CHS čivav

Dobrý den, co si myslíte o téhle CHS? http://www.chihuahua-crazypassion.estranky.cz/
Paní je milá, domluvily jsme se, že až se jí narodí štěnátka, tak se ozvu. smajlík Máte zkušenosti?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, co si myslíte o téhle CHS? http://www.chihuahua-crazypassion.estranky.cz/
Paní je milá, domluvily jsme se, že až se jí narodí štěnátka, tak se ozvu. smajlík Máte zkušenosti?

Není to CHS, nic takového jako "chovatelská stanice bez PP" neexistuje. Je to množárna bezpapíráků (ano, je to pravděpodobně "lepší" množárna, žádné desítky fen v klecích, ale přesto je to množárna). A hlavně - fenky jsou bez jakýchkoliv zdravotních vyšetření! Minimálně luxaci patell bych u takhle geneticky zatíženého plemene rozhodně vyžadovala, u obou rodičů. Uvědomte si, kolik vídáte na ulicích čivav, které odlehčují zadní nohu (či poskakují úplně po třech)!

Já už tam byla. Nádhera, pejsci vymazlení a vlastní místnost pro pejsky. Slečna moc milá a ví toho opravdu mnoho. Vše mi ochotně vysvětlila. Prostě psí ráj. Jen jsem se chtěla zeptat, na zkušenosti ostatních.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to CHS, nic takového jako "chovatelská stanice bez PP" neexistuje. Je to množárna bezpapíráků (ano, je to pravděpodobně "lepší" množárna, žádné desítky fen v klecích, ale přesto je to množárna). A hlavně - fenky jsou bez jakýchkoliv zdravotních vyšetření! Minimálně luxaci patell bych u takhle geneticky zatíženého plemene rozhodně vyžadovala, u obou rodičů. Uvědomte si, kolik vídáte na ulicích čivav, které odlehčují zadní nohu (či poskakují úplně po třech)!

Tohle bych si nechala, já psa s PP nechci, s přítelem jsme se rozhodly pro čivavku bez PP! smajlík

Tady si počtěte, je to fakt masakr : http://www.chihuahua-zsz.cz/slecna%20ruzovka.htm

Ta osoba, která se Vám zdá milá, je nejspíše duševně chorá. Kopíruje si fotky psů z chovatelských stanic a vydává je za svoje.

Už se tady i řešila ve vláknu "peličky z inzercí", najdete to někde v půlce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já už tam byla. Nádhera, pejsci vymazlení a vlastní místnost pro pejsky. Slečna moc milá a ví toho opravdu mnoho. Vše mi ochotně vysvětlila. Prostě psí ráj. Jen jsem se chtěla zeptat, na zkušenosti ostatních.

A jak jsou na tom ti vymazlení pejsci s vlastní místností zdravotně?
Zuzana

Máte naprostou pravdu, chovatelská stanice bez PP legálně neexistuje, je to zase oblbování lidí. Bože kdy tohle přestane. Mirka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle bych si nechala, já psa s PP nechci, s přítelem jsme se rozhodly pro čivavku bez PP! smajlík

Můžu se zeptat, proč nechcete psa s PP?

Osobně bych si nevzala jiného psa, než s PP z kvalitní chovky po hodně dobře zdravotně i povahově prověřených rodičích (nebo voříška z útulku, ale to je mimo téma). A to z důvodu určité záruky zdraví a povahy - zvlášť u plemene s větším množstvím dědičných problémů, jako je například právě čivava... Jak zjistíte, jestli "chovatelka" nenakryla fenku jejím bratrancem, když neznáte rodokmen? Jaké máte předpoklady zdraví, když rodiče nemají ani to nejzákladnější zdravotní vyšetření? smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak jsou na tom ti vymazlení pejsci s vlastní místností zdravotně?
Zuzana

Také super, slečna mi ukázala zdravotní vyšetření nejstarší fenečky. Vše v pořádku. Kdyby se jen každý takhle staral a věnoval chovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte naprostou pravdu, chovatelská stanice bez PP legálně neexistuje, je to zase oblbování lidí. Bože kdy tohle přestane. Mirka

Nikdy.

Blbců bude vždycky více než vzdělaných.

To je v naprostém pořádku, že se slečna o pejsky stará, ale kdyby byla opravdu na slušné chovatelské úrovni a věděla o pejscích hodně, tak by určitě nechovala bez PP a ještě by svůj nelegitimní chov neoznačovala za chovatelskou stanici bez PP, ta legálně neexistuje, je to zase oblbování lidí. Mirka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také super, slečna mi ukázala zdravotní vyšetření nejstarší fenečky. Vše v pořádku. Kdyby se jen každý takhle staral a věnoval chovu.

A jaká zdravotní vyšetření konkrétně fenečka má?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se zeptat, proč nechcete psa s PP?

Osobně bych si nevzala jiného psa, než s PP z kvalitní chovky po hodně dobře zdravotně i povahově prověřených rodičích (nebo voříška z útulku, ale to je mimo téma). A to z důvodu určité záruky zdraví a povahy - zvlášť u plemene s větším množstvím dědičných problémů, jako je například právě čivava... Jak zjistíte, jestli "chovatelka" nenakryla fenku jejím bratrancem, když neznáte rodokmen? Jaké máte předpoklady zdraví, když rodiče nemají ani to nejzákladnější zdravotní vyšetření? smajlík

Nemám zájem, aby se tahle diskuze zase stočila zda psa s PP nebo bez. Prostě s PP nechcem, chovatelé čivav s PP jsou strašní. Hlavně na výstavy, že jo a nic jinýho je nezajímá. Na to se můžu vyprdnout a koupím si radši zdravého pejska bez PP z této seriozní Chs.

Myslím, že zadabatelka potřebuje jen provokovat. Nemá cenu na to reagovat. Akorát se to tu zase pohádá.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je v naprostém pořádku, že se slečna o pejsky stará, ale kdyby byla opravdu na slušné chovatelské úrovni a věděla o pejscích hodně, tak by určitě nechovala bez PP a ještě by svůj nelegitimní chov neoznačovala za chovatelskou stanici bez PP, ta legálně neexistuje, je to zase oblbování lidí. Mirka

Přesně. "Chovatelská stanice bez PP" je něco jako "neznačkové tričko Adidas". Navíc pod totožným názvem už existuje registrovaná chovatelská stanice.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jaká zdravotní vyšetření konkrétně fenečka má?

Očkovák a papír od veta, že ji odčervil :D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdy.

Blbců bude vždycky více než vzdělaných.

Bohužel máte pravdu, světu vládnou blbí a ještě blbější je poslouchají. Mirka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jaká zdravotní vyšetření konkrétně fenečka má?

na pattely, oči a srdce. Kompletně sledována veterinářem a ve vzborné kondici. Už neváhám, takovou Chs už nenajdu. smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Očkovák a papír od veta, že ji odčervil :D

To je gól. Přesná trefa smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že zadabatelka potřebuje jen provokovat. Nemá cenu na to reagovat. Akorát se to tu zase pohádá.
Zuzana

Co máte za provokaci? Že se ptám na zkušenosti, kvůli tomu, že si z této Chs budu brát štěně?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemám zájem, aby se tahle diskuze zase stočila zda psa s PP nebo bez. Prostě s PP nechcem, chovatelé čivav s PP jsou strašní. Hlavně na výstavy, že jo a nic jinýho je nezajímá. Na to se můžu vyprdnout a koupím si radši zdravého pejska bez PP z této seriozní Chs.

Kdepak, komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí :)

Psa s PP nechcete protože jste blbá nebo navedená? Podle těch keců o "této seriozní chs" bych si tipla že spíš navedená, tak vezměte rozum do hrsti. Jak může být toto "seriozní Chs" když to není chovatelská stanice, neměla ještě ani jeden odchov a nemáte jistotu, zda jsou skutečně její fenky zdravé? A jak vám zaručí, že ty čivavky nakryje čivavákem a ne křížencem od vedle?

Zdaleka ne všichni chovatelé s PP jsou takoví, jak píšete. Koukněte třeba tady, co všechno s fenečkami podnikají, jak se s nimi věnují sportům i canisterapii. To je záruka zdraví a povahy štěněte, ne růžový pokojík s kraječkama:
http://www.handabear.estranky.cz/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
na pattely, oči a srdce. Kompletně sledována veterinářem a ve vzborné kondici. Už neváhám, takovou Chs už nenajdu. smajlík

Jak to tak sleduji, tak zdravotní vyšetření má asi jen ta jedna fenka v pseudochovatelské stanici bez PP a jak jsou na tom ostatní pejsci? Mirka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co máte za provokaci? Že se ptám na zkušenosti, kvůli tomu, že si z této Chs budu brát štěně?

Provokací je, že tady tvrdíte o množitelce, že to je seriozní chs.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co máte za provokaci? Že se ptám na zkušenosti, kvůli tomu, že si z této Chs budu brát štěně?

Ale ona to není CHS. Co na tom slečno nechápete?
Zuzana

Nechte mě hádat - přesně tohle Vám řekla dotyčná paní, aby Vás natáhla na ty své bez PP, co? Vždyť stačí jasně chovateli s PP říct či napsat po mailu, že máte zájem o štěně jen na mazlíka (tak Vám vybere štěně vhodné na mazla, např. s kosmetickou vadou či drobnější, apod. většina dneska už spíš dává štěně na mazla než na chov a výstavy. Pokud je tam nějaké hodně nadějné štěně buď si ho nechají či prodají zase mezi chovatele). I cenu dle toho sníží. Takže budete mít štěně většinou za cenu psa bez PP, ale s vyšetřenými rodiči. Fakt to nechcete ještě zvážit? smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak to tak sleduji, tak zdravotní vyšetření má asi jen ta jedna fenka v pseudochovatelské stanici bez PP a jak jsou na tom ostatní pejsci? Mirka

Druhá je ještě štěnátko, ta prý teprve na vyšetření teprve průjde. Nic moc jsem se tady nedozvěděla, ale už ani nemusím, mám jasno. KOUPÍM RADŠI BEZ PP, než s PP, který chovaj egoistický lidé, který jen sledují rodokmeny blbé výstavy. Na to se můžu s prominutím vy.... Děkuji za příspěvky.

Přečetla jste si ten odkaz co jsem Vám sem dávala? Jestli ano, tak nemůžete napsat, že je seriozní a chs už vůbec. Ta slečna nebo paní Vám navalila hezký klíny do hlavy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přečetla jste si ten odkaz co jsem Vám sem dávala? Jestli ano, tak nemůžete napsat, že je seriozní a chs už vůbec. Ta slečna nebo paní Vám navalila hezký klíny do hlavy.

Nepřečetla, mám už jasno, ale děkuji. Tyto " klíny " mi slečna nenavalila, mám je z vlastní hlav.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Druhá je ještě štěnátko, ta prý teprve na vyšetření teprve průjde. Nic moc jsem se tady nedozvěděla, ale už ani nemusím, mám jasno. KOUPÍM RADŠI BEZ PP, než s PP, který chovaj egoistický lidé, který jen sledují rodokmeny blbé výstavy. Na to se můžu s prominutím vy.... Děkuji za příspěvky.

Dozvěděla jste se, že to není chovatelská stanice a už vůbec ne seriozní a že si odtamtud nemáte brát štěně. Nádavkem byste se mohla ještě dozvědět něco o své inteligenci, když nechápete taková základní věci. Chovatelů čivav jsou v ČR tři prdele a opravdu nejsou všichni "egoistický lidé, kteří sledují rodokmeny blbých výstav" (co tím chtěl básník říct???).

Rodokmeny jsou důležité pro to, aby chovatelé mohli sledovat předky psů, pro vás jako majitele je PP důležité, abyste měla záruku, že kupujete vybrané plemeno, a můžete si dohledat zdraví předků, protože to, že teď fenka ve dvou letech nemá žádné zdravotní potíže neznamená, že za tři měsíce se jí nějaké neobjeví, ony jsou totiž mrchy dědičné a klidně by mohlo vaše případně štěně mít luxaci pately po babičce.

Tak proč jste se vůbec přišla ptát, když si ani pořádně nepřečtete, co vám tu kdo napíše? Dávala jsem vám odkaz na kvalitní chovku, abyste viděla, jak taková věc skutečně vypadá - "chovatelská stanice bezpapíráků" s ilegálně používaným názvem (který už má zaregistrovaný někdo jiný), ukradenýma fotkama a psy na polštářcích v růžovém pokojíčku rozhodně není kvalitní chovka. A není to o "blbých výstavách" ale mimo jiné taky o tom, že kvalitní chovatel se svým psům skutečně věnuje a nenechává je válet se jen na růžovém gauči. A ty "blbé rodokmeny" jsou dobré třeba k tomu, aby se na fenku vybral pes, který se na ni skutečně hodí, aby byla štěňátka zdravá, pohodová a pěkná. Protože jen na samotném psu to nepoznáte, musíte se podívat i na předky...

Zadavatelce! Přiznám se, že taky moc nechápu vzhledem k dnešním cenám čivav s PP, proč si berete štěndo bez PP. Projela jem si inzerci a ta nabídka je tak velká, že by si člověk vybral. Pravda, asi 2000 Kč byste si musela připlatit, ale.....Můžete vyžadovat po chovateli ten luxus, že kromě smlouvy dostaneme i zdravotní vyšetření k obou rodičům, jistě chovatelský servis a navíc čivina bude vypadat jako čivina! Nevěřím, že každý vyžaduje výstavy. To co vy u té paní obdivujete (tj. péče o zvíře) , tak to je u pořádného chovatele standard! Jen u toho chovatele získáte navíc bonus ohledně promyšleného krytí a vyšetření

Tak aby se to nepletlo...já mám psa bez PP a dalšího s PP. Nikdy jsem na výstavě nebyla. Jen jsem se Vám snažila pomoct, aby jste té osobě nenaletěla. Přečetla jsem si celý příběh paní z CHS Ze smaragdové zahrády, kterou tato osoba "slečna růžovka" obtěžuje. Kopíruje cizí psy a vydává je za své. Ostatním chovatelům s PP přeje smrt jejich psů atd. TOTO SE VÁM ZDÁ SERIOZNÍ????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepřečetla, mám už jasno, ale děkuji. Tyto " klíny " mi slečna nenavalila, mám je z vlastní hlav.

Tak jste asi na hlavu, když se a něco zeptáte a někdo Vám poradí, že si furt melete svou. Tak co od nás chcete? Nikdo tu žádnou pozitivní zkušenost s touto podvodnou chs nemá.

Já také chovám s PP a mám legální chovatelskou stanici, najdete u mne 8 psů, z toho 4 chovné a 4 dorostence, které jsem si vybrala do dalšího chovu. Chodím s nimi na výstavu, na cvičák, skládáme s nimi zkoušky i když nemusíme, jezdíme na závody a máme svou veterinářku, která nám je hlídá po zdravotní stránce, necháváme dělat i genetické profili abychom do chovu dávali opravdu jen to nej. Chci mít co nejlepší chov psů s PP, zdravé, krásné, chtré, dobře cvičitelné pejsky, kteří milují děti a nebojí se cizích lidí. Jsem snad Egoista? Asi ano, protože chci víc, než jen psa bez PP u kterého nevím zhola nic a nestačí mi jen že leží na gauči a terorizuje celou rodinu, protože je rozmazlený jako princátko. Jo u mně najdete jen Jacky.
Jinak když si někdo řekne, že chce pejska na mazlení, není to vůbec žádný problém, jen mám ve smlouvě napsáno, že nebude odchovávat štěňata bez PP a také toto konání nebude podporovat. Mirka

Psí ráj... no prošla jsem si fotky a ty fenečky se ven asi moc často nedostanou. A bez vodítka už vůbec ne. Chuděry...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ona to není CHS. Co na tom slečno nechápete?
Zuzana

Nechápe, protože to nechce chápat. Je rozhodnutá a tím, že se snažíme jí vysvětlit její nepochopitelné kroky, tak jí v tom ještě utvrzujeme, že dělá dobře. Mirka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápe, protože to nechce chápat. Je rozhodnutá a tím, že se snažíme jí vysvětlit její nepochopitelné kroky, tak jí v tom ještě utvrzujeme, že dělá dobře. Mirka

Jo, přesně. Nepřišla si sem pro zkušenosti, přišla jen proto, aby všichni dělali óch a ách, jak bude mít úžasné vymazlené štěňátko. A teď je naštvaná, že nereagujeme podle jejích představ, protože víme o chovu trošku víc než ona...

Nikdo přeci nemůže být tak tupý. Skoro mi to chvílemi přijde, že si slečna "růžovka" potřebuje udělat reklamu na svou malou množárnu.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, přesně. Nepřišla si sem pro zkušenosti, přišla jen proto, aby všichni dělali óch a ách, jak bude mít úžasné vymazlené štěňátko. A teď je naštvaná, že nereagujeme podle jejích představ, protože víme o chovu trošku víc než ona...

Jste to trefila naprosto přesně....a navíc jsme všichni egoisti smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jste asi na hlavu, když se a něco zeptáte a někdo Vám poradí, že si furt melete svou. Tak co od nás chcete? Nikdo tu žádnou pozitivní zkušenost s touto podvodnou chs nemá.

Není na hlavu, to jen my nechápeme, že někdo touží po tomhletom www.bulvy.cz/2011/04/13/10-nejosklivejsich-psu-na-svete/. Mirka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdo přeci nemůže být tak tupý. Skoro mi to chvílemi přijde, že si slečna "růžovka" potřebuje udělat reklamu na svou malou množárnu.
Zuzana

předběhla jste mě

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdo přeci nemůže být tak tupý. Skoro mi to chvílemi přijde, že si slečna "růžovka" potřebuje udělat reklamu na svou malou množárnu.
Zuzana

Že jo? Chovatelská stanice bez PP, to mě podrž. A z těch stránek mě přechází zrak a to doslova smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdo přeci nemůže být tak tupý. Skoro mi to chvílemi přijde, že si slečna "růžovka" potřebuje udělat reklamu na svou malou množárnu.
Zuzana

Taky mě to napadlo...

Tak mně napadlo, jestli není tohle trestný čin, protože podle spotřebitelského zákona se jedná o podvodné jednání tím, že je spotřebitel uveden v omyl, protože chovatelské stanice bez PP legálně neexistují. Mirka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že jo? Chovatelská stanice bez PP, to mě podrž. A z těch stránek mě přechází zrak a to doslova smajlík

Jjo, taky mne to pobavilo, paní navíc píše, že je členem klubu chovatelů čivav, papilonů a kolií .......copak na ten její "chov" ten klub tak asi říká? A v diskuzi mimo jiné píše, že kupuje chovatelská balení granulek, na které má jako majitelka CHS slevu a to 20ti kilové balení. Proboha, za jak dlouho to ty dvě čivavky sní????? No fakt nemám slov .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není na hlavu, to jen my nechápeme, že někdo touží po tomhletom www.bulvy.cz/2011/04/13/10-nejosklivejsich-psu-na-svete/. Mirka

Tihle chovatelé opravdu egoisté nejsou, co studovali rodokmeny a zdraví. Růžový polštářek je pro daleko důležitější. A jsou slavní!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jjo, taky mne to pobavilo, paní navíc píše, že je členem klubu chovatelů čivav, papilonů a kolií .......copak na ten její "chov" ten klub tak asi říká? A v diskuzi mimo jiné píše, že kupuje chovatelská balení granulek, na které má jako majitelka CHS slevu a to 20ti kilové balení. Proboha, za jak dlouho to ty dvě čivavky sní????? No fakt nemám slov .

