Ad/ psi bez PP - máme doma

Víte, co je hrozná škoda? Že si téměř žádný majitel bezapíráčka nevšimne v těchto diskuzích toho, že spoustě přiznivců PP psů absolutně nevadí psi bez PP, ale jejich nekotrolovatelné množení a především fakt, že spousta z nich končí za mřížemi útulku.

Nevyzobávejte si z těch dizkuzí jen to, co se vám hodí. Právě protože naprostá většina příznivců psů s PP miluje zvířata celkově, tak jim osud útulkáčů není lhostejný.

Zkuste se na to podívat takhle!

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, co je hrozná škoda? Že si téměř žádný majitel bezapíráčka nevšimne v těchto diskuzích toho, že spoustě přiznivců PP psů absolutně nevadí psi bez PP, ale jejich nekotrolovatelné množení a především fakt, že spousta z nich končí za mřížemi útulku.

Nevyzobávejte si z těch dizkuzí jen to, co se vám hodí. Právě protože naprostá většina příznivců psů s PP miluje zvířata celkově, tak jim osud útulkáčů není lhostejný.

Zkuste se na to podívat takhle!

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidi, kteří skrz zvířata mají rádi peníze, jsou akorát ti, co kupují psy bez PP, protože jediný důvod proč je kupují je, že jsou levný.

Takhle presne bych to nerekla. My mame bez PP i s PP a nemyslim, ze bychom na voriskovi setrili. Proste se nam libil, tak jsme ho dostali od majitele zadarmo. A za ty roky uz nas neco stal. Vim jak to bylo mysleno, ale ne vzdycky jsou porizovaci naklady to nejdulezitejsi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Otevřela jsem si téma o psech bez PP - že najdu zkušenosti, tipy na Voříškiády a sranda akce, zážitky majitelů voříšků, tak se mi zdálo, že to zadavatel myslel, když téma zakládal.
A našla jsem - napadání, hádání se, že psi bez PP ne, něco jako upalování čarodějnic.... to tedy zírám, jak jsou lidé kolem psů nesnášenliví.
Když si člověk tohle přečte, tak vůbec nemá pocit, že chovatelé "s PP" jsou lidé, kteří mají rádi zvířata, protože to by napsali možná " já mám psa s PP, ale vím o Voříškiádě..."( když už by na tohle téma chtěli přispět ) - ale spíš na mě dělají dojem lidí, kteří skrz zvířata mají rádi peníze.
Promiňte, takhle na mě působíte v diskuzi, bylo by dobře, kdyby to bylo jinak......

Začínala jsem s voříškem. Následovala fena bez PP která měla Demodikózu.
Nyní mám chovatelskou stanici a psy s PP (no jednoho i bez PP). Za 14 let co mám CHS registrovanou jsem na 5ti fenách odchovala 3 vrhy. Jednu fenu jsem si dokonce přivezla ze zahraničí se super rodokmenem (štěňata neměla a mít nebude). Vím jistě, že psa bez PP bych si záměrně nepořídila. Jezdím s nimi na výstavy i na voříškiády (pro zábavu)

Jednou ve městě ležela u obchodu na kamení fenečka křížence. Vystrašená, vyhublá a plachá. Mluvila jsem na ní, pohladila jí a dala na vodítko. Vezli jsme jí na MP. Co mi tam řekli? Útulek má plno a nové psy nepřijímají. Jela jsem rovnou za paní co má psy v útulku na starosti. Řekla mi to samé. Říkám jí co mám s fenou dělat? Pustit jí zase ve městě? Nakonec jsme se domluvili že jí nechám jeden den u sebe a druhý den měl být jeden pes z útulku předán novému majiteli a tato fena tam měla skončit za něj. Fenu jsme do útulku odvezli a to co jsem se dozvěděla mě docela šokovalo. Téměř půlka psů je stejných jako tato fena a pochází tedy zřejmě od jednoho "chovatele". Tento tip psů nikdo nechce a tak psi tráví skoro celý život v útulku. Městům (celkově po republice) se to nelíbí (plné útulky) a začali proto přemýšlet že by psy kteří jsou v útulcích dlouho utráceli (na Slovensku se tak děje v jedné karanténí stanici). Asi po týdnu jsem se dozvěděla že o této feně se vědělo a toulala se po městě přes týden.

Neviděla jsem tam jediného psa s PP (byla jsem tam několikrát. Fotila jsem tam psy i do inzercí) ale je tam spousta psů tipu bull, Němečtí ovčáci, dokonce i Kokršpanělé, jezevčíci a jiná čistokrevná plemena co nikdo nechce. Proč se množí další psi když jsou útulky přecpané?

Vadí mi "chovatelé" co mají vrh (s PP) každý rok na feně od začátku její chovnosti až do poslední možnosti kdy to jde. Vadí mi záměrné množení psů bez PP. O psy celkově zájem není. Stačí si přečíst inzeráty. Vždyť lidé darují i psy s PP. Každý kdo chce "chovat" by si měl rozmyslet proč je nutné přivést na svět štěňata po jeho feně. Jestli je ta fena tak dobrá aby ty štěňata měla. jaký to bude mít přínos pro plemeno, pro nového majitele.

"mrskat" pravidelně štěňata jen proto že je prodám za několik tisíc je podle mě nechutné.

Já osobně bych si štěně bez PP nekoupila. Bylo by mi líto vyhodit několik tisíc a pak čekat co mi z něj vyroste. Pořád nerozumím tomu proč se některá štěňata bez PP prodávají i za 6, 8, 10 tisíc když to lidé dělají pro to aby jejich fena měla jednou štěňata (alespoň tak to píší v inzerátech) . Pokud by to bylo takto měla by být cena do cca. 3-4 tisíc (za obr plemeno) a ne 10 tisíc.
Lidé nemají peníze na psa s PP a tak koupí něco u čeho pak čekají co z toho bude.
Měla jsem ve vrhu nestandartní štěňata (bílá náprsenka) a štěňata šla za cenu bezpapíráků. Proč hned kupovat za stejné peníze bezpapíráka když můžete mít štěně po vyšetřených rodičích, navíc s PP a za stejnou cenu. Raději koupím štěně bez zubu, bez paspárku, se zálomkem na ocase, s nestandartní barvou než za stejné peníze křížence. Toho můžu zadarmo zachránit z útulku.

