Chov či velkochov..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám dotaz..

Scháním štění ohaře..

Mám zájem o fenku ohaře, vybrala jsem si dvě CHS

v jedné chs maji 4 feny chovné, 2 veteranky a 1 štění, to mi přijde ještě v pohodě..
v druhé nevím kolik přesně psů, ale cca 40 - 60.. nevím přesně kolik..
To už mi přijde hodně.
obě CHS mají krásné fotky na webu..

je divné mít tolik psů? bral jste si někdo od takového chovatele?

Rozhodně 40-60-100 -200 psů není už koníček ale obyčejný výdělečný podnik - fabrika na psy .Množárna s PP,která nemá s láskou ke psům nic společného. Se všemi negativy,jen zastřešená ČMKU.Takových a ještě horších je hodně. Ale nepoukazuje se na ně.Klubům to nevadí,poradci chovu a funkcionáři klubů se nad tím nepozastavují.Zřejmě asi proto,že mnozí jsou stejní.Množí se přeci v ZÁJMU PLEMEN (E) a dováží importy. Staří psi se utrácí,rozdávají nebo prodávají aby nezabírali místo těm mladým a v chovu perspektivním.Taková množitelská stanice se honosí na svém vebu nádhernými fotkami svých šampionů.Nikde se však nedočtete,kolik ,,odpadu ,, vyprodukovala a kam se poděl,kam se uklidilo velké množství psů a fen,kteří již v chovu dosloužili. Takové velkopodniky mají půl domu a zahrady zabraný klecema a kotcema.V těch je našlapáno velké množství psů. Návštěvy a kontroly jsou zvány do veřejné části v domě nebo v přední zahradě,kde je vše vyšperkované pro přijímání návštěv.Nikdy nemáte šanci vidět vše.Domovní prohlídku jim nikdo neudělá. Za mne- já bych si v takové množárně štěně nevzal. Raději v menší chovce,kde mají čas se štěňatům věnovat .I v malých chovkách se dá koupit kvalitní zdravé a socializované štěně.

Taky bych si z velké CHOVKY štěníka nevzala, už jen protože nevíte kde jaký pes jakou fenku kryl.. A já jako chovatelka bych ani nejela krýt k lidem co mají doma XXX psů..

Sama mám doma mladé, zatim nechovné, chovné, a i nevhodné do chovu( fena je po uraze) a veteránku. Sice máme vic fen, ale stará se celá rodina, návštěvy chodí koukat na všechny fenky co máme doma i když ta seniorka už bohužel vypadá staře..

Já ty velkochovky neuznávám..

Můj názor je,,, mám průměrnou fenu a makám na ní, vím, že se nadřu hodně, ale dáme to

oni velkochovky si nechají z vrhu 5 fen a dá to 1- 2 ty nej a ostatní jdou do kytek.!

to druhe je Mesinska hajovna, ze? Nebrala bych, znam nekolik pripadu, kdy to zdravotne nebylo az tak ok...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to druhe je Mesinska hajovna, ze? Nebrala bych, znam nekolik pripadu, kdy to zdravotne nebylo az tak ok...

tak jsem to schválně spočítala:

pointr - 7 psů (4-17 let) a 14 fen (2-12 let)
anglický setr - 2 psi (11 a 17 let) a 5 fen (11-16 let)
německý ohař - 3 psi (7-9 let) a 6 fen (4-10 let)
maďarský ohař - 4 feny (8-10 let)
výmarský ohař - 1 pes (6 let) a 1 fena (10 let)
gordon setr - 1 pes (9 let)

takže celkově 14 psů + 30 fen. Momentálně mají 2 malé vrhy.

Dle webu se o psy starají v 5 lidech.

Z chovky o 40 psech bych si štěně nikdy nevzala. I kdyby jich byla ve spolumajitelství třeba polovina, pořád je to kotcový velkochov. Osobně dávám přednost malým rodinným chovkám, kde mají opravdu jen pár psů a mají je (mimo pracovního využití) zároveň jako mazly, žijí s nimi v domácnosti. Ten vztah ke psům je pak na úplně jiné úrovni, stejně jako výchova a socializace štěňat - je obrovský rozdíl, jestli dostanete štěně z kotce, které neumí v podstatě nic, nebo jestli (jako se teď poštěstilo mně) dostanete štěně vychované v bytě a na zahradě, už v zásadě naučené čistotnosti, zvyklé na ruchy domácnosti i například na jízdu autem, se základy aportu a přivoláním na píšťalku...

tak tam bych si klidně vzala. Mají pěknou prezentaci, na fotkách jsou psi nakrmení, šťastný, jsou tam fotky jak pracovní, výstavní i z gauče, někteří psi nejsou jejich.

Pár jedinců od nich znám a se zdravím žádné problémy nemají.

Nemyslím si, že zrovna zde jsou pomluvy na místě

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak jsem to schválně spočítala:

pointr - 7 psů (4-17 let) a 14 fen (2-12 let)
anglický setr - 2 psi (11 a 17 let) a 5 fen (11-16 let)
německý ohař - 3 psi (7-9 let) a 6 fen (4-10 let)
maďarský ohař - 4 feny (8-10 let)
výmarský ohař - 1 pes (6 let) a 1 fena (10 let)
gordon setr - 1 pes (9 let)

takže celkově 14 psů + 30 fen. Momentálně mají 2 malé vrhy.

Dle webu se o psy starají v 5 lidech.

Přesně jsem se na to nedívala, ale pokud mají psy v takovém věkovém rozmezí, zas je asi nikdo nemůže vinit, že se staroušků zbavují.
Asi těžko odchovávají maďary nebo výmary, když jsou tak staří.
Spíš bych ocenila, že když to stíhají uživit a opečovat, tak je mají doma.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně jsem se na to nedívala, ale pokud mají psy v takovém věkovém rozmezí, zas je asi nikdo nemůže vinit, že se staroušků zbavují.
Asi těžko odchovávají maďary nebo výmary, když jsou tak staří.
Spíš bych ocenila, že když to stíhají uživit a opečovat, tak je mají doma.

Taky mi dle toho nepřijde, že by to byla nějaká velkomnožárna. Staré psy si nechávají (a je logické, že pokud chtějí v chovu něčeho dosáhnout, že to neudělají na 2 psech, ale že si nechávají nadějná štěňata doma). Aaktivně odchovávají štěňata jen 2 plemen ze 6.

Navíc štěňata dle fotek odchovávají doma v bytě v kruhu rodiny, ne někde v odstrčeném kotci, jak psal někdo výše.