Třeba má dvě čivavky v růžovém pokojíčku a dalších třicet někde ve stodole... to by pak dvacetikilové balení granulí dávalo smysl.

Jednoduše psychicky narušená osoba.

No kdyby vám ona dáma inzerovala psy bez PP pod vaší registrovanou chovkou, kradla vám fotky a vykládala nesmysly - myslím, že by jste psal jinak.

Psi bez PP byli jsou a budou. A nic proti tomu, protože určitá tolerance je na místě. My všichni jsme proti cílenému množení psů bez PP a to je něco trochu jeného, nemyslíte. A to že někdo označí svou množárnu jako chovatelskou stanici bez PP, tak to je už trochu moc nemyslíte? Mirka

Tady někdo nechápe, že i lidé vlastnící psy s PP si je pořídili převážně pro radost. A ne k ukojení njakých svých ambic, snů a přání. Mám dva psy s PP a na výstavě jsem nikdy nebyla. Štěňata s PP jsem volila výhradně z důvosdu zdraví a povahy.

Finanční důvody? To jsou výmluvy. Psi s PP stojí jen o pár tisícovak víc než bezpapíráci. Mnohdy dokonce stejně. A to jsou (na rozdíl od těch bezpapíráků) po vyšetřených rodičích.

Jestli mají vaši kamarádi fenečku zdravou, pěknou a pohodovou, je to fajn a měli velké štěstí. Já osobně tomu štěstí radši trošku napomůžu pečlivým výběrem spojení a chovatele... protože těch nemocných labilních psů kolem sebe bohužel potkávám hodně... :(

Mně teda šlo spíše o to, abych zadavatelce sdělila, že asi naletěla nějaké šílené lhářce, než o boj PP proti bez PP. My máme doma obojí, takže já nebojuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
na pattely, oči a srdce. Kompletně sledována veterinářem a ve vzborné kondici. Už neváhám, takovou Chs už nenajdu. smajlík

Ani jste nenašla tohle není CHS !!!

Ale vždyť PP - tedy průkaz původu - není žádná magická věc, která kojí ambice, tužby a přání. Je to jednoduše doklad o původu kupovaného zvířete. Chci-li štěně určitého plemene, tento doklad je důkazem, že to tak bude, nic víc a nic míň.

Co dělá slečna s růžovým pokojíkem je ovšem vzbuzování pocitu, že má jakousi chovatelskou stanici (no třeba má, chovatelskou stanici ala růžovka, ale s chovatelskou stanicí FCI to nemá nic společného) a že ten její chov je bůhví co, a přitom jde o obyčejné množení, rozmnožování psů bez jakéhokoliv výběru.

Víte, nemám nic proti tzv. čistokrevným psům bez PP, a nemám ani nic proti opravdovým množárnám, pokud jsou tam psi klinicky zdraví, krmení a v čistotě. Přístupem to připomíná velkokapacitní prasečák, ale co, každý se musí nějak živit. Ale vadí mi klamání kupujícího a vzbuzování pocitu, že tenhle bezpapírák je něco extra a super a jak to není skvělá koupě.

Každý ať si pořídí co se mu líbí, ale lidé by měli a mají právo vědět, že koupí zaručeně čistokrevného psa, se kterým se nemusí chodit na výstavu, kupují druhou jakost.

Jak může u feny napsat CHOVNÁ když není uchovněná !!! http://www.chihuahua-crazypassion.estranky.cz/clanky/nase-fenky/ ta baba je fakt cvok..... a přesná ukázka množitelky

A není jediná kdo svojí množárnu nazývá : Chovatelskou stanicí bez PP http://www.pudltrpaslik.estranky.cz/
Přesně ten samej případ, paní množí bezpapíráky "pro důchodce kteří si nemohou dovolit dát horentní sumy za psa s PP". Psi jsou karikatury o zdravotních testech se samozřejmě nedá ani mluvit. Ale pozor, na štěňata má pořadníky....

Tohle je jen nějaká pekelná provokace, přece nemůže být někdo tak omezenej....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A není jediná kdo svojí množárnu nazývá : Chovatelskou stanicí bez PP http://www.pudltrpaslik.estranky.cz/
Přesně ten samej případ, paní množí bezpapíráky "pro důchodce kteří si nemohou dovolit dát horentní sumy za psa s PP". Psi jsou karikatury o zdravotních testech se samozřejmě nedá ani mluvit. Ale pozor, na štěňata má pořadníky....

To je vážně katastrofa..... raději myslím nevědět jinak je člověk fakt nasranej ://

jako, když někoho upozorníte na problém a on si stejně stojí za svým, nemá to cenu řešit.

vzít si čivavu bez pp a tvrdit jak je to úžasnéa vymazlené, prostě postrádá veškerou logiku.

proč, když se teda taaak úúžasně věnuje a rozumí svému plemeni a chce se dál na chovu podílet, nechová s pp, aby to mělo nějaký smyl. Proč? Protože to je prostě množárna nic víc a jen blb či neznalec na to skočí....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdo přeci nemůže být tak tupý. Skoro mi to chvílemi přijde, že si slečna "růžovka" potřebuje udělat reklamu na svou malou množárnu.
Zuzana

Přesně toto mě také napadlo .....Prostě si to píše sama majitelka té úžasné , růžovoučké množárničky....:-D

Jé, to jsou správní chodníkoví pudlové... a připomíná mi to tu ženskou, co chová teď tuším tibetské španěly, v ohrádkách na zahradě, kde se oni můžou množit jak chtějí - takže každé hárání - ale na porod bere fenky domů, protože to je pro ní ta největší oslava života, nebo tak nějak. A samozřejmě, dělá to proto, aby si čistokrevného pejska mohl dovolit opravdu každý...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně toto mě také napadlo .....Prostě si to píše sama majitelka té úžasné , růžovoučké množárničky....:-D

JJ přesně tak to musí psát sama, nebo nějaký totální idiot jinak by ji tak slepě nebránil v té šílenosti co dělá..... Jen blb si myslím, že růžový pokojík a nalakované drápky jsou přesně to co pes potřebuje !! No asi škoda se rozčilovat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jako, když někoho upozorníte na problém a on si stejně stojí za svým, nemá to cenu řešit.

vzít si čivavu bez pp a tvrdit jak je to úžasnéa vymazlené, prostě postrádá veškerou logiku.

proč, když se teda taaak úúžasně věnuje a rozumí svému plemeni a chce se dál na chovu podílet, nechová s pp, aby to mělo nějaký smyl. Proč? Protože to je prostě množárna nic víc a jen blb či neznalec na to skočí....

Proč? Protože byla na návštěvě v chovu s PP a bylo to tak příšerné, že radši chová jen tak, vyhne se tak egoistům a nemusí trápit chudinky pejsky výstavou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč? Protože byla na návštěvě v chovu s PP a bylo to tak příšerné, že radši chová jen tak, vyhne se tak egoistům a nemusí trápit chudinky pejsky výstavou

Hlavně ještě nezapomente na to mučení psů studiem rodokmenů a vydáním té odporné věci jako je PP. Za to se totiž musí stydět, asi jako za svou občanku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také super, slečna mi ukázala zdravotní vyšetření nejstarší fenečky. Vše v pořádku. Kdyby se jen každý takhle staral a věnoval chovu.

Mě čivavy v podstatě nezajímají, ale dám vám jednu dobrou radu. Pokud se chcete podívat na jakékoliv papíry o zdravotním stavu i třeba bezva rodičích, tak vám je můžu od čiva ukázat taky a nikdy jsem čivavy nechovala. Vždyť víte (a nezlobte se, že to tak napíšu) kulový jaký papíry vám ukazuje, když zvířata nemají PP. Takových papírů vám můžu napsat a ukázat spoustu. Tak bacha a rozum do hrsrti. Je to jen dobrá rada a jak s ní naložíte a rozeberete jí je pouze vaše věc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě čivavy v podstatě nezajímají, ale dám vám jednu dobrou radu. Pokud se chcete podívat na jakékoliv papíry o zdravotním stavu i třeba bezva rodičích, tak vám je můžu od čiva ukázat taky a nikdy jsem čivavy nechovala. Vždyť víte (a nezlobte se, že to tak napíšu) kulový jaký papíry vám ukazuje, když zvířata nemají PP. Takových papírů vám můžu napsat a ukázat spoustu. Tak bacha a rozum do hrsrti. Je to jen dobrá rada a jak s ní naložíte a rozeberete jí je pouze vaše věc.

Ale to přece může i chovatel papírových psů. Znáte snad nějakého zájemce o štěně, co si s sebou vozí čtečku čipů a zkontroluje si jestli údaje v papírech patří opravdu matce štěňat? Kolik z vás si při odběru štěněte nechá ukázat tetovací číslo rodičů? Kolik veterinářů kontroluje čip a tetování třeba jen při očkování? Mě minule veterinář u kterého jsem ještě v životě nebyla řekl, že by se to správně mělo, ale že u sebe zrovna nemá čtečku. A ani tetovací číslo se neobtěžoval zkontrolovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to přece může i chovatel papírových psů. Znáte snad nějakého zájemce o štěně, co si s sebou vozí čtečku čipů a zkontroluje si jestli údaje v papírech patří opravdu matce štěňat? Kolik z vás si při odběru štěněte nechá ukázat tetovací číslo rodičů? Kolik veterinářů kontroluje čip a tetování třeba jen při očkování? Mě minule veterinář u kterého jsem ještě v životě nebyla řekl, že by se to správně mělo, ale že u sebe zrovna nemá čtečku. A ani tetovací číslo se neobtěžoval zkontrolovat.

tak například při RTG se čip ověřuje a lidé z výstav psa znají takže věřte, že kdyby chovatel bez PP nakryl nějakou jinou fenu, tak se rychle někdo ozve, protože se mezi sebou znají.

Tak s tímhle mám jen dobrou zkušenost, mé plemeno se teda netetuje jen čipuje, ale jela jsem mému otci pro štěně foxlíka k narozeninám a pán mi ukázal tetování matky i štěňat, dokonce fotky a kopii PP otce štěňat. Fakt jsem hleděla i když jsem měla rodokmen načtený z internetu (vybírala jsem dobré pracovní spojení) pán ochotně hovořil o zkouškách a prac. uplatnění předků. Opravdu jsem jen koukala. JInak čip mého štěněte kontroloval můj veterinář hned při první návštěvě v ordinaci (hned si ho také zapisoval do karty).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak může u feny napsat CHOVNÁ když není uchovněná !!! http://www.chihuahua-crazypassion.estranky.cz/clanky/nase-fenky/ ta baba je fakt cvok..... a přesná ukázka množitelky

jenže to není baba ,ale slečna ,které je kolem 14-15 let ,loňský rok se prezentovala na www.hafici.cz a padaly od ní samé perly první fena byla s PP a myslím že jí má i na obrázku na stránkách,další koupila bez PP v Průhonicích , kdo sleduje inzerci ví a dál už tam píše jen samé blbosti, kdo zná tomu je z toho špatně , kdo neví naletí ,je to mladá blbka , která o psech nic neví ,ale má pocit že jí to závidíme a je pravda že se nabourala na chovku a brala její fotky a prezentovala cizí čivavy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak například při RTG se čip ověřuje a lidé z výstav psa znají takže věřte, že kdyby chovatel bez PP nakryl nějakou jinou fenu, tak se rychle někdo ozve, protože se mezi sebou znají.

U RTG jistě ano, když jde o povinné vyšetření. Ale zrovna u čivav žádná povinná vyšetření nejsou. Chovatelé mají většinou víc fen, než je obvyklé u větších plemen a ukázat zájemci o štěně jinou matku a potvrzení která patří úplně jiné feně není nic nemožného.
Neříkám že je to časté, nebo že to někdo dělá, ale říkám jen že záleží na solidnosti konkrétního chovatele. Nemáte nikdy jistotu.
Lidé z výstav psa znají, to jistě, ale je spousta plemen, kde není na první pohled patrné, že se jedná o jiného psa. Vy snad od sebe rozeznáte dva stejně ostříhané černé pudly jiného chovatele na první podhled? Já mám dva jorky, stejně upravené, a občas si je při letmém pohledu také spletu.

Shodou okolností jsem na konverzaci ohledně této ,,CHS a slečny chovatelky" narazila, myslím na fcb, před pár měsíci, ač nejsou zrovna čivavy moje krevní skupina a nevím o nich vůbec nic, diskuze mě docela zaujala a přečetla jsem ji a musím říct docela síla. Nekomentuji ,,chov" bez PP, ale to vše okolo smajlík Svoje psy taky nade vše miluju, ale co je moc to je moc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Shodou okolností jsem na konverzaci ohledně této ,,CHS a slečny chovatelky" narazila, myslím na fcb, před pár měsíci, ač nejsou zrovna čivavy moje krevní skupina a nevím o nich vůbec nic, diskuze mě docela zaujala a přečetla jsem ji a musím říct docela síla. Nekomentuji ,,chov" bez PP, ale to vše okolo smajlík Svoje psy taky nade vše miluju, ale co je moc to je moc

S tím souhlasím, tahle slečna je cvok, a jejích pejsků je mi upřímně líto. Místo psů by měla v nějakém vypolstrovaném pokojíku opečovávat panenky.
Jen jsem se ohradila proti tomu, že u PP chovu vždy má člověk jistotu co kupuje.

http://www.hafici.cz/diskuzni-forum/zdravi-psu-strava/civava-spadla-poradte-/ tady je diskuze s Hafíků Karin Mullerové ,jak tam píše bylo jí 13 let a opravdu to stojí zato

Množitel je každý ten,kdo odchovává ve větším počtu cokoliv.Hospodářská zvířata,rybičky,kožešinová,hmyz.Tito chovanci PP nemívají a nikomu to nevadí.
Jsem chovatel a tak i tomhle něco vím. V hospodářských chovech jsou uchovněná pouze zvířata s nejlepší užitkovostí a jen debil by si vybral jiné zvíře. Ano jsou drobnochovy, kde si pro svou potřebu množí př. králíky, nebo slepice a pokud vím, tak dál je neprodává. Když si chci vzít nějaké zvíře, které mi dává nějaký užitek rozhodně dávám přednost chovům s plemennými zvířaty s odzkoušenou užitkovostí. Takže jste vedle jak ta jedle. Nemůžete srovnávat hrušky s jablky. Jinak v podstatě s vámi souhlasím. Pokud chovatelská etika nepřesahuje meze ať si každý dělá co chce, ale ať také prezentuje jen to co dělá a ne že se pochlubí chovatelskou stanicí na psy bez PP, když legálně žádná taková verze neexistuje. Ať si je klidně množí dál, ale ať nenabízí čistokrevná štěňata, ale ať používají termín mám štěňata podobná tomu a tomu, protože jsou bez PP i v těch případech, kdy jsou použiti neuchovnění psi s PP. Prostě ať všichni bez rozdílu používají správnou terminologii a pak dají vybrat zájemnci a myslím si, že tato válka by brzy skončila, když se budou věci nazývat pravím jménem, kolik pak by prodali štěňat? Asi málo, že. Proto zneužívají terminologii pro chovatele s PP. Mirka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://www.hafici.cz/diskuzni-forum/zdravi-psu-strava/civava-spadla-poradte-/ tady je diskuze s Hafíků Karin Mullerové ,jak tam píše bylo jí 13 let a opravdu to stojí zato

Jsem si dala tu práci a tu diskuzi přečetla celou a teda nestačím koukat co z milé slečny lezlo za výplody. Fakt teď přemýšlím co si se sebou asi v životě počne ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Množitel je každý ten,kdo odchovává ve větším počtu cokoliv.Hospodářská zvířata,rybičky,kožešinová,hmyz.Tito chovanci PP nemívají a nikomu to nevadí.
Jsem chovatel a tak i tomhle něco vím. V hospodářských chovech jsou uchovněná pouze zvířata s nejlepší užitkovostí a jen debil by si vybral jiné zvíře. Ano jsou drobnochovy, kde si pro svou potřebu množí př. králíky, nebo slepice a pokud vím, tak dál je neprodává. Když si chci vzít nějaké zvíře, které mi dává nějaký užitek rozhodně dávám přednost chovům s plemennými zvířaty s odzkoušenou užitkovostí. Takže jste vedle jak ta jedle. Nemůžete srovnávat hrušky s jablky. Jinak v podstatě s vámi souhlasím. Pokud chovatelská etika nepřesahuje meze ať si každý dělá co chce, ale ať také prezentuje jen to co dělá a ne že se pochlubí chovatelskou stanicí na psy bez PP, když legálně žádná taková verze neexistuje. Ať si je klidně množí dál, ale ať nenabízí čistokrevná štěňata, ale ať používají termín mám štěňata podobná tomu a tomu, protože jsou bez PP i v těch případech, kdy jsou použiti neuchovnění psi s PP. Prostě ať všichni bez rozdílu používají správnou terminologii a pak dají vybrat zájemnci a myslím si, že tato válka by brzy skončila, když se budou věci nazývat pravím jménem, kolik pak by prodali štěňat? Asi málo, že. Proto zneužívají terminologii pro chovatele s PP. Mirka

A já doplním, že i hospodářká zvířata mají své rodokmeny, ono by se totiž jinak dost těžko selektovalo na užitkové vlastnosti, když byste nevěděli po jakých rodičích ta zvířata jsou a jaké měli oni užitkové hodnoty... Sice se tomu neříká průkaz původu a nebere se to jako nějaký šlechtický nadstandard, ale prostě každý chov, pokud jde tedy o šlechtění a chov potřebuje mít dokumentaci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U RTG jistě ano, když jde o povinné vyšetření. Ale zrovna u čivav žádná povinná vyšetření nejsou. Chovatelé mají většinou víc fen, než je obvyklé u větších plemen a ukázat zájemci o štěně jinou matku a potvrzení která patří úplně jiné feně není nic nemožného.
Neříkám že je to časté, nebo že to někdo dělá, ale říkám jen že záleží na solidnosti konkrétního chovatele. Nemáte nikdy jistotu.
Lidé z výstav psa znají, to jistě, ale je spousta plemen, kde není na první pohled patrné, že se jedná o jiného psa. Vy snad od sebe rozeznáte dva stejně ostříhané černé pudly jiného chovatele na první podhled? Já mám dva jorky, stejně upravené, a občas si je při letmém pohledu také spletu.

