Pracovní pes ve výstavní kondici?

Podle té těžké hlavy bych asi nepoznala, že je to LR.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, ale myslíte, že takhle obézní má být pes pracovního plemene, který právě dostal CACe?? Kam ten svět spěje. http://zvirata.bazos.cz/inzerat/21668640/Labradorsky-retriever-ke-kryti-.php

Já už ani jiné než "tlusté" labradory nepotkávám Samozřejmě myslím psy s PP. Je to u tohoto plemene momentálně móda, ale že se ti psi sotva valí a nechtějí ani popoběhnout, to nikoho nezajímá. Ale abych jim nekřivdila, jedna fenka (dost silná) chodí na kachny, ale po nich se nemůže několik dní hýbat. Majitelé dokonce mluvili o analgetikách, které po takových akcích zkusí fence dávat, aby jí ulevili.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já už ani jiné než "tlusté" labradory nepotkávám Samozřejmě myslím psy s PP. Je to u tohoto plemene momentálně móda, ale že se ti psi sotva valí a nechtějí ani popoběhnout, to nikoho nezajímá. Ale abych jim nekřivdila, jedna fenka (dost silná) chodí na kachny, ale po nich se nemůže několik dní hýbat. Majitelé dokonce mluvili o analgetikách, které po takových akcích zkusí fence dávat, aby jí ulevili.

Obezita je móda nejen u labradorů. Známá má fenu mopse, pěkná, mohutná, krásně stavěná vitální fena, tak akorát. Běhá, nechroptí, nezadýchává se. Z výstavy si donesla posudek, že je dobře stavěná, hezká hlava, správné úhlení, ... bla, bla, bla ...ALE HUBENÁ!!! Z tohoto důvodu dostala VD. Vyhrála fena, co sotva obešla kruh, chrčela tak, že nebylo rozumět, co rozhodčí říká, ale byla DOBŘE ŽIVENÁ!!! (byla tlustá jak prase )
Prostě dneska jak pes není jako prasátko a nedusí se při každém kroku, má smůlu.

Každý den něco takového potkám. Labradorka ve 12ti měsících 10kg nadváhy nyní ve 2 letech se sotva plazí, křepelák 32kg s nenahmatatelnými žebry, 13ti letá labradorka v tak příšerném stavu, že se musí kvůli ní zastavovat a čekat na ni i její 85ti letá panička, pražský krysařík 7kg, jezevčíci tahající břicho po zemi, kokři co se nemůžou zvednout z lehu, různí bullové co nemohou ani běhat... Je mi z toho zle! Majitelé jsou přesvědčeni, že pejskovi musí přilepšovat a čím je pejsek starší tím přilepšují více! Podle mě je to stejné týrání jako podvýživa a nechápu, že na to veterináři důrazněji a více neupozorňují

Nevlastní děda měl opravdu hodně obézního bígla (ten labrador je proti němu hubeňour) a bylo to něco šílenýho... Pes se skoro nemohl hýbat, funěl a dědova matka ho pořád dokrmovala... Umřel poměrně brzo...

Občas když projdu kolem retrieverů na výstavě, mám pocit, že tam čekají tlustá prasata vykrmená na porážku. A ne lovečtí psi.

Oni mají být mohutní, ale móda si to popletla s vyžraností a obezitou.

A já už se bála ,že plést si mohutný hrudník s vyžraným břichem je moderní jen u amerických stafordů... asi ne...
Ale u stafíků se to poslední dobou trochu zlepšilo musím uznat. Před pár lety to bylo peklo.

Kámoška měla nádhernou labradorku, na výstavách sice dostávala V, ale pokaždé s připomínkou "chtělo by to tak 5 kg nahoru". Běhala s koňma, takže byla nasvalená, nikoliv vychrtlá. Ve srovnání s ostatníma válcema pěkný ladný pes. Pak kamarádka přestala jezdit na koních, fenka nabrala snad 10 kg, takže sotva lezla, ale podle rozhodčích konečně měla správné míry. Naštěstí pak kámoška změnila práci, kam mohla brát i fenku a kolegové fence celý den házeli míčky, takže zas zhubla a nakonec se dožila pěkných 13 let vcelku ve zdraví .

Jinak teď se kolem mě pracovně mihl spor o jednoho anglického buldoka, tak jsem si ho vygooglila a taky jsem zírala, jaké zvěrstvo na téhle rase člověk páchá.

Právě proto už dokonce Angličani přidali do standardu za pasáž o mohutném hrudníku větu "tohoto efektu nesmí být dosaženo obezitou". Bohužel většina našich rozhodčích si toho ještě nevšimla, respektive asi vůbec neví, jak má vypadat zdravý pes...

A jinak ten pes z odkazu výše není bohužel zdaleka to nejhorší, co se dá ve výstavním kruhu vidět...
http://www.english2.herbuzadora.pl/index.php?option=content&task=view&id=211

A perlička - nedávno vyšel ve Světě psů článek od renomované chovatelky LR a rozhodčí z exteriéru, kde tvrdila, jak je chov pracovní linie labradorů týrání chovem, protože ti psi nedostanou pořádně nažrat, jsou těžce podvyživení, mají propadlé hrudníky a rachitické oblouky páteře... pro představu, jde například o takovéhoto psa:
http://www.chscrazyblues.estranky.cz/img/original/225/wt-tabor-21-4-2012-1185.jpg

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jinak ten pes z odkazu výše není bohužel zdaleka to nejhorší, co se dá ve výstavním kruhu vidět...
http://www.english2.herbuzadora.pl/index.php?option=content&task=view&id=211

A perlička - nedávno vyšel ve Světě psů článek od renomované chovatelky LR a rozhodčí z exteriéru, kde tvrdila, jak je chov pracovní linie labradorů týrání chovem, protože ti psi nedostanou pořádně nažrat, jsou těžce podvyživení, mají propadlé hrudníky a rachitické oblouky páteře... pro představu, jde například o takovéhoto psa:
http://www.chscrazyblues.estranky.cz/img/original/225/wt-tabor-21-4-2012-1185.jpg

Tomu říkám krásný LR Má nejen pěknou figuru, ale i krásně dlouhý ocas, na rozdíl od těch buřtíků, kteří vypadají, jako kdyby jim někdo kousek ocásku ufiknul

Tak to první je hrůza a ten druhý odkaz je nádherný pes. Jenže my nejsme rozhodčí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tomu říkám krásný LR Má nejen pěknou figuru, ale i krásně dlouhý ocas, na rozdíl od těch buřtíků, kteří vypadají, jako kdyby jim někdo kousek ocásku ufiknul

Jo, je krásnej, nedávno jsem měla možnost vidět ho osobně. Pikantní je, že na výstavě nejen že nedostal V (což se u pracáka nedá čekat), ale ani VD (pro které si tam šli - kvůli uchovnění) a dokonce ani D. Dostal dostatečnou. No comment...

jak poznáte z fotky že pes je tlustý?
Já dokud si na psa nešáhnu a vyloženě mu netrčí kosti nebo nevisí faldy tak si netroufnu říci že je tlustý nebo hubený. Znám nádherného pracovního labradora, který má konstituci od štěněte velmi mohutnou a přitom není tlustý i když na pohled by se tak mohlo zdát. Na druhé straně souhlasím s tím že labradorů tak akorát moc není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak poznáte z fotky že pes je tlustý?
Já dokud si na psa nešáhnu a vyloženě mu netrčí kosti nebo nevisí faldy tak si netroufnu říci že je tlustý nebo hubený. Znám nádherného pracovního labradora, který má konstituci od štěněte velmi mohutnou a přitom není tlustý i když na pohled by se tak mohlo zdát. Na druhé straně souhlasím s tím že labradorů tak akorát moc není.

