to nikdo nějak výrazně nepokusil.Zatím zustávají utulky plné a plnit se budou nadále.

Něco pro to udělat a konečně změnit je na Vás mladých.Máte před sebou celý život a mužete se v této oblasti angažovat,pokud Vám jde o skutečně o KONEČNÉ ŘEŠENÍ. A ne o brečení a urážení na netu druhých.

Nepřejmě si,aby časem nastalo řešení ,tak jako v USA,kde jsou psi po určité době v utulku uspáváni.

A právě ta prevence s opatřeními k zamezení produkce nechtěných štěnat by byla jistotou,že se tak v budoucnu nestane i u nás.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V podstatě s Vámi souhlasím - jen se prosím nenechte vysmát, že chovatelé z toho nic nemají - jak kteří. Právě jsem si kupovala štěně, zaplatila jsem za něj 16 000 - na zimu to byla průměrná cena (ano, dala se sehnat fenka za 12tisíc, ale to byla katastrofa a ke standardnímu jedinci by to mělo v dospělosti daleko). Jednalo se o vrh, který vznikl náhodou chovatel měl doma psa i fenku a odjel na dovolenou a po příjezdu už bylo pozdě, štěnata se narodila. Jedná se o malé plemeno, kdy není třeba žádná zkouška, žádné vyšetření. Za nakrytí se neplatilo nic. Štěnátka byla jednou naočkována a odčervena - když to přeženu, tak to mohlo stát 500/štěně - byla 3, takže 1500, nebyla načipovaná, pouze očkována, takže cca další 300, žádlo, nějaké to vyšetření mamky, poplatky za štěnata, řekněme i kdyby to dělalo dalších 5 000, tak do 10 000 se vlezou určitě. Fenky prodali za 16 tis, pejska pro vadu skusu za 5000 - tzn. ze zisk byl 37 000 - odečtu-li náklady, čistý výdělek byl tedy 27 000 - i kdyby byl 20 000, pořád je to 10x víc, než jste uvedla. TO jen tak mimochodem, že někteří chovatelé nejsou takoví chudáčci.

nevím,zda máte zkušenosti z chovu,ale počty sedí přesně.Ano,máte PRAVDU.

A vidím,že jste ráda zaplatila více a soustředila jste se zřejmě na kvalitu.A vím,že mluvíte s PP,páč bez PP se snad žádný pes nad ¨7500,- kč neprodáva.

snažíme se tu vést diskusi a to ve velmi slušném tonu i s mnoha podněty a výměnou informací na základě letitých zkušeností i mladického elánu s pohledem na svět v emočním rozpoložení.
Ano k mládí patří revolta a postavit se na jednu stranu,za kterou budu "kopat".Avšak problémy světa je nutno vidět v širším kontextu a není ani od věci ,v dějinných souvislostech.
Podívejme se do Číny,.Někdo určitě namítne,že dávám velmi špatný příklad,páč ta země není demokratická,ale totalita.
Ale.?

Populační expolze nejlidnatějšího státu světa
1.3 MLD obyvatel ,byla z rozhodnutí vlády zastavena zákonem 1 dítěte.Ano direktivum pro normální společnost absolutně nepředstavitelné.Ale ovoce přinesla a populace je redukována.Prominte mi to slovo,které čiší i s praktikami fašismu.

Ale bylo dosaženo,toho o co usilovali,ač ,řekněmeli to lidově , hnusných praktik.
Ale opět ale.

Pokud nastává neřešitelná krize ve společnosti,brání se společnost i něvybíravýmí zpusoby.

Dovolil jsem si sem dát i možná neštastně toto přirovnání,ale my se bavíme "pouze " o řešení otázky psu.

Řešení v Číně bylo a je státním zájmem ,,jinak by jich bylo jako myší a co pak,řeknu lidově.

Takže,pokud by byl zájem státní ,řešení otázky utulkových psu,VŽDY BY SE ŘEŠENÍ NAŠLO.

Avšak zejména tato vláda má jiné priority a to zejména ve vlastní osobní prospěch a rozšíření vlastních majetku i na ukor prostého občana i toho,co si přivydělá psy.


Bude zřemě ještě dlouho trvat,pokud se vubec některá vláda bude zabývat tímto problémem.
Ten zustane zřejmě stále v rukách nevládních organizacích,neziskových a společenství lidí,kteří budou chtít tuto otázku řešit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V podstatě s Vámi souhlasím - jen se prosím nenechte vysmát, že chovatelé z toho nic nemají - jak kteří. Právě jsem si kupovala štěně, zaplatila jsem za něj 16 000 - na zimu to byla průměrná cena (ano, dala se sehnat fenka za 12tisíc, ale to byla katastrofa a ke standardnímu jedinci by to mělo v dospělosti daleko). Jednalo se o vrh, který vznikl náhodou chovatel měl doma psa i fenku a odjel na dovolenou a po příjezdu už bylo pozdě, štěnata se narodila. Jedná se o malé plemeno, kdy není třeba žádná zkouška, žádné vyšetření. Za nakrytí se neplatilo nic. Štěnátka byla jednou naočkována a odčervena - když to přeženu, tak to mohlo stát 500/štěně - byla 3, takže 1500, nebyla načipovaná, pouze očkována, takže cca další 300, žádlo, nějaké to vyšetření mamky, poplatky za štěnata, řekněme i kdyby to dělalo dalších 5 000, tak do 10 000 se vlezou určitě. Fenky prodali za 16 tis, pejska pro vadu skusu za 5000 - tzn. ze zisk byl 37 000 - odečtu-li náklady, čistý výdělek byl tedy 27 000 - i kdyby byl 20 000, pořád je to 10x víc, než jste uvedla. TO jen tak mimochodem, že někteří chovatelé nejsou takoví chudáčci.

To, že na tom chovatelé vydělávají je bez debaty, ať píšou cokoliv. Protože je to tolik práce, že by to nikdo zadarmo nedělal. Mimochodem do toho vašeho výčtu jste tu práci nezapočítal. Takže připočtete : štěňata jsou doma 50 dnů, když o ně budete pečovat jen 3 hodiny denně, je to 150 hodin. Při mzdě 100,-- za hodinu ( nic moc ) je to dalších 15000,-- ( pochopitelně do nákladů ).
Když je chovatel solidní, zodpovědný a pečlivý, tak mu ty peníze za odchov přeju. Je to práce jako jiná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, že na tom chovatelé vydělávají je bez debaty, ať píšou cokoliv. Protože je to tolik práce, že by to nikdo zadarmo nedělal. Mimochodem do toho vašeho výčtu jste tu práci nezapočítal. Takže připočtete : štěňata jsou doma 50 dnů, když o ně budete pečovat jen 3 hodiny denně, je to 150 hodin. Při mzdě 100,-- za hodinu ( nic moc ) je to dalších 15000,-- ( pochopitelně do nákladů ).
Když je chovatel solidní, zodpovědný a pečlivý, tak mu ty peníze za odchov přeju. Je to práce jako jiná.