Až na to, že při vyšetření se kontroluje i čip/tetování, pokud jej chci mít i ofiko v PP. Zájemce ví, po které feně si štěně kupuje, a její jméno je jak na protokolu, tak má vyšetření zapsané v PP.

To je děs. Jak si někdo může myslet, že má slečna "růžová chovatelka" nějaké znalosti, když není schopná ani chovat s PP? Jediné co umí, plést si psa s hračkou, srkat ho do sukýnek a vozit ho v růžovém kočárku.
Na stránkách má neskutečné zavádějící informace - sekce výstavy... kam asi s tím bezpapírákem mohla jít? Na výstavu vořechů?
To tedy fakt není záruka dobrého chovu, ale jen hra nějaké puberťačky.
Pro mne je chovatel ten, co dělá opravduvou chovatelskou práci. Vybírá pečlivě spojení, aby byli potomci co nejlepší zdravotně i exterierově, zná genetiku, nekryje všechno co má doma, aby naloupal prachy, ale aby ještě po X letech se mohl chlubit svou prací - kvalitními odchovy, zdravými dlouhověkými pejsky.

A zrovna takové pipiny slzí u chudáčků v útulcích, přitom sami podporují množitele, co psy trápí. Fuj!
To je vám opravdu líto našetřit si 2000 Kč navíc a koupit si psa od někoho seriózního, kdo se psy absolvoval vyšetření, prošel výstavy, nechal psa uchovnit, vybral perfektního krycího psa, nechal si vrh zkontrolovat poradcem chovu, psy načipoval, naočkoval, krmil tím nejlepším žrádlem atd.? Zdá se vám to za tu práci moc?
(No jo, oni totiž opravdoví chovatelé nemají růžovoučké a blikající muck stránečky )

No zato souhlasit se zlodějkou co si "vypůjčí" název jiné CHS, krade chovatelům fotky, mate veřejnout, tím velmi chovu pomůžete. Jaký máte důvod s tímhle svinstvem souhlasit? At si slečna zkříží třeba osla s velbloudem, ale ne pod cizí CHS s cizíma fotkama a nevydává to za lva. A hlavně at má za ně odpovědnost. Pochopil?? No a že tohle svinstvo si mohou dovolit pouze lidi co množí bez pp je bohužel realita. Proto je tolik slušných chovatelů proti takovýmhle lidem. schválně píšu lidem, ne psům.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem si dala tu práci a tu diskuzi přečetla celou a teda nestačím koukat co z milé slečny lezlo za výplody. Fakt teď přemýšlím co si se sebou asi v životě počne ....

Já jsem se dostala jenom k tomu výkřiku, že pes s PP nepatří na procházky do lesa, a potom už jsem neměla sílu pokoušet to dál smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem se dostala jenom k tomu výkřiku, že pes s PP nepatří na procházky do lesa, a potom už jsem neměla sílu pokoušet to dál smajlík

Dyk by si tam to Pépé mohl vošoupat a umazat... smajlík

Čiviny nejsou moje "srdeční plemeno", ale chovám respekt k lidem, kteří s nimi zachází jako s normálními psy, kteří je nechávají běhat v lese, věnují se s nimi výcviku a sportům, nechávají je hrát si s velkými psy (samozřejmě s takovými, kteří se umějí chovat opatrně k malým pejskům)... Jednoho takového čivaváka máme v ulici, je to fajn pesan, s mojí labradorkou jsou děsní kámoši. Pak tu ovšem máme ještě jednoho, toho majitelka (zmalovaná pipina na podpatkách) při každém spatření jakéhokoliv psa zvedá do náruče a hystericky ječí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle bych si nechala, já psa s PP nechci, s přítelem jsme se rozhodly pro čivavku bez PP! smajlík

Dělejte, jak uznáte za vhodné, ale v tomto případě počítejte s tím, že vám na 99% ze štěňátka vyroste spíš roztomilý kříženeček, než čivava. Jestli chcete křížence, dají se sehnat i levněji, než za 4,5 tis. a pokud trváte na čivavě, pořiďte štěně s PP FCI a nepodporujte množitele.

No tak ta holka je pěkný debil. Bájná lhavost a psychická nevyrovnanost je začátek cesty na stálou hospitalizaci v zámečku s mřížema na oknech, kde bude mít spoustu služebnictva chodících v bílých pláštích.

hele že vy budete růžovka smajlík
,nejdřív otázka na chs,pak najednou že už jste tam byla a jste celá poprděná a je to tam super, a máte jasno že s pp nechcete protože výstavy jsou hrozný a zbytečný a stačí vám vyšetřená stará fenečka,pro zhodnocení zdraví potomků..

Vy pořád nechápete, že ono to není ani tak o PP a bez PP jako o tom, že opravdoví registrovaní chovatelé dodržují určitou chovatelskou etiku (musí), jsou kontrolovaní (i jejich zvířata) a "viditelní".
Z toho plyne, že v případě nějakých problémů, jako je týrání psů, genetická onemocnění apod. to hned vyplyne na povrch a dá se s tím něco dělat.
Na druhou stranu při podpoře chovu bez PP, a to i těch rádoby slušných skorochovatelů, co mají svůj chov v pořádku, zároveň podporujete velkomnožárny, co psi trápí, zavírají do klecí jak králíky a mají je jen na výdělek (a příslušně se k nim i chovají - co nejvíc snížit náklady pro co největší zisky).
Oni se totiž za těmi "chovateli bez PP" ty množky velmi dobře schovají.
Tím, že si koupíte psa bez PP (a chrochtáte si, jak jste ušetřili), jste možná pomohli utrápit nějakého psa, který slouží jako výrobník štěňat. Ale co oči nevidí... vás netrápí, že?

A opravdu u registrovaníého chovu nejde o konkurenci či zisky. Na chovu s PP se vydělat moc nedá, pokud nemáte nějaké malinké raritní plemeno.
Když si jen spočítáte náklady na všechna povinná vyšetření, poplatky klubu, náklady na vystavování, uchovnění, krytí, čipování, všechny možné papíry atd. , náklady jsou mnohem větší než když "chováte" bezpapíráky.

Vy jste taky dobré vule.

O kolik líp by ta obhajoba bezPP psů vypadala, kdyby obhájci ovládali základy českého pravopisu. Čím to, že tomu tak většinou není...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste taky dobré vule.

O kolik líp by ta obhajoba bezPP psů vypadala, kdyby obhájci ovládali základy českého pravopisu. Čím to, že tomu tak většinou není...

Copak? Došly argumenty? Oni obhájci PP chovů na tom nejsou s pravopisem o moc lépe, stačí si pročíst tuto diskuzi.

tady ani nejde o PP nebo bez PP ale o ty bludy co píše na stránkách ta mladá slečna ,jen opisuje a bere to od druhých , nemá na svůj věk žádné zkušenosti a ještě napíše k feně bez PP chovná a jiné bláboly ,ten kdo chovu psů rozumí musí koukat ,kdo ne tak ten si tam může jet pro štěně ,pokud budou mít

Damo, berte taky na vedomi prava tech stovek bezpapiraku v utulcich, kdyz uz tu tam vehementne recnite o pravech lidi, co podporujou jejich mnozeni! Za chvili budou mit ti nebozaci pravo tak leda na posledni injekci...

Oni by se jiní možná zamysleli, kdyby se ty vaše elaboráty daly přečíst. Bohužel, ačkoliv jsem čtenář pilný a čtu velice ráda, o vaše věty mi škobrtá zrak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni by se jiní možná zamysleli, kdyby se ty vaše elaboráty daly přečíst. Bohužel, ačkoliv jsem čtenář pilný a čtu velice ráda, o vaše věty mi škobrtá zrak.

trefa

Opravdu velká škoda že sem nepíšou ti "lidé rozumní,tolerantí,kteří umí brát i názory a tužby jiných,kteří nejsou arogatní a nezurážejí ty,co mají jiný názor,kdyby sem nepsali totalitní příspěvky,zavánějicí vždy tímto směrem,kdyby nevnucovali svá tvrzení jiné skupině občanu." ŠKODA, že někteří berou jen svůj názor za ten správný a když není po jeho, tak už se svými radami neřídí, že. Právě jste nám předvedl svou tolerantnost, slušnost dané paní, která si dovolila na vás reagovat.

neverending story

http://www.chihuahua-zsz.cz/slecna%20ruzovka.htm

nejvíc mě dostaly fotky její čivavky bez PP s diplomem z Interdog z Mladé boleslavi.
Je vidět že opravdu nemá o ničem ani anung - je mi líto těch lidí, kteří si na základě toho myslí že pejsci bez PP fakt mohou na takové výstavy . copak neví že vystavovatelé se dají dohledat, včetně psů?
Opravdu bych věřila tomu, že jí je 14, i když v jednom mailu uvádí že 39 - to by ale musela mít hodně sníženou inteligenci na ten věk - kdo ví?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://www.chihuahua-zsz.cz/slecna%20ruzovka.htm

nejvíc mě dostaly fotky její čivavky bez PP s diplomem z Interdog z Mladé boleslavi.
Je vidět že opravdu nemá o ničem ani anung - je mi líto těch lidí, kteří si na základě toho myslí že pejsci bez PP fakt mohou na takové výstavy . copak neví že vystavovatelé se dají dohledat, včetně psů?
Opravdu bych věřila tomu, že jí je 14, i když v jednom mailu uvádí že 39 - to by ale musela mít hodně sníženou inteligenci na ten věk - kdo ví?

toho jsem si všimla na diplomu je VD 2 ,ale píše že fena nemá PP ta druhá je údajně ze Sídlberku a u obou uvádí chovatelku Vlastu V. Není přeci problém najít kdo tu chovku vlastní

Podle mě je Karin 14, té Ing. Lucii je 39 a místo, aby dcerunku doma propleskla a posadila k učebnici, tak hájí v mejlech čest její chudinky obtěžované.

Taky jsem to jednou zažila, matinka, místo aby holku vychovala, ji ještě podporovala... když jsem napsala, že je množitelka tak mi vyhrožovala že se mám těšit na obálku s modrým pruhem... no už je to dobré tři roky a čekám pořád :D

Neměla jsem čas číst celou diskuzi, tak se možná opakuju... Ale osobně by mi připadalo trošku podezřelé, že paní si nakoupí drahé feny s PP, nechá jim udělat drahá vyšetření a pak práská bezpapíráky, které prodá za zlomek ceny papíráka... Tam bych hledala něco shnilého - asi na tom ty fenečky nebudou až tak skvěle, když neprolezly bonitací . Nebo že by paní byla takový lidumil, že schválně nechce prodávat ta úžasná štěňata dráž? A mimochodem - kdopak je asi otcem těch štěňat? Majitel chovného psa ho nenechá krýt na bezpapíráky. Takže otec bude nějaký neznámý vojín . Ale klidně si to kupte, každý svého štěstí strůjcem . Je tu určitá pravděpodobnost (pokud paní nelže a feny jsou skutečně s PP), že to bude lepší než spousta těch úděsných krpatin, co se běžně v inzerci za čivavy vydává.

Víte, proč se psi bez PP prodávají líp, než s PP? To není o ceně nebo chovatelských záměrech a vyšetřeních, ale jednoduše proto, že chov s PP je jen a jen o přiblížení ideálu vzhledu a povahy - standardu. Rozhodčí na FCI výstavách jsou stejně ovlivnitelní jako úplatní úředníci a prostě určitý "typ" letí víc a tak se začnou sekat psi s PP po šampionovi. Který poradce chovu doporučuje víc než 2 krycí psy a to ještě někoho jiného, než své odchovy? Prosím Vás, jaké vyšetření na patelu, srdce RODIČů mi řekne co o zdraví mého konkrétního štěněte? Prostě je to příroda, mám smůlu, peška, když mám psa s PP po rodičích DKK 0/0 s DKK 3/4 - ale pokud ho mám bez PP, tak jsem naletěla podvodníkovi? Proč mají čistokrevní psi problém se zužující se základnou? Protože kryje 1 pes celou republiku? Ale on je šampion, škoda nemít co nejvíc potomků (že jeho 6 sourozenců je nemocných a hrbatých, to netřeba vědět), když kryje bez PP 1 pes 10 chovných fenek každý rok, tak sekají vědomě nemocné psy?
Chov s PP a bez PP je srovnatelný a kdo říká, že ne, tak je buď naivní dítě, které vidělo první výstavu a je z toho týden venku, nebo ten, co má sám máslo na hlavě.
Znám vydařené a nevydařné (vzhledem i povahou) psy s PP i bez PP a nedokážu říct, jaký vliv na to PP má
Ano, existuje asi 1% nadšených chovatelů, kteří se snaží o zlepšení plemene, ale vzhledem k počtu registrovaných FCI chovek je to plivnutí do moře. Tohle u chovatelů bez PP není, ale to je jeden jediný rozdíl, který vidím zcela objektivně.
Takže na závěr - chci si koupit štěně, kdo mi z těch plamenných orodovačů za PP dá smlouvu, že pokud to štěně s PP po vyšetřených, zbonitovaných a zaručeně čistokrevných rodičů bude mít vzhled, povahu plemene a zdraví a pokud ne, platím si já žrádlo a očkování, ale veškerou péči související s vrozeným onemocnění po celou dobu života platí chovatel? Černé na bílém prosím, právníkem zkontrolované.
Protože pokud mi tohle nedáte, tak prodáváte stejného zajíce v pytli jak ti bez PP.
Protože já čtu studie o tom, že DKK za 45 let vyřazování postižených jedinců se vyskytuje úplně stejně často, jako při náhodném páření...
Protože je důležité posuzovat ne jedince, ale spojení a pokud mám někam jako šlechtitel dojít, tak z vrhu, kde je jeden šampion a 3 průměrní a jeden podprůměrný je třeba vyřadit VŠECHNY včetně jinak nakombinovat rodiče a zkusti to jinak.
Ale to jsou pouze zákony genetiky pro užitková zvířata a rostliny, psi s PP se samozřejmě hodnotí jinak, asi vyjímka potvrzující pravidlo, nebo co

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, proč se psi bez PP prodávají líp, než s PP? To není o ceně nebo chovatelských záměrech a vyšetřeních, ale jednoduše proto, že chov s PP je jen a jen o přiblížení ideálu vzhledu a povahy - standardu. Rozhodčí na FCI výstavách jsou stejně ovlivnitelní jako úplatní úředníci a prostě určitý "typ" letí víc a tak se začnou sekat psi s PP po šampionovi. Který poradce chovu doporučuje víc než 2 krycí psy a to ještě někoho jiného, než své odchovy? Prosím Vás, jaké vyšetření na patelu, srdce RODIČů mi řekne co o zdraví mého konkrétního štěněte? Prostě je to příroda, mám smůlu, peška, když mám psa s PP po rodičích DKK 0/0 s DKK 3/4 - ale pokud ho mám bez PP, tak jsem naletěla podvodníkovi? Proč mají čistokrevní psi problém se zužující se základnou? Protože kryje 1 pes celou republiku? Ale on je šampion, škoda nemít co nejvíc potomků (že jeho 6 sourozenců je nemocných a hrbatých, to netřeba vědět), když kryje bez PP 1 pes 10 chovných fenek každý rok, tak sekají vědomě nemocné psy?
Chov s PP a bez PP je srovnatelný a kdo říká, že ne, tak je buď naivní dítě, které vidělo první výstavu a je z toho týden venku, nebo ten, co má sám máslo na hlavě.
Znám vydařené a nevydařné (vzhledem i povahou) psy s PP i bez PP a nedokážu říct, jaký vliv na to PP má
Ano, existuje asi 1% nadšených chovatelů, kteří se snaží o zlepšení plemene, ale vzhledem k počtu registrovaných FCI chovek je to plivnutí do moře. Tohle u chovatelů bez PP není, ale to je jeden jediný rozdíl, který vidím zcela objektivně.
Takže na závěr - chci si koupit štěně, kdo mi z těch plamenných orodovačů za PP dá smlouvu, že pokud to štěně s PP po vyšetřených, zbonitovaných a zaručeně čistokrevných rodičů bude mít vzhled, povahu plemene a zdraví a pokud ne, platím si já žrádlo a očkování, ale veškerou péči související s vrozeným onemocnění po celou dobu života platí chovatel? Černé na bílém prosím, právníkem zkontrolované.
Protože pokud mi tohle nedáte, tak prodáváte stejného zajíce v pytli jak ti bez PP.
Protože já čtu studie o tom, že DKK za 45 let vyřazování postižených jedinců se vyskytuje úplně stejně často, jako při náhodném páření...
Protože je důležité posuzovat ne jedince, ale spojení a pokud mám někam jako šlechtitel dojít, tak z vrhu, kde je jeden šampion a 3 průměrní a jeden podprůměrný je třeba vyřadit VŠECHNY včetně jinak nakombinovat rodiče a zkusti to jinak.
Ale to jsou pouze zákony genetiky pro užitková zvířata a rostliny, psi s PP se samozřejmě hodnotí jinak, asi vyjímka potvrzující pravidlo, nebo co

Zákony genetiky platí pro všechny a to, že je šlechtitelská práce u psů tam, kde je, je smutné. Ale pořád existují nadšenci, kteří k chovu přistupují se vší parádou a ta chovatelská práce se bez průkazu původu, rodokmenu zvířete, dělat nedá. Jako zájemce o štěně si můžete vybrat, odkud si štěně pořídíte, jestli ze šlechtitelského chovu, nebo z chovu prostě rozmnožovacího, a nebo jestli z chovu rozmnožovacího se vší parádou, kde už se na rodokmeny úplně peče a vůbec nejsou. Osobně bych radši riskovala DKK 3/4 po rodičích HD-frei, než štěně po rodičích nevyšetřených, kteří jsou navíc možná příbuzní, ale to nikdo neví a nemá šanci zjistit, protože jsou to psi naprosto anonymní a důvodem krytí bylo to, že vypadají dost podobně a bydlí vzájemně blízko. Ale to je jen můj názor na věc.