V tom odkazu na polského krycího psa, co jsem dávala já, jsou i videa. Ten pes je samozřejmě mohutný, ale kromě toho je navíc i vyžraný jak prasátko, zvlášť v pohybu to úplně bije do očí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak poznáte z fotky že pes je tlustý?
Já dokud si na psa nešáhnu a vyloženě mu netrčí kosti nebo nevisí faldy tak si netroufnu říci že je tlustý nebo hubený. Znám nádherného pracovního labradora, který má konstituci od štěněte velmi mohutnou a přitom není tlustý i když na pohled by se tak mohlo zdát. Na druhé straně souhlasím s tím že labradorů tak akorát moc není.

Presne to me take zarazi :)

JInak si prosim nezamenujte tloustku se stavbou tela ... netvrdim ze treba ten poslky pes neni tlusty (ten uz je vazne jak prasatko), ale spousta labiku tak pusobi proto, ze nemaji vkasane bricho. Jenze oni nemaji mit vkasane bricho, maji mit valcovity trup a kratka berda, coz leckdy u hodne mohutneho a osvaleneho psa pak pusobi dojmem tloustky, obzvlaste na fotkach.

Naopak pes z WT linie ma bricho vkasane, coz by mit nemel. Ocas ma take prilis dlouhy - standart jasne rika, kam ma ocas dosahovat a ze ma byt tlusty, pusobit kupatym dojmem a vytvaret tzv. "vydri ocas" ... jako chapu ze se nekomu libi delsi a stihlejsi ocasy, ale tak si poridte chrta a ne labise :)

Takze pokud si nesahnete, nejde psa ohodnotit (vetsinou).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak poznáte z fotky že pes je tlustý?
Já dokud si na psa nešáhnu a vyloženě mu netrčí kosti nebo nevisí faldy tak si netroufnu říci že je tlustý nebo hubený. Znám nádherného pracovního labradora, který má konstituci od štěněte velmi mohutnou a přitom není tlustý i když na pohled by se tak mohlo zdát. Na druhé straně souhlasím s tím že labradorů tak akorát moc není.

Řekla bych, že u krátkosrstého psa s tělesnou stavbou, jakou má labrador, se mohutnost a obezita celkem dá rozlišit i na pohled - buď vidím svaly nebo ne (a u výše uvedených labísů o tom podle mě není moc sporu).Určitě bude mohutný lehce oplácaný pes vypadat tlustší než třeba pes se stejným procentem tuku, ale s minimem svalů, ale i tak budou mít oba nadváhu a nelze to svalovat jen na mohutnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Presne to me take zarazi :)

JInak si prosim nezamenujte tloustku se stavbou tela ... netvrdim ze treba ten poslky pes neni tlusty (ten uz je vazne jak prasatko), ale spousta labiku tak pusobi proto, ze nemaji vkasane bricho. Jenze oni nemaji mit vkasane bricho, maji mit valcovity trup a kratka berda, coz leckdy u hodne mohutneho a osvaleneho psa pak pusobi dojmem tloustky, obzvlaste na fotkach.

Naopak pes z WT linie ma bricho vkasane, coz by mit nemel. Ocas ma take prilis dlouhy - standart jasne rika, kam ma ocas dosahovat a ze ma byt tlusty, pusobit kupatym dojmem a vytvaret tzv. "vydri ocas" ... jako chapu ze se nekomu libi delsi a stihlejsi ocasy, ale tak si poridte chrta a ne labise :)

Takze pokud si nesahnete, nejde psa ohodnotit (vetsinou).

Nemyslím, že by v otázce hodnocení tloušťky psa hrál roli standard. Buď pes fyziologicky ( z pohledu konstituce a činnosti, pro kterou je určen) nadváhu má nebo nemá. To, že některé standardy vyžadují (nebo jsou vykládány) tak, že je určitá nadváha kladem, je podle mě věc jiná a smutná, stejně jako mi přijde smutné vyžadovat u NO kapří hřbet, u pekinézů plochý čumák apod. a zaštiťovat se přitom standardem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Presne to me take zarazi :)

JInak si prosim nezamenujte tloustku se stavbou tela ... netvrdim ze treba ten poslky pes neni tlusty (ten uz je vazne jak prasatko), ale spousta labiku tak pusobi proto, ze nemaji vkasane bricho. Jenze oni nemaji mit vkasane bricho, maji mit valcovity trup a kratka berda, coz leckdy u hodne mohutneho a osvaleneho psa pak pusobi dojmem tloustky, obzvlaste na fotkach.

Naopak pes z WT linie ma bricho vkasane, coz by mit nemel. Ocas ma take prilis dlouhy - standart jasne rika, kam ma ocas dosahovat a ze ma byt tlusty, pusobit kupatym dojmem a vytvaret tzv. "vydri ocas" ... jako chapu ze se nekomu libi delsi a stihlejsi ocasy, ale tak si poridte chrta a ne labise :)

Takze pokud si nesahnete, nejde psa ohodnotit (vetsinou).

To, že labík nemá mít vkasané břicho, se traduje ("pod labíka nemá foukat"). Ale samo o sobě nevtažené břicho, v rovině s hrudníkem, je prostě při stavbě těla retrívra už mírná obezita. Ať chcete, nebo ne. O válcovitém těle se ve standardu nic nepíše, jen o krátkých, pevně svázaných bedrech (což není rozhodně totéž).

A ukažte mi, kde ve standardu je psáno, jak přesně má být ocas dlouhý. Ano, labrador na fotce nemá úplně korektní "vydří" ocas, ale nepřijde mi zase vyloženě hrubě mimo standard...

Pro zajímavost: standard labradora se za posledních 100 let prakticky nezměnil. A tohle je pes, který ve třicátých letech odpovídal standardu tak perfektně, že dva roky po sobě získal titul Best in Show na prestižní výstavě Crufts:
http://www.dogsmagazin.cz/userfiles/bramshaw_ben_2_1344418579.jpg
Další šampion ze třicátých let:
http://images.nypl.org/index.php?id=1204900&t=w

Takhle vypadali labradoři, podle kterých byl v podstatě napsán standard plemene!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemyslím, že by v otázce hodnocení tloušťky psa hrál roli standard. Buď pes fyziologicky ( z pohledu konstituce a činnosti, pro kterou je určen) nadváhu má nebo nemá. To, že některé standardy vyžadují (nebo jsou vykládány) tak, že je určitá nadváha kladem, je podle mě věc jiná a smutná, stejně jako mi přijde smutné vyžadovat u NO kapří hřbet, u pekinézů plochý čumák apod. a zaštiťovat se přitom standardem.