A 2 vrhy najednou jsou taky v pohodě. To jsem bohužel viděla už víc CHS, kdy měli doma sice "jen" 8-10 psů, ale klidně 3-4 vrhy najednou. A to mi přijde jako masakr...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozhodně 40-60-100 -200 psů není už koníček ale obyčejný výdělečný podnik - fabrika na psy .Množárna s PP,která nemá s láskou ke psům nic společného. Se všemi negativy,jen zastřešená ČMKU.Takových a ještě horších je hodně. Ale nepoukazuje se na ně.Klubům to nevadí,poradci chovu a funkcionáři klubů se nad tím nepozastavují.Zřejmě asi proto,že mnozí jsou stejní.Množí se přeci v ZÁJMU PLEMEN (E) a dováží importy. Staří psi se utrácí,rozdávají nebo prodávají aby nezabírali místo těm mladým a v chovu perspektivním.Taková množitelská stanice se honosí na svém vebu nádhernými fotkami svých šampionů.Nikde se však nedočtete,kolik ,,odpadu ,, vyprodukovala a kam se poděl,kam se uklidilo velké množství psů a fen,kteří již v chovu dosloužili. Takové velkopodniky mají půl domu a zahrady zabraný klecema a kotcema.V těch je našlapáno velké množství psů. Návštěvy a kontroly jsou zvány do veřejné části v domě nebo v přední zahradě,kde je vše vyšperkované pro přijímání návštěv.Nikdy nemáte šanci vidět vše.Domovní prohlídku jim nikdo neudělá. Za mne- já bych si v takové množárně štěně nevzal. Raději v menší chovce,kde mají čas se štěňatům věnovat .I v malých chovkách se dá koupit kvalitní zdravé a socializované štěně.

Hezké. A můžete vyjmenovat tak třebas deset chovů napříč plemeny když to tak dobře znáte a tvrdite že jich je hodně?
Takové ty kydy - na přední zahradě to výstaní a vzadu zabordelený zdechající odpad jsem se o sobě taky doslechla.
Samozřejmě tyhla báje neroznášel nikdo kdo u mně byl, protož se dozadu může jít podívat každý a zjistí že tam žádný pes není. Jen slepice, ovce a kůň.
Nicméně, z tohoto důvodu jsem k podobným tvrzením jako je to vaše poněkud skeptická.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hezké. A můžete vyjmenovat tak třebas deset chovů napříč plemeny když to tak dobře znáte a tvrdite že jich je hodně?
Takové ty kydy - na přední zahradě to výstaní a vzadu zabordelený zdechající odpad jsem se o sobě taky doslechla.
Samozřejmě tyhla báje neroznášel nikdo kdo u mně byl, protož se dozadu může jít podívat každý a zjistí že tam žádný pes není. Jen slepice, ovce a kůň.
Nicméně, z tohoto důvodu jsem k podobným tvrzením jako je to vaše poněkud skeptická.

Takové to informace se tu objevují dost často - ten a ten má množírnu; ten kryje své feny jiným psem než je psáno v krycím listu; tamta podvádí s výsledky DKK; tamti zase dělají tohle a támhleti tamto. Pak se dotyčného zeptáte na konkrétního chovatele, kdo toto praktikuje a najednou je ticho po pěšině.
Takže předpokládám, že ani Vy se nedoslechnete žádné konkrétní názvy CHS.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hezké. A můžete vyjmenovat tak třebas deset chovů napříč plemeny když to tak dobře znáte a tvrdite že jich je hodně?
Takové ty kydy - na přední zahradě to výstaní a vzadu zabordelený zdechající odpad jsem se o sobě taky doslechla.
Samozřejmě tyhla báje neroznášel nikdo kdo u mně byl, protož se dozadu může jít podívat každý a zjistí že tam žádný pes není. Jen slepice, ovce a kůň.
Nicméně, z tohoto důvodu jsem k podobným tvrzením jako je to vaše poněkud skeptická.

Já jich tedy nemůžu jmenovat deset, ale jen jednu, respektive dvě "sesterské" chovky: http://www.retriever.cz/
Známá si odtamtud brala dva goldeny, bráchy z jednoho vrhu. Staří čtyři či pět měsíců, nebyli nikdy mimo kotec, neznali vůbec nic, všeho se báli - lidí, aut, dveří do baráku, všeho. V kotci dostávali žrádlo dohromady, takže ten dominantnější byl tlustý a ten druhý vyhublý na kost. A mimochodem oba mají těžkou DLK - rodiče buď nebyli rentgenovaní, nebo (pravděpodobněji) byli a špatný výsledek byl zatajený...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takové to informace se tu objevují dost často - ten a ten má množírnu; ten kryje své feny jiným psem než je psáno v krycím listu; tamta podvádí s výsledky DKK; tamti zase dělají tohle a támhleti tamto. Pak se dotyčného zeptáte na konkrétního chovatele, kdo toto praktikuje a najednou je ticho po pěšině.
Takže předpokládám, že ani Vy se nedoslechnete žádné konkrétní názvy CHS.
Zuzana

ono to bude tím, že půlka z toho jsou opravdu drby - a z té druhé půlky je část těchto chovatelů funkcionáři v klubech (popř. i na ČMKU, nebo jsou posuzovatelé) a nikdo proti nim nepůjde... :)
A nebo lidi prostě jen nechtějí udávat. Vím sama o minimálně 3 takových množárnách (cca 60 a 40 psů), ve dvou jsem byla osobně - ale také jmenovat nebudu.

Těch bez PP je pořád mnohem víc, a hlavně daleko horších. Množárny s PP musí držet alespoň nějaké "dekorum" a určitý standard zacházení se psy. Stodoly plné klecí, kde psi žijí ve vlastních hovnech a feny rodí každé hárání, jsou výsadou "chovu" bez PP.

Vím, že z Měšin. hajovny starouše nemají, znám pár lidí co mají od nich starý hafany...

Ale, jak to zvládají se věnovat 40 - 60 psům.....???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vím, že z Měšin. hajovny starouše nemají, znám pár lidí co mají od nich starý hafany...

Ale, jak to zvládají se věnovat 40 - 60 psům.....???

Všimněte si, že psi mají zkoušky, takže asi to nejsou chudáci zavření pořád v kotcích. Ono se totiž s nimi pracuje. Bez toho výsledky nemohou být.
Pokud je někdo nezná, ať nepomlouvá.

S hovny že jsem mimo? Je to pár týdnů, co jsem jednu takovou množku viděla na vlastní oči. Vyhublí psi v klecích obalení hovnama. Souhlasím, že v chovu s PP se dějou prasárny taky, ale zdaleka ne až takové a v takovém rozsahu.

Bez PP již většina skončila.
Kéž by... podle toho, co poslední dobou vídám, mám naopak dojem, že je tenhle obor podnikání na vzestupu. Před prodejem se štěňata jednoduše umyjou a zájemci předvedou v pokojíčku, případně dovezou na benzinku - kupující si ještě libuje, jak byl chovatel děsně hodnej a ochotnej, že mu je přivezl až skoro domů...