To máte pravdu - nenapadlo mě to možná z toho důvodu, že oni to jako práci nebrali (aspon tak na mě působili) a já jim ty peníze ráda dala, protože mám doma super štěnátko, s ještě lepší povahou - ještě jsem zapomněla dodat, že náklady na inzerci nulové, neboť ještě než byl čas podat inzeráty, prcci byly už rozebraní - pokud někdy do budoucna budu chtít dalšího pejska půjdu k nim.

Určitě jsem nechtěla urizit chovatele, neřikám, že každý vydělá nehorázné peníze (především pracovní plemena asi nebudou takto výdělečná), ale jsou i tací, kteří vážně nemají tu tisícovku na štěněti. Takže mě občas vytočí, jak tu chovatelé psů s PP brečí, že to dělají v podstatě zdarma, občas údajně i prodělávají a množitelé mají 100% ceny doma ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani jsem ten váš blábol nedočetla do konce. Stačilo mi dočíst k té povinné kastraci feny, jinak finanční postih. Nezavání vám to kolektivní vinnou. Mám fenu s PP, mohla by být chovná, uchovňovat nebudu, štěňata mít nebude, ale rozhodně se nenechám buzerovat ke kastraci, která je podle mého na zdravé feně týráním. Svou fenu si uhlídám, tak jako jsem si uhlídala tu předchozí. Stejně tak mě nemůžete nutit, kvůli nějakým magorům, kteří produkují štěňata navíc (ať už s PP, bez PP, nebo voříšky), abych si pořídila psa, když chci mít fenu.
Jediné řešení je, povinné označování všech psů s důslednou kontrolou a vysokým postihem za psa neoznačeného. Pak lze snadno dohledat, kdo psa do útulku odvedl.
Zas na druhou stranu hrozí, že pak ani mladého, snadno udatelného psa, neodvede do útulku, ale praští ho lopatou a zakope.
Otazkou je, zda nestanovit progresivní poplatky za každého dalšího psa. Je to tak v některých městech. První pes 1000,-- další 2000,-- a tak dále. Až by se platilo za 10. psa 10000,-- tak by si to možná leckdo rozmyslel. Je by musela zase být důsledná kontrola. Stejně se většinou ví, kdo větší počet psů drží, ale nikdo se tím nezabývá.

no, mám dva psy - oba s PP. Nesouhlasím s zvedáním poplatků dle počtu psů. Proč bych měla být bita za ty, co množí ?
Já své psy nemám uchovněné, nechovám, ale plánuji to - do budoucna.

Udělala bych to takto .
Pes z útulku : osvobozený od poplatků
Pes s PP - poplatek 500 kč
pes bez PP : poplatek 1500 kč

Každej pes čip, povinná registrace na chovatele množitele s tím, že majitel si pak psa zaregistruje na sebe. Policajti budou kontrolovat čipy jak povinně kdykoliv potkají lidi venku, veterináři při očkování vztekliny ( veti to budou muset podepsat a mohou být kontrolováni i zpětně ) . Jakmile nebude pes hlášený - at už na množitele, nebo majitele, chovatele psa, tak pokuta 15 000 kč množitele/ chovatele nebo je o na majiteli ( prsákne od koho psa má aby nemusel platit) a nutnost registrace. Návštěva u množitele, chovatele - tam pokuta 50 000 kč . Nutnost doložení prodejní smlouvy, účtu od veta - čipování štěněte.
Pokud udá majitel psa falešného množitele, platí on.
do vesnic povinné zajíždění policie s domluvených měst kolem.

S tím by se mohly i kontrolovat vyhlášky, běhání psů na volno bez známky, koše a podobně. Každého psa na volno , pokud ho uvidí policie, tak je možno ho přezkoušet poslušnost - přivolání , odvolání od lidí, psů. pes neposlechne - pokuta dle libosti...

Už mám dost množáren, tupých majitelů s psy, co neposlechnou ani náhodou, hoven všude, plných outulků ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V podstatě s Vámi souhlasím - jen se prosím nenechte vysmát, že chovatelé z toho nic nemají - jak kteří. Právě jsem si kupovala štěně, zaplatila jsem za něj 16 000 - na zimu to byla průměrná cena (ano, dala se sehnat fenka za 12tisíc, ale to byla katastrofa a ke standardnímu jedinci by to mělo v dospělosti daleko). Jednalo se o vrh, který vznikl náhodou chovatel měl doma psa i fenku a odjel na dovolenou a po příjezdu už bylo pozdě, štěnata se narodila. Jedná se o malé plemeno, kdy není třeba žádná zkouška, žádné vyšetření. Za nakrytí se neplatilo nic. Štěnátka byla jednou naočkována a odčervena - když to přeženu, tak to mohlo stát 500/štěně - byla 3, takže 1500, nebyla načipovaná, pouze očkována, takže cca další 300, žádlo, nějaké to vyšetření mamky, poplatky za štěnata, řekněme i kdyby to dělalo dalších 5 000, tak do 10 000 se vlezou určitě. Fenky prodali za 16 tis, pejska pro vadu skusu za 5000 - tzn. ze zisk byl 37 000 - odečtu-li náklady, čistý výdělek byl tedy 27 000 - i kdyby byl 20 000, pořád je to 10x víc, než jste uvedla. TO jen tak mimochodem, že někteří chovatelé nejsou takoví chudáčci.

nezapomente tam zapocitat ze fena i pes museli projit procesem uchovneni to taky neni zadarmo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, že na tom chovatelé vydělávají je bez debaty, ať píšou cokoliv. Protože je to tolik práce, že by to nikdo zadarmo nedělal. Mimochodem do toho vašeho výčtu jste tu práci nezapočítal. Takže připočtete : štěňata jsou doma 50 dnů, když o ně budete pečovat jen 3 hodiny denně, je to 150 hodin. Při mzdě 100,-- za hodinu ( nic moc ) je to dalších 15000,-- ( pochopitelně do nákladů ).
Když je chovatel solidní, zodpovědný a pečlivý, tak mu ty peníze za odchov přeju. Je to práce jako jiná.

ano ,velmi rozumný názor a přístup.
Ne práce,ale dřina.Živý tvor není rohlík nebo auto.

Nic ve zlém ,na Vás to myšleno v žádném případě není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, mám dva psy - oba s PP. Nesouhlasím s zvedáním poplatků dle počtu psů. Proč bych měla být bita za ty, co množí ?
Já své psy nemám uchovněné, nechovám, ale plánuji to - do budoucna.