Nejsmutnější na tom je, že nic z toho ty standardy nevyžadují, všechno je chyba v oku posuzovatele. Rozhodčí se rekrutují z řad chovatelů a ti často skončí u 'víc pruhů, víc adidas'. Ne vědomě, ale je v lidské povaze vybrat z tuctu možností tu 'nejvíc'. A ostatní pak vidí 'tohle je nej, to musím taky' a řídí se tím. Proto taky na některých výstavách s výběrem vítězů pomáhá veterinář, který nechová a víc se soustředí na zdravotní stránku věci než na 'tak to má být'. Pro něj je překrmená kondice zdravotní problém a nezaměňuje ho s mohutným rámcem, stejně tak plochý čumák vnímá jako deformitu a ne plemenný znak, a sleduje mechaniku pohybu a ne 'krásu' kapřího hřbetu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsmutnější na tom je, že nic z toho ty standardy nevyžadují, všechno je chyba v oku posuzovatele. Rozhodčí se rekrutují z řad chovatelů a ti často skončí u 'víc pruhů, víc adidas'. Ne vědomě, ale je v lidské povaze vybrat z tuctu možností tu 'nejvíc'. A ostatní pak vidí 'tohle je nej, to musím taky' a řídí se tím. Proto taky na některých výstavách s výběrem vítězů pomáhá veterinář, který nechová a víc se soustředí na zdravotní stránku věci než na 'tak to má být'. Pro něj je překrmená kondice zdravotní problém a nezaměňuje ho s mohutným rámcem, stejně tak plochý čumák vnímá jako deformitu a ne plemenný znak, a sleduje mechaniku pohybu a ne 'krásu' kapřího hřbetu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsmutnější na tom je, že nic z toho ty standardy nevyžadují, všechno je chyba v oku posuzovatele. Rozhodčí se rekrutují z řad chovatelů a ti často skončí u 'víc pruhů, víc adidas'. Ne vědomě, ale je v lidské povaze vybrat z tuctu možností tu 'nejvíc'. A ostatní pak vidí 'tohle je nej, to musím taky' a řídí se tím. Proto taky na některých výstavách s výběrem vítězů pomáhá veterinář, který nechová a víc se soustředí na zdravotní stránku věci než na 'tak to má být'. Pro něj je překrmená kondice zdravotní problém a nezaměňuje ho s mohutným rámcem, stejně tak plochý čumák vnímá jako deformitu a ne plemenný znak, a sleduje mechaniku pohybu a ne 'krásu' kapřího hřbetu.

Kéž by byla pravda to, co píšete. A pokud to pravda je, kéž by ten veterinář byl přítomný na každé výstavě. Třeba by se situace zlepšila místo stálého zhoršování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kéž by byla pravda to, co píšete. A pokud to pravda je, kéž by ten veterinář byl přítomný na každé výstavě. Třeba by se situace zlepšila místo stálého zhoršování.

Opravdu dobrý a objektivní veterinář na výstavě by byla super věc. Ale i někteří rozhodčí dnes už u labradorů penalizují tloušťku stejně jako přehnanou mohutnost a dávají přednost atletičtějším typům psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kéž by byla pravda to, co píšete. A pokud to pravda je, kéž by ten veterinář byl přítomný na každé výstavě. Třeba by se situace zlepšila místo stálého zhoršování.

Myslím že na Crufts to tak je, že vítěze musí potvrdit vet. A bylo by to super, kdyby se to tak prosadilo všude

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím že na Crufts to tak je, že vítěze musí potvrdit vet. A bylo by to super, kdyby se to tak prosadilo všude

Na Crufts je to zatím jenom u pár vytipovaných plemen a jenom při posuzování BOB, respektive psa, kterého rozhodčí označí jako BOB, musí posoudit ještě veterinář, a pokud ten pes neprojde veterinární prohlídkou, tak titul BOB není udělen...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na Crufts je to zatím jenom u pár vytipovaných plemen a jenom při posuzování BOB, respektive psa, kterého rozhodčí označí jako BOB, musí posoudit ještě veterinář, a pokud ten pes neprojde veterinární prohlídkou, tak titul BOB není udělen...

Sice jen první vlaštovka, ale je to fajn :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, ale myslíte, že takhle obézní má být pes pracovního plemene, který právě dostal CACe?? Kam ten svět spěje. http://zvirata.bazos.cz/inzerat/21668640/Labradorsky-retriever-ke-kryti-.php

takový prase...šmankote... člověk aby labíka v pracovní kondici pohledal...

Mně tedy podle jiných fotek zas jako vyžraný prase nepřijde, značka ideál to taky nebude, ale že by zrovna nad tímto někomu zůstával rozum stát?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, ale myslíte, že takhle obézní má být pes pracovního plemene, který právě dostal CACe?? Kam ten svět spěje. http://zvirata.bazos.cz/inzerat/21668640/Labradorsky-retriever-ke-kryti-.php

Chudák...lidem fakt mrdá, ať už je to extrém na jednu, nebo na druhou stranu. APBT se vystavují v pracovní kondici, v takové, aby jim byl vidět každý sval, ale mělo by to jít ruku v ruce s maximální dosažitelnou silou psa k dané váze, a někdy se mi chce brečet z chudinek držených na dietě kvůli blbé výstavě, která stejně do chovu neznamená vůbec nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chudák...lidem fakt mrdá, ať už je to extrém na jednu, nebo na druhou stranu. APBT se vystavují v pracovní kondici, v takové, aby jim byl vidět každý sval, ale mělo by to jít ruku v ruce s maximální dosažitelnou silou psa k dané váze, a někdy se mi chce brečet z chudinek držených na dietě kvůli blbé výstavě, která stejně do chovu neznamená vůbec nic.

A mezi labíkářema zase kolují recepty, jak nejlíp dostat psa do "výstavní kondice" - rohlíky se sádlem, knedlíky s omáčkou, vánočka... lidi jsou děsně blbí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, ale myslíte, že takhle obézní má být pes pracovního plemene, který právě dostal CACe?? Kam ten svět spěje. http://zvirata.bazos.cz/inzerat/21668640/Labradorsky-retriever-ke-kryti-.php

asi konkurence, co?
jestliže ne a nejste od labradorů, můžete mi říct, jak se ten pes liší od standartních psů na fotografiích? http://www.retriver.cz/chovpsi/sampioni.htm#lr nebo zde popis exteriérových vad http://www.retriver.cz/prispevky/kruts_obraz_standard.htm, kde se můžete dočíst, že labrador mít vpadlé břicho prostě nemá. Jestliže jste zvyklá na ulicích potkávat "takylabradory" s vykasaným břichem a nic jiného neznáte, nemůžete hodnotit hodnotit tohohle psa. Navíc se vsadím, že tento pes, žijící na farmě a chodící na vyjížďky s koňmi, má víc pohybu než ten váš. Jo, a nejsem majitelka, aby bylo jasno :)

Pořád se nestačím divit,kolik ze sebe my češi dokážeme vykuckat zla.Někdy se vážně stydím,že jsem Češka.A tady na ifauně je proto bohužel prostor a tak se koncentruje skupina lidí,jako jste vy.Vůbec bych tady ani nestrčila nos,kdybych nešlo o psa,kterého znám osobně.

To,že se standard plemene někde posouvá,nebo jde do kytek,je druhá věc.Ale Kersí se neživí žádnými knedlíky,ale masem z domácího bio-chovu,nezná kotec,je pořád v pohybu,ať už na procházce nebo na vyjížďce s koňmi .Má skvělou kondici,je neunavný a drží se pořád všude vpředu.
Tenhle pes má skvělou vývaženou stravu nejvyšší kvality(maso,které jí naše psi,jíme i my) a hlavně pohyb,o kterém by si kterýkoliv jiný výstavní nebo hybridský městký chudák-pes mohl jen zdát.Nemám k tomu víc co říct,snad jen,že je mi z vás některých opravdu špatně.
Sestra majitelky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi konkurence, co?
jestliže ne a nejste od labradorů, můžete mi říct, jak se ten pes liší od standartních psů na fotografiích? http://www.retriver.cz/chovpsi/sampioni.htm#lr nebo zde popis exteriérových vad http://www.retriver.cz/prispevky/kruts_obraz_standard.htm, kde se můžete dočíst, že labrador mít vpadlé břicho prostě nemá. Jestliže jste zvyklá na ulicích potkávat "takylabradory" s vykasaným břichem a nic jiného neznáte, nemůžete hodnotit hodnotit tohohle psa. Navíc se vsadím, že tento pes, žijící na farmě a chodící na vyjížďky s koňmi, má víc pohybu než ten váš. Jo, a nejsem majitelka, aby bylo jasno :)

To, že labrador nemá mít vtažené břicho, není nikde ve standardu napsané. Je to pouze interpretace standardu jednou rozhodčí, paní Krutskou. Což je mimochodem autorka toho článku obviňujícího majitele pracovních labradorů z týrání podvýživou (netvrdím, že pracáci všichni perfektně odpovídají standardu, to rozhodně ne, ale o podvýživu a "rachitické oblouky páteře" se opravdu nejedná).