BTW s tou DKK nemáte pravdu. Podívejte se na hovawarty, jak selekce krásně pomohla. Ovšem celé je to založené na intenzitě té selekce a vědomí toho, že vyřazení jen 4/4 a ponechání 3/3 v chovu nic neřeší, protože ten trojkový je nemocný úplně stejně jako ten čtyřkový. Proto se zdá, že je to bez efektu, je to proto, že u většiny plemen se bohužel vyhazují jen fenotypově nejzávažnější případy této vady, ale mírněji nemocní psi v chovu zůstávají, ovšem z hlediska genetiky jsou na tom stejně špatně. Zbytek je o chovatelské práci, vyšetřování co největšího počtu psů včetně sourozenců šampiónů doma na gauči, toto je samozřejmě nedosažitelný ideál, ale člověk dělá, co může.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zákony genetiky platí pro všechny a to, že je šlechtitelská práce u psů tam, kde je, je smutné. Ale pořád existují nadšenci, kteří k chovu přistupují se vší parádou a ta chovatelská práce se bez průkazu původu, rodokmenu zvířete, dělat nedá. Jako zájemce o štěně si můžete vybrat, odkud si štěně pořídíte, jestli ze šlechtitelského chovu, nebo z chovu prostě rozmnožovacího, a nebo jestli z chovu rozmnožovacího se vší parádou, kde už se na rodokmeny úplně peče a vůbec nejsou. Osobně bych radši riskovala DKK 3/4 po rodičích HD-frei, než štěně po rodičích nevyšetřených, kteří jsou navíc možná příbuzní, ale to nikdo neví a nemá šanci zjistit, protože jsou to psi naprosto anonymní a důvodem krytí bylo to, že vypadají dost podobně a bydlí vzájemně blízko. Ale to je jen můj názor na věc.

BTW s tou DKK nemáte pravdu. Podívejte se na hovawarty, jak selekce krásně pomohla. Ovšem celé je to založené na intenzitě té selekce a vědomí toho, že vyřazení jen 4/4 a ponechání 3/3 v chovu nic neřeší, protože ten trojkový je nemocný úplně stejně jako ten čtyřkový. Proto se zdá, že je to bez efektu, je to proto, že u většiny plemen se bohužel vyhazují jen fenotypově nejzávažnější případy této vady, ale mírněji nemocní psi v chovu zůstávají, ovšem z hlediska genetiky jsou na tom stejně špatně. Zbytek je o chovatelské práci, vyšetřování co největšího počtu psů včetně sourozenců šampiónů doma na gauči, toto je samozřejmě nedosažitelný ideál, ale člověk dělá, co může.

Ha, perla mezi sviněmi :) Ale oni si to nepřečtou, ti, co by si to měli přečíst nejvíce :(

Mě nedošly argumenty, jen mi přijde zbytečné neustále dokola opakovat to, co již bylo řečeno, a co zjevně někteří lidé nechápou a nepochopí, ani kdyby jim to do hlavy někdo vtloukl kyjem.

A to vy jste si stěžoval, že se nad vašimi příspěvky nikdo nezamyslí... protože se prostě dají číst dost špatně. A ne, nejsem učitelka češtiny :)

Ježiši, takovýho fracka bych mlátila od rána do večera, to je neskutečné.

http://www.chihuahua-zsz.cz/slecna%20ruzovka.htm

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ježiši, takovýho fracka bych mlátila od rána do večera, to je neskutečné.

http://www.chihuahua-zsz.cz/slecna%20ruzovka.htm

já taky , neskutečná blbka smajlík

to je pravda

Pravda pravdoucí- bohužel.

Nechci se vás dotknout, ale tohle je typická odpověď množitelů - Rozhodčí na FCI výstavách jsou stejně ovlivnitelní jako úplatní úředníci a prostě určitý "typ" letí víc a tak se začnou sekat psi s PP po šampionovi. Který poradce chovu doporučuje víc než 2 krycí psy a to ještě někoho jiného, než své odchovy? Prosím Vás, jaké vyšetření na patelu, srdce RODIČů mi řekne co o zdraví mého konkrétního štěněte? -
Já mám úplně jiné zkušenosti. Vlastním chovatelskou stanici, mám všechny psy bez rozdílu s PP, do chovu si vybírám co nej z mého vlastního odchovu a pak doplňuji podle potřeby protějšky a radím se s naší poradkyní chovu. Náš klub má klubové stránky a na nich všechny chovné psy. Nově se zde uveřejňují i rodokmeny z průkazů původu. Náš chov je hlídán i po zdravotní stránce a prostě všichni jedinci bez rozdílu pokud mají nějakou vadu a neodpovídají standardu jsou vyřazováni z chovu. Stránky jsou dobře vedeny a neustále obnovovány a doplňovány. To že zatím moji psi nekryli cizí feny je způsobeno tím, že mám chov zaveden teprve 4 roky a v chovných psech je poměrně velký výběr a dost chovatelů jezdí krýt i do zahraničí. Takže moji chovní psi dostali šanci alespoň v domácím chovu a s docela dobrým výsledkem. Víte ono uchytit se a získat dobré jméno je dnes poměrně složité a dlouhodobé. Zjistila jsem si, že je na ČMKU evidováno přes 34 000 chovatelských stanic, to znamená že by měl být dobrý výběr z dobrých zvířat. Proč se tedy stále dokola množí nekvalitní zvířata ať neuchovněná s PP nebo bez PP? Doprčič přece když vím, že když si pořídím takového bastarda, proč ho mám za každou cenu množit dál, když jsou tady jednoznačně uznaná chovná zvířata? To mi stále nejde do hlavy. Když chci chovat, tak proč ne legálně na uchovněných jedincích? Vždyť to přece není nic složitého pro toho, kdo chce odvádět poctivou práci! Ano určitý počet jedinců bez PP tu byl vždycky a tolerovalo se to, proč je ale množit naprosto cíleně, tak na to mi prosím slušně odpovězte. Mirka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechci se vás dotknout, ale tohle je typická odpověď množitelů - Rozhodčí na FCI výstavách jsou stejně ovlivnitelní jako úplatní úředníci a prostě určitý "typ" letí víc a tak se začnou sekat psi s PP po šampionovi. Který poradce chovu doporučuje víc než 2 krycí psy a to ještě někoho jiného, než své odchovy? Prosím Vás, jaké vyšetření na patelu, srdce RODIČů mi řekne co o zdraví mého konkrétního štěněte? -
Já mám úplně jiné zkušenosti. Vlastním chovatelskou stanici, mám všechny psy bez rozdílu s PP, do chovu si vybírám co nej z mého vlastního odchovu a pak doplňuji podle potřeby protějšky a radím se s naší poradkyní chovu. Náš klub má klubové stránky a na nich všechny chovné psy. Nově se zde uveřejňují i rodokmeny z průkazů původu. Náš chov je hlídán i po zdravotní stránce a prostě všichni jedinci bez rozdílu pokud mají nějakou vadu a neodpovídají standardu jsou vyřazováni z chovu. Stránky jsou dobře vedeny a neustále obnovovány a doplňovány. To že zatím moji psi nekryli cizí feny je způsobeno tím, že mám chov zaveden teprve 4 roky a v chovných psech je poměrně velký výběr a dost chovatelů jezdí krýt i do zahraničí. Takže moji chovní psi dostali šanci alespoň v domácím chovu a s docela dobrým výsledkem. Víte ono uchytit se a získat dobré jméno je dnes poměrně složité a dlouhodobé. Zjistila jsem si, že je na ČMKU evidováno přes 34 000 chovatelských stanic, to znamená že by měl být dobrý výběr z dobrých zvířat. Proč se tedy stále dokola množí nekvalitní zvířata ať neuchovněná s PP nebo bez PP? Doprčič přece když vím, že když si pořídím takového bastarda, proč ho mám za každou cenu množit dál, když jsou tady jednoznačně uznaná chovná zvířata? To mi stále nejde do hlavy. Když chci chovat, tak proč ne legálně na uchovněných jedincích? Vždyť to přece není nic složitého pro toho, kdo chce odvádět poctivou práci! Ano určitý počet jedinců bez PP tu byl vždycky a tolerovalo se to, proč je ale množit naprosto cíleně, tak na to mi prosím slušně odpovězte. Mirka

Že máte jiné zkušenosti je moc hezké a přeji vám to. Ale smím se zeptat jak dlouho celkově chováte? Kolik plemen jste již chovala, a v kolika klubech jste, nebo jste byla členem?
4 roky současné plemeno a máte ještě nějaké zkušenosti s jiným plemenem?
Hádám že ne, jinak by jste věděla jak to doopravdy chodí.

A nezlobte se, ale bastardem bych možná nazvala některé lidi, ale to, že o mém milovaném voříškovi někdo mluví jako o bastardu, to mě fakt vytáčí. Bez ohledu na to, že jsem proti úmyslnému rozmnožování kříženců, bývají to ti nejlepší pejsci ze všech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že máte jiné zkušenosti je moc hezké a přeji vám to. Ale smím se zeptat jak dlouho celkově chováte? Kolik plemen jste již chovala, a v kolika klubech jste, nebo jste byla členem?
4 roky současné plemeno a máte ještě nějaké zkušenosti s jiným plemenem?
Hádám že ne, jinak by jste věděla jak to doopravdy chodí.

A nezlobte se, ale bastardem bych možná nazvala některé lidi, ale to, že o mém milovaném voříškovi někdo mluví jako o bastardu, to mě fakt vytáčí. Bez ohledu na to, že jsem proti úmyslnému rozmnožování kříženců, bývají to ti nejlepší pejsci ze všech.

Nejsem pisatelka Vámi citovaného příspěvku, ale... mám fenku s PP, která neodpovídá standardu a je tedy nechovná. A nijak mě neuráží, že ji přispěvatelka označila za "bastarda" - je to prostě tak. Nemám ji proto o nic míň ráda, ale množit ji nikdy nebudu.

Já jsem znechucená množením bez pp možná o to víc, že tohle máme v rodině. Švagrová se vzhlédla v jorcích před cca 6 lety si pořídili fenu bez pp - kolem jorka šla tak možná velkou oklikou, je obrovská a spíš se podobá na křížence jezevčíka než jorka. No jim to nevadilo, našli vhodného "ženicha" a už se pěkně těšili jak jim štěňata budou sypat. Pravda první dva vrhy udali bez problémů, třetí už tak veselý nebyl a část štěňat zůstala doma. Každý rozumný člověk by s tím sekl a vykvákl se na další množení, ale to ne ..... Momentálně mají doma cca 10 dospělých psů a 5 štěňat. Nejhorší je že nedokážou uhlídat hárání fenek a množí se jim to tam pěkně mezi sebou. Fakt hnus. Kolikrát jsem se snažila, mluvila, přemlouvala aby s tím začali něco dělat. Manžel říká, ať se do toho nepletu, že si za to můžou sami, ale mě je líto těch co si štěně koupí a netuší, že jeho rodiče jsou úzce příbuzní. Posledně jsem jí řekla, že jí přeju aby ty štěňata chcípla na nějakou genetickou poruchu, třeba by jim to potom otevřelo oči. Hnus, hnus, hnus.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem pisatelka Vámi citovaného příspěvku, ale... mám fenku s PP, která neodpovídá standardu a je tedy nechovná. A nijak mě neuráží, že ji přispěvatelka označila za "bastarda" - je to prostě tak. Nemám ji proto o nic míň ráda, ale množit ji nikdy nebudu.

Nejste nějak mimo? Nestandardní fenka není bastard. Bastard je hanlivé označení původně pro nemanželské dítě, posléze pro míšence či křížence.

A jejda - slečna Růžovka (231 222) objevila i-faunu. To je prča .
K těm vašim vášnivým diskusím - často mimo mísu. Ona snad ani nemá nárok ani na ten titul množitel, protože mám dojem ještě na té své bezpapírové VD fence, v té své stanici nestanici neodchovala ani chlup.

Osobně si myslím, že by jí její matka měla pro ní akutně vyhledat psychiatra - při představě že tohle bude jednou mít taky děti......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejste nějak mimo? Nestandardní fenka není bastard. Bastard je hanlivé označení původně pro nemanželské dítě, posléze pro míšence či křížence.

To já vím. Ale ani přesto mě toto označení nijak neuráží. Koneckonců moje fenka je z nemanželského svazku... ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To já vím. Ale ani přesto mě toto označení nijak neuráží. Koneckonců moje fenka je z nemanželského svazku... ;-)

Chápu, ale mě to uráží. Bastard je pro mě nadávka, a když tak někdo nazve mého voříška, beru to jako by nadávali mým dětem.

Bez ohledu na to, co se možná/určitě děje v chovu psů s PP, v klubech, na výstavách a podobně (a věřte, že vím, o čem mluvím), argumenty, které používáte ve svých příspěvcích neospravedlňují chov bez PP! Není a nikdy to nebude totéž, protože prostě nemůže být! Chov s PP, ať už seriózně šlechtitelský, naivně reprodukční či dokonce množitelský (nepopírám existenci všech těchto možností, ale zájemce o štěně si může vybrat, informací má dost) je především přihlášení se k danému plemenu, práce na něm a i podprůměrná spojení s PP jsou pro seriózní chovatele důležitým informačním zdrojem a to i historicky. "Chov" bez PP je prostým množením psů více či méně podobných plemeni, za nějž jsou vydávány, kde cílem je zisk tady a teď a prostředkem parazitování na chovatelské práci s PP a módnosti plemene.
Asi takto - Adidas bude vždy respektovanou sportovně-módní značkou, i kdyby svou výrobu přesunul např. do Indie, kde nechá ve svých továrnách dřít mládežníky za minimální mzdu, a své modely bude na promofotkách retušovat... Přesto více či méně zdařilé napodobeniny z vietnamské tržnice zůstanou jen hadrem se třemi pruhy. Jedna nejmenovaná severoafrická země si na poslední olympiádě utrhla pěknou ostudu,když oblékla svou výpravu vědomě do padělků - a nepomohla ani argumentace finančními náklady.
Ale zpět ke psům - značka a její budování je zkrátka dlouholetý proces a stejně je tomu i u plemen a jejich svébytných charakteristik. (A to se v obchodní sféře nepotýkáme s otázkou etiky zacházení se živými tvory!) Ať chceme nebo ne, i chov zvířat už ovlivňují tržní vztahy, bylo by ale dobré mít na paměti, že pořídím-li si psa bez PP, nejenže tím podporuji další řetězové množení kříženců, ale současně podkopávám výsledky seriózních chovatelů, na jejichž práci se množitelé bez PP přiživují smajlík .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bez ohledu na to, co se možná/určitě děje v chovu psů s PP, v klubech, na výstavách a podobně (a věřte, že vím, o čem mluvím), argumenty, které používáte ve svých příspěvcích neospravedlňují chov bez PP! Není a nikdy to nebude totéž, protože prostě nemůže být! Chov s PP, ať už seriózně šlechtitelský, naivně reprodukční či dokonce množitelský (nepopírám existenci všech těchto možností, ale zájemce o štěně si může vybrat, informací má dost) je především přihlášení se k danému plemenu, práce na něm a i podprůměrná spojení s PP jsou pro seriózní chovatele důležitým informačním zdrojem a to i historicky. "Chov" bez PP je prostým množením psů více či méně podobných plemeni, za nějž jsou vydávány, kde cílem je zisk tady a teď a prostředkem parazitování na chovatelské práci s PP a módnosti plemene.
Asi takto - Adidas bude vždy respektovanou sportovně-módní značkou, i kdyby svou výrobu přesunul např. do Indie, kde nechá ve svých továrnách dřít mládežníky za minimální mzdu, a své modely bude na promofotkách retušovat... Přesto více či méně zdařilé napodobeniny z vietnamské tržnice zůstanou jen hadrem se třemi pruhy. Jedna nejmenovaná severoafrická země si na poslední olympiádě utrhla pěknou ostudu,když oblékla svou výpravu vědomě do padělků - a nepomohla ani argumentace finančními náklady.
Ale zpět ke psům - značka a její budování je zkrátka dlouholetý proces a stejně je tomu i u plemen a jejich svébytných charakteristik. (A to se v obchodní sféře nepotýkáme s otázkou etiky zacházení se živými tvory!) Ať chceme nebo ne, i chov zvířat už ovlivňují tržní vztahy, bylo by ale dobré mít na paměti, že pořídím-li si psa bez PP, nejenže tím podporuji další řetězové množení kříženců, ale současně podkopávám výsledky seriózních chovatelů, na jejichž práci se množitelé bez PP přiživují smajlík .

K tomu není co dodat - velmi dobře napsané. Snad jen to, že bezpapíráci množení po generace už typem plemeni odpovídají jen se značkou dávkou fantazie . Nemusím se dívat do ucha na tetování, abych na ulici okamžitě nepoznala pudla s PP od jeho chodníkové varianty. Stejně tak další plemena - kokršpaněl, jork, čivava, bígl, rotvajler, jezevčík, atd. Namátkové množení bez znalostí standardu plemene, jen za účelem zisku, se konkrétně na těchto plemenech podepsalo skutečně katastrofálně! Nechápu proč si lidé stále kupují tyto parodie na plemeno, když by si mohli vzít voříška z útulku, udělat dobrý skutek a mít originál a ne něco, co se zoufale snaží vypadat jako nějaké plemeno

Ale vždyť nikdo netvrdí že chov bez PP je srovnatelný s tím papírovým. A jak sama uvádíte, zájemce si může vybrat. Může volit mezi kvalitním chovem a zaplatit vysokou cenu (zvlášť pokud má výstavní a chovatelské ambice), může zvolit průměrný chov s levnějšími štěňaty (a doufat že budou vhodní k dalšímu chovu), a může zvolit štěně bez PP a počítat s tím, že nejspíš nemusí zcela odpovídat standardu.
Vždyť je to každého volba.
Osvěta by se měla více věnovat způsobu chovu. Aby každý zájemce věděl jak má vypadat zdravé štěňátko, jak má být vybavené chovatelské zařízení a že rozhodně ani z lítosti nesmí odkoupit štěně z množírny.
Jen nechápu, proč by jork neměl být nazýván jorkem, jen proto že na to nemá žádný papír. Kříženec vzniká přimísením krve jiného plemene a ne využitím nestandardních nebo bezpapírových jedinců v chovu.
Nemůžete to srovnávat s výrobou zboží. Genetika a výrobní značka spolu nemají vůbec nic společného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neměla jsem čas číst celou diskuzi, tak se možná opakuju... Ale osobně by mi připadalo trošku podezřelé, že paní si nakoupí drahé feny s PP, nechá jim udělat drahá vyšetření a pak práská bezpapíráky, které prodá za zlomek ceny papíráka... Tam bych hledala něco shnilého - asi na tom ty fenečky nebudou až tak skvěle, když neprolezly bonitací . Nebo že by paní byla takový lidumil, že schválně nechce prodávat ta úžasná štěňata dráž? A mimochodem - kdopak je asi otcem těch štěňat? Majitel chovného psa ho nenechá krýt na bezpapíráky. Takže otec bude nějaký neznámý vojín . Ale klidně si to kupte, každý svého štěstí strůjcem . Je tu určitá pravděpodobnost (pokud paní nelže a feny jsou skutečně s PP), že to bude lepší než spousta těch úděsných krpatin, co se běžně v inzerci za čivavy vydává.