Udělala bych to takto .
Pes z útulku : osvobozený od poplatků
Pes s PP - poplatek 500 kč
pes bez PP : poplatek 1500 kč

Každej pes čip, povinná registrace na chovatele množitele s tím, že majitel si pak psa zaregistruje na sebe. Policajti budou kontrolovat čipy jak povinně kdykoliv potkají lidi venku, veterináři při očkování vztekliny ( veti to budou muset podepsat a mohou být kontrolováni i zpětně ) . Jakmile nebude pes hlášený - at už na množitele, nebo majitele, chovatele psa, tak pokuta 15 000 kč množitele/ chovatele nebo je o na majiteli ( prsákne od koho psa má aby nemusel platit) a nutnost registrace. Návštěva u množitele, chovatele - tam pokuta 50 000 kč . Nutnost doložení prodejní smlouvy, účtu od veta - čipování štěněte.
Pokud udá majitel psa falešného množitele, platí on.
do vesnic povinné zajíždění policie s domluvených měst kolem.

S tím by se mohly i kontrolovat vyhlášky, běhání psů na volno bez známky, koše a podobně. Každého psa na volno , pokud ho uvidí policie, tak je možno ho přezkoušet poslušnost - přivolání , odvolání od lidí, psů. pes neposlechne - pokuta dle libosti...

Už mám dost množáren, tupých majitelů s psy, co neposlechnou ani náhodou, hoven všude, plných outulků ...

Opět, v podstatě s Vámi souhlasím, ale je třeba se na to dívat z "venku" - trojnásobný poplatek za pejska bez pp by mohl být považován za diskriminaci - to za prvné, za druhé předpokládám, že pro vás jsou množitelé všichni, kdo nechování tzv. s PP - PP je považován pouze ten "klasický" - tedy pod záštitou FCI - ale co mají dělat ti, kteří čekají, až jejich plemeno bude uznáno - nejsou tedy množiteli v pravém slova smyslu, ale pouze šlechtí nové plemeno - toho by se váš návrh také dotknul - nic není tak jednostranné a jasné ;)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nezapomente tam zapocitat ze fena i pes museli projit procesem uchovneni to taky neni zadarmo

to určitě - ale zase nejsou to jejich první štěnátka :), takže si myslím, že do tohoto vrhu to už netřeba počítat, ale jak jsem psala, nechtěla jsem, aby to vyznělo tak, že to jsou vydřiduši - to rzhodně ne, já si jsem totiž v podstatě skoro jistá, že oni ty peníze zase vloží do pejsků - proto mi to líto není :)

btw. chovatelská stanice je starší než já , ale za tu dobu doputovala "pouze" k písmenu S

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máte pravdu - nenapadlo mě to možná z toho důvodu, že oni to jako práci nebrali (aspon tak na mě působili) a já jim ty peníze ráda dala, protože mám doma super štěnátko, s ještě lepší povahou - ještě jsem zapomněla dodat, že náklady na inzerci nulové, neboť ještě než byl čas podat inzeráty, prcci byly už rozebraní - pokud někdy do budoucna budu chtít dalšího pejska půjdu k nim.

Určitě jsem nechtěla urizit chovatele, neřikám, že každý vydělá nehorázné peníze (především pracovní plemena asi nebudou takto výdělečná), ale jsou i tací, kteří vážně nemají tu tisícovku na štěněti. Takže mě občas vytočí, jak tu chovatelé psů s PP brečí, že to dělají v podstatě zdarma, občas údajně i prodělávají a množitelé mají 100% ceny doma ...

závěr tohoto příspěvku jste vystihla přesně
.Ano ,chovatele s PP se staví ve svém pokrytectví a prodejní strategii do role těch "nej "chovatelu,kteří to dělají pouze z lásky k plemení a ona to v mnoha případech pravda není.
Pomíjím již těch pár ,co utočí a špiní chovatele bez PP,které pokládají ¨za svou nekalou konkurenci.

Tak se k věcí však staví pouze ti neuspěšní a flustrovaní chovatelé s PP.

Ti machři a šlechtitelé s těmi " množiteli " ŽÁDNÝ PROBLÉM NEMAJÍ a berou je ,jako skutečnost a podřadného " zboží " na trhu. A domnnívám se,že by to veřejnost majicí zájem o štěnata i vědět měla a zachovat se podle toho a dle svého uvážení se správně rozhodla.

Každý má snad svuj rozum. A demokratická společnost je mu podporou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V podstatě s Vámi souhlasím - jen se prosím nenechte vysmát, že chovatelé z toho nic nemají - jak kteří. Právě jsem si kupovala štěně, zaplatila jsem za něj 16 000 - na zimu to byla průměrná cena (ano, dala se sehnat fenka za 12tisíc, ale to byla katastrofa a ke standardnímu jedinci by to mělo v dospělosti daleko). Jednalo se o vrh, který vznikl náhodou chovatel měl doma psa i fenku a odjel na dovolenou a po příjezdu už bylo pozdě, štěnata se narodila. Jedná se o malé plemeno, kdy není třeba žádná zkouška, žádné vyšetření. Za nakrytí se neplatilo nic. Štěnátka byla jednou naočkována a odčervena - když to přeženu, tak to mohlo stát 500/štěně - byla 3, takže 1500, nebyla načipovaná, pouze očkována, takže cca další 300, žádlo, nějaké to vyšetření mamky, poplatky za štěnata, řekněme i kdyby to dělalo dalších 5 000, tak do 10 000 se vlezou určitě. Fenky prodali za 16 tis, pejska pro vadu skusu za 5000 - tzn. ze zisk byl 37 000 - odečtu-li náklady, čistý výdělek byl tedy 27 000 - i kdyby byl 20 000, pořád je to 10x víc, než jste uvedla. TO jen tak mimochodem, že někteří chovatelé nejsou takoví chudáčci.

Samozřejmě jsem ale nikdy netvrdila, že mezi chovateli psů s PP také nejsou mizerové. Prostě lidi jsou lidi. Svůj komentář jsem psala ze svého pohledu. Já mám fenku anglického kokršpaněla dovezenou z Polska v přepočtu za nějakých 9000kč, výstavně je velmi úspěšná. Dnes se u nás prodávají štěňata kokříků v průměru za nějakých 10 až 12000kč, ale občas se najdou i majitelé, kteří chtějí 15000kč. Vždycky mě to zaujme, ale ať už koukám na jejich rodokmen dlouho jak chci, nikdy tam neobjevím žádného skvělého předka, který by ospravedlňoval tuhle o 30% vyšší cenu. Budu se sice opakovat, ale... lidi jsou prostě lidi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jste zřejmě mladá slečna nebo paní se zkušeností z utulku a chápu i Vaše rozhořčení.Jenže problém je mnohom obsáhlejší a širší.Nutno hledat společně řešní .Nenávist a arogance k těm " množitelum" to nevyřeší,Ale osvěta a prevence s patřinými zákony nebo alespon s obecní vyhláškou a následnou represí , by to určitě zmírníly,ba snížily na unosnou mez.V žádné společnosti a v žádné oblasti lidského dění NEEXISTUJE 100 pro. názorová shoda.Ale existují zákony,které se o to alespon snaží,aby většina společnosti byla i " spokojena:"

Zatím v oblasti psu se o to nikdo nějak výrazně nepokusil.Zatím zustávají utulky plné a plnit se budou nadále.