Že jedna rozhodčí považuje za žádnoucí, aby labrador měl mírnou nadváhu, ještě neznamená, že před tím všichni padneme na kolena a budeme svoje psy vykrmovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, že labrador nemá mít vtažené břicho, není nikde ve standardu napsané. Je to pouze interpretace standardu jednou rozhodčí, paní Krutskou. Což je mimochodem autorka toho článku obviňujícího majitele pracovních labradorů z týrání podvýživou (netvrdím, že pracáci všichni perfektně odpovídají standardu, to rozhodně ne, ale o podvýživu a "rachitické oblouky páteře" se opravdu nejedná).

Že jedna rozhodčí považuje za žádnoucí, aby labrador měl mírnou nadváhu, ještě neznamená, že před tím všichni padneme na kolena a budeme svoje psy vykrmovat.

To už tady bylo, vy zase obhajujete ty "rádoby" labradory.. Zřejmě chováte pracáky a cítíte potřebu si to nějak obhájit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To už tady bylo, vy zase obhajujete ty "rádoby" labradory.. Zřejmě chováte pracáky a cítíte potřebu si to nějak obhájit

Nechovám "rádobylabradory", ani labradory. A necítím potřebu nic si obhajovat. Jen mám tohle plemeno ráda a jsem smutná z toho, kam se řítí. Molossové s lymfatickou hlavou a tak mohutné stavby, že mají problémy s pohybem... O povaze nemluvě. Pracáci mají taky svoje nedostatky (často naopak příliš lehká stavba těla, někdy srst bez podsady, nestandardní hlava bez stopu, světlé oko, "měkká" povaha), ale pořád jsou nesrovnatelně blíž těm krásným, atletickým, povahově perfektním psům, PODLE KTERÝCH BYL STANDARD PŮVODNĚ NAPSÁN a kteří vypadali nějak takhle:
http://daisy.wz.cz/Images_Dog/Flapper1.JPG
než výstaváci, kteří už mnohdy působí jako úplně jiné plemeno, víc molos než retrívr, a bohužel už ani ty povahy nejsou zdaleka ideální...

To je stejné jak ta minulá debata o no, kdy někteří prostě v honbě za "dokonalým" exteriérem nevidí jak to přehání. Pesan na odkazu je těžkotonážní dobytek, bohužel. Ps: opravdu nejsem konkurence :P

Bohužel je smutné, že někteří si víc cení krásy než zdraví a povahy..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel je smutné, že někteří si víc cení krásy než zdraví a povahy..

Ještě smutnější je, že za krásu je pokládáno například tohle:
http://files.klubovydenrkcz.webnode.cz/200000193-c07afc1758/tara.jpg

To je strašný...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád se nestačím divit,kolik ze sebe my češi dokážeme vykuckat zla.Někdy se vážně stydím,že jsem Češka.A tady na ifauně je proto bohužel prostor a tak se koncentruje skupina lidí,jako jste vy.Vůbec bych tady ani nestrčila nos,kdybych nešlo o psa,kterého znám osobně.

To,že se standard plemene někde posouvá,nebo jde do kytek,je druhá věc.Ale Kersí se neživí žádnými knedlíky,ale masem z domácího bio-chovu,nezná kotec,je pořád v pohybu,ať už na procházce nebo na vyjížďce s koňmi .Má skvělou kondici,je neunavný a drží se pořád všude vpředu.
Tenhle pes má skvělou vývaženou stravu nejvyšší kvality(maso,které jí naše psi,jíme i my) a hlavně pohyb,o kterém by si kterýkoliv jiný výstavní nebo hybridský městký chudák-pes mohl jen zdát.Nemám k tomu víc co říct,snad jen,že je mi z vás některých opravdu špatně.
Sestra majitelky.

Vykuckat zla? Tady nikdo nekritizuje psa Vaší sestry, jen byl použit jako ukázka toho, kam se toto plemeno dostalo. Alespoň tak jsem to tedy pochopila já.
Je smutné, kolik plemen už je na míle vzdálené tomu, jak psi původně vypadali. Někdo tu moc pravdivě napsal, že jsou bohužel mezi chovateli a posuzovateli lidé, kteří si vzali za své heslo "čím více proužků, tím více Adidas". Není to jen u LR, ale u desítek jiných plemen. Při honbě za "krásou" je všem jedno, že dané plemeno už vypadá úplně jinak než na začátku (např. u LR pochybuji, že byl záměrem původních chovatelů vyšlechtit sud na krátkých nožkách s rottweileří hlavou) a že jsou s tím spojené zdravotní komplikace. Posuzovatelé i chovatelé si standard přizpůsobují tomu, co se jim líbí, a ostatní je jako stádo slepě následují. Celkově je smutné, kam chov některých plemen dospěl :(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi konkurence, co?
jestliže ne a nejste od labradorů, můžete mi říct, jak se ten pes liší od standartních psů na fotografiích? http://www.retriver.cz/chovpsi/sampioni.htm#lr nebo zde popis exteriérových vad http://www.retriver.cz/prispevky/kruts_obraz_standard.htm, kde se můžete dočíst, že labrador mít vpadlé břicho prostě nemá. Jestliže jste zvyklá na ulicích potkávat "takylabradory" s vykasaným břichem a nic jiného neznáte, nemůžete hodnotit hodnotit tohohle psa. Navíc se vsadím, že tento pes, žijící na farmě a chodící na vyjížďky s koňmi, má víc pohybu než ten váš. Jo, a nejsem majitelka, aby bylo jasno :)

Ptáte se na rozdíl psů na Vámi uvedeném webu a tady zmíněných pesanů. Nakoukla jsem jen okrajově, ale už na první pohled zde vidím jedince, kde snad ani ten rozdíl není třeba komentovat :)

http://www.retriver.cz/chovpsi/gvlr/fotolrf/lr_f_aldamity_keep_on_movin.jpg
http://www.retriver.cz/chovpsi/gvlr/fotolrp/lr_p_22350_p.jpg
http://www.retriver.cz/chovpsi/gvlr/fotolrf/lr_f_21410_p.jpg

x

http://www.retriver.cz/chovpsi/gvlr/fotolrp/lr_p_2489_p1.jpg
http://www.retriver.cz/chovpsi/gvlr/fotolrf/lr_f_6864_p2.jpg
http://www.retriver.cz/chovpsi/gvlr/fotolrf/lr_f_19363_p.jpg
http://www.retriver.cz/chovpsi/gvlr/fotolrp/lr_p_15015_p.jpg
http://www.retriver.cz/chovpsi/gvlr/fotolrp/lr_p_23953_p.jpg

Já na tom inzerátu oceňuji, že nabízí zdravého, vyšetřeného psa a pouze pro PP fenky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vykuckat zla? Tady nikdo nekritizuje psa Vaší sestry, jen byl použit jako ukázka toho, kam se toto plemeno dostalo. Alespoň tak jsem to tedy pochopila já.
Je smutné, kolik plemen už je na míle vzdálené tomu, jak psi původně vypadali. Někdo tu moc pravdivě napsal, že jsou bohužel mezi chovateli a posuzovateli lidé, kteří si vzali za své heslo "čím více proužků, tím více Adidas". Není to jen u LR, ale u desítek jiných plemen. Při honbě za "krásou" je všem jedno, že dané plemeno už vypadá úplně jinak než na začátku (např. u LR pochybuji, že byl záměrem původních chovatelů vyšlechtit sud na krátkých nožkách s rottweileří hlavou) a že jsou s tím spojené zdravotní komplikace. Posuzovatelé i chovatelé si standard přizpůsobují tomu, co se jim líbí, a ostatní je jako stádo slepě následují. Celkově je smutné, kam chov některých plemen dospěl :(