Myslím, že můžeme být v klidu - "chovatelská stanice" Crazy Passion žádná štěňata neodchovala a domnívám se, že ani neodchová. Jsem totiž čím dále tím více pŕesvědčena, že slečna a paní Mullerovy jsou virtuální postavy a celá slavná CHS Chihuahua Crazy Passion je jen smyšlenka (snad jen ti psi existují - i když té přeslazené růžové je také nějak podezřele moc). Nevím, o co tu přesně jde - zda o zvláštní způsob vyřizování účtů, o jakýsi podivný sociální experiment nebo "jen" o výplod chorého mozku.. Celé to ale jednoduše nesedí- na jedné straně si někdo dává děsnou práci s vlastní prezentací a s "děláním vln", ale na druhé straně lže a manipuluje s fakty tak průhledně, že to není hodno ani té 14leté holky....

"Slečna Růžovka" se na scéně objevila někdy na jaře v roce 2011. Začalo to relativně nevinně - tato osoba nahazovala na pejskařská fóra témata, která spolehlivě vedla k flame ware (nakonec totožný postup použila i teď):
"Ahojky moje číva má nejvjedší zbírku oblečků a diamantových obojku ale do psí skříně nám chybí ještě nějké botičky pro psy nikde jsme žádné neviděli musí být růžové aby jsme s mojí princeznou ladili nevíte o nějakém obchodě kde nějaké prodávají ?"
"Co na tom ta mojem má krásný život má všecko je rozmazlená dostává obojky od swarowského a oblečení od světových návrhářů - já si myslím to že češi jsou národ i****ů. Nepochopí, že pes s PP neni na chození po lese, ale na vystavi luxusní život. Toto je můj názor - lepší mít psa rozmazleného než vychovaného!"

Aby toho nebylo málo, o něco později vzniká internetová prezentace slavné chovatelské stanice Crazy Passion, "vylepšená" cizími fotkami - což pro změnu úspěšně posloužilo k vyprovokování reakce od majitelky CHS Ze smaragdové zahrady a následným velice nevybíravým útokům na ní (http://www.chihuahua-zsz.cz/slecna%20ruzovka.htm).

Stránky jsou vedeny velice pečlivě, vše vypadá opravdově, informace jsou pravidelně aktualizované (a dokonce z hlediska chovatelského neobsahují žádné vyložené nesmysly). Když si však někdo dává takovou práci s vytvářením stránek, proč okatě okopíruje celé odstavce z cizích webů, stahuje cizí fotky (na kterých je navíc vidět název původní CHS) atd.?

Proč vyrábí falešný diplom z Interdogu pro fenu, o které sám veřejně prohlašuje, že je bez PP? Vždyť i naprostý začátečník ví, že na FCI výstavě pes bez papírů být posouzen nemůže...

Proč druhou fenku pojmenuje DULCE DIA - stejně jako fenu z CHS Ze smaragdové zahrady, kterou si často a nevybíravě brala do pusy (http://www.chihuahua-zsz.cz/ruzovka%20111.jpg, http://www.chihuahua-zsz.cz/ruzovka%2014.jpg)? A navíc ke jménu Dulce Dia přidá přídomek známé české chovatelské stanice Ze Sídlberku (http://www.zesidlberku.wbs.cz), přestože je pak původ štěněte snadno ověřitelný? Logicky se dotaz, zda štěně skutečně pochází z této CHS, objevil v návštěvní knize chovatelčina webu ve stejný den, kdy "růžovka" zveřejnila informaci o novém přírustku - a chovatelka obratem odpověděla: "Toto štěňátko není z naší CHS a ani nemá správní jméno -v naší CHS bylo písmenko D 13.12.2010. Byly to 2x bíla a hnědý a černý pejsek, dnes jsou již uchovněni a dospělí. Já se od této paní distancuji, neznám ji a nikdy jsem s ní nemluvila.".

Divný je také střídání slovníků a poloh slečny Karin Mullerové. Tyhle dva příspěvky byly napsány v roce 2011 +/- ve stejné době. Jednou se vyjadřuje jako drzý, neomalený spratek:
karinmullerova napsal:VĚTŠÍ NAFRNĚNOU UBOŽAČKU KTERÁ ZÁVIDÍ TO ŽE PRO SVÉ PSY NEMÁ ANI NA OBOJEK SVAROWSKY A MÁ HNUSNÝ PSY KTEŘÍ UŽ DÁVNO NEJSOU IN HOLD NĚKDE MUSÍ BEJT NÁKÁ TRAPKA KTERÁ MÁ URČITĚ PROBLÉMY SAMA SE SEBOU!
A podruhé jako někdo, kdo zvládá stylistiku i gramatiku způsobem, jakým by to 12leté dítě jen těžko svedlo:
Karin Mullerová reaguje: Do budoucna chceme mít nejméně 3 čivavy, ale zatím se náš chov rozjíždí. Tudíž nikdo nemůže čekat, že hned u nás budou 3 čívy. Webové stránky máme proto, abychom zde představili naše čivavy a poradili lidem - a až budeme mít náš první vrh, aby zájemci věděli, z jakých podmínek si štěně berou.

Pak je tady profil slečny Karin a její CHS na Facebooku (http://www.facebook.com/chs.chihuahua.crazy.passion?fref=ts) - prakticky žádná aktivita, žádné příspěvky, žádní přátelé... Myslíte, že takhle vypadá skutečný FCB profil puberťačky - milovnice "ťuťu-ňuňu pejsánků?

Podle mě je celá CHS Crazy Passion jen virtuální realita s nejasnými motivacemi. Což je ale možná horší, než kdyby se jednalo o potrhlou puberťačku a její bláznivou maminku, které jsou zamilované do růžovoučkých pejsánků...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vždyť nikdo netvrdí že chov bez PP je srovnatelný s tím papírovým. A jak sama uvádíte, zájemce si může vybrat. Může volit mezi kvalitním chovem a zaplatit vysokou cenu (zvlášť pokud má výstavní a chovatelské ambice), může zvolit průměrný chov s levnějšími štěňaty (a doufat že budou vhodní k dalšímu chovu), a může zvolit štěně bez PP a počítat s tím, že nejspíš nemusí zcela odpovídat standardu.
Vždyť je to každého volba.
Osvěta by se měla více věnovat způsobu chovu. Aby každý zájemce věděl jak má vypadat zdravé štěňátko, jak má být vybavené chovatelské zařízení a že rozhodně ani z lítosti nesmí odkoupit štěně z množírny.
Jen nechápu, proč by jork neměl být nazýván jorkem, jen proto že na to nemá žádný papír. Kříženec vzniká přimísením krve jiného plemene a ne využitím nestandardních nebo bezpapírových jedinců v chovu.
Nemůžete to srovnávat s výrobou zboží. Genetika a výrobní značka spolu nemají vůbec nic společného.

to plemeno musel někdo vytvořit - "vyrobit"- takže produkce bez PP štěňat a jejich vydávání za plemeno je parazitování na práci chovatelů.

V chovu čistokrevný znamená s doložitelným původem, nikoliv to, že předci štěněte mají vzhled nějakého plemene nebo mají PP ale neprošli uchovněním. Ti druzí mají samozřejmě geny příslušného plemene, ale v dalších generacích se typický vzhled plemene ztrácí, třeba i proto , že se připletl nějaký jiný táta.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápu, ale mě to uráží. Bastard je pro mě nadávka, a když tak někdo nazve mého voříška, beru to jako by nadávali mým dětem.

Proč vás to uráží? Bastard je produkt bastardace, tedy mezidruhového křížení a vzhledem k tomu, že vy jste člověk a berete psa jako své dítě, tak to musí být mezidruhový kříženec :)

Ale ne, vážně, jsou snad trochu důležitejší věci než taková prkotina jako slovo bastard.

Jork může být nazývám jorkem i kdyby to byl afghánský chrt nebo mexický naháč. Ale nemůžete za plemeno yorkšírský teriér označit psa, u kterého není prokazatelné, že jeho rodiče byli yorkšírskými teriéry, tedy příslušníky stejného plemene. Což se nejsnáze prokáže průkazem původu (od toho je to PRŮKAZ).
Ano, pokud prokážete genetickými testy, že pes je synem rodičů, kteří jsou prokazatelně příslušníky plemene yorkšírský teriér, pak mu tak můžete říkat :)

XXX.XXX.250.1 napsal(a):
...Chov s PP a bez PP je srovnatelný a kdo říká, že ne, tak je buď naivní dítě, které vidělo první výstavu a je z toho týden venku, nebo ten, co má sám máslo na hlavě...
To byla reakce na tento příspěvek.
Jinak nevidím důvod, proč značku (tj. jméno) nesrovnat s názvem plemene, za oběma stojí obrovský kus lidské práce duševní i fyzické, který ji dovedl tam, kde je, a proč také stojí padělatelům za zájem a aktivitu. V tom vidím analogii.
Pravdou je, že "je to každého volba". Ano, zákazník má právo volby. S každým právem se ale pojí i povinnost a tou je na trhu - nazvěme to třeba - "spotřebitelskou odpovědností". (Mj. dnes tolik diskutovanou třeba v oblasti spotřebního odpadu.) Zvolím-li napodobeninu tepláků z vietnamské tržnice, v nejhorším ji po pár vypráních zlikviduji. Podpořím-li chov bez PP, podpořím další nekontrolované množení kříženců, jejichž osud není zrovna růžový a jichž bezprizorních již i bez mého rozhodnutí na světě existují statisíce. Přeplněné útulky atakují náš sentiment a pochopitelně i státní pokladnu - naše daně. Možná to zní cynicky, ale jako aktivní spolupracovník jednoho z velmi šikovných útulků, vím o "těch volbách každého" víc než bych chtěla. Mimochodem, pes s PP v něm byl za posledních šest let jen jeden a to jen krátce. Přesto je útulek plný. Nejen originálních kříženců, ale i "takyretrívrů", "takypudlů", "takyvlčáků" a "takyjezevčíků" - bohužel starých a tedy obtížně umístitelných. Halt, každá volba má své "vedlejší účinky" a člověk by nad nimi neměl alibisticky zavírat oči...

Moje kamarádka od takové množky čivav před pár lety koupila fenečku. Nedala si říct, chtěla ušetřit pár korun. Pak stráášně moc chtěla štěňátka. Tak si našla psa, opět bez PP. Narodila se tři štěňata. Jedno bylo hodně malinké, všichni se nad ním rozplývali. Jenže štěně pořád nerostlo, pořádně nežralo, pak se ukázalo, že má nějakou nemoc střev (nevím název) a muselo se nechat utratit. U těch dalších dvou štěňat se při prvním očkování a kontrole veterináře zjistilo, že mají obě srdeční vadu. Když to řekla majitelům psa, ti přiznali, že pes má vlastně potíže se srdcem také, jen jí to zapomněli říct.
Kamarádka si štěňata nechala, takže má teď neplánovaně 3 psy, všichni jsou na práškách, protože i ta její původní fenka má zdravotní potíže. Navíc začala kulhat.
Teď se tluče do hlavy, že si nevzala psa z chovky, kde by měla štěně po vyšetřených rodičích a pravděpodobnost těchto nemocí by byla mnohem menší.
Neušetřila nic, u veterinářů už nechala tisíce a ještě nechá, protože léky na srdce prý mají pejsci celoživotně. A k tomu, když to řeknu drsněji, živí psy, které vůbec nechtěla.
A ani si s nimi moc neužije, protože s nimi nemůže chodit moc ven když je moc horko nebo naopak mráz, všechny výkyvy počasí jim dělají zle. Nejen žádný psí sport, ale ani delší procházky nepřipadají v úvahu ( a to jak kvůli srdci, tak kvůli fenčiným nohám).
Takže jo, jestli toto taky chcete riskovat a absolvovat, jestli máte dost peněz na léčení, kupujte psy bez PP od těch rádobychovatelů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jork může být nazývám jorkem i kdyby to byl afghánský chrt nebo mexický naháč. Ale nemůžete za plemeno yorkšírský teriér označit psa, u kterého není prokazatelné, že jeho rodiče byli yorkšírskými teriéry, tedy příslušníky stejného plemene. Což se nejsnáze prokáže průkazem původu (od toho je to PRŮKAZ).
Ano, pokud prokážete genetickými testy, že pes je synem rodičů, kteří jsou prokazatelně příslušníky plemene yorkšírský teriér, pak mu tak můžete říkat :)

No tak tady máte třeba čivavy s PP. Mají na to papír, tak to prostě jsou čivavy.

http://chihuahua.webnode.cz/porizuji-si-stene/krizenci-civava/

A děkuji za upozornění, příště již i pro ty méně chápavé a chudší duchem budu uvádět celý název plemen, abych vás neuváděla v omyl. Ti nadanější jistě pochopili že mám na mysli yorkšírského teriéra, lidově nazývaného jork.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moje kamarádka od takové množky čivav před pár lety koupila fenečku. Nedala si říct, chtěla ušetřit pár korun. Pak stráášně moc chtěla štěňátka. Tak si našla psa, opět bez PP. Narodila se tři štěňata. Jedno bylo hodně malinké, všichni se nad ním rozplývali. Jenže štěně pořád nerostlo, pořádně nežralo, pak se ukázalo, že má nějakou nemoc střev (nevím název) a muselo se nechat utratit. U těch dalších dvou štěňat se při prvním očkování a kontrole veterináře zjistilo, že mají obě srdeční vadu. Když to řekla majitelům psa, ti přiznali, že pes má vlastně potíže se srdcem také, jen jí to zapomněli říct.
Kamarádka si štěňata nechala, takže má teď neplánovaně 3 psy, všichni jsou na práškách, protože i ta její původní fenka má zdravotní potíže. Navíc začala kulhat.
Teď se tluče do hlavy, že si nevzala psa z chovky, kde by měla štěně po vyšetřených rodičích a pravděpodobnost těchto nemocí by byla mnohem menší.
Neušetřila nic, u veterinářů už nechala tisíce a ještě nechá, protože léky na srdce prý mají pejsci celoživotně. A k tomu, když to řeknu drsněji, živí psy, které vůbec nechtěla.
A ani si s nimi moc neužije, protože s nimi nemůže chodit moc ven když je moc horko nebo naopak mráz, všechny výkyvy počasí jim dělají zle. Nejen žádný psí sport, ale ani delší procházky nepřipadají v úvahu ( a to jak kvůli srdci, tak kvůli fenčiným nohám).
Takže jo, jestli toto taky chcete riskovat a absolvovat, jestli máte dost peněz na léčení, kupujte psy bez PP od těch rádobychovatelů.

No jasně, ti co nebrojí proti psům bez PP jsou vinni tím, že vaše nezodpovědná kamarádka koupila štěně z množírny a odchovala štěňata po zdravotně nevyšetřených psech a teď jí to chudinku ještě stojí peníze. Bože můj, co tady ty lidi ještě vyplodí za nesmysly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jasně, ti co nebrojí proti psům bez PP jsou vinni tím, že vaše nezodpovědná kamarádka koupila štěně z množírny a odchovala štěňata po zdravotně nevyšetřených psech a teď jí to chudinku ještě stojí peníze. Bože můj, co tady ty lidi ještě vyplodí za nesmysly.

Jste blázen? Píšu tady, že někoho z něčeho obviňuji? Toto je jen příklad, jak může člověk, když si pořídí štěně bez PP, dopadnout. Nikdo jiný než ten, který takového psa koupí, za to nemůže.
Psala jsem to i proto, aby si lidé uvědomili, že to odnesou i ti psi. Kdyby jejich rodiče byli vyšetření, nikdy by takoví nemocní chudáci nepřišli na svět.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste blázen? Píšu tady, že někoho z něčeho obviňuji? Toto je jen příklad, jak může člověk, když si pořídí štěně bez PP, dopadnout. Nikdo jiný než ten, který takového psa koupí, za to nemůže.
Psala jsem to i proto, aby si lidé uvědomili, že to odnesou i ti psi. Kdyby jejich rodiče byli vyšetření, nikdy by takoví nemocní chudáci nepřišli na svět.

Myslíte,že tohle se vám u štěňat s PP stát nemůže? Nejsem zastánce množení bez PP ale není pravda,že pes s PP= zdraví.U čivav není povinné vyšetření srdce.Takže stejně jako u těch bezpapírových čivav můžete mít doma doživotního mrzáčka na lécích.To,že koupíte štěně s PP je záruka jen na původ, V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ NA ZDRAVÍ.U slušných chovatelů dostanete bez průtahů a vymáhání 6 týdnů záruku,na kterou se vztahuje občanský zákoník.U velmi slušných chovatelů dosáhnete nějaké kompenzace u štěněte,které má vážnou zdravotní vadu i po 6.týdenní záruce.

Já nevím jestli zrovna vy obviňujete ty, co si koupí štěně bez PP, že tím podpořili množírny, týrání chovem a přeplněné útulky. Ale děje se to tady den co den.
Jenomže hodně z těch kupců jsou normální lidé, kteří by množírnu nikdy nepodpořili a kupují jen zdravá, opečovávaná štěňata z domácích chovů. Třeba by i chtěli pejska s PP, ale prostě si ho nemohou dovolit. Jsou si dobře vědomi, že takové štěně nemusí být standardní, ale když neplánují chov, chtějí jen mazla, tak je jim to prostě jedno. A ceny psů bez PP dnes rozhodně nejsou přemrštěné. Sotva pokryjí náklady na odchov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nevím jestli zrovna vy obviňujete ty, co si koupí štěně bez PP, že tím podpořili množírny, týrání chovem a přeplněné útulky. Ale děje se to tady den co den.
Jenomže hodně z těch kupců jsou normální lidé, kteří by množírnu nikdy nepodpořili a kupují jen zdravá, opečovávaná štěňata z domácích chovů. Třeba by i chtěli pejska s PP, ale prostě si ho nemohou dovolit. Jsou si dobře vědomi, že takové štěně nemusí být standardní, ale když neplánují chov, chtějí jen mazla, tak je jim to prostě jedno. A ceny psů bez PP dnes rozhodně nejsou přemrštěné. Sotva pokryjí náklady na odchov.

Hlavně že si pak mohou dovolit je léčit.