Všichni mí psi i odchovaná štěňata mají PP a jejich chov mě baví,ale dětem jsem koupila křečka i králíka bez PP,prostě jen tak ve zverimexu,v žádné chovatelské stanici.To samé kočka,žádná ušlechtilá s PP, jen jsem podpořila množitele,protože mi jí bylo líto a proto jsem uvolnila místo dalšímu kotěti,které se stejně narodí a bude utopeno.... Nedávno jsem vedla rozhovor s kamarádkou dcery a dozvěděla se, jací jsme blbci,že jsme ve zveráči koupili malého potkánka a strkáme za něj vetovi peníze......tak nějak chápu lidi,co si i toho pejska pořídí bez PP.Copak máte všichni doma zvířata jen z prověřených chovů?Nikdo jste nikdy v životě nekoupil hlodavce nebo rybičku ve zveráči?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všichni mí psi i odchovaná štěňata mají PP a jejich chov mě baví,ale dětem jsem koupila křečka i králíka bez PP,prostě jen tak ve zverimexu,v žádné chovatelské stanici.To samé kočka,žádná ušlechtilá s PP, jen jsem podpořila množitele,protože mi jí bylo líto a proto jsem uvolnila místo dalšímu kotěti,které se stejně narodí a bude utopeno.... Nedávno jsem vedla rozhovor s kamarádkou dcery a dozvěděla se, jací jsme blbci,že jsme ve zveráči koupili malého potkánka a strkáme za něj vetovi peníze......tak nějak chápu lidi,co si i toho pejska pořídí bez PP.Copak máte všichni doma zvířata jen z prověřených chovů?Nikdo jste nikdy v životě nekoupil hlodavce nebo rybičku ve zveráči?

Hlodavce ve zveráči bych si teda nekoupila ... viděla jste někdy například zasvrabené morče ... ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takhle presne bych to nerekla. My mame bez PP i s PP a nemyslim, ze bychom na voriskovi setrili. Proste se nam libil, tak jsme ho dostali od majitele zadarmo. A za ty roky uz nas neco stal. Vim jak to bylo mysleno, ale ne vzdycky jsou porizovaci naklady to nejdulezitejsi.

Jenže voříšek a bez PP jsou dvě různý věci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všichni mí psi i odchovaná štěňata mají PP a jejich chov mě baví,ale dětem jsem koupila křečka i králíka bez PP,prostě jen tak ve zverimexu,v žádné chovatelské stanici.To samé kočka,žádná ušlechtilá s PP, jen jsem podpořila množitele,protože mi jí bylo líto a proto jsem uvolnila místo dalšímu kotěti,které se stejně narodí a bude utopeno.... Nedávno jsem vedla rozhovor s kamarádkou dcery a dozvěděla se, jací jsme blbci,že jsme ve zveráči koupili malého potkánka a strkáme za něj vetovi peníze......tak nějak chápu lidi,co si i toho pejska pořídí bez PP.Copak máte všichni doma zvířata jen z prověřených chovů?Nikdo jste nikdy v životě nekoupil hlodavce nebo rybičku ve zveráči?

Rybičky nevedu, hlodavce jsem měla od chovatelů, teď mám jednoho bez PP, nechtěná výhra v tombole, ve zveráči bych si ho teda nikdy nekoupila. Navíc ti hlodavci a rybičky neplní útulky, na který dáváme peníze my všichni, že jo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Otevřela jsem si téma o psech bez PP - že najdu zkušenosti, tipy na Voříškiády a sranda akce, zážitky majitelů voříšků, tak se mi zdálo, že to zadavatel myslel, když téma zakládal.
A našla jsem - napadání, hádání se, že psi bez PP ne, něco jako upalování čarodějnic.... to tedy zírám, jak jsou lidé kolem psů nesnášenliví.
Když si člověk tohle přečte, tak vůbec nemá pocit, že chovatelé "s PP" jsou lidé, kteří mají rádi zvířata, protože to by napsali možná " já mám psa s PP, ale vím o Voříškiádě..."( když už by na tohle téma chtěli přispět ) - ale spíš na mě dělají dojem lidí, kteří skrz zvířata mají rádi peníze.
Promiňte, takhle na mě působíte v diskuzi, bylo by dobře, kdyby to bylo jinak......

Já mám dotaz - proč, když si někdo pořídí psa bez PP, se s ním pak chodí vystavovat na voříškiádu? Dost často totiž jako argument "proč bez PP" slýchám, že nechtějí chodit na výstavy... by mě to zajímalo...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rybičky nevedu, hlodavce jsem měla od chovatelů, teď mám jednoho bez PP, nechtěná výhra v tombole, ve zveráči bych si ho teda nikdy nekoupila. Navíc ti hlodavci a rybičky neplní útulky, na který dáváme peníze my všichni, že jo.

A zase je to o penězích. Holt hýbou naším světem. ( Bach na to : na nemocné také dáváme peníze všichni, taky na opuštěné děti. Na důchodce ne, ti si na to celý život poctivě spořili - to je jen mýtus, že kdyby nás mladí nemuseli živit, měli by se pohádkově )

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám dotaz - proč, když si někdo pořídí psa bez PP, se s ním pak chodí vystavovat na voříškiádu? Dost často totiž jako argument "proč bez PP" slýchám, že nechtějí chodit na výstavy... by mě to zajímalo...