Jde o to, že pes v odkazu byl nařčen z obezity. Člověk, který ho zná, napsal, že jeho mohutnost není dána obezitou, že má pes aktivní život atd. Já nevím, ale kouknu se na stránky a vidím mohutného svalnatého psa, ne tlustého. Pár tlustých labradorů tu už odkazováno je, například ti z vašeho výčtu v 17:00:08. U těch to povolené břicho jde jasně vidět. Jak už zde bylo zmíněno, posunování hranic standardu je jiná věc, s tím bohužel nic neuděláme (my, kteří se labradorům nevěnujeme). Bohužel se asi ale najdou lidé, kteří se cílu snaží dosáhnout těma rohlíkama se sádlem, jak někdo psal.

všechno je o lidech. To,že rozhodčí mnohdy preferují tlusté psy v honbě za rádoby mohutností je jedna věc,to,že majitelé psy vyžírají v honbě za tituly je věc druhá.Všechno je zejména o chovatelích a jejich zodpovědnosti. Ať už se týká tělesné stavby, zdraví nebo povahy, je to chovatel,který ví,co si pouští do chovu. Osobně se mi tlouš´tka,ale i ta přehnaná mohutnost u labradorů nelíbí, je máloco smutnější,než když vidím,jak v pracovce lidi vláčí psa za sebou,protože ten (ať již díky tlouš´tce nebo přílišné mohutnosti) běhat nemůže nebo se mu nechce. Ještě smutnější je však pohled na psy bázlivé,ať již vůči lidem na výstavách nebo vůči výstřelu na zkouškách. Ale opět,to že nějaký rozhodčí na to kašle (a kašlou na to i angličtí rozhodčí) je jedna věc,to jestli na takovém zvířeti budu chovat,je ale moje zodpovědnost. Sama vystavuji fenu labradora,která už nějaké tituly má, aby dosáhla na mezinárodní čekatelství,bylo mi několikrát řečeno,že by měla přibrat. Je to ale MŮJ pes,takže je na mě,abych měla dostatek rozumu, a kvůli takový blbosti fenu nevyžírala. Ale opačně, trialový labradoři (tedy ti z pracovních linií) opravdu standardu ve většině případů prostě neodpovídají a výš než na D opravdu většinou nemají. Ale i tak je už i u nás pár jedinců uchovněných na VD z českých výstav,takže ono to i tak jde..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád se nestačím divit,kolik ze sebe my češi dokážeme vykuckat zla.Někdy se vážně stydím,že jsem Češka.A tady na ifauně je proto bohužel prostor a tak se koncentruje skupina lidí,jako jste vy.Vůbec bych tady ani nestrčila nos,kdybych nešlo o psa,kterého znám osobně.

To,že se standard plemene někde posouvá,nebo jde do kytek,je druhá věc.Ale Kersí se neživí žádnými knedlíky,ale masem z domácího bio-chovu,nezná kotec,je pořád v pohybu,ať už na procházce nebo na vyjížďce s koňmi .Má skvělou kondici,je neunavný a drží se pořád všude vpředu.
Tenhle pes má skvělou vývaženou stravu nejvyšší kvality(maso,které jí naše psi,jíme i my) a hlavně pohyb,o kterém by si kterýkoliv jiný výstavní nebo hybridský městký chudák-pes mohl jen zdát.Nemám k tomu víc co říct,snad jen,že je mi z vás některých opravdu špatně.
Sestra majitelky.

Milá sestro zadavetelky, odkaz na váš inzerát jsem sem určitě nedávala z toho důvodu, že bych byla v konkurenci a psa vám záviděla, to váz zklamu. Chovám jiné plemeno. Ale labradorů znám dost a to osobně, ne jen nějakých takylabradorů z ulice. Jsou to ale všechno pracovně vedení psi s PP a tak jako ten váš zaplaťpánbůh nevypadá žádný. Nezlobte se na mě, ale váš Kersý nebo jak se jmenuje je podle mého názoru opravdu obézní, nebo má alespoň nadváhu, a to, že se drží všude vpředu, na tom nic nemění. Určitě je hodně dáno i jeho zděděnou stavbou těla, ale důvod, proč jsem sem dala ten odkaz, byl poukázat na něco, co se mi osobně velmi nelíbí a co mě velmi mrzí. Psi typu vašeho psa jsou výsledkem lidské hlouposti a pokřiveného vnímání krásy. Pracovní pes, který má odvádět vytrvalostní práci a unést maximálně kachnu, nemusí vypadat jako tank a tahat s sebou x kg nadváhy. Nejde mi jen o to, že chov spěje někam úplně jinam, než by se líbilo mě osobně a že z toho důvodu si časem nebudu moct pořídit labradora, protože se mi takoví psi prostě nelíbí, ale jde mi i o to, že ti psi začínají lidskou blboustí poněkud trpět, když mají problémy s pohybem, ale uvitř hlavy jsou to stále temperamentní pracovní psi. Nebyl to útok na vás a na Kersýho, ale jen (marná) snaha poukázat na něco, co je podle mě špatné. Stejně jako kapří hřbety u NO nebo brojlerová kuřata jde podle mě o porušovaní welfare těch zvířat a pokud se o tom nezačne šířeji mluvit, nic se s tím nestane.

Kdybyste byla opravdu taková Češka, která se stydí za to, že zde někdo projeví svůj názor, tak byste se o pár řádek níž nenavážela do "hybridských městských chudáků" a nesnažila se nám tu namluvit, že trpí, protože kterýkoliv z nich rozhodně nemá tolik pohybu jako váš Kérsýnek.

Jinak přeju dlouhý život a zdravé klouby vašemu psovi

No koukám,že se tady diskuze na účet mého psa hezky rozjíždí....No jen tak dál moc ráda si zase něco přečtu...Určitě jste velice "zkušení a znalí chovatelé" kde jakého plemene a hlavně labradorů.Já se velice ráda zase něco nového dovím :).No jen prosím dál....pište své názory.Od toho tady ta diskuze je,že?
Já jen podotknu,že tuším kdo to tady založil.....Už jednou jsem byla obviněná,že mám psa se špatnými klouby a přitom můj pes má DKK i DLK 0/0 a to ve 3 letech!.
S ifaunou mám své zkušenosti....mezi pejskaři je neskutečné závistí.Za kratičkou dobu,co se v tom trochu otáčím jsem byla svědkem neskutečné zlosti a plivání.Já se toho neůčastním,jsou důležitější věci,které řeším já......
p.s.a upřímně-je velice jednoduché si projet fotky na internetu a z toho dělat ze sebe machry,znalce a pak to házet na diskuze....já dávám na názor zkušeného chovatele nebo posuzovatele.Názory lidí,co jen sedí u PC a umí jen ukazovat na druhé co a jak mají špatné a tak.....promiňte...tomu se jen směji.
Takže přeji všem spoustu úspěchu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

No koukám,že se tady diskuze na účet mého psa hezky rozjíždí....No jen tak dál moc ráda si zase něco přečtu...Určitě jste velice "zkušení a znalí chovatelé" kde jakého plemene a hlavně labradorů.Já se velice ráda zase něco nového dovím :).No jen prosím dál....pište své názory.Od toho tady ta diskuze je,že?
Já jen podotknu,že tuším kdo to tady založil.....Už jednou jsem byla obviněná,že mám psa se špatnými klouby a přitom můj pes má DKK i DLK 0/0 a to ve 3 letech!.
S ifaunou mám své zkušenosti....mezi pejskaři je neskutečné závistí.Za kratičkou dobu,co se v tom trochu otáčím jsem byla svědkem neskutečné zlosti a plivání.Já se toho neůčastním,jsou důležitější věci,které řeším já......
p.s.a upřímně-je velice jednoduché si projet fotky na internetu a z toho dělat ze sebe machry,znalce a pak to házet na diskuze....já dávám na názor zkušeného chovatele nebo posuzovatele.Názory lidí,co jen sedí u PC a umí jen ukazovat na druhé co a jak mají špatné a tak.....promiňte...tomu se jen směji.
Takže přeji všem spoustu úspěchu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle té těžké hlavy bych asi nepoznala, že je to LR.