A ta hovna jsem viděla na vlastní oči. Opadat jaksi nemohla, psi v nich totiž leželi...

Tak ještě jednou pro méně chápavé: Psi byli obalení hovny, která z nich nemohla opadat, protože v těch hovnech i leželi. Protože si v malé kleci nemohli lehnout jinam.

Do výkupů? Těžko, tam by museli prodávat zdravá kvalitní štěňata. Drtivá většina množek prodává přímo lidem, přes inzeráty, vyplatí se to mnohem víc než výkup. Obyčejný člověk nepozná, že například ten "minijork" je "mini", protože je podvyživený. Množitelé mají víc telefonních čísel, mnohdy mají i najaté lidi, kteří jim prodej štěňat zprostředkovávají. A spousta lidí při koupi štěněte rodiče vidět vůbec nechce, případně se množitel vymluví (za psem na krytí jsme jeli daleko, toho vám ukázat nemůžu, a fenka je zrovna těžce nemocná/nemá ráda cizí lidi/hlídá si štěňata/umřela a štěňata jsme odchovali na flašce...). Nebo jen pošle mailem fotky "rodičů" stažené z internetu a nabídnou se, že štěně ochotně dovezou - na benzinku, parkoviště u obchoďáku, klidně i domů. A to nemám jen z doslechu...

Jestli vám to přijde srandovní, je mi vás líto... A jestli si myslíte, že množárny "vymřely", tak vás ujišťuju, že bohužel opak je pravdou, vesele vzkvétají...
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.492070164164394.109096.177717502266330&type=1
http://play.iprima.cz/iprima/314602/19724 (- díl z 10.2.)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takové to informace se tu objevují dost často - ten a ten má množírnu; ten kryje své feny jiným psem než je psáno v krycím listu; tamta podvádí s výsledky DKK; tamti zase dělají tohle a támhleti tamto. Pak se dotyčného zeptáte na konkrétního chovatele, kdo toto praktikuje a najednou je ticho po pěšině.
Takže předpokládám, že ani Vy se nedoslechnete žádné konkrétní názvy CHS.
Zuzana

A vy se divíte? Tady na veřejném fóru opravdu nikdo nikoho jmenovitě jmenovat nebude.Nikdo se totož nechce kvůli tomu s nikým dohadovat,soudit a dělat si nepřátele v klubech! Všichni víme,jak to ve skutečnosti chodí když někomu šáhnete na dobrý zdroj obživy!!! O těch,co mají multi množky ví většina členů klubu i vedení. Nikdo nikdy nezasáhl.Nikdo si nechce pálit prsty.Takže nikdo vědomně hlavou proti zdi nepůjde.Proč také- chovají s PP a to je podstatné. A je totiž i jiné,když psa množí paní xy z chovatelské stanice ZŽ než když je množí paní XY z Horní Dolní ,která množí bezpapíráky.Na té si smlsne kde kdo a rád.U těch papírových množek už to musí být průser jako hrom,aby se někdo rozhodl na ni poukázat a jít s ní do boje.Jinak netrapte se,že podmínky,ve kterých jsou psi v mega CHS jsou jiné a lepší než v mega množírně bez PP. Jak jsem psal,nedostanete se všude.Při kontrole vrhu nebo návštěvě vás vezmou do haly nebo obýváku.Takže ty řady kotců,klece,hygienické podmínky a chlívky normálně ani neuvidíte.Všichni dobře víte,že takový množitel PP psů koupe,stříhá a drží v kondici jen psa,kterého musí vystavit a uchovnit. Pak už tento jen rodí někde zanedbaný nebo celý oholený aby nebyl olepen od hoven a nikdo se nemusel zabývat jeho údržbou.Ano,i špinavá zanedbaná štěňata se dají před ohlášenou návštěvou potencionálního kupce vytáhnout z klece,vykoupat. Co si budeme povídat-většina kupců je přesvědčena,že pokud kupují štěně s PP,tak je vše v pořádku a vůbec netrvá na kupní smlouvě,štěně si neprohlídne. Chovatel mu vrazí štěně do ruky ,podá pár informací shrábne peníze a obchod je uzavřen.I když fenomén měnění telefonních čísel je i u PP psů. Telefony vyřizuje i třeba 6 lidí.Psi jsou často rozstrkáni na více místech u různých členů rodiny.Není žádná vzácnost,že megachovatel množí 15 a více plemen + spousty lukrativních plemen koček a ještě se věnuje výkupu psů a koček s PP i bez PP a jejich přeprodeji.Doporučuji sledovat inzerci psů s PP.

Vy z toho množství držených psů naděláte... pes je smečkové zvíře a je mu ve smečce daleko lépe, než samotnému zavřenému 10 hod v paneláku. Když se o tolik psů dokáží dobře postarat, tak jsou vaše pomluvy velice liché..Podle mne je lépe do života připravené štěně které žije ve velkém společenství psů , než o samotě držené někde v bytě jen s matkou a polidšťujícím chovatelem. Navíc, lovečtí psi se vždy chovali ve velkých smečkách, už od pradávna a na kvalitě jim to rozhodně neubralo. To naopak se dnes podívejte kam to dotáhli bíglové např. Naprostí asociálové, a jen pro to, že se separují a drží nepřirozeným způsobem. To polidšťování a přímo zbožnění psů je peklo!

Neznamená,že když vy nemůžete svoje štěňata udat,že jiní s tím mají problémy. Každý naříká,jak prodej vázne,ale každý množí dál.Kdyby nebyl odbyt a nevyplácelo se množit,všichni by s tím sekli už dávno. Ano,u nás v republice šly ceny dolů. Už to není jako to bývalo.Ale pořád o štěňata zájem je. I v zahraničí- kvůli našim cenám.Výkupy jedou a berou celé vrhy s PP i bez PP a dokonce jsou i výkupci ,co se živí přeprodejem kříženců-tolik žádaných v Německu.Existují i výkupci pro zahraniční odběratele,kteří nikde výkup neinzerují- z Německa,Francie,Holandska i z Polska (kde byla produkce psů bez PP zakázána). Dodávky plné štěňat putují přes hranice.Kontaktují pravidelně chovatele z inzerce přímo a pak odebírají celé vrhy. A světe div se- stačí jim jen normální PP,nikoli vývozní. Ti co jedou na množství,pro ty je to byznys.Drží si ve velkém žádaná plemena.Je pro ně výdělek dát ven bez starostí ,bez čipu a pasu po 280-400 euro ve velkém množství štěňata.Nedělají si pokud možno konkurenci tady v Čechách.Tady od nich zůstává jen minimum odchovů.U nás se jen prezentují na výstavách a na vebu.Kromě produkce štěňat s PP mají i feny bez PP,na kterých množí štěňata bez PP (to je teď častý jev). Některé kluby se už odhodlaly i některé chovatele ze svých řad pro toto vyloučit. Ale takových případů je málo.U množitelů bez PP je prodej přes výkupce ještě jednodušší a ve větší míře-žádné tetování,žádný PP .Jen namnožit,naočkovat .Překupník si ve své zemi vystaví pas a štěňata prodá jako své odchovy. Fakt je,že nemocná a netypová štěňata jim nikdo nevezme.Tak se věci mají.Kdo tohle uvidí,bude valit oči jako já.Tohle je dnes fenomén- množení a byznys.Slušní lidé,kterým leží na srdci osud štěňat a chovky,kde mají jednu dvě feny v tomto nejedou.Musí být na to žaludek a chov psů takovýmhle způsobem už není koníček ale výdělečná fabrika.