Ale zase proč ne na voříškiádu s voříškem? Když si někdo vezme voříška z útulku, proč se s ním núčatnit různých akcí - ať sportovních nebo těch voříškiád?
Jen mi hlava nebere, proč se tam cpou lidi s těmi "čistokrevnými" bez PP, kteří nechtěli PP, protože na výstavy chodit nebudou. Jestli jste to myslela na tyhle lidi, tak to mi taky postrádá smysl. Ale pro ty voříšky je to fajn akce.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale zase proč ne na voříškiádu s voříškem? Když si někdo vezme voříška z útulku, proč se s ním núčatnit různých akcí - ať sportovních nebo těch voříškiád?
Jen mi hlava nebere, proč se tam cpou lidi s těmi "čistokrevnými" bez PP, kteří nechtěli PP, protože na výstavy chodit nebudou. Jestli jste to myslela na tyhle lidi, tak to mi taky postrádá smysl. Ale pro ty voříšky je to fajn akce.
Zuzana

Jo, tak jsem to myslela. Chápu voříškiády ve smyslu setkávání se s jinými majiteli vořísků z útulku, volba voříška s nejsmutnějším kukučem atd., ideálně spojené s podporou toho útulku :)
Ale ty pokusy o rádoby výstavu pro psy bez PP bych potřebovala vysvětlit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale zase proč ne na voříškiádu s voříškem? Když si někdo vezme voříška z útulku, proč se s ním núčatnit různých akcí - ať sportovních nebo těch voříškiád?
Jen mi hlava nebere, proč se tam cpou lidi s těmi "čistokrevnými" bez PP, kteří nechtěli PP, protože na výstavy chodit nebudou. Jestli jste to myslela na tyhle lidi, tak to mi taky postrádá smysl. Ale pro ty voříšky je to fajn akce.
Zuzana

Voříškiáda ale nebývá jen pro pobavení majitelů psů, ale její výtěžek většinou jde na provoz nějakého útulku. Takže čím víc účastníků, tím víc peněz pro opuštěné pejsky. Sice účastníci dostávají dost cen v podobě krmiva a chovatelských potřeb, ale většinou je tam zase nechají pro útulek.

Zášť spíš čiší z množitelů bezpapíráků, jak ti dovedou pomluvit PP chov, to se hned tak nevidí.

Vanitas vanitatum et omnia vanitas.

Rozumní lidé chápou, že nejde o psa jako takového, ale o produkci bezprizorních psů, kteří často končí v útulcích (a ne, ti s PP tak opravdu nejsou často ani dlouho). A je jedno jestli se narodí pes "čistokrevný bez PP", protože si někdo chce namastit kapsu na práci skutečných chovatelů nebo voříšek, protože někdo je vůl a neumí si ohlídat zvíře.

A ano, je tu zášť, ale ne vůči psům, ale vůči lidem, kteří svou hloupostí podporují zbytečné množení psů. Zejména těch "čistokrevných bez PP", protože tam jde skutečně z větší části o rýžování peněz a ně o lásku ke psům.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale zase proč ne na voříškiádu s voříškem? Když si někdo vezme voříška z útulku, proč se s ním núčatnit různých akcí - ať sportovních nebo těch voříškiád?
Jen mi hlava nebere, proč se tam cpou lidi s těmi "čistokrevnými" bez PP, kteří nechtěli PP, protože na výstavy chodit nebudou. Jestli jste to myslela na tyhle lidi, tak to mi taky postrádá smysl. Ale pro ty voříšky je to fajn akce.
Zuzana

A pak si ti bezpapiraci pisou na weby dosazeny oceneni, treba nejlepsi fena, vitez skupiny nebo bis

Větší blábol jsem snad nečetla..

To jste vymyslel sám, nebo vám někdo pomáhal :-D
Hezká snůška blbostí )

Nemám nic proti psům,ale proti tem lidem,kteří množí bezpapíráky......Měla jsem BPP a už bych do něj nešla,ale v okolí mám lidi,který sekaj štěňata jak na běžícím pásu,třeba nedávno chtěla nějaká paní mého skoro ročního westíka na krytí její 7kg čivavy a že to budou krásní kříženci....no tak kde jsme???? Doma a v rodině máme snad vše-křížence,nalezence,papíráky,ale bezpapíráky ne.Jestli chcete,můžu přihodit pár fotek domácího zvěrstva

A ještě když jsem jí řekla,že na čivavu je nějaká velká,tak se urazila,že je po PP rodičích.....

Jinak za sebe doporučím voříškiádu v Lysé pořádanou Superpsem-super lidi,objektivní přístup a hlavně zábava

Ano, nikdy se nestane to, že by se přestali chovat psi bez PP, protože už Albert Einstein blahé paměti tvrdil, že jen dvě věci jsou nekonečné. Vesmír a lidská blbost. A tím vesmírem si nebyl jist.

Ne, skutečně neumím respektovat blbost jiných lidí. Natož ji tolerovat.

"Prostým občanum je odepřena možnost vlastnit něco dle jejich možností a představ. A to je v rozporu ve vyspělé společností s demokracií."

Tuze bych místo svého notně ojetého Yarise potřebovala nového Jaguára - jak to, že je mi v rozporu s vyspělou demokracií odepřena možnost pořídit si jej za cenu dle mých možností a představ?!

Uvědomte si konečně, že pes určitého plemene (resp. jakýkoliv pes) není NÁROKOVÁ POLOŽKA!!! Když na něj máte, tak si jej koupíte. Když ne, tak jej zkrátka vlastnit nebudete... Co je na tom složitého?! Je asi milion věcí, které se mi líbí a ráda bych je měla, ale peněženka na ně nestačí - tak se holt bez nich musím obejít nebo si na ně našetřit...

Jenže vy si pletete zase pojmy s dojmy. Ignorování faktů nemá nic společného s jinými rasami, politickými názory a náboženským vyznáním. Ignorování prokazatelných faktů je prostě hloupost.