Taky mě na první pohled přišlo, že tam je snad přikřížená Bord. doga nebo nějaký molos. Ach jo, kde jsou krásní labíci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky mě na první pohled přišlo, že tam je snad přikřížená Bord. doga nebo nějaký molos. Ach jo, kde jsou krásní labíci

Třeba tady, někteří z těch opovrhovaných "vychrtlých a nestandardních" pracáků jsou myslím docela pěkní:
http://www.retrieverbreeding.info/index.php/labrador/stud-dogs?start=60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá sestro zadavetelky, odkaz na váš inzerát jsem sem určitě nedávala z toho důvodu, že bych byla v konkurenci a psa vám záviděla, to váz zklamu. Chovám jiné plemeno. Ale labradorů znám dost a to osobně, ne jen nějakých takylabradorů z ulice. Jsou to ale všechno pracovně vedení psi s PP a tak jako ten váš zaplaťpánbůh nevypadá žádný. Nezlobte se na mě, ale váš Kersý nebo jak se jmenuje je podle mého názoru opravdu obézní, nebo má alespoň nadváhu, a to, že se drží všude vpředu, na tom nic nemění. Určitě je hodně dáno i jeho zděděnou stavbou těla, ale důvod, proč jsem sem dala ten odkaz, byl poukázat na něco, co se mi osobně velmi nelíbí a co mě velmi mrzí. Psi typu vašeho psa jsou výsledkem lidské hlouposti a pokřiveného vnímání krásy. Pracovní pes, který má odvádět vytrvalostní práci a unést maximálně kachnu, nemusí vypadat jako tank a tahat s sebou x kg nadváhy. Nejde mi jen o to, že chov spěje někam úplně jinam, než by se líbilo mě osobně a že z toho důvodu si časem nebudu moct pořídit labradora, protože se mi takoví psi prostě nelíbí, ale jde mi i o to, že ti psi začínají lidskou blboustí poněkud trpět, když mají problémy s pohybem, ale uvitř hlavy jsou to stále temperamentní pracovní psi. Nebyl to útok na vás a na Kersýho, ale jen (marná) snaha poukázat na něco, co je podle mě špatné. Stejně jako kapří hřbety u NO nebo brojlerová kuřata jde podle mě o porušovaní welfare těch zvířat a pokud se o tom nezačne šířeji mluvit, nic se s tím nestane.

Kdybyste byla opravdu taková Češka, která se stydí za to, že zde někdo projeví svůj názor, tak byste se o pár řádek níž nenavážela do "hybridských městských chudáků" a nesnažila se nám tu namluvit, že trpí, protože kterýkoliv z nich rozhodně nemá tolik pohybu jako váš Kérsýnek.

Jinak přeju dlouhý život a zdravé klouby vašemu psovi

Jenomže vy jste sem dala inzerát, určitého psa se jménem, kontaktem na majitele, ne jen nějakou ilustrační fotku, a k tomu svůj subjektivní názor, který (možná nechtěně, možná chtěně) psa může v očích veřejnosti pošpinit. Vy sama jako chovatelka byste se tomu měla propříště vyhnout a chápat to.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

No koukám,že se tady diskuze na účet mého psa hezky rozjíždí....No jen tak dál moc ráda si zase něco přečtu...Určitě jste velice "zkušení a znalí chovatelé" kde jakého plemene a hlavně labradorů.Já se velice ráda zase něco nového dovím :).No jen prosím dál....pište své názory.Od toho tady ta diskuze je,že?
Já jen podotknu,že tuším kdo to tady založil.....Už jednou jsem byla obviněná,že mám psa se špatnými klouby a přitom můj pes má DKK i DLK 0/0 a to ve 3 letech!.
S ifaunou mám své zkušenosti....mezi pejskaři je neskutečné závistí.Za kratičkou dobu,co se v tom trochu otáčím jsem byla svědkem neskutečné zlosti a plivání.Já se toho neůčastním,jsou důležitější věci,které řeším já......
p.s.a upřímně-je velice jednoduché si projet fotky na internetu a z toho dělat ze sebe machry,znalce a pak to házet na diskuze....já dávám na názor zkušeného chovatele nebo posuzovatele.Názory lidí,co jen sedí u PC a umí jen ukazovat na druhé co a jak mají špatné a tak.....promiňte...tomu se jen směji.
Takže přeji všem spoustu úspěchu

Já se teda omlouvám, není to nic osobního proti vašemu psovi (a sama také chovám jiné plemeno takže to opravdu nevnímejte jako závist) ale také mi přijde, že na pracovní plemeno je váš pes opravdu až moc mohutný... netvrdím že tlustý, ale prostě je to takový tank :)

Zkusím to vysvětlit jinak - pokud na miss ČR půjde slečna s dost anorektickou postavou, seč může být sebevíc fajn a v osobní interakci charismatická (a klidně moje výborná kamarádka), stejně se budu pohoršovat kam se sakra ten ideál krásy ubírá a kam lidi dali oči, protože takhle by ideál vypadat neměl :(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se teda omlouvám, není to nic osobního proti vašemu psovi (a sama také chovám jiné plemeno takže to opravdu nevnímejte jako závist) ale také mi přijde, že na pracovní plemeno je váš pes opravdu až moc mohutný... netvrdím že tlustý, ale prostě je to takový tank :)

Zkusím to vysvětlit jinak - pokud na miss ČR půjde slečna s dost anorektickou postavou, seč může být sebevíc fajn a v osobní interakci charismatická (a klidně moje výborná kamarádka), stejně se budu pohoršovat kam se sakra ten ideál krásy ubírá a kam lidi dali oči, protože takhle by ideál vypadat neměl :(

Zkusím to vysvětlit jinak - pokud na miss ČR půjde slečna s dost anorektickou postavou, seč může být sebevíc fajn a v osobní interakci charismatická (a klidně moje výborná kamarádka), stejně se budu pohoršovat kam se sakra ten ideál krásy ubírá a kam lidi dali oči, protože takhle by ideál vypadat neměl :(

Přesně tak
Jinak nevidím nic špatného na tom, že sem někdo vystavil psa jako příklad toho, kam toto plemeno spěje. Nemyslím, že by to psa mohlo poškodit, protože většina lidí od LR bohužel v tomto vidí ten "ideál krásy", stejně jako majitelka psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě smutnější je, že za krásu je pokládáno například tohle:
http://files.klubovydenrkcz.webnode.cz/200000193-c07afc1758/tara.jpg

Nezlobte se na me, ale pouzit jako "odtrasujici" priklad tlusteho psa fotku jedenactilete feny po nekolika vrzich ... no comment :) Nevim jak vasi veterani, ale moje nejstarsi fena (temer 13 let), na fotkach z boku vypada jeste tlustsi nez Tara, pac ma proste hrozne vytahane bricho a pritom je skoro podvizivena, pac ji drzim zkratka kvuli zadum :)

Stejne tak v nekolika dalsich prikladech - stara zvirata, feny po porodech ... jako netvrdim ze nekteri labici nejsou tlusti, ale proboha lidi, trocha soudnosti by neskodila.

