Volný skus - smlouva

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co si pod tímto názvem napsaném dodatečně v kolonce smlouvy představujete?

Že má pes volný nůžkový skus?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co si pod tímto názvem napsaném dodatečně v kolonce smlouvy představujete?

Že má pes volný nůžkový skus?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já si pod tím představím volný nůžkový skus - tzn. něco co nejsou úplně korektní nůžky, ale ještě to není podkus. Pokud jste si vybrali takové štěně a plánujete vystavovat nebo chovat (což může být riskantní, protože nikdo nemůže říct kam se to posune), tak bych s sebou určitě vzala nějakého hodně zkušeného chovatele, který dokáže situaci aspoň v rámci možností zhodnotit nebo to probrala s PCH pokud byla provedena kontrola vrhu.

Položila jsem tuto otázku úmyslně jako chovatelka,která chová již 30 let.Dnes jsem u známých ,kteří si je to 4 dny koupili maltézáčka přečetla smlouvu.V kolonce kam se zapisují vady byl tužkou napsán volný skus.Jim bylo pouze sděleno,že štěně má volný skus.Protože vím,že takový neexistuje,pouze skus volný nůžkový,tak jsem si ji zkontrolovala.No to jste neviděli.Fenka má minimálně 5 mm podkus.Paní z toho byla dost špatná,jak může chovatel někoho takto oklamat.Myslím,že je lepší to lidem říci narovinu než když jim to řekne někdo jiný.Není to férové od paní chovatelky maltézáčků Taťany Kronerové z Havířova.Reakce ať ji přivezou zpět,že vrátí peníze to není jednání,ale svědčí jen o jejím charakteru.Nehledě ,že ani neukázala jejich rodiče.Jet pro štěně 500 km,by si měla takových majitelů vážit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Položila jsem tuto otázku úmyslně jako chovatelka,která chová již 30 let.Dnes jsem u známých ,kteří si je to 4 dny koupili maltézáčka přečetla smlouvu.V kolonce kam se zapisují vady byl tužkou napsán volný skus.Jim bylo pouze sděleno,že štěně má volný skus.Protože vím,že takový neexistuje,pouze skus volný nůžkový,tak jsem si ji zkontrolovala.No to jste neviděli.Fenka má minimálně 5 mm podkus.Paní z toho byla dost špatná,jak může chovatel někoho takto oklamat.Myslím,že je lepší to lidem říci narovinu než když jim to řekne někdo jiný.Není to férové od paní chovatelky maltézáčků Taťany Kronerové z Havířova.Reakce ať ji přivezou zpět,že vrátí peníze to není jednání,ale svědčí jen o jejím charakteru.Nehledě ,že ani neukázala jejich rodiče.Jet pro štěně 500 km,by si měla takových majitelů vážit.

?? a co jim na to měla jiného říct, než že jim vrátí peníze? Pokud někdo jede pro psa 500 km a nezkontroluje si skus, patří mu to.

a cena za štěně byla stejná jako za ty ostatní

Osobně bych chápala, že se někdo může cítit podvedený, když si to nezkontroluje a chovatel k tomu nic neřekne. I když se má kouknout, že. Ale když ho na to chovatel upozorní, je to ve smlouvě (byť i dopsané).
A jednání férové, že vrátí zpátky peníze za štěně. I když to teoreticky nebyla zatajená vada. Co má podle vás udělat víc?
To že si někdo jede pro štěně 500 km mi přijde úplně normální, spíš mi přijde divné zrovna tohle řešit tady.

A taky mi přijde zvláštní, že tu uvedete jméno, se kterým ale podle vyhladavače na čmku nesouvisí žádná chovatelská stanice.

ale je to papírák a existuje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale je to papírák a existuje

Jo existuje, ale jméno je tu napsané blbě.