A ano, nesouhlasím s tím, aby se tolerovala lidem hloupost, která ovlivňuje jiné živé tvory. Ať si je každý blbý jak chce, když to ohrožuje jeho, ale právě díky hlouposti lidí, kteří podporují množitele "čistokrevných bez PP" a majitele voříšků množených z čisté blbosti typu "fena má mít štěňata" je spousta psů v útulcích a trpí tím. A prokazatelný fakt je, že psi s PP, kteří jsou nezaměnitelně identifikovatelní, v těch útulcích jsou jen zřídka a nikdy tam nevydrží dlouho. Zatímco štěňata Žofky z Vidlákova tam zůstanou doživotně nebo se tam často vrací. Proč bychom nad tím měli přivírat oči? Jen pro to, abychom byli pseudodemokratičtí?

Prostým občanum je odepřena možnost vlastnit něco dle jejich možností a představ.A to je v rozporu ve vyspělé společností s demokracií.

Cože?

Cože?

Občan by si přece mohl pořídit psa vždycky, ale pouze s PP, pokud by na něj měl peníze - možnosti. Je to stejné, jako dneska. Můžete si pořídit cokoliv podle svých možností a představ, ale nikde už není psáno, že musíte mít ty možnosti. Já bych kupříkladu chtěla vlastnit zemědělskou usedlost, v pěkném stavu, chtěla bych tam vlastnit drůbež, králíky, ovce a lamu a k tomu bych chtěla vlastnit papírového hovawarta ze země původu, z jedné konkrétní zahraniční chovatelské stanice. Je fakt, že na to nemám, v rozporu s demokracií? Pokud ano, zaplatíte mi tu zemědělskou usedlost třeba zrovna vy?

Podívejte se na několik inzertních serverů, kdyby tak markantně nepřevyšovala nabídka psů bez PP nabídku psů s PP, tak by chov bez PP zřejmě nikomu nevadil.

Ano, přesně tak - mohu si koupit "ojetého"! Přeneseno na psi - mohu si pořídit si pejska z útulku nebo nějakého, kterého se z nějakého důvodu původní majitel chce vzdát.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podívejte se na několik inzertních serverů, kdyby tak markantně nepřevyšovala nabídka psů bez PP nabídku psů s PP, tak by chov bez PP zřejmě nikomu nevadil.

a když se podíváte na ty inzeráty tak většina z nich nabízí křížence a vydává je za nějaké čistokrevné plemeno bez PP a prodávají se za několik tisíc. Případným zájemcům se nabulíkuje že takto to plemeno opravdu vypadá a že ti s PP jsou přešlechtění a bla bla bla. Zájemce si štěně koupí a nakonec je mu jedno co ze psa vyroste protože ho má prostě rád. Proč ale dávat několik tisíc za křížence když si ho mohl vzít zadarmo z útulku?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a když se podíváte na ty inzeráty tak většina z nich nabízí křížence a vydává je za nějaké čistokrevné plemeno bez PP a prodávají se za několik tisíc. Případným zájemcům se nabulíkuje že takto to plemeno opravdu vypadá a že ti s PP jsou přešlechtění a bla bla bla. Zájemce si štěně koupí a nakonec je mu jedno co ze psa vyroste protože ho má prostě rád. Proč ale dávat několik tisíc za křížence když si ho mohl vzít zadarmo z útulku?

Ne že bych z chovu bez PP byla nějak nadšená. Ale.... podívejte se do útulku kolik je tam štěňat. Moc ne a dlouho se neohřejí. A poptejte se těch, co kupují bezpapíráky. V naprosté většině případů stojí pouze o štěně do cca 3 měsíců. O starší už není zájem, protože si ho chtějí "sami vychovat", vidět jak roste. Stejně jako s děckem. Pokud lidé uvažují o adopci, většinou mají zájem o dítě do 2, max. 3 let. Takové, které ještě není poznamenané původní rodinou a výchovou na celý život. Takže je velká kategorie lidí, kteří si pro psa do útulku nepůjdou - z důvodu, že chtějí pouze štěně.

Ještě řekněte, že jsem jako Hitler, ať je to komplet :-D

http://zvirata.bazos.cz/inzerat/22003670/Prodam-stenata-bearded-kolie-bez-PP-fousatachlupata.php
Podívejte se na tenhle inzerát. Údajně čistokrevná štěňata, z matky ta čistokrevnost vyloženě kape. Ironie. Takže prý štěńata bez PP určitého plemene, ve skutečnosti kříženci. Za 4 tisíce, nekupte to. Za stejnou cenu se v létě a na podzim prodávaly beardedky s PP. Možná se tak prodávají i teď.
S prominutím je u mě fakt blb, kdo na tohle skočí. Pseudochovatelka je pěkný vyčůránek. Psi jsou chudáci.
Jo, kvůli tomuhle nemám ráda chov psů bez PP - co to je? Parazitismus, ničení plemene. Psů je mi akorát tak líto, protože dost často končí blbě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/22003670/Prodam-stenata-bearded-kolie-bez-PP-fousatachlupata.php
Podívejte se na tenhle inzerát. Údajně čistokrevná štěňata, z matky ta čistokrevnost vyloženě kape. Ironie. Takže prý štěńata bez PP určitého plemene, ve skutečnosti kříženci. Za 4 tisíce, nekupte to. Za stejnou cenu se v létě a na podzim prodávaly beardedky s PP. Možná se tak prodávají i teď.
S prominutím je u mě fakt blb, kdo na tohle skočí. Pseudochovatelka je pěkný vyčůránek. Psi jsou chudáci.
Jo, kvůli tomuhle nemám ráda chov psů bez PP - co to je? Parazitismus, ničení plemene. Psů je mi akorát tak líto, protože dost často končí blbě.

Jen dodám, za stejnou cenu inzerát na štěně s PP: http://zvirata.bazos.cz/inzerat/21290753/Prodam-Bearded-colii.php

Zábava pokračuje...........