A jeste si dovolim malou uvahu.
Za prve - nejsou to jen labici, kde se standart vyviji a meni, nekomu to vyhovuje, nekomu mene. S tim se da delat pravdepodobne jen to, ze si lide budou chovat "na sebe" a casem se treba trend zase vrati zpatky.
Za druhe - vychazejte prosim z historie psa a jeho puvodniho vyuziti. Labik je pes, ktery pracoval ve vode, rozrazel rakosi, nosil kachny z obtizne pristupneho terenu ... na to potrebuje mohutny, sudovity hrudnik a spis vytrvalost nez rychlost. Teprve po vzniku working testu se zacala stepit linie trialovych psu, kde je prednosti rychlost a v tu chvili je nevyhodou silnejsi kostra a vice masa. Ale na rychlost uprimne si muzu poridit chrta, ohare nebo borderku ...

Abych zas nebyla milne pochopena - tlusty labik nema kvalitni zivot, nemel by vyhravat vystavy (a leckdy, kor u zahranicnich rozhodci nevyhrava) a majitele by meli bicem po poli honit. Ale ne vse co vypada tluste, opravdu tluste je :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se na me, ale pouzit jako "odtrasujici" priklad tlusteho psa fotku jedenactilete feny po nekolika vrzich ... no comment :) Nevim jak vasi veterani, ale moje nejstarsi fena (temer 13 let), na fotkach z boku vypada jeste tlustsi nez Tara, pac ma proste hrozne vytahane bricho a pritom je skoro podvizivena, pac ji drzim zkratka kvuli zadum :)

Stejne tak v nekolika dalsich prikladech - stara zvirata, feny po porodech ... jako netvrdim ze nekteri labici nejsou tlusti, ale proboha lidi, trocha soudnosti by neskodila.

A jeste si dovolim malou uvahu.
Za prve - nejsou to jen labici, kde se standart vyviji a meni, nekomu to vyhovuje, nekomu mene. S tim se da delat pravdepodobne jen to, ze si lide budou chovat "na sebe" a casem se treba trend zase vrati zpatky.
Za druhe - vychazejte prosim z historie psa a jeho puvodniho vyuziti. Labik je pes, ktery pracoval ve vode, rozrazel rakosi, nosil kachny z obtizne pristupneho terenu ... na to potrebuje mohutny, sudovity hrudnik a spis vytrvalost nez rychlost. Teprve po vzniku working testu se zacala stepit linie trialovych psu, kde je prednosti rychlost a v tu chvili je nevyhodou silnejsi kostra a vice masa. Ale na rychlost uprimne si muzu poridit chrta, ohare nebo borderku ...

Abych zas nebyla milne pochopena - tlusty labik nema kvalitni zivot, nemel by vyhravat vystavy (a leckdy, kor u zahranicnich rozhodci nevyhrava) a majitele by meli bicem po poli honit. Ale ne vse co vypada tluste, opravdu tluste je :)

Já teda nevím, ale vytahané břicho vypadá úplně jinak. Tato fenka je jak pár dní před porodem ! To břicho je plné, ne vytahané cecíky ! Taky mám veteránky a toto teda ..... no coment.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já teda nevím, ale vytahané břicho vypadá úplně jinak. Tato fenka je jak pár dní před porodem ! To břicho je plné, ne vytahané cecíky ! Taky mám veteránky a toto teda ..... no coment.

No vidite a moje fena je vytahana a ma nejvic tuku ulozeno okolo mlecne listy, takze ma "plne cecky". Zhubnout to nejde, leda bych ji nechala zhubnout nejakym operativnim zpusobem, coz opravdu nehodlam. Takze podle fotky z boku ji narknete z desive nadvahy, zatimco vyfotit ji z vrchu, budete me mlatit, ze ji nedam nazrat.

Posuzovat psa dle fotky je stejne, jako odsoudit nekoho s plesi, ze vypada hrozne. Fakt ze ma treba rakovinu a je po chemoterapii pak uz je jen podruzny ....

Je určitě v pořádku, když se tady diskutuje kam a jakým směrem se určitá plemena posunují. Určitě je v pořádku sem nakopírovat fotku nějakého jedince ať již jakéhokoliv plemene, které nese znaky, jež některým z nás připadají již za hranicí nejenom estetického cítění. Ale určitě NENÍ v pořádku uvést zde fotku dotyčného psa včetně jeho jména a prakticky i identitu majitele a pak zde nad tím diskutovat. To opravdu vypadá jak snaha uškodit tomu konkrétnímu zvířeti i jeho majiteli. A pokud je opravdu neznáme osobně, tak přece není možné z dvou fotek usuzovat, jaký je ten pes ve skutečnosti, v jakých podmínkách žije, jak je aktivní, zdravý atd.....

Já se vám divím,že tady pořád diskutujete o tom,vždyť to píše nějaká náctiletá holčička,která viděla psa maximálně z rychlíku....Zkušený,uvědomělý a normální chovatel by tady nic takového nedal.....Toto vypovídá o její povaze docela dost....a taky o povaze těch,kteří se okamžitě vezou s tímto....Vím nejlépe jak můj pes žije.Je to hlavně parťák,který mi dělá společnost při vyjížďkách s koňmi,není to žáden gaučák,který chodí max.hodinu denně ven,nebo je zavřený v ohrádce.Je schopný mě při dvouhodinové vyjížďce vést celou dobu a to ještě lítá po lese a loukách jak praštěný.Nevím jestli máte páru o tom,co to znamená stíhat koni v kopcovitém terénu.Takhle žije můj pes,který rozhodně není krmený knedlíkama a bůhví čím ještě.Podle tabulek na granulích se řídit absolutně nemůžu,protože mi čelist spadla z toho kolik toho má takový pes jako on sežrat...dostával polovinu.Nyní je na Barfu....To,že je to "tank" je fakt,je to kus psa

Tak mě teda nenapadlo, že když dám na internet odkaz na inzerát s tím, že se mi ten pes nelíbí, protože mi přijde přespříliš mohutný, bude někdo brát jako nahu o pošpinění. Jiné by bylo, kdybych o psu třeba trvdila, že je agresivní, nemocný nebo buhví co ještě. Z těch fotek si může kdokoliv udělat jakýkoliv názor, stejně tak jako jsem si udělala názor já. A zase vás sklamu, protože náct mi bylo už dávno a o chovu toho vím pravděpodobně daleko víc než vy, protože nemám jen jednoho prvního psa na výjížďky u koní. A určitě se neznáme, takže pokud máte podezření na někoho konkrétního ze svého okolí, tak jste vedle. Měla byste být možná ráda, že se vám teď za poslední dva dny na stránky na vešeho buřtíka podívalo víc lidí, než by se tomu stalo bez mého příspěvku. Je mi jedno, jestli je pes mohutný nebo překrmený, ale prostě mi je líto, kam chov labradorů spěje, když se chvástáte, že má 40kg při 56cm KV a evidentně jde o zcela typického výstavně velmi úspěšného psa. Nezpochybňuji jeho kvality v očích dnešních chovatelů LR, ani to jak se mu věnujete a jak kvalitně krmíte, ale prostě to, že takhle právě vypadá pes považovaný za špičku chovu. Odkazy na další fotky LR jsem sem nedávala já a uznávám, že na některých jsou stará nebo březí zvířata a to je trochu mimo mísu. Nejlepší obrana je útok, viďte, proto tady tvrďte, jak jsem náctiletá dilinka a kdybych něco věděla o chovu, tak bycho to sem nemohla dát...to je pro vás tak těžké uznat, že váš pes prostě nemůže připadat krásný úplně všem? Ale musím říct, že mi je trochu líto, že jsem pro svojí agitaci nepoužila anonymní fotku bez jména a kontaktu, nenapadlo mě, že se někdo tak děsivě urazí a lidi se na to téma místo diskuze začnou hádat. Takže se omlouvám, jestli jsem vás poškodila...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se na me, ale pouzit jako "odtrasujici" priklad tlusteho psa fotku jedenactilete feny po nekolika vrzich ... no comment :) Nevim jak vasi veterani, ale moje nejstarsi fena (temer 13 let), na fotkach z boku vypada jeste tlustsi nez Tara, pac ma proste hrozne vytahane bricho a pritom je skoro podvizivena, pac ji drzim zkratka kvuli zadum :)

Stejne tak v nekolika dalsich prikladech - stara zvirata, feny po porodech ... jako netvrdim ze nekteri labici nejsou tlusti, ale proboha lidi, trocha soudnosti by neskodila.