Mně by přišlo fér domluvit se tak, že pokud se ani po přezubení skus nespraví, vrátí chovatelka část peněz... Pokud ovšem nechtěli psa do chovu...
Část peněz bych chtěla spíš symbolicky (ano, měli jste si všimnout hned když jste štěně kontrolovali ale i tak nemůže chovatelka chtít peníze jako za ok jedince s výstavními předpoklady) a ty peníze co vám vrátí dát třeba na útulek... A mohli by být všichni spokojeni, což? :)

Nemá-li štěně vše OK, má to chovatel napsat do smlouvy přímo a ne to jen vpisovat rukou. A více to rozvést i uvést že cena je snížena z tohoto důvodu. Nebo rovnou napsat, že štěně nebude vhodné do chovu. Takové vpisování dvou slov a nepřesně je na nic, kdo dokáže, jestli jim to řekla, nebo neřekla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Položila jsem tuto otázku úmyslně jako chovatelka,která chová již 30 let.Dnes jsem u známých ,kteří si je to 4 dny koupili maltézáčka přečetla smlouvu.V kolonce kam se zapisují vady byl tužkou napsán volný skus.Jim bylo pouze sděleno,že štěně má volný skus.Protože vím,že takový neexistuje,pouze skus volný nůžkový,tak jsem si ji zkontrolovala.No to jste neviděli.Fenka má minimálně 5 mm podkus.Paní z toho byla dost špatná,jak může chovatel někoho takto oklamat.Myslím,že je lepší to lidem říci narovinu než když jim to řekne někdo jiný.Není to férové od paní chovatelky maltézáčků Taťany Kronerové z Havířova.Reakce ať ji přivezou zpět,že vrátí peníze to není jednání,ale svědčí jen o jejím charakteru.Nehledě ,že ani neukázala jejich rodiče.Jet pro štěně 500 km,by si měla takových majitelů vážit.

Nezlobte se, ale chovatelka vadu uvedla ve smlouvě. Navíc je ochotná si vzít štěně zpět a vrátit peníze. Co po ní ještě chcete?
Mě osobně tedy nepřipadá fér, veřejně špinit někoho, kdo nic neprovedl. A jen mimochodem, když jste tak odvážně zveřejnila jméno chovatelky, co se takhle pochlubit tím Vaším?!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemá-li štěně vše OK, má to chovatel napsat do smlouvy přímo a ne to jen vpisovat rukou. A více to rozvést i uvést že cena je snížena z tohoto důvodu. Nebo rovnou napsat, že štěně nebude vhodné do chovu. Takové vpisování dvou slov a nepřesně je na nic, kdo dokáže, jestli jim to řekla, nebo neřekla.

No, chovatel může mít smlouvy předtištěné pro celý vrh a podrobnosti k jednotlivým štěňatům prostě dopíše. To je normální běžná praxe. Navíc je chovatelka ochotná, vzít si štěně zpět a vrátit peníze. Co víc by měla dělat?
Mě osobně je dost podezřelá spíš ta " chovatelka", co založila vlákno, zveřejnila něčí osobní údaje včetně jakéhosi obvinění a sama se nepodepíše.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, chovatel může mít smlouvy předtištěné pro celý vrh a podrobnosti k jednotlivým štěňatům prostě dopíše. To je normální běžná praxe. Navíc je chovatelka ochotná, vzít si štěně zpět a vrátit peníze. Co víc by měla dělat?
Mě osobně je dost podezřelá spíš ta " chovatelka", co založila vlákno, zveřejnila něčí osobní údaje včetně jakéhosi obvinění a sama se nepodepíše.

No právě z toho důvodu a z dlouholetých zkušeností ne jen svých, tak píšu smlouvu na každé štěně zvlášt a právě u problémového štěněte si dám velmi záležet. Smlouvou se kryje i chovatel. Ale i tak vás kde kdo může pomluvit. Domluva ústně a v česku? Ani náhodou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, chovatel může mít smlouvy předtištěné pro celý vrh a podrobnosti k jednotlivým štěňatům prostě dopíše. To je normální běžná praxe. Navíc je chovatelka ochotná, vzít si štěně zpět a vrátit peníze. Co víc by měla dělat?
Mě osobně je dost podezřelá spíš ta " chovatelka", co založila vlákno, zveřejnila něčí osobní údaje včetně jakéhosi obvinění a sama se nepodepíše.

Jakehosi obvineni? Spis to vypada, ze chtela za plnou cenu prodat momentalniho nestandarda a teprv kdyz ji na to novej majitel upozornil, tak dela uvedomelou a psa si bere zpet. Kdyz chce nova majitelka chovat, tak co je za zpusoby vecmarat tuzkou neco do smlouvy, neupozornit na to a vyinkasovat plnou cenu?