Přiotrávil jste se koblihama?

pokud máte doma "čistokrevnou" fenu kdo z nových zájemců u dvou měsíčního štěněte pozná, zda je opravdu čistokrevné nebo se jedná o křížence? "chovatel" jim zaručeně prodal štěně po rodičích s PP a oni až za několik měsíců zjistí co doma mají.
Znám několik případů. Pro představu jen dva - zaručeně čistokrevný maltéz (za několik tisíc) a měl uši nahoru ("chovatelka měla i čivavy)
pražský krysařík (za několik tisíc) a má asi 5 kg. ještě jste neviděl křížence s kupírovaným ocasem? Já poměrně často. On to měl být čistokrevný knírač, kokr. Jenže to u toho prťouska nikdo nepoznal když byl malinký.

Jednou jsem reagovala na inzerát nabízející čistokrevné Boxery. Barva ale absolutně neodpovídala Boxerovi. A co na to "chovatel". No taky se divil že mají jinou barvu, ale oni jsou to zaručeně čistokrevní Boxeři protože fena byla připuštěna Boxerem a potom celé hárání zavřená v garáži.

Nevím no, lidi jsou občas dost divní a může mi to být vlastně fuk. Snad z těch štěňat nevyrostou nějaké přišerky (fakt sorry za výraz, myslím tím ne ve zlém ne zrovna povedené imitace plemene) a neskončí na ulici, protože nejsou moc hogo fogo.

Vy máte vlastně pravdu...

Když je někdo negramotný hlupák a nechá si nakukat lži od množitele bez PP - viz například inzerát na "bearded" kólii bez PP, tak dobře mu tak!

Pokud si někdo koupí bez PP a vyroste mu z něj pouliční směs, voříšek, chcete-li, nepřibližuje se standardu ani omylem... U žádného inzerátu, kde je uvedeno pes bez PP, si zájmce nemůže být jist, že není obelháván sladkými řečičkami a výmluvami! A to ani v případě, že se v inzerátu uvádí po rodičích s PP...

Z toho pro mě vyplývá vyplývá jasná volba - kupovat psy s PP, mezi chovatelskými stanicemi následně velmi dobře vybírat, zajímat se, studovat rodokmeny atd. atd. atd. Pes je živý tvor, není to houska na krámě.

Anebo si jít do útulku pro vořecha :) Pro nemajetné, chcete-li - otázka je, kde vezmou nemajetní peníze na lékařskou péči například, která je dnes poměrně finančně nákladná... To už je otázka zodpovědnosti každého, jak rád má svého psa a co je ochoten mu dát.

Haha, něco vám sem napíšu. Předpokládám, že když pes není doma u množitele, spokojila byste se s kopií PP otce štěňat.
Kamárádka má chovného psa celkem pro množitele lukrativního plemene, Jednou se jí ozvala paní, že má po jejím psovi štěně, bez PP, že má nějaký problém a že by se jen chtěla zeptat, jak je na tom otec. Kamarádka nevěřila vlastním očím, uším. Byla si na 100% jistá, že pes potomky bez PP nemá. Paní jí ale poslala sken PP, který dostala při prodeji štěněte. Řešení: kamarádka měla na webu sken PP svého psa, jako rodokmen. Nějaká vyčůraná množitelka si ho stáhla a svá štěňata vydávala jako štěńata po psovi s PP. Proč by ne, pes je hezký, výstavně i sportovně úspěšný. Takže ta si na tom namastila kapsu (prodávat štěňata bezPP po otci šampionovi je dost lukrativní, to potvrdila i majitelka onoho štěněte), majitelé mají štěňata po bůhví čem a můžou čekat cokoli (bylo to podezření na epilepsii) a kamarádky pes si možná ještě někde utrhne pořádnou ostudu. Fakt super jednání množiteků.
Takže opravdu je snadné si ověřit původ?

Člověk, který věří tomu, že je to bez PP po PP šampionovi, určitě pozná vytištěný sken od originálu :-D

a když kryje fenu s PP psem s PP (oba bez bonitace a tedy nechovní) a fenu mu přepryje pes jiného plemene nebo kříženec na co Vám potom bude předložený PP od obou rodičů když je otec někdo jiný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen dodám, za stejnou cenu inzerát na štěně s PP: http://zvirata.bazos.cz/inzerat/21290753/Prodam-Bearded-colii.php

Je s PP, za stejnou cenu. A narozdíl od těch uvedených v inzerátu (kde matka vypadá jako kříženka briarda a beardetky) bude opravdu čistokrevný. Ale víte proč spousta lidí sahne raději po tom mixlém? Protože si ho můžou vzít v sedmi, osmi týdnech. Pejsek z inzerátu už bohužel není malé štěndo, takže zájem o něj bude bohužel minimální. Ačkoliv čistokrevný a s PP, velkou spoustu lidí už zajímat nebude kvůli věku. Bohužel

Cože? Vy si jako myslíte, že vám někdo kvůli prodeji štěňat dá domů originál PP psa? To žijete na nějaké jiné planetě... To se totiž opravdu nedělá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a když kryje fenu s PP psem s PP (oba bez bonitace a tedy nechovní) a fenu mu přepryje pes jiného plemene nebo kříženec na co Vám potom bude předložený PP od obou rodičů když je otec někdo jiný

Tak pokud tomuhle chci přdejít, tak si vezmu psa s PP z prověřené chovky?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je s PP, za stejnou cenu. A narozdíl od těch uvedených v inzerátu (kde matka vypadá jako kříženka briarda a beardetky) bude opravdu čistokrevný. Ale víte proč spousta lidí sahne raději po tom mixlém? Protože si ho můžou vzít v sedmi, osmi týdnech. Pejsek z inzerátu už bohužel není malé štěndo, takže zájem o něj bude bohužel minimální. Ačkoliv čistokrevný a s PP, velkou spoustu lidí už zajímat nebude kvůli věku. Bohužel