A jeste si dovolim malou uvahu.
Za prve - nejsou to jen labici, kde se standart vyviji a meni, nekomu to vyhovuje, nekomu mene. S tim se da delat pravdepodobne jen to, ze si lide budou chovat "na sebe" a casem se treba trend zase vrati zpatky.
Za druhe - vychazejte prosim z historie psa a jeho puvodniho vyuziti. Labik je pes, ktery pracoval ve vode, rozrazel rakosi, nosil kachny z obtizne pristupneho terenu ... na to potrebuje mohutny, sudovity hrudnik a spis vytrvalost nez rychlost. Teprve po vzniku working testu se zacala stepit linie trialovych psu, kde je prednosti rychlost a v tu chvili je nevyhodou silnejsi kostra a vice masa. Ale na rychlost uprimne si muzu poridit chrta, ohare nebo borderku ...

Abych zas nebyla milne pochopena - tlusty labik nema kvalitni zivot, nemel by vyhravat vystavy (a leckdy, kor u zahranicnich rozhodci nevyhrava) a majitele by meli bicem po poli honit. Ale ne vse co vypada tluste, opravdu tluste je :)

Ale to je přece úplně jedno, jestli má ta fenka břicho až na zem kvůli obezitě, nebo ho má vytahané po X vrzích. Podstatné je podle mého názoru to, že zvíře, které vypadá takhle (ať už z jakéhokoliv důvodu), by podle mého názoru nemělo získat ocenění, a to ani ve třídě veteránů...

A "mohutný, sudovitý hrudník" je dost relativní pojem. Souhlasím s tím, že by labrador neměl vypadat jako flat nebo ohař, ale na druhou stranu ve výstavní linii se ta mohutnost a sudovitost mnohdy žene do úplně šílených extrémů, které nemají naprosto nic společného s funkčností. A nemluvte o vytrvalosti - chtěla bych tyhle molossovité krátkonohé psy vidět, jak celý víkend nosí bažanty a hlavně jak pak budou vypadat druhý den. Trialová labradorka mé známé, která je zrovna jedna z těch štíhlých "flatovitých" typů, tuhle vytrvalou celodenní práci zvládá úplně bez problémů, nanosí víc kusů než většina ostatních psů a další den stepuje u dveří, že by šla na výlet...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to je přece úplně jedno, jestli má ta fenka břicho až na zem kvůli obezitě, nebo ho má vytahané po X vrzích. Podstatné je podle mého názoru to, že zvíře, které vypadá takhle (ať už z jakéhokoliv důvodu), by podle mého názoru nemělo získat ocenění, a to ani ve třídě veteránů...

A "mohutný, sudovitý hrudník" je dost relativní pojem. Souhlasím s tím, že by labrador neměl vypadat jako flat nebo ohař, ale na druhou stranu ve výstavní linii se ta mohutnost a sudovitost mnohdy žene do úplně šílených extrémů, které nemají naprosto nic společného s funkčností. A nemluvte o vytrvalosti - chtěla bych tyhle molossovité krátkonohé psy vidět, jak celý víkend nosí bažanty a hlavně jak pak budou vypadat druhý den. Trialová labradorka mé známé, která je zrovna jedna z těch štíhlých "flatovitých" typů, tuhle vytrvalou celodenní práci zvládá úplně bez problémů, nanosí víc kusů než většina ostatních psů a další den stepuje u dveří, že by šla na výlet...

Tak na nošení bažantů jsou jiní psi..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak mě teda nenapadlo, že když dám na internet odkaz na inzerát s tím, že se mi ten pes nelíbí, protože mi přijde přespříliš mohutný, bude někdo brát jako nahu o pošpinění. Jiné by bylo, kdybych o psu třeba trvdila, že je agresivní, nemocný nebo buhví co ještě. Z těch fotek si může kdokoliv udělat jakýkoliv názor, stejně tak jako jsem si udělala názor já. A zase vás sklamu, protože náct mi bylo už dávno a o chovu toho vím pravděpodobně daleko víc než vy, protože nemám jen jednoho prvního psa na výjížďky u koní. A určitě se neznáme, takže pokud máte podezření na někoho konkrétního ze svého okolí, tak jste vedle. Měla byste být možná ráda, že se vám teď za poslední dva dny na stránky na vešeho buřtíka podívalo víc lidí, než by se tomu stalo bez mého příspěvku. Je mi jedno, jestli je pes mohutný nebo překrmený, ale prostě mi je líto, kam chov labradorů spěje, když se chvástáte, že má 40kg při 56cm KV a evidentně jde o zcela typického výstavně velmi úspěšného psa. Nezpochybňuji jeho kvality v očích dnešních chovatelů LR, ani to jak se mu věnujete a jak kvalitně krmíte, ale prostě to, že takhle právě vypadá pes považovaný za špičku chovu. Odkazy na další fotky LR jsem sem nedávala já a uznávám, že na některých jsou stará nebo březí zvířata a to je trochu mimo mísu. Nejlepší obrana je útok, viďte, proto tady tvrďte, jak jsem náctiletá dilinka a kdybych něco věděla o chovu, tak bycho to sem nemohla dát...to je pro vás tak těžké uznat, že váš pes prostě nemůže připadat krásný úplně všem? Ale musím říct, že mi je trochu líto, že jsem pro svojí agitaci nepoužila anonymní fotku bez jména a kontaktu, nenapadlo mě, že se někdo tak děsivě urazí a lidi se na to téma místo diskuze začnou hádat. Takže se omlouvám, jestli jsem vás poškodila...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to je přece úplně jedno, jestli má ta fenka břicho až na zem kvůli obezitě, nebo ho má vytahané po X vrzích. Podstatné je podle mého názoru to, že zvíře, které vypadá takhle (ať už z jakéhokoliv důvodu), by podle mého názoru nemělo získat ocenění, a to ani ve třídě veteránů...

A "mohutný, sudovitý hrudník" je dost relativní pojem. Souhlasím s tím, že by labrador neměl vypadat jako flat nebo ohař, ale na druhou stranu ve výstavní linii se ta mohutnost a sudovitost mnohdy žene do úplně šílených extrémů, které nemají naprosto nic společného s funkčností. A nemluvte o vytrvalosti - chtěla bych tyhle molossovité krátkonohé psy vidět, jak celý víkend nosí bažanty a hlavně jak pak budou vypadat druhý den. Trialová labradorka mé známé, která je zrovna jedna z těch štíhlých "flatovitých" typů, tuhle vytrvalou celodenní práci zvládá úplně bez problémů, nanosí víc kusů než většina ostatních psů a další den stepuje u dveří, že by šla na výlet...

chtěla bych tyhle molossovité krátkonohé psy vidět, jak celý víkend nosí bažanty a hlavně jak pak budou vypadat druhý den.

Již jsem tu psala, že znám "buřtíka" labradorku, která chodí na kachny a bažanty. Její majitelé mi teď nedávno říkali, že budou muset sehnat nějaká analgetika, která by jí po takových náročných akcích dávali, protože se fenka druhý den nemůže téměř hýbat. A to jsou s ní pravidelně každý den tak na tři hodiny venku, hází míčky apod.