Tenhle - zcela bezdůvodný - jásot nad tím, že anonym něco statečně odhalil je vážně k popukání.
Pořád tedy neni nikdo, kdo by byl schopen - byť krytý anonymitou,vyjmenovat alespoň deset s mnoha PP množáren.
Pokud jde o naše plemeno ( naštěstí nepopulární) , neexistuje ani jedna. Když to někdo zkusí, vytrestá ho i jeden neudatelný vrh velkých žroutů. A jelikož se zabývám i rescue, vím že většinou to zkusí ti, co jdou do bezpapošů a co se ani nenamáhají opatřit si kloudné informace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy z toho množství držených psů naděláte... pes je smečkové zvíře a je mu ve smečce daleko lépe, než samotnému zavřenému 10 hod v paneláku. Když se o tolik psů dokáží dobře postarat, tak jsou vaše pomluvy velice liché..Podle mne je lépe do života připravené štěně které žije ve velkém společenství psů , než o samotě držené někde v bytě jen s matkou a polidšťujícím chovatelem. Navíc, lovečtí psi se vždy chovali ve velkých smečkách, už od pradávna a na kvalitě jim to rozhodně neubralo. To naopak se dnes podívejte kam to dotáhli bíglové např. Naprostí asociálové, a jen pro to, že se separují a drží nepřirozeným způsobem. To polidšťování a přímo zbožnění psů je peklo!

Ano,lovečtí psi se dříve drželi ve velkých smečkách. Poddaní,kteří se o ně starali,často za jejich zdraví a kondici ručili svým životem.Dobrý lovecký pes byl ode dávna velmi ceněn a byl pýchou svého pána.Ale tyto smečky byly cvičeny a denně používány k lovu-pracovaly,zajišťovaly svému pánu obživu a lovecké vyžití protože k tomu byly vyšlechtěny.Dnes parforsní hony a štvanice už zanikly,chová (i množí ve velkém) se na výstavní účely,pro výdělek. Jen pár chovatelů psy používá k loveckému účelu.Ne každý ,kdo uchovní psa loveckého plemene je sám myslivcem.Jsou chovatelé,kteří své psy pracovně využívají v honitbě a jsou chovatelé ,kteří jen se psem složí povinnou zkoušku a dál s ním nepracují.Vznikají tak množárny bíglů o několika desítkách kusů.Psi si pořizují lidé,kteří o plemeni nemají žádné vědomosti. Mají je jen na mazlíka a pokud nezvládnou socializaci a aktivitami dostatečně zaměstnat temperament těchto psů,pak se psi projevují jako asociálové a problémoví pro své okolí.Nejvíc na to doplatil právě bígl,pro svoji roztomilost u štěňat a v poslední době i výmarský ohař pro své zbarvení.Je na chovatelích,aby uvážili,komu a na jaké účely své štěně prodají.Jaká je komunikace mezi chovatelem a majitelem.Kdyby se chovatelé nesnažili za každou cenu štěně prodat komukoli ,nemuselo by to takhle dopadat.I u loveckých psů,kteří bývali drženi ve velkých smečkách ,musela proběhnout řádná socializace,výchova,péče,kvalitní krmení a ubytování. To ,že dnes někdo vlastní 20-30 bíglů,které má zavřeny celý rok někde v přístřešku na slámě za domem.Tam kde kontakt s lidmi se sestává jen z úklidu výkalů a nasypání granulí ,výhra pro psy určitě není ať jde o jakékoli plemeno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tenhle - zcela bezdůvodný - jásot nad tím, že anonym něco statečně odhalil je vážně k popukání.
Pořád tedy neni nikdo, kdo by byl schopen - byť krytý anonymitou,vyjmenovat alespoň deset s mnoha PP množáren.
Pokud jde o naše plemeno ( naštěstí nepopulární) , neexistuje ani jedna. Když to někdo zkusí, vytrestá ho i jeden neudatelný vrh velkých žroutů. A jelikož se zabývám i rescue, vím že většinou to zkusí ti, co jdou do bezpapošů a co se ani nenamáhají opatřit si kloudné informace.

Pokud jste si jistý (á),že zrovna u vašeho plemene se nepravosti nedějí,buďte za to jen vděčná.Vaše plemeno ,jak sám(a) přiznáváte ,nepatří mezi ty ,,vyvolené".A o tom to je. Množí se povětšinou žádaná střední a hlavně malá plemena.Dnes je boom malých plemen.Ty doby,kdy každý chtěl dobrmana,dogu,rotvajlera,mastifa..jsou pryč.A opravdu tady nikdo nikoho jmenovat nebude. Pokud vám není známo,tak ani tohle diskuzní fórum není anonymní,jak se tváří.Takže pokud vás množitelé s PP zajímají nebo se chcete dát do boje s větrnými mlýny, nebuďte líný a jeďte se podívat sám na několik chovek,které snadno vypátráte.Uvidíte a uslyšíte na vlastní oči a uši to,o čem hodně lidí nemá ani tušení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud jste si jistý (á),že zrovna u vašeho plemene se nepravosti nedějí,buďte za to jen vděčná.Vaše plemeno ,jak sám(a) přiznáváte ,nepatří mezi ty ,,vyvolené".A o tom to je. Množí se povětšinou žádaná střední a hlavně malá plemena.Dnes je boom malých plemen.Ty doby,kdy každý chtěl dobrmana,dogu,rotvajlera,mastifa..jsou pryč.A opravdu tady nikdo nikoho jmenovat nebude. Pokud vám není známo,tak ani tohle diskuzní fórum není anonymní,jak se tváří.Takže pokud vás množitelé s PP zajímají nebo se chcete dát do boje s větrnými mlýny, nebuďte líný a jeďte se podívat sám na několik chovek,které snadno vypátráte.Uvidíte a uslyšíte na vlastní oči a uši to,o čem hodně lidí nemá ani tušení.