Něco pro to udělat a konečně změnit je na Vás mladých.Máte před sebou celý život a mužete se v této oblasti angažovat,pokud Vám jde o skutečně o KONEČNÉ ŘEŠENÍ. A ne o brečení a urážení na netu druhých.

Nepřejmě si,aby časem nastalo řešení ,tak jako v USA,kde jsou psi po určité době v utulku uspáváni.

A právě ta prevence s opatřeními k zamezení produkce nechtěných štěnat by byla jistotou,že se tak v budoucnu nestane i u nás.

Mladá slečna možná jsem, ale nevím, možná jsem působila dojmem, že pouze nadávám, ale to se nebojte. Mám u policie strýce a čas od času reaguji na nabídky takového typu, kdy mám podezření na pouhé kupčení se zvířaty. Pokud tam přijedu a vidím, že psi žijí v mizerných podmínkách hraničících s týráním, hlásím to policii. Pár takovýchto lidí, následně po kontrole solidně pokutovaných, už si svůj přístup ke psům rozmyslelo... Vím, že všechny psi na světě nezachráním, ale snažím se dělat, co se dá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opět, v podstatě s Vámi souhlasím, ale je třeba se na to dívat z "venku" - trojnásobný poplatek za pejska bez pp by mohl být považován za diskriminaci - to za prvné, za druhé předpokládám, že pro vás jsou množitelé všichni, kdo nechování tzv. s PP - PP je považován pouze ten "klasický" - tedy pod záštitou FCI - ale co mají dělat ti, kteří čekají, až jejich plemeno bude uznáno - nejsou tedy množiteli v pravém slova smyslu, ale pouze šlechtí nové plemeno - toho by se váš návrh také dotknul - nic není tak jednostranné a jasné ;)

Souhlasím, zvýšit poplatky za psy bez PP není řešení. Kamarádka si vzala k sobě zatoulanou fenu, která vlastně u nás nikdy fakticky přijata nebyla. Měla by platit vyšší poplatek? To by byla pěkná odměna za to, že si k sobě vzala zatoulanou fenku, která jí po měsíci vrhla pět štěňat, která pak kamarádka zdarma darovala a ani nechtěla proplatit náklady, které vydala za jejich odčervení a očkování, nemluvě o granulích a mase, kterého toho ti otesánci sežrali za deset jiných štěňat. Navíc se živě zajímala o prostředí, kam pesani půjdou, aby se jich po chvíli majitelé nerozhodli zbavit. Regulace poplatků nic neřeší. Mám takový názor, že by se více měli kontrolovat takoví inzerenti, kteří za štěně bez PP požadují nehorázné sumy, místo toho, aby spořádaní pejskaři byli kontrolováni pochůzkáři, zda mají v kapse sáček na psí exkrementy. Znám člověka, který byl venčit několik psů z útulku a toto se mu stalo. Pěkně to u nás chodí, dobrovolníci, kterým záleží na psech, jsou kontrolováni, množitelům jejich týrání prochází. Nemám co dodat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
sice dotaz nespočívá na mě,ale pokusím se i odpovědět,ač zřejmě o muj názor nestojíte,ale reagujete na odpověd na muj teoretický návrh.

Já navrhuji při kastraci levný poplatek za fenu ,,jak jsem se zmínil,my platíme obci pouze 50,- Kč a to bez rozdílu počtu psu,at jich mám třeba i těch udajně 200.
Pokud se pro kastraci nerozhodnete,platila by jste vysoký poplatek,třeba 10 x tech u nás 50,- kč,ve výsledku 500 Kč za rok.Protože obec by něměla jistotu,že od Vaší feny nebudou nechtěná štěnata .Opatření právě poplatku směřuje touto cestou a né,že využíváte obecní zeleně a chodníku. A z toho Vašeho poplatku by byl hrazen zásah těm spoluobčanum,co by s kastrací u své feny souhlasili a tím pádem by obec měla JISTOTU,že od těch fen nechtěná štěnátka již NIKDY nebudou.Uspory pro obce a stát markatně evidentní . Utulky poloprázdné a o to by šlo.Nebo ne ?

Dávám absolutní svobodnou volbu k rozhodnutí majitele .

A u těch "chtěných" štěňat by to bylo jak? Mám chovatelskou stanici, chovám s PP. Takže mám doma i s psími důchodci momentálně 10 psů. (Z toho 5 je těch důchodců). Bydlím na vsi, venčíme na vlastních dost velkých pozemcích. Takže když si vezmu - měla bych obci platit progresivní částku podle počtu chovaných psů, k tomu ještě u osmi fenek 10x navýšenou - aby si náhodou nespáchaly nechtěná štěňata? Vážně nejsem magor a hárající fenku si uhlídám. Rozhodně nenechám své výstavně úspěšné a chovné fenky nakrýt nějakou psí "křižovatkou" - nic proti křížencům. Takže podle vás co - fenku po skončení chovnosti v osmi letech kastrovat? Fakt perfektní zásah pro postarší organismus. Nebo bych ty důchodce měla rozdat či se jich jinak zbavit? A na hlavu tak trochu nejste? Z mých odchovů se dotali do útulku za celou dobu pejsci dva. Jeden protože se zaběhl, sdělila jsem jim adresu a telefon na majitele a pes byl za hodinu zase doma. Druhý se tam dostal po smrti pána, vzali jsme ho samozřejmě domů a našli novou rodinu. Opravdu nevidím důvod proč bych měla nechávat své feny mrzačit jen proto, aby nezodpovědní blbci nemnožili nechtěná štěňata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
snažíme se tu vést diskusi a to ve velmi slušném tonu i s mnoha podněty a výměnou informací na základě letitých zkušeností i mladického elánu s pohledem na svět v emočním rozpoložení.
Ano k mládí patří revolta a postavit se na jednu stranu,za kterou budu "kopat".Avšak problémy světa je nutno vidět v širším kontextu a není ani od věci ,v dějinných souvislostech.
Podívejme se do Číny,.Někdo určitě namítne,že dávám velmi špatný příklad,páč ta země není demokratická,ale totalita.
Ale.?

Populační expolze nejlidnatějšího státu světa
1.3 MLD obyvatel ,byla z rozhodnutí vlády zastavena zákonem 1 dítěte.Ano direktivum pro normální společnost absolutně nepředstavitelné.Ale ovoce přinesla a populace je redukována.Prominte mi to slovo,které čiší i s praktikami fašismu.

Ale bylo dosaženo,toho o co usilovali,ač ,řekněmeli to lidově , hnusných praktik.
Ale opět ale.