To jsem uvedla jako příklad, tenhle inzerát, protože jsou skoro vedle sebe. Vloni se opravdu i daleko mladší štěňata s PP prodávala za cenu od 4 tis - štěňata bez vad. Bylo celkem vtipné tam vidět inzeráty na stejně stará štěńata s PP a bez PP za stejnou cenu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je s PP, za stejnou cenu. A narozdíl od těch uvedených v inzerátu (kde matka vypadá jako kříženka briarda a beardetky) bude opravdu čistokrevný. Ale víte proč spousta lidí sahne raději po tom mixlém? Protože si ho můžou vzít v sedmi, osmi týdnech. Pejsek z inzerátu už bohužel není malé štěndo, takže zájem o něj bude bohužel minimální. Ačkoliv čistokrevný a s PP, velkou spoustu lidí už zajímat nebude kvůli věku. Bohužel

jo k nám taky přišli lidé kouknout na štěňata a když zjistili že jsou již 4 měsíční vyvalili oči a konstatovali, že si mysleli, že se jedou kouknout na štěňátka . Když zjistili, že již umí přivolání, sedni, lehni, chůzi na vodítku i bez. Že jsou čistotní a vlastě i za slušnou cenu (nižší než u dvou měsíčních štěňat) byli nadšení a pejska si koupili.
Myslím, že kdyby to věděli dopředu (s tím věkem i když v inzerátech jsem to uvedla) nejspíš by se koukli někde jinde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cože? Vy si jako myslíte, že vám někdo kvůli prodeji štěňat dá domů originál PP psa? To žijete na nějaké jiné planetě... To se totiž opravdu nedělá.

Množitel to nemůže vědět. Žádný chovatel co kryje jinde přece nemá originál PP psa kde kryl a přesto štěnata má s PP, to už je na množitele ale vysoká a asi si myslí, že těch originálu je 100. Aspon je vidět, že v životě s PP nic neodchoval.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Množitel to nemůže vědět. Žádný chovatel co kryje jinde přece nemá originál PP psa kde kryl a přesto štěnata má s PP, to už je na množitele ale vysoká a asi si myslí, že těch originálu je 100. Aspon je vidět, že v životě s PP nic neodchoval.

No to je fakt, aspoň je už naprosto jasné, s kým se tady diskutuje :-D Ale příště to zkusím, jestli mi majitel psa dá domů originál jeho PP, abych ho mohla ukazovat zájemcům :-D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/22003670/Prodam-stenata-bearded-kolie-bez-PP-fousatachlupata.php
Podívejte se na tenhle inzerát. Údajně čistokrevná štěňata, z matky ta čistokrevnost vyloženě kape. Ironie. Takže prý štěńata bez PP určitého plemene, ve skutečnosti kříženci. Za 4 tisíce, nekupte to. Za stejnou cenu se v létě a na podzim prodávaly beardedky s PP. Možná se tak prodávají i teď.
S prominutím je u mě fakt blb, kdo na tohle skočí. Pseudochovatelka je pěkný vyčůránek. Psi jsou chudáci.
Jo, kvůli tomuhle nemám ráda chov psů bez PP - co to je? Parazitismus, ničení plemene. Psů je mi akorát tak líto, protože dost často končí blbě.

ježiši teď koukám na ten inzerát. Ta štěňata do půl roku změní barvu z černé na modrou

aha, takže když jsme si jako studentka - samostatně se živící a bydlící, od rodičů nic nedostávajícíc ( hamba by mě fackovala nechat se živit, když jsem dospělá ) našeřila na PP psa ( v té době to byly moje dva měsíční příjmy !! ) , tak jsem si na psa s PP dokáže našetřit každej.
Na každou kravinu si lidi našetří, ale na psa s PP ne ?
Tak at psa nemají, ono pořozovací náklady jsou nic oproti tomu, co pes stohí dál. A když tenhle "chudák" co nemá na psa , zjistí, že si pes zlomil nohu a bude muset vytáhnout z hodiny na hodinu třeba 8000 kč ? Dá psa uspat nebo jak ?

Dneska má psa každej mamlas, co si myslí, že ej to fajn nápad. Jsem pro aby to tak nebylo. zákaz psů bez PP, každej pes povinně čip a registrace na chovatele , pak na majitele psa. Pokuty za množení psů bez PP . Tečka.
Ubude psů z outulků, ubude nechtěných chudáků, co celej život nepoznají nic, než trápení někde na řetězu nebo v kotci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aha, takže když jsme si jako studentka - samostatně se živící a bydlící, od rodičů nic nedostávajícíc ( hamba by mě fackovala nechat se živit, když jsem dospělá ) našeřila na PP psa ( v té době to byly moje dva měsíční příjmy !! ) , tak jsem si na psa s PP dokáže našetřit každej.
Na každou kravinu si lidi našetří, ale na psa s PP ne ?
Tak at psa nemají, ono pořozovací náklady jsou nic oproti tomu, co pes stohí dál. A když tenhle "chudák" co nemá na psa , zjistí, že si pes zlomil nohu a bude muset vytáhnout z hodiny na hodinu třeba 8000 kč ? Dá psa uspat nebo jak ?

Dneska má psa každej mamlas, co si myslí, že ej to fajn nápad. Jsem pro aby to tak nebylo. zákaz psů bez PP, každej pes povinně čip a registrace na chovatele , pak na majitele psa. Pokuty za množení psů bez PP . Tečka.
Ubude psů z outulků, ubude nechtěných chudáků, co celej život nepoznají nic, než trápení někde na řetězu nebo v kotci

Jó to přitlačte. Zlomená nožka vyšla před cca. 9ti lety "našeho psa" přes 20 tisíc a navíc před rokem torze osmičku. Je taky bez PP ale snad poslední (má již přes 10 let). Navíc ani nikdo neví od kud vlastně je. Páníček si nepamatuje ani kam si pro něj jako pro štěně jel

Ubude psů z outulků, ubude nechtěných chudáků, co celej život nepoznají nic, než trápení někde na řetězu nebo v kotci
---------------------
ale on i ten pes s PP může někoho časem omrzet a skončit na řetězu. V útulcích končí i ti s PP ale na rozdíl od těch bez PP a kříženců se z něj rychle zase dostanou.