Nezlobte se, ale známe názor zadavatelky - pes má podkus a chovatelky - pes má volný nůžkový skus. Nikdo z nás štěně neviděl tak nechápu, kde berete tu jistotu že právě chovatelka lže. Třeba zadavatelka přehání a vidí věci horší než jsou.
A jen poznámka na okraj, když si beru štěně s předpokladem výstav tak kouknu před chovatekou i do té štěněcí tlamičky (tak jako prohmátnu kulky apod.)

A Vy víte, že bylo štěně prodáno na chov a ne jako mazlík ?!
Nikde o tom není zmínka. Navíc zadavatelka lobuje za psa kohosi jiného, u jeho předání nebyla, neví, co si navzájem chovatelka s novými majiteli řekli, ale nakydat špínu na chovatelku, to jí jde dobře. Dost zvláštní přístup.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, ale známe názor zadavatelky - pes má podkus a chovatelky - pes má volný nůžkový skus. Nikdo z nás štěně neviděl tak nechápu, kde berete tu jistotu že právě chovatelka lže. Třeba zadavatelka přehání a vidí věci horší než jsou.
A jen poznámka na okraj, když si beru štěně s předpokladem výstav tak kouknu před chovatekou i do té štěněcí tlamičky (tak jako prohmátnu kulky apod.)

To jste opravdu vtipná.Chcete mi říct,že každý majitel ,který si pořizuje pejska s PP,je znalý.Věří chovateli a spoléhá na jeho solidní jednání.Já jsem toto téma založila,z důvodu otázky pro chovatele a ne rádoby chovatele,kteří mají odchovaný nanejvýš jeden vrh a rozumu na rozdávání i dlouholetým chovatelům.Volný skus neexistuje.Je předkus,podkus,nepravidelný skus,nůžkový skus.Bohužel chovatelka takto předešla k zatajení vady,Někteří to pochopili,někteří si hrají na rozumbrady ,ale tak to zde chodí.To,že jsem napsala jméno chovatelky,myslím,že je dobré jméno zveřejnit jen ještě napíšu chov.st. Silesian Crameiz.Každý chovatel se někdy setká s nějakou vadou,ale měl by se zachovat solidně k novým majitelům.Prohlásit vraťte štěně ,já Vám vrátím peníze to si myslíte ,že je fér?Asi jsme divní chovatelé počínaje mým otcem,který l choval od roku 1952, byl poradce chovu a rozhodčí a nyní 3 generace moje dcera.Všem solidním chovatelům přeji hodně chovatelských úspěchů,novým majitelům solidní chovatele.Trnková GJ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jakehosi obvineni? Spis to vypada, ze chtela za plnou cenu prodat momentalniho nestandarda a teprv kdyz ji na to novej majitel upozornil, tak dela uvedomelou a psa si bere zpet. Kdyz chce nova majitelka chovat, tak co je za zpusoby vecmarat tuzkou neco do smlouvy, neupozornit na to a vyinkasovat plnou cenu?

Když něco podepisuji, tak si to nejdřív přečtu ne? Tak neříkejte, že kupující nevěděli, že štěně má vadu. Přesto ho koupili. A kdyby chtěli chovat, tak si štěně pořádně prohlédnou, což neudělali. Nebo možná udělali a souhlasili se smlouvou. Navíc se zdá, že oni sami štěně reklamovat nechtěli, to je aktivita jejich známé, údajné dlouholeté chovatelky, která založila toto vlákno. Ta je rozčilená, ne majitel. Rozhořčeně plive špínu na v podstatě kolegyni, neštítí se zveřejnit její jméno i s adresou, ale sama zůstává v anonymitě. To je fakt ubohost!
Připadá mi to jako zlost, že si koupili štěně jinde a ne od ní.
Nechápu, jak můžete někoho obviňovat, když vůbec nevíte, jak to vlastně bylo. Nebo jste u toho byl/a? To, že tady nějaký anonym něco tvrdí a snaží se jiného pošpinit neznamená, že to je pravda. Spíš si myslím, že není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jste opravdu vtipná.Chcete mi říct,že každý majitel ,který si pořizuje pejska s PP,je znalý.Věří chovateli a spoléhá na jeho solidní jednání.Já jsem toto téma založila,z důvodu otázky pro chovatele a ne rádoby chovatele,kteří mají odchovaný nanejvýš jeden vrh a rozumu na rozdávání i dlouholetým chovatelům.Volný skus neexistuje.Je předkus,podkus,nepravidelný skus,nůžkový skus.Bohužel chovatelka takto předešla k zatajení vady,Někteří to pochopili,někteří si hrají na rozumbrady ,ale tak to zde chodí.To,že jsem napsala jméno chovatelky,myslím,že je dobré jméno zveřejnit jen ještě napíšu chov.st. Silesian Crameiz.Každý chovatel se někdy setká s nějakou vadou,ale měl by se zachovat solidně k novým majitelům.Prohlásit vraťte štěně ,já Vám vrátím peníze to si myslíte ,že je fér?Asi jsme divní chovatelé počínaje mým otcem,který l choval od roku 1952, byl poradce chovu a rozhodčí a nyní 3 generace moje dcera.Všem solidním chovatelům přeji hodně chovatelských úspěchů,novým majitelům solidní chovatele.Trnková GJ.