Podle mně je důkazní břemeno na tom, kdo to tvrdi trubko.
Takže - proč bych si ,ěla JÁ shánět důkazy?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mně je důkazní břemeno na tom, kdo to tvrdi trubko.
Takže - proč bych si ,ěla JÁ shánět důkazy?

Vy tlačíte na pilu,aby tu někdo za každou cenu někoho jmenoval.Já nikoho tady na fóru jmenovat nebudu a pochybuji,že to někdo soudný udělá.Takže se musíte smířit jen s tímto. Pokud vás něco podrobně zajímá nebo chcete proti něčemu bojovat, nebuďte líná si podrobnosti a důkazy sehnat sama.Když jsem měl osobně možnost já,nevidím důvod,proč by jste se nemohla zvednout ze židle a osobně si zjistit vše potřebné .Není to vůbec těžké.I třeba na té plemenné knize.Nejsme u soudu a já nejsem povinnen vám cokoli dokazovat. A co je pro mne důležité - já se všemi diskutujícími jednám ve vší slušnosti.Totéž požaduji i od ostatních. Takže si tu trubku nechte pro někoho z vašich blízkých přátel.Vést konverzace jde i bez toho,že bychom někoho uráželi.

Také mám více psů. Celkem 4 plemena. A to proto, že manžel chtěl většího pejska na obrany, já zase povaleče do postele a dcera -20 let má živější plemeno. Nakonec jsem se stala chovatelkou plemene co má dcera. Ale zjistila jsem, že pokud chci něco dosáhnout musím mít víc zvířat než jedno. Důležité je vědět co chcete. Bohužel tento koníček je celkem drahý. A potom k Vám přijedou lidé pro štěňátka a koukají, kde máte tatínka od vrhu. Doma není a to už je podezřelé. Taky se diví, že máte více psů, to je taky podezřelé. Já bych si klidně malé štěně vybrala z velké chovky, na tom vůbec nezáleží kolik mají psů, ale jak se k nim chovají. Jestli je znají jmény a jestli je mají rádi. Jestli mají nějaký chovatelský cíl a nebo kryjí jen doma. Jestli nakupují nebo kryjí v zahraničí. Ale i když budete vybírat nikdo Vám nezaručí, že zrovna Vaše štěně bude vyhrávat na výstavách a jestli bude nejkrásnější. Taky zdraví Vám nikdo nezaručí. I když se dělají povinné i nepovinné testy, vemte kolik je nemocí. Držím palce při výběru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také mám více psů. Celkem 4 plemena. A to proto, že manžel chtěl většího pejska na obrany, já zase povaleče do postele a dcera -20 let má živější plemeno. Nakonec jsem se stala chovatelkou plemene co má dcera. Ale zjistila jsem, že pokud chci něco dosáhnout musím mít víc zvířat než jedno. Důležité je vědět co chcete. Bohužel tento koníček je celkem drahý. A potom k Vám přijedou lidé pro štěňátka a koukají, kde máte tatínka od vrhu. Doma není a to už je podezřelé. Taky se diví, že máte více psů, to je taky podezřelé. Já bych si klidně malé štěně vybrala z velké chovky, na tom vůbec nezáleží kolik mají psů, ale jak se k nim chovají. Jestli je znají jmény a jestli je mají rádi. Jestli mají nějaký chovatelský cíl a nebo kryjí jen doma. Jestli nakupují nebo kryjí v zahraničí. Ale i když budete vybírat nikdo Vám nezaručí, že zrovna Vaše štěně bude vyhrávat na výstavách a jestli bude nejkrásnější. Taky zdraví Vám nikdo nezaručí. I když se dělají povinné i nepovinné testy, vemte kolik je nemocí. Držím palce při výběru.

Ve většině souhlasím až na jedno krytí nebo nakupování v zahraníčí.....ja osobně si třeba u meho plemene myslím že doma máme kvalitnější jedince jen jsme hloupí a neumíme ocenit kvalitu u souseda či kamaráda.

Psát čím dál víc jak píčus vám fakt prospěje

Vždyť je to pravda. Z té štvanice na chovatele bezpapíráků je mi už taky špatně. Ať si každý zamete před vlastním prahem. Bezpapíráka si nikdy kupovat nebudu a množení mne štve, ale to samé se děje i u skvělých chovatelů papíráků. Plno z nich si přivydělává chovem bezpapíráků taky. Rozhodčí chová několik plemen, psy nechá chcípnout zimou a pomalu nemá ani na krmení, protože ho chov neuživí. Bývalá kamarádka má devatenáct fen v ohradě, ze které vylezou jednou za čas a to ještě jen některé, štěňata nafotí v domě v luxusním pelíšku u krbu, ale pak je hned vystrčí do hoven mezi feny a do domu se vracejí před návštěvou kupců. Pro přívydělek chová bezpapírové jorkšíry. Další, a tu jsem teda nahlásila poradci chovu, i když nejsem bonzáček, chová papírové psy, ale kupuje bezpapíráky stejného plemene, hm, proč asi. A na přívydělek má psokrálíkárnu s malými bezpapíráky.Další chovná stanice .... věděla jsem, že mají jen feny, poslala jsem tam zájemkyni a najednou byl na světě pejsek.Musela podepsat, že s ním nepůjde na žádnou akci.....O podvodech s rtg se ví všeobecně, o protekcích na výstavách taky. Mám mladou fenu, kterou se mi ani moc nechce uchovňovat.
Prasata a množitelé jsou zkrátka na obou frontách.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve většině souhlasím až na jedno krytí nebo nakupování v zahraníčí.....ja osobně si třeba u meho plemene myslím že doma máme kvalitnější jedince jen jsme hloupí a neumíme ocenit kvalitu u souseda či kamaráda.

Tohle mě vždycky zaráželo na argumentech, pokud tady na ifauně došlo ke sporu o cenách za PP psy. Chovatelé snad vždy psali, že do ceny započítavají krom jiného i cestu do zahraničí, krycího zahraničního psa atd. A bylo to opravdu vždy, pokud se někdo o nákladech na budoucí štěňata rozpovídal. Já chápu, že například u málopočetných plemen tohle má svá opodstatnění pro zahrnutí nové krve, ale zas nevěřím tomu, že je to standardem a samozřejostí. Prostě mě vždycky napadlo, proč se neustále tak vyzdvihují do nebes zahraniční "samci", když je i u nás určitě spousta kvalitních krycích psů a cesta za ním může být třeba jen do sousední vesnice. Připadalo mi, že to má vzbudit hlavně pocit, jako že ty štěňata budou kvalitnější, neb budou řízlé cizinou (neboť plno lidí má takové názory, že co je ze zahraničí, nejlépe "emerické", to je to nejlepší).

Víte proč? Protože v zahraničí je krev která tu není a když bude každý krýt u souseda, tak za pět let nebudou mít čím ty fenky vzniklé z těch krytí u souseda čím nakrýt! A ano jezdím na 90% krytí do zahraničí, mívám 1-3 vrhy za rok jako většina chovatelů našeho plemene, kteří se mu věnují dlouhodoběji.