No, a právě takhle ta laskavá a sentimentální propaganda množení psů funguje (ať už se o ně jejich producenti v jejich prvních týdnech života starali jakkoli kvalitně, je to prostě jen zaplavování trhu lacinějšími štěňaty a parazitování na pověsti čistokrevných plemen) - štěňátka pro ty, kteří si to vytoužené plemeno nemohou dovolit. Podle stejného vzorce obkreslím Van Goghovy Slunečnice a rovnou ve více kopiích - pro ty, kteří si Van Gogha nemůžou dovolit, ale moc si ho přejí....
Copak nerozumíte, že právě vy, kdo podporujete chov bezpapíráků, protože čistokrevné psy považujete za předražené, právě vy, kdo to tady cituplně obhajujete, právě vy ponižujete psa zcela konzumně na zboží, na které má za přiměřenou cenu nárok každý - dle vlastní volby?
Pokud si koupím za x tisíc (pochopitelně o x tisíc levněji než s PP) psa bez PP, kterého bych mohl mít z útulku zdarma nebo za provozní poplatek (akorát by mi tam nemazali med kolem pusy tvrzením, že je to to a to plemeno a patrně by chtěli to mé "na mazla" do budoucna stvrdit kastrací psa), pak se na mě nezlobte, ale jednoduchou matematikou docházím k názoru, že takový pes bez PP JE předražený. Chce to trochu myslet, ale to už dnešní spotřebitel nechce a neumí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hlavně že si pak mohou dovolit je léčit.

a kdo nebude chtít, tak ho vyhodí. On se někdo jiný postará, označení nejsou, tak proč si s tím lámat hlavu. V útulcích mají tolik kamarádů.

podle inzerátů je taková běžná cena bezpapíráků 5 tisíc. Velká řada plemen a standardních štěňat se dá běžně pořídit do 10 tisíc, ale často i kolem 6 tisíc. Takže jaképak nemohou dovolit??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslíte,že tohle se vám u štěňat s PP stát nemůže? Nejsem zastánce množení bez PP ale není pravda,že pes s PP= zdraví.U čivav není povinné vyšetření srdce.Takže stejně jako u těch bezpapírových čivav můžete mít doma doživotního mrzáčka na lécích.To,že koupíte štěně s PP je záruka jen na původ, V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ NA ZDRAVÍ.U slušných chovatelů dostanete bez průtahů a vymáhání 6 týdnů záruku,na kterou se vztahuje občanský zákoník.U velmi slušných chovatelů dosáhnete nějaké kompenzace u štěněte,které má vážnou zdravotní vadu i po 6.týdenní záruce.

Ano, může se to stát i u chovu s PP, ale podle mne je ta pravděpodobnost menší. Hodně chovatelů dělá psům před krytím nadstandardní vyšetření. Právě i ta, co nejsou povinná.
Například já mám psy od chovatelky, která si velmi pečlivě vybírá krycí psy, sama má feny vyšetřené na vše možné i nemožné, sleduje choroby v rodu. Zrovna nedávno odmítla jednoho psa, protože jeho otec dal pár nemocných štěňat. Sice se neví, jestli i ten jeho syn, s kterým měla krýt, nemoc má nebo ji přenáší, přesto raději našla psa jiného.
Nejde ani tak o kompenzaci nebo záruku, ale o to, neprodukovat záměrně (nebo z neznalosti) psy nemocné.

Pitomost! Seriózní chovatelé nemusí řešit odbyt štěňat a konkurenci neřeší ani u PP ani u bezPP chovu. Špičkoví chovatelé se ale současně na své odchovy nedívají pouze jako předmět odbytu a své práce si velmi cení. Takže si buďte jist, že plemeno a jeho udržení na odpovídající úrovni sakra řeší a ty plagiáty, co potkávají na ulicích, je hodně štvou - resp. je jim z toho hodně smutno. Mně z vašeho příspěvku taky...s tímto přístupem "nabídkaXpoptávka" by za chvíli z chovatelského úsilí a ustálených plemen nebylo nic. Vždyť není nic jednoduššího, než zahodit papíry a na svých čistokrevných zvířatech produkovat bez pp "laciná štěňata odpovídající plemeni." Prostě proto aby kasička chrastila a po světě běhalo víc spokojených zákazníků, kteří výhodně nakoupili...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, a právě takhle ta laskavá a sentimentální propaganda množení psů funguje (ať už se o ně jejich producenti v jejich prvních týdnech života starali jakkoli kvalitně, je to prostě jen zaplavování trhu lacinějšími štěňaty a parazitování na pověsti čistokrevných plemen) - štěňátka pro ty, kteří si to vytoužené plemeno nemohou dovolit. Podle stejného vzorce obkreslím Van Goghovy Slunečnice a rovnou ve více kopiích - pro ty, kteří si Van Gogha nemůžou dovolit, ale moc si ho přejí....
Copak nerozumíte, že právě vy, kdo podporujete chov bezpapíráků, protože čistokrevné psy považujete za předražené, právě vy, kdo to tady cituplně obhajujete, právě vy ponižujete psa zcela konzumně na zboží, na které má za přiměřenou cenu nárok každý - dle vlastní volby?
Pokud si koupím za x tisíc (pochopitelně o x tisíc levněji než s PP) psa bez PP, kterého bych mohl mít z útulku zdarma nebo za provozní poplatek (akorát by mi tam nemazali med kolem pusy tvrzením, že je to to a to plemeno a patrně by chtěli to mé "na mazla" do budoucna stvrdit kastrací psa), pak se na mě nezlobte, ale jednoduchou matematikou docházím k názoru, že takový pes bez PP JE předražený. Chce to trochu myslet, ale to už dnešní spotřebitel nechce a neumí...

Přesně.
Je to stejné, jako si koupit značkové věci nebo šunt od Vietnamců. Sice všichni víme, že se nám to hned rozbije, možná i vyhoříme, ale vždyť je to tááák levné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
podle inzerátů je taková běžná cena bezpapíráků 5 tisíc. Velká řada plemen a standardních štěňat se dá běžně pořídit do 10 tisíc, ale často i kolem 6 tisíc. Takže jaképak nemohou dovolit??

Navíc pokud nemají těch pár tisíc navíc, co potom budou dělat, když pes bude potřebovat léčení? Nebo zvláštní péči, třeba dietu, která je dražší? To ať si raději psa nepořizují vůbec nebo si celý ten obnost schovají na nenadálé výdaje u udělají dobrý skutek tím, že si vezmou pejska z útulku.

Stejně je to zvláštní, většina majitelů bezpapíráků píše, že počítají s tím, že jim ze psa nevyroste zrovna ideál toho vysněného plemene, že možná ze štěněte vyroste něco úplně jiného, žádné papíry nepotřebují. Ale stejně si raději vezmou od pseudochovatele nebo z množárny než by zašli pro psa do útulku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Navíc pokud nemají těch pár tisíc navíc, co potom budou dělat, když pes bude potřebovat léčení? Nebo zvláštní péči, třeba dietu, která je dražší? To ať si raději psa nepořizují vůbec nebo si celý ten obnost schovají na nenadálé výdaje u udělají dobrý skutek tím, že si vezmou pejska z útulku.

Stejně je to zvláštní, většina majitelů bezpapíráků píše, že počítají s tím, že jim ze psa nevyroste zrovna ideál toho vysněného plemene, že možná ze štěněte vyroste něco úplně jiného, žádné papíry nepotřebují. Ale stejně si raději vezmou od pseudochovatele nebo z množárny než by zašli pro psa do útulku.

tak přesně tohle se snažím pochopit, ale vůbec se mně nedaří. Proč, když se nabízí krásné PP štěně za 6 tisíc, si řada lidí koupí raději chudáčka
/ soudím podle fotek v inzerátech/, zjevně nestandardního a se špatnou péčí, podvyživeného a s křivýma nohama /opět soudím z fotek v inzerátech/ za 5 tisíc? A bez PP štěňata a psi u našeho plemene jsou dnes opravdu hodně vzdálení od i průměrných PP jedinců. Akorát to ty lidi vůbec nevidí či co.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak přesně tohle se snažím pochopit, ale vůbec se mně nedaří. Proč, když se nabízí krásné PP štěně za 6 tisíc, si řada lidí koupí raději chudáčka
/ soudím podle fotek v inzerátech/, zjevně nestandardního a se špatnou péčí, podvyživeného a s křivýma nohama /opět soudím z fotek v inzerátech/ za 5 tisíc? A bez PP štěňata a psi u našeho plemene jsou dnes opravdu hodně vzdálení od i průměrných PP jedinců. Akorát to ty lidi vůbec nevidí či co.

Jo a bomba je pak to, když vám volají a brečí do telefonu, jestli bych jim nemohla poradit co mají dělat, když má štěně takové a takové problémy. Naposled jsem zachraňovala s veterinářem prý 7 týdenní štěně z kterého lezly šrkavky ze všech stran a neumělo jist. Nemělo ani zuby, bylo mu tak 4 -5 týdnů, plakalo, bylo vyděšené. Pak se mi tady strašně někdo diví, že množitelé nesnáším. Ano nesnáším a všechny ty, co je omlouvají.

Když jste u těch plagiátů obrazů, tak ty se běžně prodávají, jen je u nich uvedeno, že jde o plagiát. A koupí si ho ti, kdo na originál nemají. Zrovna tak u psů bez PP prodávající uvádí, že jsou bez PP,a koupí si je ti, kdo nemají na psa papírového.
Já čistokrevné psy nepovažuji za předražené, jsou tak drazí, protože náklady na PP chov je o mnoho dražší než náklady na chov bez PP.
V minulosti jsem papírovým psům dávala přednost, a také jsem chovala a jezdila na výstavy,. Jenomže dnes už na papírového psa má málokdo, včetně mě, a také výstavy se pro mě staly nedosažitelné, jako pro mnoho jiných.
To není laskavost ani sentimentalita, ale realita.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když jste u těch plagiátů obrazů, tak ty se běžně prodávají, jen je u nich uvedeno, že jde o plagiát. A koupí si ho ti, kdo na originál nemají. Zrovna tak u psů bez PP prodávající uvádí, že jsou bez PP,a koupí si je ti, kdo nemají na psa papírového.
Já čistokrevné psy nepovažuji za předražené, jsou tak drazí, protože náklady na PP chov je o mnoho dražší než náklady na chov bez PP.
V minulosti jsem papírovým psům dávala přednost, a také jsem chovala a jezdila na výstavy,. Jenomže dnes už na papírového psa má málokdo, včetně mě, a také výstavy se pro mě staly nedosažitelné, jako pro mnoho jiných.
To není laskavost ani sentimentalita, ale realita.

Co to pořád melete? Na psa za 5000,- máte a ze 6000,- už ne? A když si dovezete štěně nemocné (dotazů je na to každou chvílli plno) tak vám dá veterinář na dluh? Nebo ho hodíte za plot útulku?

A kdo nutí někoho chodit se psem s PP na výstavy?
Průkaz původu je pouze doklad, že pes je toho určitého plemene, jeho rodiče prošli bonitací a tudíš i vším povinným zdravotním vyšetřením, fena byla nakryta ve správném věku, štěňata jsou řádně odčervená, očkovaná, načipovaná a chovatel není žádný anonym, ale registrovaný chovatel, kterého si můžete v případě problémů dohledat.
PP klidně můžete založit do šuplíku nebo si jím zatopit.
Nevěřím, že jste někdy chovala. To byste musela toto vědět.

Dodatek:
A abyste si nemyslela, nejsem žádný milionář, můj pes s PP mě stál 7000,-. Sice se toto plemeno prodává i za 2x tolik, ale kdo hledá, najde. Prostě jsem si dala tu práci a našla si psa levnějšího. Přesto to není nestandard, prošli jsme povinnou výstavou (stačila jedna) i bonitací (udělala jsem rentgen a vyšetření) a pes je řádně uchovněný. Možná nikdy nebude krýt, protože nemám na chození po výstavách a proto pes nemá žádné tituly, ale to mi nevadí. Rentgen bych dělala stejně, abych věděla, jak mohu psa zatěžovat ve sportu a ostatní náklady už nebyly tak velké a navíc byly rozložené do více let.
Bezpapíráci mého plemene se prodávají za 4 - 5 tisíc, bez vyšetření (možná naopak rodiče neprošli bonitací kvůli nějaké vadě či nemoci) a bez záruky. Mně ty 2 tisícovky za to stály.

Když jsem si kupovala minulého psa, byla jsem na mateřské a peníze taky nebyly. S chovatelkou jsem se domluvila na splátkách, pes stál 12 tisíc, ale i když to je pro mne hodně, ani jsem neuvažovala, že bych si koupila bezpapíráka. Psa jsem splácela rok.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to pořád melete? Na psa za 5000,- máte a ze 6000,- už ne? A když si dovezete štěně nemocné (dotazů je na to každou chvílli plno) tak vám dá veterinář na dluh? Nebo ho hodíte za plot útulku?

A kdo nutí někoho chodit se psem s PP na výstavy?
Průkaz původu je pouze doklad, že pes je toho určitého plemene, jeho rodiče prošli bonitací a tudíš i vším povinným zdravotním vyšetřením, fena byla nakryta ve správném věku, štěňata jsou řádně odčervená, očkovaná, načipovaná a chovatel není žádný anonym, ale registrovaný chovatel, kterého si můžete v případě problémů dohledat.
PP klidně můžete založit do šuplíku nebo si jím zatopit.
Nevěřím, že jste někdy chovala. To byste musela toto vědět.

Já jsem snad někde psala že se psem s PP musím chodit na výstavy? Nevím proč mi pořád někdo vnucuje myšlenky které jsem nikdy nevyslovila.
Je mi zcela jedno, čemu vy věříte, nebo ne, chovala jsem už v době, kdy se spousta ze zdejších přispěvatelů ještě marně snažila trefit na nočník.
A prostě dnes už vím, že když nechci chovat, pes bez PP mi stačí, protože u spousty plemen stejně málokdo provádí vyšetření, jelikož žádná nejsou povinná. A kdyby vy jste chovala, tak by jste věděla, že provádět zdravotní vyšetření na jednom z deseti psů je k ničemu. Je úplně jedno, že pes na kterém chováte je zdravý, když jeho sourozenci jsou prolezlí chorobama, ale nikdo o tom neví.
A nevím, proč bych si měla kupovat štěně za 12OOO, když mohu stejně kvalitní mít za 3000.
A že některá plemena se i s PP prodávají za 6OOO to je mi známo. Ale co nadělám, když zrovna tato plemena nechci?
Proč mi pořád někdo vnucuje, co si mám, nebo nemám koupit? Něco jiného je poradit, a já už se rozhodnu sama, ale kdo vám dává právo někoho poučovat a určovat mu pravidla?
No a ještě jedna připomínka, když si dovezu štěně s PP prolezlé nemocema, tak mi snad veterinář dá na dluh, protože je s PP? Možná je to jen smůla, ale když jsem měla štěně prolezlé nemocema, tak bylo vždy s PP. A za plot útulku jsem ho fakt nehodila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dodatek:
A abyste si nemyslela, nejsem žádný milionář, můj pes s PP mě stál 7000,-. Sice se toto plemeno prodává i za 2x tolik, ale kdo hledá, najde. Prostě jsem si dala tu práci a našla si psa levnějšího. Přesto to není nestandard, prošli jsme povinnou výstavou (stačila jedna) i bonitací (udělala jsem rentgen a vyšetření) a pes je řádně uchovněný. Možná nikdy nebude krýt, protože nemám na chození po výstavách a proto pes nemá žádné tituly, ale to mi nevadí. Rentgen bych dělala stejně, abych věděla, jak mohu psa zatěžovat ve sportu a ostatní náklady už nebyly tak velké a navíc byly rozložené do více let.
Bezpapíráci mého plemene se prodávají za 4 - 5 tisíc, bez vyšetření (možná naopak rodiče neprošli bonitací kvůli nějaké vadě či nemoci) a bez záruky. Mně ty 2 tisícovky za to stály.

Když jsem si kupovala minulého psa, byla jsem na mateřské a peníze taky nebyly. S chovatelkou jsem se domluvila na splátkách, pes stál 12 tisíc, ale i když to je pro mne hodně, ani jsem neuvažovala, že bych si koupila bezpapíráka. Psa jsem splácela rok.

Když jsem si kupovala minulého psa, byla jsem na mateřské a peníze taky nebyly. S chovatelkou jsem se domluvila na splátkách, pes stál 12 tisíc, ale i když to je pro mne hodně, ani jsem neuvažovala, že bych si koupila bezpapíráka. Psa jsem splácela rok.

No to by mě zajímalo, kde byste vzala na veterináře, kdyby vám pes onemocněl?
Já bych tedy psa na splátky nikdy nekoupila, a to zvlášť ne v době, kdy jsem byla na mateřské.
To mi přijde mnohem nezodpovědnější. než koupit za třetinu bezpapíráka a zbytek peněz použít v případě nutnosti na veterináře.

Plagiáty obrazů se neprodávají. Kdybyste zkusila prodat plagiát obrazu, tak skončíte minimálně s pokutou, když vám na to přijde. Prodávají se maximálně repliky. a to proto, že originál obrazu je jen jeden, z principu nemůže mít tentýž obraz dvacet originálů. Repliku známého obrazu si koupí ten, komu se obraz líbí.
Pes bez PP není replika, pes bez PP je jako když dítě ve školce namaluje kytku jeho rodiče to zkusí prodat jako pravé van Goghovy Slunečnice, jen levnější, protože nemají papír, že to jsou pravé Slunečnice od Van Gogha. Psi bez PP jsou často karikatury původního plemene a nikolik repliky. Karikaturu bez PP si nekoupí ten, kdo chce ušetřit, ale ten, kdo je hloupý. A toho dotyčného hlupáka v jeho hlouposti ještě utvrzují takoví, jako jste vy.
Já nevím, že se tolik lidí vymlouvá na to, že nemá peníze a proto si "musí" koupit levnějšího psa. Je to stejná pitomost, jako když vám někdo řekne, že musí vařit levná jídla z kečupu a gothaje, protože nemá peníze. Při tom ho to vyjde mnohem dráž než kdyby vařil ze základních surovin.
Mám dojem, že si tady pořád pletete pojmy s dojmy.

Co pořád melete za kraviny.....PP je pouze doklad o tom že pes teoreticky pochází od těch rodiču co jsou tam uvedení nic víc nic mín.
Není to zaruka žadneho vyšetření,zdraví a dokonce ani vzhledu.V každem plemeni jsou zvířata která jsou blíž idealu ale i ta která od něj mají dost daleko a tak mame zvířata typová ale i zcela netypová a to vše muže byt v jednom vrhu,mužou tam bít zvířata zcela zdravá ale i totálmé kryplíci.PP vam nezaručí žadné řadne očkování ,odčervení a ani jine běžné ukony,není to záruka ničeho.
Jsou plemena a je jich hodně která nemají žádne vyšetření povine a nemaji dokonce ani kontroly vrhu od poradcu chovu takže žádna kontrola nic
U většiny plemen se neděla povine DNA takže to není ani 100% zaruka toho že rodiče jsou ti kteří jsou uvedení.
Většina chovatelu s pp vam bude pomahat a radit jen dokud bude vše OK jak se vyskytne problém tak začnou dělat mrtvého brouka v tom se neliší od chovatelu bez pp
Je jen malé a docela mizivé procento těch ktečí to dělají pro plemeno ale i z těch jim to malokomu vydržé dělě prptože holt je to nakladnej koníček a dřív nebo později musí začít dělt pro peníze jinak to prostě neuživi a pak jde většinou hodně věci stranou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem snad někde psala že se psem s PP musím chodit na výstavy? Nevím proč mi pořád někdo vnucuje myšlenky které jsem nikdy nevyslovila.
Je mi zcela jedno, čemu vy věříte, nebo ne, chovala jsem už v době, kdy se spousta ze zdejších přispěvatelů ještě marně snažila trefit na nočník.
A prostě dnes už vím, že když nechci chovat, pes bez PP mi stačí, protože u spousty plemen stejně málokdo provádí vyšetření, jelikož žádná nejsou povinná. A kdyby vy jste chovala, tak by jste věděla, že provádět zdravotní vyšetření na jednom z deseti psů je k ničemu. Je úplně jedno, že pes na kterém chováte je zdravý, když jeho sourozenci jsou prolezlí chorobama, ale nikdo o tom neví.
A nevím, proč bych si měla kupovat štěně za 12OOO, když mohu stejně kvalitní mít za 3000.
A že některá plemena se i s PP prodávají za 6OOO to je mi známo. Ale co nadělám, když zrovna tato plemena nechci?
Proč mi pořád někdo vnucuje, co si mám, nebo nemám koupit? Něco jiného je poradit, a já už se rozhodnu sama, ale kdo vám dává právo někoho poučovat a určovat mu pravidla?
No a ještě jedna připomínka, když si dovezu štěně s PP prolezlé nemocema, tak mi snad veterinář dá na dluh, protože je s PP? Možná je to jen smůla, ale když jsem měla štěně prolezlé nemocema, tak bylo vždy s PP. A za plot útulku jsem ho fakt nehodila.