Ano, vzít si zpět štěně a vrátit peníze, to mi připadá fér. Jak jinak se má chovatelka zachovat?
Vrátit peníze a štěně jim nechat ?! Nebo jak byste si to představovala?

Ani se nedivím,že si lidi kupují bezpapíráky.Stačí narazit na některé diskuze tady.Zadavatelku chápu,dobrý chovatel tohle neudělá.Chovatel,co chce za každou cenu prodat ano.Ono nemá smysl to více rozebírat.Kdo nechce,nepochopí a bude chovatelku omlouvat a z kupujícího dělat blbce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jste opravdu vtipná.Chcete mi říct,že každý majitel ,který si pořizuje pejska s PP,je znalý.Věří chovateli a spoléhá na jeho solidní jednání.Já jsem toto téma založila,z důvodu otázky pro chovatele a ne rádoby chovatele,kteří mají odchovaný nanejvýš jeden vrh a rozumu na rozdávání i dlouholetým chovatelům.Volný skus neexistuje.Je předkus,podkus,nepravidelný skus,nůžkový skus.Bohužel chovatelka takto předešla k zatajení vady,Někteří to pochopili,někteří si hrají na rozumbrady ,ale tak to zde chodí.To,že jsem napsala jméno chovatelky,myslím,že je dobré jméno zveřejnit jen ještě napíšu chov.st. Silesian Crameiz.Každý chovatel se někdy setká s nějakou vadou,ale měl by se zachovat solidně k novým majitelům.Prohlásit vraťte štěně ,já Vám vrátím peníze to si myslíte ,že je fér?Asi jsme divní chovatelé počínaje mým otcem,který l choval od roku 1952, byl poradce chovu a rozhodčí a nyní 3 generace moje dcera.Všem solidním chovatelům přeji hodně chovatelských úspěchů,novým majitelům solidní chovatele.Trnková GJ.

Jen ještě dodám, že jste nějak zapomněla na skus klešťový, který také existuje.
Volný skus, volné nůžky, volný nůžkový skus, nazvěte to jak chcete, tento typ skusu existuje. Můj pes ho má. Má jej zapsaný jak ve výstavním posudku, tak v posudku z bonitace.
Kolegové posuzovatelé, nezávisle na sobě tento typ skusu popsali a zapsali do posudku.
Asi chudáci netuší, že popsali něco, co neexistuje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, vzít si zpět štěně a vrátit peníze, to mi připadá fér. Jak jinak se má chovatelka zachovat?
Vrátit peníze a štěně jim nechat ?! Nebo jak byste si to představovala?

Taky nějak nechápu, co by si paní představovala pod fér nabídkou.
Ano, chovatelka udělala asi podraz, a teď se na to přišlo, ale co víc než vzít štěně zpět a vrátit peníze by jako měla udělat??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani se nedivím,že si lidi kupují bezpapíráky.Stačí narazit na některé diskuze tady.Zadavatelku chápu,dobrý chovatel tohle neudělá.Chovatel,co chce za každou cenu prodat ano.Ono nemá smysl to více rozebírat.Kdo nechce,nepochopí a bude chovatelku omlouvat a z kupujícího dělat blbce.