Ale pochopitelně podvádět se dá přece všude i u chovatelů s PP. Ještě k zahraničí - bohužel u našeho plemene je celkem nutné jezdit mimo republiku. I když to má svoje pro a proti. Chovám obyčejné a ne modní plemeno. Ano mohla bych nakrýt doma, ale co mi to přinese. Chci menší - neboli nešpičatý čumáček a kvalitní srst s posadou. I v zahraničí musím vybírat a dělat ústupky - tam zase chybí zuby - což je u nás povolené skus 6x6. Ale zase nechci moc. Ono by toho bylo víc a to je na delší diskusi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte proč? Protože v zahraničí je krev která tu není a když bude každý krýt u souseda, tak za pět let nebudou mít čím ty fenky vzniklé z těch krytí u souseda čím nakrýt! A ano jezdím na 90% krytí do zahraničí, mívám 1-3 vrhy za rok jako většina chovatelů našeho plemene, kteří se mu věnují dlouhodoběji.

Přesně tak. Ne že by tu nebyli kvalitní krycí psi, ale najít v té naší malé české kotlince krycího psa, který na fenu perfektně vyhovuje exteriérem, zdravím i povahou a zároveň na ni není blízce příbuzný, je docela štěstí. A to i u velmi početných plemen. Takže buď udělám kompromis a nakryju psem, který má nějakou zdravotní či exteriérovou vadu nebo ne až tak úplně skvělou povahu, případně je na fenku příbuzný, nebo holt vyjedu na krytí ven za kvalitním nepříbuzným psem...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy tlačíte na pilu,aby tu někdo za každou cenu někoho jmenoval.Já nikoho tady na fóru jmenovat nebudu a pochybuji,že to někdo soudný udělá.Takže se musíte smířit jen s tímto. Pokud vás něco podrobně zajímá nebo chcete proti něčemu bojovat, nebuďte líná si podrobnosti a důkazy sehnat sama.Když jsem měl osobně možnost já,nevidím důvod,proč by jste se nemohla zvednout ze židle a osobně si zjistit vše potřebné .Není to vůbec těžké.I třeba na té plemenné knize.Nejsme u soudu a já nejsem povinnen vám cokoli dokazovat. A co je pro mne důležité - já se všemi diskutujícími jednám ve vší slušnosti.Totéž požaduji i od ostatních. Takže si tu trubku nechte pro někoho z vašich blízkých přátel.Vést konverzace jde i bez toho,že bychom někoho uráželi.

Takže-pro primo. Já na nic netlačím. Je to váš boj. Vy tu vznášíte obvinění. Pokud ovšem chcete, aby vaše tvrzení mělo větší váhu než JPP,je ve vašem zájmu napsat fakta a dodat důkazy.

Pro secundo - viz pro primo. Proč bych já měla něco dohledávat na pK?
Já tu přece žádná obvinění nevznáším.
To buďte rád že nejsme u soudu. Tam byste se svými závěry působil
.... no, jako trubka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže-pro primo. Já na nic netlačím. Je to váš boj. Vy tu vznášíte obvinění. Pokud ovšem chcete, aby vaše tvrzení mělo větší váhu než JPP,je ve vašem zájmu napsat fakta a dodat důkazy.

Pro secundo - viz pro primo. Proč bych já měla něco dohledávat na pK?
Já tu přece žádná obvinění nevznáším.
To buďte rád že nejsme u soudu. Tam byste se svými závěry působil
.... no, jako trubka.

Jako trubka působíte Vy, jelikož tady jaksi u soudu nejsme A Vaše latina všechny úplně omračuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako trubka působíte Vy, jelikož tady jaksi u soudu nejsme A Vaše latina všechny úplně omračuje.

Jak račte velectěný. Člověk lkterý používá mozek si to přebere a na ťěch co nepoužívají, stejně nezáleží.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte proč? Protože v zahraničí je krev která tu není a když bude každý krýt u souseda, tak za pět let nebudou mít čím ty fenky vzniklé z těch krytí u souseda čím nakrýt! A ano jezdím na 90% krytí do zahraničí, mívám 1-3 vrhy za rok jako většina chovatelů našeho plemene, kteří se mu věnují dlouhodoběji.

Letam jedine do zahranici, protoze takova kvalita zdravotne a typove a povahove tu proste v CR a okoli vubec neni, PP nepribuzny na ceske psy je jen dalsi bonus... A ano, na majitele mam poradnik a vybiram si je. Ale take chapu, ze ne kazdy si muze dovolit jen za letenky dat dvacet tisic, za kryti 300 Euro/stene atd... Ale i o tom to je...Pak vetsinou ti, co na to nemaji ci ani neumi jazyky, nemaji kvalitni fenu aby ji nakryli siri reci, ze u nas ty nase "ceske linie" jsou stejne nej a zahranici nema zuby /ale ma.../, psi jsou prolezli nemocemi /na rozdil od CR maji vysetreni vseho mozneho, to je na okraj/ a nakryt tam je "sileny risk a sebevrazda"..... Mozna - ale pak nechapu proc se tak rvou o stenata ze zahranicniho kryti...I o tom je chov s PP, nevrazivost, silenosti vseho druhu.... Koncentrace lidi co nejsou normalni mi u chovatelu s PP prijde leckdy nebezpecne vysoka...

Koukněte na psí seznamku na facebooku :) https://www.facebook.com/# !/groups/129872757186149/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždyť je to pravda. Z té štvanice na chovatele bezpapíráků je mi už taky špatně. Ať si každý zamete před vlastním prahem. Bezpapíráka si nikdy kupovat nebudu a množení mne štve, ale to samé se děje i u skvělých chovatelů papíráků. Plno z nich si přivydělává chovem bezpapíráků taky. Rozhodčí chová několik plemen, psy nechá chcípnout zimou a pomalu nemá ani na krmení, protože ho chov neuživí. Bývalá kamarádka má devatenáct fen v ohradě, ze které vylezou jednou za čas a to ještě jen některé, štěňata nafotí v domě v luxusním pelíšku u krbu, ale pak je hned vystrčí do hoven mezi feny a do domu se vracejí před návštěvou kupců. Pro přívydělek chová bezpapírové jorkšíry. Další, a tu jsem teda nahlásila poradci chovu, i když nejsem bonzáček, chová papírové psy, ale kupuje bezpapíráky stejného plemene, hm, proč asi. A na přívydělek má psokrálíkárnu s malými bezpapíráky.Další chovná stanice .... věděla jsem, že mají jen feny, poslala jsem tam zájemkyni a najednou byl na světě pejsek.Musela podepsat, že s ním nepůjde na žádnou akci.....O podvodech s rtg se ví všeobecně, o protekcích na výstavách taky. Mám mladou fenu, kterou se mi ani moc nechce uchovňovat.
Prasata a množitelé jsou zkrátka na obou frontách.