Pokud nastává neřešitelná krize ve společnosti,brání se společnost i něvybíravýmí zpusoby.

Dovolil jsem si sem dát i možná neštastně toto přirovnání,ale my se bavíme "pouze " o řešení otázky psu.

Řešení v Číně bylo a je státním zájmem ,,jinak by jich bylo jako myší a co pak,řeknu lidově.

Takže,pokud by byl zájem státní ,řešení otázky utulkových psu,VŽDY BY SE ŘEŠENÍ NAŠLO.

Avšak zejména tato vláda má jiné priority a to zejména ve vlastní osobní prospěch a rozšíření vlastních majetku i na ukor prostého občana i toho,co si přivydělá psy.


Bude zřemě ještě dlouho trvat,pokud se vubec některá vláda bude zabývat tímto problémem.
Ten zustane zřejmě stále v rukách nevládních organizacích,neziskových a společenství lidí,kteří budou chtít tuto otázku řešit.

Takže to vraždění holčiček v Číně - protože dítě může být jen jedno a většina rodin chce mužského dědice - to je vlasně úúúplně v pořádku, což? Hlavně, že je ta populace "úspěšně" redukována. Škoda, že tu není blicí smajlík, velebnosti....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže to vraždění holčiček v Číně - protože dítě může být jen jedno a většina rodin chce mužského dědice - to je vlasně úúúplně v pořádku, což? Hlavně, že je ta populace "úspěšně" redukována. Škoda, že tu není blicí smajlík, velebnosti....

ale velebnosti Vaše "ctnosti" přečte si prosím příspěvek jestě jednou,než v hloupém a emočním soudu začnete blít ty smailiky.Vážený ( ná )<

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A u těch "chtěných" štěňat by to bylo jak? Mám chovatelskou stanici, chovám s PP. Takže mám doma i s psími důchodci momentálně 10 psů. (Z toho 5 je těch důchodců). Bydlím na vsi, venčíme na vlastních dost velkých pozemcích. Takže když si vezmu - měla bych obci platit progresivní částku podle počtu chovaných psů, k tomu ještě u osmi fenek 10x navýšenou - aby si náhodou nespáchaly nechtěná štěňata? Vážně nejsem magor a hárající fenku si uhlídám. Rozhodně nenechám své výstavně úspěšné a chovné fenky nakrýt nějakou psí "křižovatkou" - nic proti křížencům. Takže podle vás co - fenku po skončení chovnosti v osmi letech kastrovat? Fakt perfektní zásah pro postarší organismus. Nebo bych ty důchodce měla rozdat či se jich jinak zbavit? A na hlavu tak trochu nejste? Z mých odchovů se dotali do útulku za celou dobu pejsci dva. Jeden protože se zaběhl, sdělila jsem jim adresu a telefon na majitele a pes byl za hodinu zase doma. Druhý se tam dostal po smrti pána, vzali jsme ho samozřejmě domů a našli novou rodinu. Opravdu nevidím důvod proč bych měla nechávat své feny mrzačit jen proto, aby nezodpovědní blbci nemnožili nechtěná štěňata.

opět "velebnosti "a samá cnosti,neuimíte číst? Jaké kastrování. ? Pokud nebudete kastrovat,tak by bylo řešením placení více.Že se Vám to nelíbí,by bylo otázkou v případě uznání návrhu nebo souhlasu magistrátu s vyhlaškou tohoto znéní v spekulativních uváhách.Že Váš mozeček to chápat nechce nebo neumí ,,já pochopím,ale bylo by v případě rozhodnutí většiny. I kdyby tento spekulativní návrh nebyl uznán ,,je to ohlas většiny.Že Vy tu přímo soptíte v urážkách ,není divu,ohlídejte si své feny ,aby nebyla nechtěná štěnata. Mnou zmíněný spekulativní návrh PŘECI NEEXISTUJE.

Tak budte v klidu a neničte si exteriér s vrásky.<

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mladá slečna možná jsem, ale nevím, možná jsem působila dojmem, že pouze nadávám, ale to se nebojte. Mám u policie strýce a čas od času reaguji na nabídky takového typu, kdy mám podezření na pouhé kupčení se zvířaty. Pokud tam přijedu a vidím, že psi žijí v mizerných podmínkách hraničících s týráním, hlásím to policii. Pár takovýchto lidí, následně po kontrole solidně pokutovaných, už si svůj přístup ke psům rozmyslelo... Vím, že všechny psi na světě nezachráním, ale snažím se dělat, co se dá.

děkuji Vám a velice si Vážím Vašeho dění.Pokud tomu tak je a upozornujete na hnusy v chovu, ,jen klobouk dolu.Ostatní umí jen štvát na netu a nic pro to neděla¨jí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
opět "velebnosti "a samá cnosti,neuimíte číst? Jaké kastrování. ? Pokud nebudete kastrovat,tak by bylo řešením placení více.Že se Vám to nelíbí,by bylo otázkou v případě uznání návrhu nebo souhlasu magistrátu s vyhlaškou tohoto znéní v spekulativních uváhách.Že Váš mozeček to chápat nechce nebo neumí ,,já pochopím,ale bylo by v případě rozhodnutí většiny. I kdyby tento spekulativní návrh nebyl uznán ,,je to ohlas většiny.Že Vy tu přímo soptíte v urážkách ,není divu,ohlídejte si své feny ,aby nebyla nechtěná štěnata. Mnou zmíněný spekulativní návrh PŘECI NEEXISTUJE.

Tak budte v klidu a neničte si exteriér s vrásky.<

Vážený, zřejmě Váš mozeček nechápe. A ačkoliv opravdu nejsem zastáncem množení kříženců, vaše návrhy prostě považuji za hloupost. Už jen z hlediska té kontroly. Pokud by tedy teoreticky měl někdo kontrolovat zda fena opravdu kastrována byla - kdo z úředníků magistrátu tuto kontrolu bude provádět? Jak poznají, že je fena opravdu po kastraci? Myslíte, že budou hledat jizvy na břiše? Ale ty opravdu nemusí být jen po kastraci. A dále - za případná nechtěná štěňata je zodpovědná jen fena a její majitel? Neposkvrněné početí? Pokud nějaké slevy na poplatcích či naopak vyšší sazby z důvodu kastrování či nekastrování- nemělo by se to týkat všech jedinců bez ohledu na pohlaví? A o mé feny obavu nemějte, ty já si opravdu ohlídat dokáži. Chovám psy již nějakých 30 let a nechtěná či neplánovaná štěňata jsme za tu dobu neměli ani jedna.