Já si to nemyslím, z kupujícího blbce nikdo nedělá, on se tu totiž vůbec nevyjádřil. Stejně tak se nevyjádřila chovatelka. Jediný, kdo se tu vyjadřuje je jakási známá, která ale u prodeje taky nebyla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky nějak nechápu, co by si paní představovala pod fér nabídkou.
Ano, chovatelka udělala asi podraz, a teď se na to přišlo, ale co víc než vzít štěně zpět a vrátit peníze by jako měla udělat??

Chovatelka neudělala podraz, všechno napsala do smlouvy a pravděpodobně předpokládala, že než tu smlouvu někdo podepíše, že si jí přečte. A teď akorát pyká za blbost jiných.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jste opravdu vtipná.Chcete mi říct,že každý majitel ,který si pořizuje pejska s PP,je znalý.Věří chovateli a spoléhá na jeho solidní jednání.Já jsem toto téma založila,z důvodu otázky pro chovatele a ne rádoby chovatele,kteří mají odchovaný nanejvýš jeden vrh a rozumu na rozdávání i dlouholetým chovatelům.Volný skus neexistuje.Je předkus,podkus,nepravidelný skus,nůžkový skus.Bohužel chovatelka takto předešla k zatajení vady,Někteří to pochopili,někteří si hrají na rozumbrady ,ale tak to zde chodí.To,že jsem napsala jméno chovatelky,myslím,že je dobré jméno zveřejnit jen ještě napíšu chov.st. Silesian Crameiz.Každý chovatel se někdy setká s nějakou vadou,ale měl by se zachovat solidně k novým majitelům.Prohlásit vraťte štěně ,já Vám vrátím peníze to si myslíte ,že je fér?Asi jsme divní chovatelé počínaje mým otcem,který l choval od roku 1952, byl poradce chovu a rozhodčí a nyní 3 generace moje dcera.Všem solidním chovatelům přeji hodně chovatelských úspěchů,novým majitelům solidní chovatele.Trnková GJ.

V tom případě, že jste tak úspěšní chovatelé a rozhodčí nechápu, proč se chodíte radit na anonymní forům plné "rádoby chovatelů", kteří když s vámi nesouhlasí jsou hned rozumbradové apod. Jak už vám někdo psal tento skus existuje a psi ho maj dokonce zapsaný v posudku takže tak .... A promiňte stojím si na svém pokud u chovatele psa důsledně prohlédnu, projdu smlouvu a vše konzultuji s chovatelem ještě před zaplacením štěněte tedy před odběrem. A ano, prohlášení vraťte mi štěně a já vám vrátím peníze je fér nebo jak by jste to řešila vy? Vrátila peníze a štěně jim nechala? Asi ne co?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatelka neudělala podraz, všechno napsala do smlouvy a pravděpodobně předpokládala, že než tu smlouvu někdo podepíše, že si jí přečte. A teď akorát pyká za blbost jiných.

To si nemyslím. Né každý kdo si kupuje psa je zkušený chovatel! Třeba je nenapadlo se zeptat. Já měla asi velké štěstí, že jsem kromě smlouvy narazila na úžasnou chovatelku, která vše vysvětlila a ukázala včetně zoubků a probrala se mnou jak smlouvu tak kontrolu vrhu.

Mě to připadá, že kdyby si špatného skusu všimli za pár měsíců tak přece bylo ve smlouvě bylo napsáno „volný skus“. (I když volný skus neznám jen volné nůžky)

Nevím nebyla jsem u toho a co jim řekla a neřekla je to tvrzení proti tvrzení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jste opravdu vtipná.Chcete mi říct,že každý majitel ,který si pořizuje pejska s PP,je znalý.Věří chovateli a spoléhá na jeho solidní jednání.Já jsem toto téma založila,z důvodu otázky pro chovatele a ne rádoby chovatele,kteří mají odchovaný nanejvýš jeden vrh a rozumu na rozdávání i dlouholetým chovatelům.Volný skus neexistuje.Je předkus,podkus,nepravidelný skus,nůžkový skus.Bohužel chovatelka takto předešla k zatajení vady,Někteří to pochopili,někteří si hrají na rozumbrady ,ale tak to zde chodí.To,že jsem napsala jméno chovatelky,myslím,že je dobré jméno zveřejnit jen ještě napíšu chov.st. Silesian Crameiz.Každý chovatel se někdy setká s nějakou vadou,ale měl by se zachovat solidně k novým majitelům.Prohlásit vraťte štěně ,já Vám vrátím peníze to si myslíte ,že je fér?Asi jsme divní chovatelé počínaje mým otcem,který l choval od roku 1952, byl poradce chovu a rozhodčí a nyní 3 generace moje dcera.Všem solidním chovatelům přeji hodně chovatelských úspěchů,novým majitelům solidní chovatele.Trnková GJ.