Přesně tak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždyť je to pravda. Z té štvanice na chovatele bezpapíráků je mi už taky špatně. Ať si každý zamete před vlastním prahem. Bezpapíráka si nikdy kupovat nebudu a množení mne štve, ale to samé se děje i u skvělých chovatelů papíráků. Plno z nich si přivydělává chovem bezpapíráků taky. Rozhodčí chová několik plemen, psy nechá chcípnout zimou a pomalu nemá ani na krmení, protože ho chov neuživí. Bývalá kamarádka má devatenáct fen v ohradě, ze které vylezou jednou za čas a to ještě jen některé, štěňata nafotí v domě v luxusním pelíšku u krbu, ale pak je hned vystrčí do hoven mezi feny a do domu se vracejí před návštěvou kupců. Pro přívydělek chová bezpapírové jorkšíry. Další, a tu jsem teda nahlásila poradci chovu, i když nejsem bonzáček, chová papírové psy, ale kupuje bezpapíráky stejného plemene, hm, proč asi. A na přívydělek má psokrálíkárnu s malými bezpapíráky.Další chovná stanice .... věděla jsem, že mají jen feny, poslala jsem tam zájemkyni a najednou byl na světě pejsek.Musela podepsat, že s ním nepůjde na žádnou akci.....O podvodech s rtg se ví všeobecně, o protekcích na výstavách taky. Mám mladou fenu, kterou se mi ani moc nechce uchovňovat.
Prasata a množitelé jsou zkrátka na obou frontách.

Přesně je to o lidech a je jedno jestli maji s pp nebo bez.
Z mojí nedávne zkušenosti byla jsem s mojí znamou nepejskařkou mají vždy jen jednoho psa mazlíka a protože jim pejsek umřel a bylo to v zíme a jsou to už starší lidi tak mě požádala zda bych se s ní nezajela podívat na štěnata.
Byla jsem s ní u jednoho chovatele s pp ,uspěšny chovatel,vystavovatel psi v bytě ale v klecích,jen produktivní zvířata starší, a nevhodne dával na dožití do rodin,psi ale nechodí ven znají jen klec a vystavní stul či kruh . Nabízené štěně 8 tydnu prodával za celkem vysokou cenu ,jednou odčervené,jednou očkované a mělo celkem velkou kýlu o které tvrdil že se stratí
Druhá navštěva byla u chovatele bez pp,psi měla jako zdroj zisku což netajila ,psi byli v dobré kondici,měla tam staré i vysloužilé psu měla asi 12 .Štěně bylo dle očkováku 3 krát odčervené,jednou očkované,bylo v dobré kondici kylu mělo ale byla odstraněna stehy vytažené a jizva odpovídala cena byla 1/3 té ceny štěněte s pp.
Jedna se o malé lukrativní plemeno které nema žádné povine vyšetření a na uchovnění stačí výstava ,při které se i zarověn zbonituje.Majitel s pp měl doma psa i fenu a ta byla z jeho odchovu takže naklady minimalní cena maximalní a servis žádnej.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně je to o lidech a je jedno jestli maji s pp nebo bez.
Z mojí nedávne zkušenosti byla jsem s mojí znamou nepejskařkou mají vždy jen jednoho psa mazlíka a protože jim pejsek umřel a bylo to v zíme a jsou to už starší lidi tak mě požádala zda bych se s ní nezajela podívat na štěnata.
Byla jsem s ní u jednoho chovatele s pp ,uspěšny chovatel,vystavovatel psi v bytě ale v klecích,jen produktivní zvířata starší, a nevhodne dával na dožití do rodin,psi ale nechodí ven znají jen klec a vystavní stul či kruh . Nabízené štěně 8 tydnu prodával za celkem vysokou cenu ,jednou odčervené,jednou očkované a mělo celkem velkou kýlu o které tvrdil že se stratí
Druhá navštěva byla u chovatele bez pp,psi měla jako zdroj zisku což netajila ,psi byli v dobré kondici,měla tam staré i vysloužilé psu měla asi 12 .Štěně bylo dle očkováku 3 krát odčervené,jednou očkované,bylo v dobré kondici kylu mělo ale byla odstraněna stehy vytažené a jizva odpovídala cena byla 1/3 té ceny štěněte s pp.
Jedna se o malé lukrativní plemeno které nema žádné povine vyšetření a na uchovnění stačí výstava ,při které se i zarověn zbonituje.Majitel s pp měl doma psa i fenu a ta byla z jeho odchovu takže naklady minimalní cena maximalní a servis žádnej.

Ano, je to o lidech... a tady vidím k*eteny 2...
Pán že se chová takhle ke psům (tomu bych chov zatrhla)
Paní že množí bezpapíráky když jsou přecpané útulky a pochybuju že ví jestli byl děda stejné plemeno...
Ty výkřiky ohledně nákladů u pána, s tím bych se trochu krotila...ona bonitace a čipování taky není zadarmo, nemluvě o registraci chovatelské stanice, vystavení krycího listu apod.

Takže - stále nechápu, proč by se měli množit psi bez PP? Rozumný důvod?
A proč by měli stát víc než voříšek, jehož rodiče také nemají žádné posouzení exteriéru a povahy a netuší se kdo byli předchozí generace?

A zadalší - víte co se stalo známé, co si vzala štěňátko bez PP od zaručené fajn paní? Po ani ne měsíci jí ten prcek umřel (po tom co do něj nasypala dvojnásobný rozdíl který by zaplatila za PP) a když šla za paní byla odpálkovaná s tím, že stěně od ní určitě neumřelo že lže a vysmála se jí že to stejně nemá jak dokázat že to bylo její štěně... protože prcek nebyl nijak označený (což pes s PP být musí)...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, je to o lidech... a tady vidím k*eteny 2...
Pán že se chová takhle ke psům (tomu bych chov zatrhla)
Paní že množí bezpapíráky když jsou přecpané útulky a pochybuju že ví jestli byl děda stejné plemeno...
Ty výkřiky ohledně nákladů u pána, s tím bych se trochu krotila...ona bonitace a čipování taky není zadarmo, nemluvě o registraci chovatelské stanice, vystavení krycího listu apod.

Takže - stále nechápu, proč by se měli množit psi bez PP? Rozumný důvod?
A proč by měli stát víc než voříšek, jehož rodiče také nemají žádné posouzení exteriéru a povahy a netuší se kdo byli předchozí generace?