No, když jste chovala už v době, kdy ostatní přispěvatelé chodili ještě na nočník, tak byste už mohla mít trochu rozum a ne podporovat zbytečné množení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plagiáty obrazů se neprodávají. Kdybyste zkusila prodat plagiát obrazu, tak skončíte minimálně s pokutou, když vám na to přijde. Prodávají se maximálně repliky. a to proto, že originál obrazu je jen jeden, z principu nemůže mít tentýž obraz dvacet originálů. Repliku známého obrazu si koupí ten, komu se obraz líbí.
Pes bez PP není replika, pes bez PP je jako když dítě ve školce namaluje kytku jeho rodiče to zkusí prodat jako pravé van Goghovy Slunečnice, jen levnější, protože nemají papír, že to jsou pravé Slunečnice od Van Gogha. Psi bez PP jsou často karikatury původního plemene a nikolik repliky. Karikaturu bez PP si nekoupí ten, kdo chce ušetřit, ale ten, kdo je hloupý. A toho dotyčného hlupáka v jeho hlouposti ještě utvrzují takoví, jako jste vy.
Já nevím, že se tolik lidí vymlouvá na to, že nemá peníze a proto si "musí" koupit levnějšího psa. Je to stejná pitomost, jako když vám někdo řekne, že musí vařit levná jídla z kečupu a gothaje, protože nemá peníze. Při tom ho to vyjde mnohem dráž než kdyby vařil ze základních surovin.
Mám dojem, že si tady pořád pletete pojmy s dojmy.

Plagiát - replika, pro mě je to totéž, v umění se nevyznám. Jen prostě vím, že kdo nemá na drahé zboží, koupí si stejné, méně kvalitní a levnější.
To si fakt myslíte, že by někdo kupoval boty od vietnamců kdyby měl na značkové?
Ale ať tak, nebo tak, srovnání psa se zbožím se mi příčí. Jen tu pořád někdo udává příklady, že výběru telefonu věnují lidi víc času, než výběru psa. Ale telefon vybírám s tím, aby mi co nejlépe sloužil a měl všechny mnou požadované funkce. Pes je pro mě hlavně přítel, A přátele já si vybírám podle zcela jiných měřítek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co pořád melete za kraviny.....PP je pouze doklad o tom že pes teoreticky pochází od těch rodiču co jsou tam uvedení nic víc nic mín.
Není to zaruka žadneho vyšetření,zdraví a dokonce ani vzhledu.V každem plemeni jsou zvířata která jsou blíž idealu ale i ta která od něj mají dost daleko a tak mame zvířata typová ale i zcela netypová a to vše muže byt v jednom vrhu,mužou tam bít zvířata zcela zdravá ale i totálmé kryplíci.PP vam nezaručí žadné řadne očkování ,odčervení a ani jine běžné ukony,není to záruka ničeho.
Jsou plemena a je jich hodně která nemají žádne vyšetření povine a nemaji dokonce ani kontroly vrhu od poradcu chovu takže žádna kontrola nic
U většiny plemen se neděla povine DNA takže to není ani 100% zaruka toho že rodiče jsou ti kteří jsou uvedení.
Většina chovatelu s pp vam bude pomahat a radit jen dokud bude vše OK jak se vyskytne problém tak začnou dělat mrtvého brouka v tom se neliší od chovatelu bez pp
Je jen malé a docela mizivé procento těch ktečí to dělají pro plemeno ale i z těch jim to malokomu vydržé dělě prptože holt je to nakladnej koníček a dřív nebo později musí začít dělt pro peníze jinak to prostě neuživi a pak jde většinou hodně věci stranou

PP je záruka původu. A dá se o nich dohledat spoustu informací. I o jejich sourozencích a dalších příbuzných. To u bezPP nikdy nemáte. U štěňat s PP dohledáte zdraví jejich příbuzných, pokud ho někdo dělal a když ho nedělal, tak si to štěně nemusíte brát. Taky můžete dohledat počet odchovů jedné chovatelské stanice a když zjistíte, že to sekají jak Baťa cvičky, tak můžete jít hledat jinou chovku. Máte jistotu, že rodiče prošli bonitací a tudíž by tomu ideálnímu vzhledu měli odpovídat. Že se pak narodí netypové štěně... kdo rozumí trochu genetice, tak to chápe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, když jste chovala už v době, kdy ostatní přispěvatelé chodili ještě na nočník, tak byste už mohla mít trochu rozum a ne podporovat zbytečné množení.

No jestli to není spíš naopak. Už prostě nejsem naivní jako ti začínající chovatelé co si myslí že po pěti letech chovu sežrali šalamounovo h***o a mají právo někomu radit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plagiát - replika, pro mě je to totéž, v umění se nevyznám. Jen prostě vím, že kdo nemá na drahé zboží, koupí si stejné, méně kvalitní a levnější.
To si fakt myslíte, že by někdo kupoval boty od vietnamců kdyby měl na značkové?
Ale ať tak, nebo tak, srovnání psa se zbožím se mi příčí. Jen tu pořád někdo udává příklady, že výběru telefonu věnují lidi víc času, než výběru psa. Ale telefon vybírám s tím, aby mi co nejlépe sloužil a měl všechny mnou požadované funkce. Pes je pro mě hlavně přítel, A přátele já si vybírám podle zcela jiných měřítek.

To není ani tak otázka toho, jestli se vyznáte v umění, ale když už používáte cizí slova, tak byste měla znát jejich význam. Plagiát je úmyslné vydávání cizí práce za své, zatímco replika je napodobení původní práce, když to řeknu zjednodušeně. Takže když někdo prodává psa "plemene čivava bez PP" je to plagiátorství, sprostě cizopasí na práci chovatelů, zatímco když někdo nabídne "křížence naší Máni, co vypadá skoro jako čivava", tak je to replika, byť ne zdařilá.

Mno... a vy chcete, aby vám přítel odešel v 10 letech na klouby?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
PP je záruka původu. A dá se o nich dohledat spoustu informací. I o jejich sourozencích a dalších příbuzných. To u bezPP nikdy nemáte. U štěňat s PP dohledáte zdraví jejich příbuzných, pokud ho někdo dělal a když ho nedělal, tak si to štěně nemusíte brát. Taky můžete dohledat počet odchovů jedné chovatelské stanice a když zjistíte, že to sekají jak Baťa cvičky, tak můžete jít hledat jinou chovku. Máte jistotu, že rodiče prošli bonitací a tudíž by tomu ideálnímu vzhledu měli odpovídat. Že se pak narodí netypové štěně... kdo rozumí trochu genetice, tak to chápe.

U štěňat s PP dohledáte zdraví jejich příbuzných, pokud ho někdo dělal

To je klíčová věta, pokud ho někdo dělal . On ho totiž dělá málokdo, a vyšetřit jedno štěně z vrhu prostě nestačí.

a když ho nedělal, tak si to štěně nemusíte brát

No vždyť taky ne, koupím si ho jinde a vám není nic do toho, jestli bude s PP nebo ne. Mě je to jasné, to jen vy mi vnucujete papíráky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To není ani tak otázka toho, jestli se vyznáte v umění, ale když už používáte cizí slova, tak byste měla znát jejich význam. Plagiát je úmyslné vydávání cizí práce za své, zatímco replika je napodobení původní práce, když to řeknu zjednodušeně. Takže když někdo prodává psa "plemene čivava bez PP" je to plagiátorství, sprostě cizopasí na práci chovatelů, zatímco když někdo nabídne "křížence naší Máni, co vypadá skoro jako čivava", tak je to replika, byť ne zdařilá.

Mno... a vy chcete, aby vám přítel odešel v 10 letech na klouby?

No já jen nechápu, jak může být pes plagiát, protože každý pes je originál, proto asi toto přirovnání neumím správně použít.

Mno... a vy chcete, aby vám přítel odešel v 10 letech na klouby?

Ono vážně záleží na tom, jaké má člověk zkušenosti. Žádný bezpapírový pes mi neodešel na nemoc předčasně, ani žádný netrpěl žádnou nemocí, která by se dala považovat za dědičnou, nemusel brát léky, ani nic podobného. K veterináři chodili jen na očkování.
Zato téměř všichni papíroví psi měli nějakou nemoc,která jim výrazně zkrátila život, na veterině jsem nechala spoustu peněz za vyšetření a následnou léčbu, která stejně byla k ničemu. Navíc téměř všichni, byť po chovných a vyšetřených rodičích měli vadu vylučující z chovu, nebo nemoc kvůli které jsem na nich nechovala, protože u ní ještě není zcela prokázané jestli není dědičná.
Chápu že jsem prostě jen měla smůlu, ale také jsem pochopila, že do štěněte člověk nikdy nevidí a pravděpodobnost vady nebo nemoci je podobná ať s PP nebo bez.

Prosím a jake informace..... to že tam jsou uvedení jedinci ale u plemen kde se nevyštčuje na nic vám toto nedá žadní informace.
A genetika..... informace by měly smysl pokud by tam byly vyšetření a uvedeni všichni sourozenci a to prostě nikdy nejsou ,informace zjistíte jen o těch co jsou v pořádku a jsou uchovnění ale to nikdy nejsou všichni z celeho vrhu. Navíc aby tyto informace byli využitelní tak by museli byt všichni sourozenci vyšetření a všichni by museli mít pozitivní vysledky což prostě mít nebudou-
Převážna čast chovatelu kryje sice čampionama a možna hledá novou zajímavou krev ale už nezna vysledky všech sourozencu a taky polosourozencu což je taky informace.-
Znam několik chovatelu u meho plemene kteří opravdu znali a zkoumali každe zvíře v pp a podle toho sestavovali chovné pary bohužel po několika generacích z toho byl takovej paskvil kterej nebyl použitelnej k vycviku a ani k chovu.Tím chci říct že pp není záruka ničeho a prostě nebudu každému vnucovat opak .Chov psu je o lidech a jsou prasata jak mezi chovateli s pp tak i mezi bez pp a pokud budu chtít psa na mazla tak si klidně veznu i bez pp pokud to bude slušny člověk který se o zvířata stará a ma je v pořádku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U štěňat s PP dohledáte zdraví jejich příbuzných, pokud ho někdo dělal

To je klíčová věta, pokud ho někdo dělal . On ho totiž dělá málokdo, a vyšetřit jedno štěně z vrhu prostě nestačí.

a když ho nedělal, tak si to štěně nemusíte brát

No vždyť taky ne, koupím si ho jinde a vám není nic do toho, jestli bude s PP nebo ne. Mě je to jasné, to jen vy mi vnucujete papíráky.

To je zajímavé, jaktože mám štěně po rodičích, kde byli vyšetření téměř všichni sourozenci i předchozí potomci rodičů? Kdo chce, ten najde - a čím víc budou "spotřebitelé" tlačit na to, aby chovatelé své psy vyšetřovali, tím víc jich vyšetřovat bude. Pokud budou lidé jako vy propagovat koupi psů bez jakýchkoliv zdravotních zárku, tak se přesně takoví psi budou produkovat - a často budou končit v útulcích nebo injekcí, protože léčba je příliš drahá...
Mimochodem chovatelka mého štěníka bude majitelům po rentgenech a vyšetření očí vracet část kupní ceny. Tak si zajistí, že budou všichni potomci její fenky vyšetření. A není zdaleka jediná, o kom vím, že tohle dělá - začíná to být poměrně běžná praxe. Viděl jste to u některého množitele bezpapíráků?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je zajímavé, jaktože mám štěně po rodičích, kde byli vyšetření téměř všichni sourozenci i předchozí potomci rodičů? Kdo chce, ten najde - a čím víc budou "spotřebitelé" tlačit na to, aby chovatelé své psy vyšetřovali, tím víc jich vyšetřovat bude. Pokud budou lidé jako vy propagovat koupi psů bez jakýchkoliv zdravotních zárku, tak se přesně takoví psi budou produkovat - a často budou končit v útulcích nebo injekcí, protože léčba je příliš drahá...
Mimochodem chovatelka mého štěníka bude majitelům po rentgenech a vyšetření očí vracet část kupní ceny. Tak si zajistí, že budou všichni potomci její fenky vyšetření. A není zdaleka jediná, o kom vím, že tohle dělá - začíná to být poměrně běžná praxe. Viděl jste to u některého množitele bezpapíráků?

No tak já osobně jsem ještě neviděla u žádného chovatele že by dělal vyšetření která nejsou povinná. A vracet někomu peníze za to, že si nechá vyšetřit vlastního psa? Chápu, že se najdou chovatelé kterým na odchovech natolik záleží, že i toto nabízejí, ale já dávám vyšetřit psy abych věděla že jsou zdraví, ne aby se mi vrátila část kupní ceny.
Jen by mě zajímalo, jestli budou opravdu všechna štěňata vyšetřena, a pokud se u některého projeví dědičná vada, jestli celý vrh bude vyloučen z chovu a jestli se přestane chovat na rodičích postižených štěňat. Jen tak to má nějaký smysl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když jsem si kupovala minulého psa, byla jsem na mateřské a peníze taky nebyly. S chovatelkou jsem se domluvila na splátkách, pes stál 12 tisíc, ale i když to je pro mne hodně, ani jsem neuvažovala, že bych si koupila bezpapíráka. Psa jsem splácela rok.

No to by mě zajímalo, kde byste vzala na veterináře, kdyby vám pes onemocněl?
Já bych tedy psa na splátky nikdy nekoupila, a to zvlášť ne v době, kdy jsem byla na mateřské.
To mi přijde mnohem nezodpovědnější. než koupit za třetinu bezpapíráka a zbytek peněz použít v případě nutnosti na veterináře.

Pro nechápavé: člověk si nechá doma na mimořádné výdaje rezervu a psa splácí.
Protože pes má PP, je u něj větší pravděpodobnost, že tu rezervu na veta nebudete potřebovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak já osobně jsem ještě neviděla u žádného chovatele že by dělal vyšetření která nejsou povinná. A vracet někomu peníze za to, že si nechá vyšetřit vlastního psa? Chápu, že se najdou chovatelé kterým na odchovech natolik záleží, že i toto nabízejí, ale já dávám vyšetřit psy abych věděla že jsou zdraví, ne aby se mi vrátila část kupní ceny.
Jen by mě zajímalo, jestli budou opravdu všechna štěňata vyšetřena, a pokud se u některého projeví dědičná vada, jestli celý vrh bude vyloučen z chovu a jestli se přestane chovat na rodičích postižených štěňat. Jen tak to má nějaký smysl.

Tak to Vás asi překvapím, ale já jsem nechávala vyšetřetřit čubinu i na nepovinné vyšetření a to jsem měla pouze jeden vrh! Můj kamarád, který má poměrně známou chovku, tak ten platí všem svým ochovům vyšetření na kyčle, lokty a ramena. Výborná motivace pro majitele a on má zmapované svoje odchovy! Takže i takový jsou

V mém plemeni jsou povinné jen kyčle. Rodiče obou mých psů mají i lokty, ramena, oči a tři až šest genetických testů. A ano, zjištění skrytých dědičných vad je důvod, proč chovatelé trvají na vyšetření celého vrhu - proč by to jinak dělali, pro srandu králíkům?

Já jsem si taky první fenku nechala zrentgenovat čistě pro sebe, její chovatelka peníze za rentgeny nevracela. A u druhého štěníka bych to udělala taky i bez finanční pobídky. Ale ne každý majitel je takový, leckdo si třeba před rentgeny řekne "na co ho uspávat, když nekulhá a je zdravej"... A je rozdíl, jestli máte vyšetřenou třetinu vrhu, nebo celý vrh (či téměř celý).

Mno... takový voříšek se buď dožije 15 let, nebo se ve dvou-třech letech z dvorku tiše "ztratí" a na jeho místo nastoupí jiný, to je na vesnicích bohužel stále ještě běžná praxe.
Ale že jsou voříšci obecně zdravější než průměrní čistokrevní psi (a zvlášť z nepracovních plemen), to je pravda. Na druhou stranu čistokrevní psi po vyšetřených a intenzivně pracovně využívaných předcích jsou podle mě zdravější, než průměrný voříšek.

Asi jen nemáte přehled. Například u AUO je základní vyšetření očí povinné, ale hodně chovatelů nechává dělat genetické testy, aby se ukázalo, jestli pes vůbec má ten gen, který nemoc nese. Pokud nemá, je jasné, že všichni jeho potomci budou zdraví.
Stejně tak rentgeny. I když je u mnohých plemen povinný jen rentgen kyčlí, hodně chovatelů zároveň dělá i rentgen loktů.
To je jen příklad. Viděla jsem i chovatele, co dělal "nadbytečné" vyšetření srdce, patel...

Pokud se v určité linii nějaká nemoc objeví, to si pište, že se to hned mezi chovateli rozkřikne a příbuznými psy nikdo nebude na krytí chtít. Stejně tak bych si nevzala štěně po feně z takového rodu.

S tou vrácenou cenou jste to nepochopila. Chovatel to dělá proto, aby motivovat majitele štěňat to vyšetření udělat. V podstatě to těm štěníkům zaplatí (nebo aspoň část). Pak se mu třeba sejde vzorek 8 vyšetření z 12, kdežto kdyby to neplatil, další 4 by se na to vykašlali. Už to takto polopatisticky chápete?

Tak to jste toho ještě viděla strašně málo.