Když už píšete pomluvy nebo pravdy- to je mi celkem fuk - aspoň byste mohla,paní Trnková, napsat jméno chovatelské stanice SPRÁVNĚ

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To si nemyslím. Né každý kdo si kupuje psa je zkušený chovatel! Třeba je nenapadlo se zeptat. Já měla asi velké štěstí, že jsem kromě smlouvy narazila na úžasnou chovatelku, která vše vysvětlila a ukázala včetně zoubků a probrala se mnou jak smlouvu tak kontrolu vrhu.

Mě to připadá, že kdyby si špatného skusu všimli za pár měsíců tak přece bylo ve smlouvě bylo napsáno „volný skus“. (I když volný skus neznám jen volné nůžky)

Nevím nebyla jsem u toho a co jim řekla a neřekla je to tvrzení proti tvrzení.

Když se vrátím do doby kdy jsem kupovala první štěně a jak vypadá dobrý nebo špatný skus jsem v životě naživo neviděla - také bych se spoléhala ve všem na chovatelku, co řekne, co napíše.
Takže pokud paní nemá nějaké zkušenosti, těžko si mohla zkontrolovat jak ty zoubky vypadají.
Nebo vy všichni co to zde píšete /že si to měla zkontrolovat/ jste byli při první koupi štěněte již odborníci??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se vrátím do doby kdy jsem kupovala první štěně a jak vypadá dobrý nebo špatný skus jsem v životě naživo neviděla - také bych se spoléhala ve všem na chovatelku, co řekne, co napíše.
Takže pokud paní nemá nějaké zkušenosti, těžko si mohla zkontrolovat jak ty zoubky vypadají.
Nebo vy všichni co to zde píšete /že si to měla zkontrolovat/ jste byli při první koupi štěněte již odborníci??

Nemyslím si, že jsme byli všichni odborníci - ale mně to prostě přijde divné. Nechci tady odsuzovat nějakou chovatelku jen podle toho, co tu napíše jiná chovatelka. Psala, že zuby majitelům ukázala, něco jim k tomu řekla. Očividně majitelům k tomu něco řekla a nikdo z nás včetně zadavatelky jsme u toho nebyli. A když jsme u toho, když jste si kupovala prvního psa, pamatovala jste si vše, co vám chovatel říkal? Já ne, já byla tak šťastná a unesená ze štěněte, že jsem poslouchala napůl. A vidím to i u majitelů našich štěňat. Asi 50% je jedno, co jim říkám a jde to jedním uchem sem a druhým tam. Tím nechci říct, že jsou to nějací mimoni a nezodpovědní lidé, oni jen řeší to štěně a nad něčím, co jim vysvětluju, kolikrát jen mávnou rukou. Prostě jim rovnou říkám, ať klidně po dojezdu zavolají a zeptají se, co nepochytili, nebo druhý den, třetí, kdykoli...
Jinak ano, volné nůžky znám a neřekla bych, že je to nějaká závažná vada. z 99% je to později ok. Nevím, kde je hranice volných nůžek a podkusu, to je asi dost individuální a co je pro někoho ještě tohle, pro druhého může být tamto. A nikdo z nás to opět neviděl.
Co mi ale přijde fér, je jak se k tomu postavila chovatelka - pokud se to majitelům nelíbí, vrátí peníze. Rozhodně nedělá mrtvého brouka a neohání se smlouvou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemyslím si, že jsme byli všichni odborníci - ale mně to prostě přijde divné. Nechci tady odsuzovat nějakou chovatelku jen podle toho, co tu napíše jiná chovatelka. Psala, že zuby majitelům ukázala, něco jim k tomu řekla. Očividně majitelům k tomu něco řekla a nikdo z nás včetně zadavatelky jsme u toho nebyli. A když jsme u toho, když jste si kupovala prvního psa, pamatovala jste si vše, co vám chovatel říkal? Já ne, já byla tak šťastná a unesená ze štěněte, že jsem poslouchala napůl. A vidím to i u majitelů našich štěňat. Asi 50% je jedno, co jim říkám a jde to jedním uchem sem a druhým tam. Tím nechci říct, že jsou to nějací mimoni a nezodpovědní lidé, oni jen řeší to štěně a nad něčím, co jim vysvětluju, kolikrát jen mávnou rukou. Prostě jim rovnou říkám, ať klidně po dojezdu zavolají a zeptají se, co nepochytili, nebo druhý den, třetí, kdykoli...
Jinak ano, volné nůžky znám a neřekla bych, že je to nějaká závažná vada. z 99% je to později ok. Nevím, kde je hranice volných nůžek a podkusu, to je asi dost individuální a co je pro někoho ještě tohle, pro druhého může být tamto. A nikdo z nás to opět neviděl.
Co mi ale přijde fér, je jak se k tomu postavila chovatelka - pokud se to majitelům nelíbí, vrátí peníze. Rozhodně nedělá mrtvého brouka a neohání se smlouvou.