A zadalší - víte co se stalo známé, co si vzala štěňátko bez PP od zaručené fajn paní? Po ani ne měsíci jí ten prcek umřel (po tom co do něj nasypala dvojnásobný rozdíl který by zaplatila za PP) a když šla za paní byla odpálkovaná s tím, že stěně od ní určitě neumřelo že lže a vysmála se jí že to stejně nemá jak dokázat že to bylo její štěně... protože prcek nebyl nijak označený (což pes s PP být musí)...

Nechte si ty kecy .... paní to sice měla bez pp a dělala to pro peníze stejně jako ten s pp ,naklady měli skoro stejně jen ten s pp měl navíc čipování které zas není taková palka ,registrace chovky se děla jednou a na pořád a stoji kolem 2000 tis ,Krycí list, a pp to je další položka ale to je asi tak všechno cena byla o proti bez pp 3 nasobná takže to měl velmi dobře zaplaceno.
Nedělejte ze všech chovatelu bez pp podvodníky a co se týká nemocí pp vám opravdu nezaručí vubec nic a stejně tak je to docela běžné že při problemu se štěnětem s váma přestane většina chovatelu komunikovat a to jak s pp tak bez .
A utulky vám neplní ti co množi za peníze utulky plní převážně ti co jsou za simbolické ceny a zdarma

Vše je o lidech a v dnešní době vám moc nepomuže ani smlouva ale to už je jína pohádka.
Další věc je to že jde především o peníze pokud by o ně nešlo tak by 90% chovatelu at s pp nebo bez odpadlo
Vubec bych neřešila co a za kolik prodává jestli někdo prodává s pp za 20 tis nebo někdo další je schopnej prodat vořecha za 18 tis to je věc dohody mezi prodávajícím a kupujícím a do toho je každému prd. Řešila bych to zda je prodávané štěně či pes vpořádku,je řádně očkovan,odčerven a krmen a zda jsou podmínky ve kterých žije u chovatel vpořádku to je podstatné a to je duležité nikoliv to jestli ma pp či jestli se podobá tomu či onomu plemeni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně je to o lidech a je jedno jestli maji s pp nebo bez.
Z mojí nedávne zkušenosti byla jsem s mojí znamou nepejskařkou mají vždy jen jednoho psa mazlíka a protože jim pejsek umřel a bylo to v zíme a jsou to už starší lidi tak mě požádala zda bych se s ní nezajela podívat na štěnata.
Byla jsem s ní u jednoho chovatele s pp ,uspěšny chovatel,vystavovatel psi v bytě ale v klecích,jen produktivní zvířata starší, a nevhodne dával na dožití do rodin,psi ale nechodí ven znají jen klec a vystavní stul či kruh . Nabízené štěně 8 tydnu prodával za celkem vysokou cenu ,jednou odčervené,jednou očkované a mělo celkem velkou kýlu o které tvrdil že se stratí
Druhá navštěva byla u chovatele bez pp,psi měla jako zdroj zisku což netajila ,psi byli v dobré kondici,měla tam staré i vysloužilé psu měla asi 12 .Štěně bylo dle očkováku 3 krát odčervené,jednou očkované,bylo v dobré kondici kylu mělo ale byla odstraněna stehy vytažené a jizva odpovídala cena byla 1/3 té ceny štěněte s pp.
Jedna se o malé lukrativní plemeno které nema žádné povine vyšetření a na uchovnění stačí výstava ,při které se i zarověn zbonituje.Majitel s pp měl doma psa i fenu a ta byla z jeho odchovu takže naklady minimalní cena maximalní a servis žádnej.

Osobně bych jela hledat dál a nevzala štěně ani od jednoho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Osobně bych jela hledat dál a nevzala štěně ani od jednoho.

Ja jsem nevybírala ja jsem jen radila pejsek ma dnes už skoro rok a je to pěkny zdravý pes s veselou povahou tohoto plemene Majitelé nehledali psa k chovu a nehledali psa šampiona hledali standartního představitele plemene s dobrou povahou a to co chtěli to dostali nic mín nic víc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, je to o lidech... a tady vidím k*eteny 2...
Pán že se chová takhle ke psům (tomu bych chov zatrhla)
Paní že množí bezpapíráky když jsou přecpané útulky a pochybuju že ví jestli byl děda stejné plemeno...
Ty výkřiky ohledně nákladů u pána, s tím bych se trochu krotila...ona bonitace a čipování taky není zadarmo, nemluvě o registraci chovatelské stanice, vystavení krycího listu apod.

Takže - stále nechápu, proč by se měli množit psi bez PP? Rozumný důvod?
A proč by měli stát víc než voříšek, jehož rodiče také nemají žádné posouzení exteriéru a povahy a netuší se kdo byli předchozí generace?

A zadalší - víte co se stalo známé, co si vzala štěňátko bez PP od zaručené fajn paní? Po ani ne měsíci jí ten prcek umřel (po tom co do něj nasypala dvojnásobný rozdíl který by zaplatila za PP) a když šla za paní byla odpálkovaná s tím, že stěně od ní určitě neumřelo že lže a vysmála se jí že to stejně nemá jak dokázat že to bylo její štěně... protože prcek nebyl nijak označený (což pes s PP být musí)...

A víte,co se stalo mě?Kdysi jsem si koupila pejska s PP,měla jsem i kupní smlouvu,ve které bylo,že pokud bychom pejska někdy chtěli prodat,musíme ho napřed nabídnout paní chovatelce.Pejsek byl tak těžce nemocný,že se nedožil ani jednoho roku.Paní chovatelku to vubec nezajímalo.Takže si nechte ty báchorky o PP.Není to o PP,ale o lidech.A proč jsou psi bez PP dražší než voříšci?No,zkuste prodat typického voříška.

Máte pravdu,tak by to mělo být.

tak mít smlouvu je sice fajn... ale pro ty co tu do mě rýpali - ona ta známá na toho bez PP měla smlouvu... ale jaksi pes bez PP není tetován, nebyl ani čipován, a tedy nedokazatelné že jde o toho konkrétního psa... takže známá byla odpálkována s tím, že jí dávala jiného psa, který určitě nezemřel a dala ho někam pryč a teď se jí pokouší reklamovat psa cizího... A nemůže nic...

Krom toho - ano, jde o to aby byl chovatel slušný - ale znovu opakuji - chovatel, a to není člověk co má štěňata bez PP, to prostě není chovatel...
Co takovému člověku brání pořídit si psa s PP, udělat to minimum pro uchovnění a pokud pes bude ok zástupce plemene až pak oficiálně odchovat vrh pod kontrolou a tím něco svému oblíbenému plemeni přinést?

A těm co tvrdí že u chovu s PP jde obecně o peníze se jen hluboce směji a je mi líto jejich naivity... neboť DOBRÝ CHOVATEL většinou končí na svém, bez zisku, a dělá to jen pro lásku k plemeni... a dobrého chovatele poznáte většinou při osobní návštěvě :) hawk