PS: Chápu, že to tu není o češtině - ale když už se zde chcete barvitě vyjadřovat, opravdu bych doporučila vzít si k ruce pravidla čekého pravopisu - slovník cizích slov by taky nebyl až tak zcela od věci. Samozřejmě chápu, že chybička se občas vloudí. I překlepnout se člověk může. Ovšem "neničit si exteriér s VRÁSKY" ? Neskloňuje se náhodou "vráska" podle vzoru "žena"? Co znamená vaše slovo "cnost" ? Co je to "flustrace" ? Pokud si tu chcete hrát na spisovatele - samozřejmě, proč ne? Ale zkuste to prosím česky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený, zřejmě Váš mozeček nechápe. A ačkoliv opravdu nejsem zastáncem množení kříženců, vaše návrhy prostě považuji za hloupost. Už jen z hlediska té kontroly. Pokud by tedy teoreticky měl někdo kontrolovat zda fena opravdu kastrována byla - kdo z úředníků magistrátu tuto kontrolu bude provádět? Jak poznají, že je fena opravdu po kastraci? Myslíte, že budou hledat jizvy na břiše? Ale ty opravdu nemusí být jen po kastraci. A dále - za případná nechtěná štěňata je zodpovědná jen fena a její majitel? Neposkvrněné početí? Pokud nějaké slevy na poplatcích či naopak vyšší sazby z důvodu kastrování či nekastrování- nemělo by se to týkat všech jedinců bez ohledu na pohlaví? A o mé feny obavu nemějte, ty já si opravdu ohlídat dokáži. Chovám psy již nějakých 30 let a nechtěná či neplánovaná štěňata jsme za tu dobu neměli ani jedna.

PS: Chápu, že to tu není o češtině - ale když už se zde chcete barvitě vyjadřovat, opravdu bych doporučila vzít si k ruce pravidla čekého pravopisu - slovník cizích slov by taky nebyl až tak zcela od věci. Samozřejmě chápu, že chybička se občas vloudí. I překlepnout se člověk může. Ovšem "neničit si exteriér s VRÁSKY" ? Neskloňuje se náhodou "vráska" podle vzoru "žena"? Co znamená vaše slovo "cnost" ? Co je to "flustrace" ? Pokud si tu chcete hrát na spisovatele - samozřejmě, proč ne? Ale zkuste to prosím česky.

Vážená chovatelko s 30 letou praxí.

Za prvé " mozeček " jste použila jako první VY , ,já si dovolil slovo opětovat..

Pokud jste chovatelkou 30 let, určitě pochopíte,že kontola by nemusela být na pupíku každé feny,ale dostačujicí by byl doklad o kastraci od vet. lékaře.
Předejdu případnýk spekulacím o falzech nebo falešných dokladech,páč částka , kterou doklad by zaštitoval je směšná a nebylo by zřejmě učelem ji falšovat.Snad.


Že si Vy ohlídáte své feny o tom nepochybují,ale případný kontrolní orgán pochybovat musí,páč vaše slovo,ač dlouhleté chovatelky by určitě nebylo prukazné a dostačujicí ..Z právního hlediska snad pochopitelné.


Pokud se i vloudí v mých litaniích chyby ,tak k vzhledem k mému věku a k mým činnostem nepotřebných Českého jazyka v písmu , to i případný zde čtoucí psík i nějak spolkne a bude jej zajímat spíše obsah a vím,že na každý s daným obsahem musí souhasit.


Pokud Vám dělá problém i sklonování ,přečtěte si pěknou knížku,at si napravíte chut Českého jazyka ,kterou jsem Vám bohužel skazil.,za což se nejen Vám omlouvám.

Pokud víme i ti spisovatelé ve svých prvopisech mají mnoho chyb,ale než jde dílo do tisku ,,je překontrolováno jazykospytcen a již čtenář čte bezchybný text.


Pokud Vám nedochází slovo " cnost" nebo " flustrace" otevřete si prosím slovník a tam se vše dozvíte.

Jinak přeji mnoho uspěchu v chovu a než něco na net napíšete ,zamyslete se a pochopite,že se zde jedná pouze vždy o názor jednotlivce.Tolerance k názorum druhých by byla na místě,zejména ,pokud oplývate 30 letou praxí v chovu.
Nikdy se nejedná na forech o prosazování zájmu,či zákonu ale o povídání mezi lidmi.Takže by nemuselo docházet k častým urážkám,napadáním jiných názoru,pokud s nimi nesouhlasim,tak jak jste Vy předvedla v prvním vstupu a i nyní.


Pěkný den

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážená chovatelko s 30 letou praxí.

Za prvé " mozeček " jste použila jako první VY , ,já si dovolil slovo opětovat..

Pokud jste chovatelkou 30 let, určitě pochopíte,že kontola by nemusela být na pupíku každé feny,ale dostačujicí by byl doklad o kastraci od vet. lékaře.
Předejdu případnýk spekulacím o falzech nebo falešných dokladech,páč částka , kterou doklad by zaštitoval je směšná a nebylo by zřejmě učelem ji falšovat.Snad.


Že si Vy ohlídáte své feny o tom nepochybují,ale případný kontrolní orgán pochybovat musí,páč vaše slovo,ač dlouhleté chovatelky by určitě nebylo prukazné a dostačujicí ..Z právního hlediska snad pochopitelné.


Pokud se i vloudí v mých litaniích chyby ,tak k vzhledem k mému věku a k mým činnostem nepotřebných Českého jazyka v písmu , to i případný zde čtoucí psík i nějak spolkne a bude jej zajímat spíše obsah a vím,že na každý s daným obsahem musí souhasit.


Pokud Vám dělá problém i sklonování ,přečtěte si pěknou knížku,at si napravíte chut Českého jazyka ,kterou jsem Vám bohužel skazil.,za což se nejen Vám omlouvám.

Pokud víme i ti spisovatelé ve svých prvopisech mají mnoho chyb,ale než jde dílo do tisku ,,je překontrolováno jazykospytcen a již čtenář čte bezchybný text.


Pokud Vám nedochází slovo " cnost" nebo " flustrace" otevřete si prosím slovník a tam se vše dozvíte.

Jinak přeji mnoho uspěchu v chovu a než něco na net napíšete ,zamyslete se a pochopite,že se zde jedná pouze vždy o názor jednotlivce.Tolerance k názorum druhých by byla na místě,zejména ,pokud oplývate 30 letou praxí v chovu.
Nikdy se nejedná na forech o prosazování zájmu,či zákonu ale o povídání mezi lidmi.Takže by nemuselo docházet k častým urážkám,napadáním jiných názoru,pokud s nimi nesouhlasim,tak jak jste Vy předvedla v prvním vstupu a i nyní.


Pěkný den

Vážený pane. O "mozečku" jste se prvně zmínil vy - jak je i dohledatelné zpětně v odpovědích. já se jen zeptala jestli nejste na hlavu... <img src="/images/smileys/04.gif" width="15" height="15" alt="smajlík" />

Co se týká toho, že by doklady o kastracích falšovány byly - tak na to vemte jed. V našem národě by to tak opravdu bohužel bylo. Vezměte si jen už to, kolik lidí se tu ptalo na různých diskuzích - jak lze obejít placení poplatku obci, jak tuto částku co nejvíce snížit, jakým způsobem přihlásit psa na babičku či dědu na vesnici apod. A nemuselo by jít o doma vyrobená falza. Ve svém okolí znám minimálně 4 veterináře, kteří by za nějaký menší obnos podobné potvrzení vystavili. Bohužel.