sama jsem brala zpět dvě svoje štěňata s PP. Jednomu majiteli jsem nabízela pomoc s výcvikem a výchovou (bydlel ve stejném městě).Odmítl a přišel až když na ně pes začal vrčet. Ten druhý mě ani nekontaktoval a nabídl psa na prodej a ještě se divil, jak jsem se o tom dozvěděla že ho dává pryč (jo někteří chovatelé mého plemene mi to zavolali). Nakonec oba psi našli spokojené majitele.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aha, takže když jsme si jako studentka - samostatně se živící a bydlící, od rodičů nic nedostávajícíc ( hamba by mě fackovala nechat se živit, když jsem dospělá ) našeřila na PP psa ( v té době to byly moje dva měsíční příjmy !! ) , tak jsem si na psa s PP dokáže našetřit každej.
Na každou kravinu si lidi našetří, ale na psa s PP ne ?
Tak at psa nemají, ono pořozovací náklady jsou nic oproti tomu, co pes stohí dál. A když tenhle "chudák" co nemá na psa , zjistí, že si pes zlomil nohu a bude muset vytáhnout z hodiny na hodinu třeba 8000 kč ? Dá psa uspat nebo jak ?

Dneska má psa každej mamlas, co si myslí, že ej to fajn nápad. Jsem pro aby to tak nebylo. zákaz psů bez PP, každej pes povinně čip a registrace na chovatele , pak na majitele psa. Pokuty za množení psů bez PP . Tečka.
Ubude psů z outulků, ubude nechtěných chudáků, co celej život nepoznají nic, než trápení někde na řetězu nebo v kotci

Být sama, tak nepovažuji za problém koupit si psa třeba za čtyřnásobek mého platu. Jenomže kdo má rodinu, tak musí koukat i na potřeby a názory ostatních. Už dávno se snažím ušetřit na pejska s PP, jenomže vždy přijde něco důležitějšího a protože jsem jediná pejskařka v rodině, vždy jsem přehlasována. Myslíte že si prostě dupnu a peníze které jsem si sama vydělala investuju do psa a ne třeba do vzdělání dětí?
Proto volím mezi pejsky z útulku a bez PP a těším se až se děti osamostatní a budu si o svých výdajích zase rozhodovat sama. Ale zdraví psa, to je něco jiného, neváhám se zadlužit, když je to potřeba a rodina s tím souhlasí, protože přesto že nejsou pejskaři, tak zvířata mají rádi. Ale mezi pejskařem a obyčejným majitelem je propastný rozdíl.
Když máte takovou starost o útulkáče tak proč nezměníte heslo? Proč buď psa s PP, nebo z útulku a ne rovnou, nekupujte psy, vemte si raději z útulku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Být sama, tak nepovažuji za problém koupit si psa třeba za čtyřnásobek mého platu. Jenomže kdo má rodinu, tak musí koukat i na potřeby a názory ostatních. Už dávno se snažím ušetřit na pejska s PP, jenomže vždy přijde něco důležitějšího a protože jsem jediná pejskařka v rodině, vždy jsem přehlasována. Myslíte že si prostě dupnu a peníze které jsem si sama vydělala investuju do psa a ne třeba do vzdělání dětí?
Proto volím mezi pejsky z útulku a bez PP a těším se až se děti osamostatní a budu si o svých výdajích zase rozhodovat sama. Ale zdraví psa, to je něco jiného, neváhám se zadlužit, když je to potřeba a rodina s tím souhlasí, protože přesto že nejsou pejskaři, tak zvířata mají rádi. Ale mezi pejskařem a obyčejným majitelem je propastný rozdíl.
Když máte takovou starost o útulkáče tak proč nezměníte heslo? Proč buď psa s PP, nebo z útulku a ne rovnou, nekupujte psy, vemte si raději z útulku.

mohu se zeptat proč nekouknete po inzerátu nabízejícím nestandartní štěně s PP (tedy nevhovném do chovu s PP třeba kvůli špatné barvě, chybějícím zubu aj.). Chovatelé je často nabízí za stejnou cenu jako jsou psi bez PP. Navíc u řady plemen jsou rodiče toho štěněte s PP vyšetření na dědičné nemoci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mohu se zeptat proč nekouknete po inzerátu nabízejícím nestandartní štěně s PP (tedy nevhovném do chovu s PP třeba kvůli špatné barvě, chybějícím zubu aj.). Chovatelé je často nabízí za stejnou cenu jako jsou psi bez PP. Navíc u řady plemen jsou rodiče toho štěněte s PP vyšetření na dědičné nemoci.

Koukala jsem a dokonce jsem dva takové koupila, je to už dávno, takže už oba jsou v psím nebi. V obou případech mi chovatelé lhali o pravém důvodu slevy. Tak asi proto si raději koupím bezpapíráka od někoho známého, než psa s PP od cizího chovatele.
A pokud namítnete že jsem přece měla smlouvu a mohla psy reklamovat, ano to mohla, ale tak trochu to beru jako u dětí, ty taky nevrátíme když se nevyvedou podle našich představ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koukala jsem a dokonce jsem dva takové koupila, je to už dávno, takže už oba jsou v psím nebi. V obou případech mi chovatelé lhali o pravém důvodu slevy. Tak asi proto si raději koupím bezpapíráka od někoho známého, než psa s PP od cizího chovatele.
A pokud namítnete že jsem přece měla smlouvu a mohla psy reklamovat, ano to mohla, ale tak trochu to beru jako u dětí, ty taky nevrátíme když se nevyvedou podle našich představ.

já tedy důvod slevy uvedla do smlouvy. Ale nevím co bylo za problém u Vašich psů že Vám to chovatel mohl zatajit.
jinak taky jsem nikdy psa "nereklamovala" a ani bych to nikdy neudělala. A to ze stejného důvodu jako Vy.

Tak to by mne zajímalo co v tom vidíte nevyspělého... Jak čtu zrovna vaše názory rád zabíháte do utopistických extrému pro zesílení situace, ale zabíháte často hodně mimo...