Jenže to je přesně ono, jak píšu výše - ze psa činíte zboží, které musí být dostupné každému. Nemusí - pokud chci psa mazla, mohu pomoci některému z útulku, věřte, že byste si vybrala téměř v každém co do exteriéru i nátury. Pokud chci psa "značkového" (pokud použiju příměr s výrobky, který je docela trefný) - tedy konkrétní rasu, jdu do psa s PP, které mi potvrzuje stejně jako cedulka na oděvu nebo certifikát k originálu obrazu, že je to originál dané plemeno. Ono i zde je cenová škála dost široká a zájemce má možnost výběru, kdyby automaticky nepodléhal chimérám, že lépe nakoupí "plemeno bez pp". To je ten stupidní spotřebitelský přístup, že "mám nárok i na ty věci, na jejichž zaplacení nemám." A tak chvála buď dobrodincům (podvodníkům, příživníkům, plagiátorům), kteří mi takové zboží zajistí levněji... bez ohledu na to, jaká práce (duševní a fyzickou) stojí za výrobou originálu!
Víte, ono když si koupíte levnější kopii obrazu nebo tenisek, tak je po pár letech odložíte, spálíte a nic se neděje. Takto zakoupená kopie plemene má ale často spoustu sourozenců a na základě vaší poptávky ještě další spoustu mít bude, o potomcích nemluvě...a ano, také jsou odkládání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jen nemáte přehled. Například u AUO je základní vyšetření očí povinné, ale hodně chovatelů nechává dělat genetické testy, aby se ukázalo, jestli pes vůbec má ten gen, který nemoc nese. Pokud nemá, je jasné, že všichni jeho potomci budou zdraví.
Stejně tak rentgeny. I když je u mnohých plemen povinný jen rentgen kyčlí, hodně chovatelů zároveň dělá i rentgen loktů.
To je jen příklad. Viděla jsem i chovatele, co dělal "nadbytečné" vyšetření srdce, patel...

Pokud se v určité linii nějaká nemoc objeví, to si pište, že se to hned mezi chovateli rozkřikne a příbuznými psy nikdo nebude na krytí chtít. Stejně tak bych si nevzala štěně po feně z takového rodu.

S tou vrácenou cenou jste to nepochopila. Chovatel to dělá proto, aby motivovat majitele štěňat to vyšetření udělat. V podstatě to těm štěníkům zaplatí (nebo aspoň část). Pak se mu třeba sejde vzorek 8 vyšetření z 12, kdežto kdyby to neplatil, další 4 by se na to vykašlali. Už to takto polopatisticky chápete?

No a už jsme u toho.....mam AUO mam fenu která ma rtg dkk 3/4 a všichni její sourozenci či polosourozenci pusobí v chovu a stejně tak spousta potomku jejích sourozencu a vím že u nich je je dost pozitivních rtg tak k čemu to pak všechno je.To je jen lhaní co vlastní kapsi a nevím zda z neznalosti nebo z prospěchářství

U mnoha plemen se dělají testy DNA při bonitaci, takže se totožnost rodičů ví na 100%. A těch plemen je každým rokem víc a víc.
Záruka dobré péče o štěňata registrovaná chovka je - opět u mnoha plemen probíhá kontrola vrhu, navíc pokud by došlo k nějakému podvodu, ten chovatel už by si v chovu nevrznul, nikdo by si od něj štěně nevzal. Máme internet a informace se dají velmi dobře dohledat.

V dnešní době je taková nabídka, že si každý může vybrat chovatele, kterému věří a který mu bude pomáhat. Například já mám od jedné a té samé chovky už třetího psa, vždy jsem se mohla na chovatele se vším obrátit, jezdím na jejich psí tábory, které pro své odchovy pořádají (tudíš vidím každý rok i sourozence a rodiče mých psů a znám jejich zdravotní stav).
Je to jen o výběru. Když se mi nějaká chovka nelíbí, tak mohu jít jinam, projít reference na netu, mohu zkontaktovat poradce chovu i majitele minulých odchovů a přímo se zeptat, jak jsou spokojení.
Stejně tak si mohu najít i předky. U bezpapíráků vím jen to, že nějaká růzová slečna má Fifinku a nakryla ji Punťou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a už jsme u toho.....mam AUO mam fenu která ma rtg dkk 3/4 a všichni její sourozenci či polosourozenci pusobí v chovu a stejně tak spousta potomku jejích sourozencu a vím že u nich je je dost pozitivních rtg tak k čemu to pak všechno je.To je jen lhaní co vlastní kapsi a nevím zda z neznalosti nebo z prospěchářství

S DKK to není takhle jednoduché. Nedá se říct "v příbuzenstvu se vyskytl jedem pes s těžkou dysplazií, tak všechny sourozence vyřadíme z chovu", protože to by brzo nebylo na čem chovat. Samozřejmě nevím přesně, jaká je situace v příbuzenstvu Vaší fenky, to jen pro ilustraci. Prostě je to složitější a často je docela problém zjistit, od koho přesně pes k "vadným" genům přišel.

Dobře propracované to mají Němci. Každému psu se počítá tzv. "Zuchtwerte" (plemenná hodnota), kde se bere v úvahu výsledek rentgenu jeho samotného, ale i jeho rodičů, sourozenců, potomků... je na to docela složitý vzoreček. A tyhle hodnoty jsou zveřejněné u všech psů (chovných i nechovných) na klubovém webu. Takže pes, který je sice nulový, ale má spoustu pozitivních příbuzných, sice může být uchovněn, ale v praxi si moc nezakryje...

Řekni rodičům, ať ten výsledek DKK napíší chovateli. Protože asi o tom neví.

On taky ten výsledek DK mohl být částečně způsoben vámi - nadměrnou zátěží fenky v době, kdy klouby ještě nejsou plně zformované.
AUO má dost početné vrhy, pokud z např. 7 štěňat je jen to vaše s tímto výsledkem a ostatní mají 0/0...

Bártů proslavená množitelka měla také CHS.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S DKK to není takhle jednoduché. Nedá se říct "v příbuzenstvu se vyskytl jedem pes s těžkou dysplazií, tak všechny sourozence vyřadíme z chovu", protože to by brzo nebylo na čem chovat. Samozřejmě nevím přesně, jaká je situace v příbuzenstvu Vaší fenky, to jen pro ilustraci. Prostě je to složitější a často je docela problém zjistit, od koho přesně pes k "vadným" genům přišel.

Dobře propracované to mají Němci. Každému psu se počítá tzv. "Zuchtwerte" (plemenná hodnota), kde se bere v úvahu výsledek rentgenu jeho samotného, ale i jeho rodičů, sourozenců, potomků... je na to docela složitý vzoreček. A tyhle hodnoty jsou zveřejněné u všech psů (chovných i nechovných) na klubovém webu. Takže pes, který je sice nulový, ale má spoustu pozitivních příbuzných, sice může být uchovněn, ale v praxi si moc nezakryje...

Zuchtwertk znam a vím o co jde .U me fenky jse situace taková že se asi děla rtg skoro u všech a je tam dost zvířat pozitivních takže předpokladam že vloha pro DKK tam je.
Jinak mam i jení plemeno které na DKK trpí a všecno co mam doma je negativní takže mě nemuže obvinit tím že neumím krmit a odchovat zvíře s ohledem na kouby.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On taky ten výsledek DK mohl být částečně způsoben vámi - nadměrnou zátěží fenky v době, kdy klouby ještě nejsou plně zformované.
AUO má dost početné vrhy, pokud z např. 7 štěňat je jen to vaše s tímto výsledkem a ostatní mají 0/0...

AUO ma početne vrhy ale ne vše je zveřejněné ,fena nebyl ani nadměrně zatěžována a byla kvalitně krmena a dostávala přípravky na klouby a odchována a zatěřována stejně jako další feny kterí jsem měla spolu s ní a mají dkk čisté takže jsem jistě dkk neovlivnila .

Ti s PP ,co stále odchovávají a nemají odbyt prodávají na gauč bez PP ,možná 1 ks prodají s PP

Větší hovadinu jsem v životě nečetla, to snad ani nemá smysl komentovat...

A proti množení bez PP se tu brojí předevšm proto, že produkty tohoto množení plní útulky, co na tom pořád nedokážete pochopit? smajlík

A také každému předhazovala svou CHS a psala o sobě jako chovatel a množila až ji tu CHS vzali. Koupením CHS se chovatelem člověk nestává. Oslovení chovatel nepatří tomu, kdo podporuje množitelství, mává neustále každému před nosem CHS, stále zdůraznuje demokracii, že si lidé mohou dělat co chtějí a nějak ve svých esejích zapomíná na práva zvířat, neutěšenou situaci v útulcích atd.

A kolik těch bezpapíráků je "ve spojení žádoucích,at bez PP v daných typech plemen" (tu větu tak docela nechápu, ale budiž)? Potkávám bezpapíráků mého plemene docela dost a plemeni jich odpovídá tak polovička, jestli vůbec. A ti, kteří odpovídají vzhledově, zase mívají problematické povahy či zdraví - těžké dysplazie jsou bohužel spíš pravidlem, než výjimkou. A téměř v každém útulku je aspoň jeden "čistokrevný bez pépé" plus několik kříženců.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kolik těch bezpapíráků je "ve spojení žádoucích,at bez PP v daných typech plemen" (tu větu tak docela nechápu, ale budiž)? Potkávám bezpapíráků mého plemene docela dost a plemeni jich odpovídá tak polovička, jestli vůbec. A ti, kteří odpovídají vzhledově, zase mívají problematické povahy či zdraví - těžké dysplazie jsou bohužel spíš pravidlem, než výjimkou. A téměř v každém útulku je aspoň jeden "čistokrevný bez pépé" plus několik kříženců.

a dalších 10 co z těch "původně čistokrevných bez PP" vyrostlo! Každé štěnátko je jako malé krásné a rysy nějakého plemene mít může, pak z toho vyroste to, co plní útulky. Jenže množiteli tohle nevysvětlíte, stále se bude ohánět slovy, že to nedokážeme- že to jsou vesničtí psi. (jsem z vesnice, nikdo tu oříšky nemnoží přesto je v přilehlém městě útulek narvaný. Narvaný napodobeninami labradorů, GR, BOC, JTR.) A také vidím, co si plno sousedů dovezlo za zaručeně čistokrevné psy a co z toho dnes vyrostlo. Abych nebyla nesparavedlivá, tak z toho počtu a za ty roky tu je snad jeden pěkný york a jeden NO. Jistě že tohle množitelům nedokážeme, když nejsou psi označení a nikdo nezná jejich pravý původ. V tom jsou silní, ví že jim nikdo nic nedokáže a díky našim skvělým zákonům ani nezakáže.

Mně stále zaráží fakt, na který se vůbec nebere zřetel a to je, že se stále víc chová na neuchovněných psech - Proč?
Vždyť tohle je popírání logiky.
V hospodářských chovech se snaží používat jen ta nej chovná zvířata, proč tedy ne v chovu psů.
Co je to za myšlení, když jsou preferována nestandardní a neuchovněná zvířata? Jaký je zde chovatelský cíl?
Jistě odpovíte mi, že jen peníze, ale o peníze jde vždycky a nejsem proti tomu aby se tím někdo živil a měl to jako podnikatelský záměr, proč ale nemůže chovat legálně na uchovněných psech.
Jsou tady věty, jako špičkový chovatelé ať s PP nebo bez prodávají bez toho aby inzerovali, ale zamyslel se někdo nad tím, že ten špičkový chovatel bez PP není špičkový, protože nemá uchovněná a nikým neoceněná zvířata?
Může mi zde někdo seriózně odpovědět jaký je chovatelský cíl pro toho kdo chová bez PP a na neuchovněných zvířatech? Čím jsou tato zvířata vyjímečná, jaký splňují ,,standard", jakou mají výkonnost a v neposlední řadě jak jsou na tom po zdravotní stránce, inteligencí a povahově? Je tady, např. nějaký mistr světa, který by svoje geny přenášel dál po sportovní stránce? Sleduje někdo z těchto chovatelů rodokmen a dále jej zapisuje, tak aby se vědělo jak tento šampion vznikl? Nejsem proti vlastní cestě a každé plemeno vzniklo nejdříve křížením, než se ustálilo, ale bylo to poctivě sledováno a zapisováno a dál šlechtěno s nějakým záměrem. A nakonec si položme otázku, kdo má v chovu absolutní přednost - uchovněná, nebo neuchovněná zvířata. Mirka

dle mého nazoru jsou 2 typy množitelů. Jedni to dělají čistě pro prachy a je jim fuk, že z toho psa vyroste úplně jiný vořech než plemeno, které původně prezentoval a druzí, kteří si myslí, že když nechají své úžasné Fifince štěňátka, že genetika je tak jednoduchá, že po té své mamince zdědí všechno, vůbec jim nedojde, že ta štěňata potom neudají. Tak je rozdaj v hospodě a je jim fuk co s nimy bude dál. V něčem bych řekla jsou ti první lepší v tom, že štěně prodají někomu, kdo jej opravdu chce a ve většině případů se o toho mrzáčka postarají až do konce.

A protože byla registrovaná a ne nějaký anonym, tak se to provalilo. A každý si navíc mohl dohledat informace o ní a nemusel si psy kupovat. Kdo si od ní štěně koupil, byl stejný hlupák jako ten, co si ho kupí někde u benzinky bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně stále zaráží fakt, na který se vůbec nebere zřetel a to je, že se stále víc chová na neuchovněných psech - Proč?
Vždyť tohle je popírání logiky.
V hospodářských chovech se snaží používat jen ta nej chovná zvířata, proč tedy ne v chovu psů.
Co je to za myšlení, když jsou preferována nestandardní a neuchovněná zvířata? Jaký je zde chovatelský cíl?
Jistě odpovíte mi, že jen peníze, ale o peníze jde vždycky a nejsem proti tomu aby se tím někdo živil a měl to jako podnikatelský záměr, proč ale nemůže chovat legálně na uchovněných psech.
Jsou tady věty, jako špičkový chovatelé ať s PP nebo bez prodávají bez toho aby inzerovali, ale zamyslel se někdo nad tím, že ten špičkový chovatel bez PP není špičkový, protože nemá uchovněná a nikým neoceněná zvířata?
Může mi zde někdo seriózně odpovědět jaký je chovatelský cíl pro toho kdo chová bez PP a na neuchovněných zvířatech? Čím jsou tato zvířata vyjímečná, jaký splňují ,,standard", jakou mají výkonnost a v neposlední řadě jak jsou na tom po zdravotní stránce, inteligencí a povahově? Je tady, např. nějaký mistr světa, který by svoje geny přenášel dál po sportovní stránce? Sleduje někdo z těchto chovatelů rodokmen a dále jej zapisuje, tak aby se vědělo jak tento šampion vznikl? Nejsem proti vlastní cestě a každé plemeno vzniklo nejdříve křížením, než se ustálilo, ale bylo to poctivě sledováno a zapisováno a dál šlechtěno s nějakým záměrem. A nakonec si položme otázku, kdo má v chovu absolutní přednost - uchovněná, nebo neuchovněná zvířata. Mirka

Chovatelský cíl takových lidí je nezatěžovat hlavu i peněženku náklady na uchovnění, navíc co kdyby se ukázalo, je ta budoucí chovná základna je nemocná... takto na to nikdo nepřijde.
A vyrejžovat na odchovech co se dá.

Ty kráso, se to tady slušně rozjelo. Nestíhám číst! Počkejte chvíli, skočím si pro popcorn, to je na celovečerák. Obzvláště mě baví příspěvky 248.244!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatelský cíl takových lidí je nezatěžovat hlavu i peněženku náklady na uchovnění, navíc co kdyby se ukázalo, je ta budoucí chovná základna je nemocná... takto na to nikdo nepřijde.
A vyrejžovat na odchovech co se dá.

Prostě opačně, než pořádná šlechtitelská práce. Vždyť ono vyšlechtit bastarda je daleko jednodušší, než kvalitního, zdravého a inteligentního jedince. Ovšem do pekla vede cesta přímo, tak proč se po ní nevydat že jo. Mirka

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:
- Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
- Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve
  - Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
  - Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výroba veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Text inzerátu musí popisovat nabízená zvířata nebo chov inzerenta. Inzerát nesmí obsahovat hodnocení, zpochybňování nebo srovnávání jiných chovů či chovatelů.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu můžete uvést “cena dohodou”, doporučujeme ale uvést alespoň orientační cenu za zvíře. Uvedení ceny je nejen zajímavou informací pro možné zájemce, ale také důležitým kontrolním mechanismem iFauny. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
- Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.
Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:
- podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
- neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
- obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.
Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou:

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.
- Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu
Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu, není ale povoleno nazývat zvíře bez PP plemenem. Vhodné znění je Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).

Kupírování uší u psů

Kupírování uší je zakázané ve většině států EU, včetně České republiky a Slovenska (s výjimkou zdravotně odůvodněných zákroků provedených veterinárním lékařem).

Na iFauně je možné inzerovat psy s kupírovanýma ušima pouze za těchto podmínek:

Pokud je nabízený pes (štěně i dospělý jedinec) kupírovaný, musí inzerát obsahovat:
- informaci o zemi, kde byl zákrok proveden
- informaci, že zákrok proběhl v souladu s legislativou dané země
Pokud byl zákrok proveden ze zdravotních důvodů, je vhodné tuto skutečnost v inzerátu uvést a stručně upřesnit.
Tyto informace se vztahují také na případy, kdy:
- jsou kupírovaní rodiče vrhu (matka nebo otec)
- nebo je kupírování jinak relevantní pro nabízená štěňata
Inzeráty bez těchto údajů mohou být vráceny k doplnění nebo zamítnuty.

Inzerát musí obsahovat upozornění pro kupující, že:

kupírování uší je v ČR a SR zakázané
psi s kupírovanýma ušima mohou mít omezení při účasti na výstavách, sportovních akcích a dalších veřejných prezentacích
u některých plemen a chovatelských organizací může být uchovnění kupírovaného jedince komplikované až nemožné, a to i v případě, že má platný průkaz původu (PP)

Na iFauně není dovoleno:

nabízet psy, u nichž bylo kupírování uších provedeno v rozporu s legislativou
uvádět nepravdivé nebo zavádějící informace o původu zákroku

Poznámka: Cílem těchto pravidel není postihovat chovatele, ale zajistit transparentní informace pro kupující a respektování platné legislativy.

Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel).
Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit.
V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:
- s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
- urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
- jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
- vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
- obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
- snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
- které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.
Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: redakce@ifauna.cz. Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu redakce@ifauna.cz, přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6. Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7. Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.2.).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1. Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití jsou účinné nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. dubna 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken

CHS čivav

Přidejte reakci

Citace:

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Všeobecná pravidla inzerce

Inzerce zvířat

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Další všeobecné podmínky inzerce

Jakou inzerci přijímáme

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kupírování uší u psů

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Nahlášení nevhodného obsahu

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

3. Uživatelský účet

4. Podmínky služby

5. Využívání služby

6. Licenční ujednání

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

8. Ochrana osobních údajů

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

10. Doručování – právní jednání

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

12. Systém vyřizování stížností

13. Závěrečná ustanovení

Opravdu chcete vložit příspěvek do této diskuse?

Kontakt do redakce webu

Uživatel bez profilového účtu