Ještě bych si tak trochu dovolila ke zdravotním důsledkům Vámi navrhovaných kastrací. U psa - samce to nijak vážný zákrok do organismu není. Tedy co se rozsahu operace a možných následných komplikací týká. Pokud nejsou spermie, není potomstvo. Přesto o kastraci samců evidentně vůbec neuvažujete. Že by "chlapský" pohled na věc? Naopak u fenky jde o zákrok opravdu dost rozsáhlý. Měl jste doma někdy kastrovanou fenku trpící následnou inkontinencí? Já ano, takže vím o čem mluvím. Některým takovým pomohou léky. Některým bohužel ne. My kastrovali ze zdravotních důvodů a těch následujících 5 let života bylo peklo jak pro fenku, tak pro nás. Dlouhosrsté velké plemeno, fenka chudák neustále mokrá a páchnoucí, protože prostě neudržela. Takže 5 let života ostříhaná prakticky dohola jen aby bylo možné udržet ji alespoň trochu čistou. "Holobyt" místo normálního bydlení, protože jak vypadaly po pár dnech koberce či křeslo, jistě si představíte. I přes opravdu pravidelné vytírání bytu a hygienu, cítit to prostě bylo. A dost. A bohužel to opravdu nebyla nijak výjimečná situace. Ono se to po kastracích stává, jen se o tom moc nemluví. Obzvlášť veterináři na toto téma rádi mlží či mlčí. Dokázal byste s takto postiženým zvířátkem žít a nezazlívat si, že to utrpení jste mu způsobil vy? Já si to vyčítám doteď a to jsme opravdu nekastrovali jen tak z prevence.

Jinak už se k vašim názorům momentálně vyjadřovat nebudu. Nejsem zastánce buzerace a nařizování. To tu bylo dost dlouho a nevím nic o tom, že by to bylo ku prospěchu populaci lidské či psí. Máte pravdu v tom,že v té době bylo psů méně a útulky nebyly přeplněné. Ovšem velká část psů, které si z té doby pamatuju bydlela na dvorku na řetězu, žádné zateplené boudy, žádné kvalitní krmení. Rozhodně ne několik hodin procházek denně. Krom klasického svazarmovského cvičáku žádné zábavy pro psy. Nebo snad z doby nepřeplněných útulků víte o někom, kdo by se se psem věnoval agility, dogdancingu, dogtreku či jiným aktivitám?

A jinak ještě tedy k té češtině : slovo "cnost" a "flustrace" mi opravdu nedochází. A v tom slovníku je opravdu nenajdu ani já, ani vy, ani nikdo jiný. Jsou tam pouze slova "ctnost" a "frustrace". U jiných diskutujících bych na to zde ani neupozorňovala. Ovšem připadá mi, že se snažíte psát slohově bohatší text než většina zde přispívajících. Což oceňuji, bohužel podobné perly výsledný dojem dost kazí. Proto to prosím berte jako malé přátelské upozornění. Též přeji pěkný den <img src="/images/smileys/01.gif" width="15" height="15" alt="smajlík" />

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane. O "mozečku" jste se prvně zmínil vy - jak je i dohledatelné zpětně v odpovědích. já se jen zeptala jestli nejste na hlavu... <img src="/images/smileys/04.gif" width="15" height="15" alt="smajlík" />

Co se týká toho, že by doklady o kastracích falšovány byly - tak na to vemte jed. V našem národě by to tak opravdu bohužel bylo. Vezměte si jen už to, kolik lidí se tu ptalo na různých diskuzích - jak lze obejít placení poplatku obci, jak tuto částku co nejvíce snížit, jakým způsobem přihlásit psa na babičku či dědu na vesnici apod. A nemuselo by jít o doma vyrobená falza. Ve svém okolí znám minimálně 4 veterináře, kteří by za nějaký menší obnos podobné potvrzení vystavili. Bohužel.

Ještě bych si tak trochu dovolila ke zdravotním důsledkům Vámi navrhovaných kastrací. U psa - samce to nijak vážný zákrok do organismu není. Tedy co se rozsahu operace a možných následných komplikací týká. Pokud nejsou spermie, není potomstvo. Přesto o kastraci samců evidentně vůbec neuvažujete. Že by "chlapský" pohled na věc? Naopak u fenky jde o zákrok opravdu dost rozsáhlý. Měl jste doma někdy kastrovanou fenku trpící následnou inkontinencí? Já ano, takže vím o čem mluvím. Některým takovým pomohou léky. Některým bohužel ne. My kastrovali ze zdravotních důvodů a těch následujících 5 let života bylo peklo jak pro fenku, tak pro nás. Dlouhosrsté velké plemeno, fenka chudák neustále mokrá a páchnoucí, protože prostě neudržela. Takže 5 let života ostříhaná prakticky dohola jen aby bylo možné udržet ji alespoň trochu čistou. "Holobyt" místo normálního bydlení, protože jak vypadaly po pár dnech koberce či křeslo, jistě si představíte. I přes opravdu pravidelné vytírání bytu a hygienu, cítit to prostě bylo. A dost. A bohužel to opravdu nebyla nijak výjimečná situace. Ono se to po kastracích stává, jen se o tom moc nemluví. Obzvlášť veterináři na toto téma rádi mlží či mlčí. Dokázal byste s takto postiženým zvířátkem žít a nezazlívat si, že to utrpení jste mu způsobil vy? Já si to vyčítám doteď a to jsme opravdu nekastrovali jen tak z prevence.

Jinak už se k vašim názorům momentálně vyjadřovat nebudu. Nejsem zastánce buzerace a nařizování. To tu bylo dost dlouho a nevím nic o tom, že by to bylo ku prospěchu populaci lidské či psí. Máte pravdu v tom,že v té době bylo psů méně a útulky nebyly přeplněné. Ovšem velká část psů, které si z té doby pamatuju bydlela na dvorku na řetězu, žádné zateplené boudy, žádné kvalitní krmení. Rozhodně ne několik hodin procházek denně. Krom klasického svazarmovského cvičáku žádné zábavy pro psy. Nebo snad z doby nepřeplněných útulků víte o někom, kdo by se se psem věnoval agility, dogdancingu, dogtreku či jiným aktivitám?