A můj názor - ano, zákaz prodeje psů pod hlavičkou bez PP a zákat tvrdit o odchovu který nemá PP že je čistokrevný a tak ho prezentovat... A jak by ubylo množíren...
Všechny psi povinně registrovat na "chovatele" (myšleno s PP i voříšky- tam by byli zahrnuti i ti bez PP) a v případě že pes skončí v útulku tak poplatky bude hradit tento "chovatel"... A konečně by si každý rozmyslel než naseká štěňata...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to by mne zajímalo co v tom vidíte nevyspělého... Jak čtu zrovna vaše názory rád zabíháte do utopistických extrému pro zesílení situace, ale zabíháte často hodně mimo...


A můj názor - ano, zákaz prodeje psů pod hlavičkou bez PP a zákat tvrdit o odchovu který nemá PP že je čistokrevný a tak ho prezentovat... A jak by ubylo množíren...
Všechny psi povinně registrovat na "chovatele" (myšleno s PP i voříšky- tam by byli zahrnuti i ti bez PP) a v případě že pes skončí v útulku tak poplatky bude hradit tento "chovatel"... A konečně by si každý rozmyslel než naseká štěňata...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já tedy důvod slevy uvedla do smlouvy. Ale nevím co bylo za problém u Vašich psů že Vám to chovatel mohl zatajit.
jinak taky jsem nikdy psa "nereklamovala" a ani bych to nikdy neudělala. A to ze stejného důvodu jako Vy.

Problém ve zdravotním stavu, kdy chovatelka tvrdila že důvodem prodeje je exteriérová vada, ale zatajila že jde hlavně o to, že je nemocný. A to tak závažně že vyžadoval celoživotní léčbu.
Druhý pes byl také prodán s exteriérovou vadou, ta mi ovšem byla zamlčena a jako důvod slevy bylo uvedeno, že se jedná o starší štěně, o které už není tak velký zájem. Psa jsem chtěla na výcvik, takže exteriér jsem překousla, jen mě šokovala chovatelka, když jsem jí ještě tentýž den volala, jak je možné že pes ve smlouvě uvedený jako bez vady má předkus, že si toho nevšimla. Téměř roční pes, a chovatel si nevšimne předkusu?
Navíc pravým důvodem nebyla ani tato vada, ale destruktivní chování, které se projevilo okamžitě jak byl pejsek ponechán o samotě, přestože chovatelka tvrdila že je odchován v bytě, odmala uvykaný na samotu a nikdy neničí.
Takže mi s vědomím že psa chci do bytu prodala psa, který mě během dalšího roku stál několik desítek tisíc na zařízení bytu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Problém ve zdravotním stavu, kdy chovatelka tvrdila že důvodem prodeje je exteriérová vada, ale zatajila že jde hlavně o to, že je nemocný. A to tak závažně že vyžadoval celoživotní léčbu.
Druhý pes byl také prodán s exteriérovou vadou, ta mi ovšem byla zamlčena a jako důvod slevy bylo uvedeno, že se jedná o starší štěně, o které už není tak velký zájem. Psa jsem chtěla na výcvik, takže exteriér jsem překousla, jen mě šokovala chovatelka, když jsem jí ještě tentýž den volala, jak je možné že pes ve smlouvě uvedený jako bez vady má předkus, že si toho nevšimla. Téměř roční pes, a chovatel si nevšimne předkusu?
Navíc pravým důvodem nebyla ani tato vada, ale destruktivní chování, které se projevilo okamžitě jak byl pejsek ponechán o samotě, přestože chovatelka tvrdila že je odchován v bytě, odmala uvykaný na samotu a nikdy neničí.
Takže mi s vědomím že psa chci do bytu prodala psa, který mě během dalšího roku stál několik desítek tisíc na zařízení bytu.

Aha. Tak to chápu Vaše rozčílení nad "chovateli" psů s PP. Pořád říkám že je to "jen" o lidech. Podvádět mohou jak ti co odchovávají s PP tak ti, co mají vrh bez PP. Vždy je třeba hledat chovatele, ale mnohdy je to neskutečný problém.

Zažila jsem také několikrát pomluvy na svojí osobu. Prodávala jsem štěňata levněji (a i na splátky) než ostatní a prý jsem jím tim kazila cenu. Jenže já měla tři vrhy za 13 let a oni každý rok.
Ten kdo má úspěch je dle ostatních chovatelů špatný, a kdo ho nemá, je špatný taky.
Takže nedat na pomluvy, ale každý si musí toho svého chovatele najít nejlépe sám. Je třeba pořádně vybírat a v případě potřeby obvolat nebo objet jich víc. Mnohdy jim stačí napsat. Když se na mě obrátí někdo cizí s prosbou o radu či pomoc snažím se mu poradit. Jako odpověď mi často píší, že jsem jediná kdo odpověděl. Nebo se ani nechtějí obrátit na chovatele (po nějaké době zjistí co je zač. Většinou je to jeden z těch co mě pomluvili před lety) a píší jiným chovatelům. To je smutné nemyslíte?
Tím si dobré jméno asi neudělá, ale štěňata má a prodá. Hold kdo umí umí, a kdo neumí nechová

je pravda že lide co mají pejsky bez pp se někdy pejsku zbaví vím to dle vlastní zkušenosti mama jorka ktereho v zimě přivazali ke sloupu s cedulkou vemte si mě a dva z utulku i takto končí pejsci bez pp nevím proč si je lide pořizují když se jich pak zbavují ja kdybych mohla pomužu všem pejskum z utulku ale bohužel to nejde

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je pravda že lide co mají pejsky bez pp se někdy pejsku zbaví vím to dle vlastní zkušenosti mama jorka ktereho v zimě přivazali ke sloupu s cedulkou vemte si mě a dva z utulku i takto končí pejsci bez pp nevím proč si je lide pořizují když se jich pak zbavují ja kdybych mohla pomužu všem pejskum z utulku ale bohužel to nejde

To bohužel souvisí s jejich cenou. Člověk si snáž pořídí to, co je levnější. Nemusí u toho tolik přemýšlet a šetřit. A taky se toho snáž zbaví, bohužel.