A jinak ještě tedy k té češtině : slovo "cnost" a "flustrace" mi opravdu nedochází. A v tom slovníku je opravdu nenajdu ani já, ani vy, ani nikdo jiný. Jsou tam pouze slova "ctnost" a "frustrace". U jiných diskutujících bych na to zde ani neupozorňovala. Ovšem připadá mi, že se snažíte psát slohově bohatší text než většina zde přispívajících. Což oceňuji, bohužel podobné perly výsledný dojem dost kazí. Proto to prosím berte jako malé přátelské upozornění. Též přeji pěkný den <img src="/images/smileys/01.gif" width="15" height="15" alt="smajlík" />

Vážená paní chovatelko..

Předem se omluvím,pokud budou gramatické chyby,páč jsem již ze školy 40 let- od střední a celou tuto dobu jsem Český jazyk potřeboval pouze k domluvě a né k presentaci své osoby písemným projevem.A pokud jsem již musel s nadřízenými i komunikovat ,tak mi nikdy případné chyby nedali na jevo,natož ,aby mi je vyčítali,či mě opravovali .A tím by mi chtěli říci,že jsem nevzdělán a tudíž "náko"méněcený blb. Pokud jsem musel vésti písemnou rozpravu mimo své nadřízené,měl jsem bohudíky vždy nějakou sekretářku a já pouze parafoval.
Snad si dovolím i zmínku,že mojim zvířatum nějaká ta hrubka nevadila a na chov zajisté vliv gramatika nemá.A jak víme,i celebrity,vědci,umělci,sportovci s Českým jazykem mají problémy v písemném projevu.Politici taktéž.A jak víme,tato " vada" nezapříčinila to,že by neuspěli na svých pozicích.Co jde ven z jejich hlav v písemném projevu, ,je vždy skontrolováno, bud mluvčím nebo tím jazykospytcem.Já si to nemohu dovolit,ani se za svuj písemný projev nestydím.Páč 40 let ze školy se lecos zapomene,pokud stále s tím nepracuji.Ve škole nejsme a paní učitelka nás neznámkuje.Pokud by dnes do školy si šli udělat diktát významní "manažeři" určitě by valná většina propadla.Ale i ostatní mnou zminované skupiny významných lidí.Z pohledu školství by v současnosti nevyšli základní školu.Ale ejhle mají vysoké posty a něco zřejmě i musí umět.Český jazyk však to není a k jejich profesím je zcela zbytečný. Dovolil jsem si trochu obšírněji vysvěti určitou snad trapnost,která se na forech často odehrává a to poukazování na chyby příspívajicích,pokud nemám argumenty ,pokusím se proti stranu zdeptat svými znalostmi mateřtiny.


Že jsem navrhl ve svých dedukcích k diskuzi ostatním kastraci feny ,,je i pochopitelné.Proč,?
Fena jako matka porodí x štěnátek,x matek xxx štěnátek a geometrickou křivlou x narustá.Kastrace psa? Žádný mužský fenomen nebo koplex,ale jednoduchý a výhodný kalkul směřuje na fenu.
Ale nevylučiji,že i pes by byl řešením a feny nekastrovast.Teoreticky ano.Prakticky?

Dnes jsem jel na nákup do města 15 km ,přez 2 vesnice a naší.Výsledek? 4 psy jsem viděl běhat po vesnicích.Pohlaví nevím z pohledu z auta.Plemeno? Voříšci.Nezodpovědnost vesničanu majícich voříšky jen tak u domu, ,jak bývalo a je zvykem.Voříška za darmo,at štěká u baráku,pokud někdo jde ,,je i hlásič nebo i trhač.To je smyslem psa na vesnici.Problém je ten,že běhající psy po návsi si skočí na feny a víme dusledek. A víme,že utulky mají z těchto spojení nejčastější psí zákazníky.

Pokud Vy nechápete muj teoretický návrh v plácání zde na netu snad pro zamyšlení ostatnich.
A nepodsouvejte prosím opětovně,že nesnášite direktivum.Pokud si opět přečtete ,co jsem napsal,tak poznáte ,,že o diktaturu v žádném případě nejde.Volbu k rozhodnutí má majitel zvířete.Zda by se pro případnou kastraci rozhodl,či ne.
ŽÁDNÝ diktát. V demokratické společnosti s diktaturou nikdy neuspějete,

Též ocenuji Vaše dlouhé vyjádření a domnívám se,že jste i pochopila,co jsme minule napsal o nenapadání názoru jiných přispívajicích do diskuse.Vím,že je to sice normální,ale pouze po tu dobu,pokud se někdo té "NORMALITĚ " nepostaví ve slušné oponenci.Sice jde o prd,ale zustaneme snad slučnými lidmi ,alespon ve svém pocitu i pocitu jiných,kteří i souhlasí.

Děkuji závěrem za upozornění na " perly," ano chápu,že profesorce ČJ musí nejen mé projevy rvát vlasy ,,jazykospytec se musí dusit smíchy,ale jak jsem se již zmínil,Český jazyk uživý pouze ty,co se jim živý.Ostatní ,běžné populaci je pouze vzpomínkou na školní léta. a k ničemu.

Přeji mnoho uspěchu a pěkný den


....

Dovolím si i přidat pro přílelkyni z netu ,mentorujicí o Českém jazyce.


Dyskalkulie.
např. August Rodin ,známý díky svým sochám nebyl schopen zvládnout školní dovednosti ,,jako pravopis a aritmetiku.

Thomas Alva Edison ,vynálezce el. žárovky a držitel více jak 1300 dalších patentu.Jeho učitel řekl,že byl zmatený a patřil k horší části třídy.Nikdy nezvládl pravopis a aritmetiku.

Albert Einstein - největší vědec 20 století - ve škole propadal a v dospělosti mu psaní dělalo potíže.


Pokud je člověk alespon trocha soudný,musí se zamyslet sám nad sebou.Pokud se zamyslí i nad životem těch mých zmíněných ex vědcu,pouze dobře pro něj.Pokud pochopí,že ke slávě NEPOTŘEBOVALI mateřský jazyk a uspěch byl v jiných rovinách než psaní i y a sklonování,má i naději,že muže býti jako oni.

A toto je i výzvou pro všechny ostatní,kteří mají problém s gramatikou jako já.
Nevěšte hlavu,nejste méněcení,naopak ,pokud budete bojovat ,mužete dokázat , jako vedci co propadali z mateřského jazyka a počty jim nic neříkaly ,mnou zmínění.Je to pouze na V ÁS.

Nevěšte hlavu a nenechte se peskovat paní učitelkou. Nejsme ve škole. .Jak je vidět mateřtina ¨
ke slávě cestou není.Ale mozek,který něco umí, ,jak jsem dal příklady.

A.Einstein byl autista - aspergerův syndrom .
Tam je ten mozek trochu o něčem jiném . . .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A.Einstein byl autista - aspergerův syndrom .
Tam je ten mozek trochu o něčem jiném . . .

mozek je jeho výsledkem největšího vědce 20 století.,který ve škole propadal a neuměl psát a aritmetika mu byla velmi slušně řečeno cizí....