Naprostý souhlas. Lépe bych to nenapsal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani se nedivím,že si lidi kupují bezpapíráky.Stačí narazit na některé diskuze tady.Zadavatelku chápu,dobrý chovatel tohle neudělá.Chovatel,co chce za každou cenu prodat ano.Ono nemá smysl to více rozebírat.Kdo nechce,nepochopí a bude chovatelku omlouvat a z kupujícího dělat blbce.

Přesně tak to bylo myšleno.Nemá cenu to více rozebírat,někteří asi ani nepochopili podstatu článku.Jinak pro všechny,chovatelku neznám ani nechovám maltézáky,bišonky.lvíčky!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen ještě dodám, že jste nějak zapomněla na skus klešťový, který také existuje.
Volný skus, volné nůžky, volný nůžkový skus, nazvěte to jak chcete, tento typ skusu existuje. Můj pes ho má. Má jej zapsaný jak ve výstavním posudku, tak v posudku z bonitace.
Kolegové posuzovatelé, nezávisle na sobě tento typ skusu popsali a zapsali do posudku.
Asi chudáci netuší, že popsali něco, co neexistuje

Jestli nazýváte 5 - 7 mm podkus volným skusem ?Napřed pořádně čtěte a pak odepisujte ať tu nejste za

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli nazýváte 5 - 7 mm podkus volným skusem ?Napřed pořádně čtěte a pak odepisujte ať tu nejste za

proč tohle někdo dává na anonymní fórum? na to je tu snad autorská diskuze, jedna paní povídala a už je tu odsuzován chovatel aniž o tom někdo něco ví. Dokonce ani zadavatelka u toho nebyla a sama má informace z druhé ruky. Pokud chovatelka vrátí peníze za štěně tak není co řešit a jak tu psal někdo výše, že by si radši koupil bezpapíráka, ať koupí, tam mu určitě nikdo štěně zpět nevezme a většinou se mu může o smlouvě jen zdát a i když ji dostane tak pokud pes není nějak označen tak je mu na houby

U mého plemene (velké) jsou volné nůžky (volný nůžkový skus) do 2 milimetrů, 5 milimetrů je již dost velký podkus. Poslední dobou jsem to sledovala a pokud mělo podkus štěně, třeba 3mm, nikdy se to nespravilo, vždycky z toho byl nechovný jedinec, bez možnosti vystavovat... Podkus je vylučující vada z chovu PP, volné nůžky projdou..... Je to dost podstatný rozdíl a mělo by se všechno nazývat pravými jmény. Krom toho si myslím, že pokud bude podkus dost velký, může to vadit špičákům, můžou narážet do dásní.... jednoznačně štěně mělo jít za menší cenu, na mazlíka a vše mělo být přesně zapsané ve smlouvě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli nazýváte 5 - 7 mm podkus volným skusem ?Napřed pořádně čtěte a pak odepisujte ať tu nejste za

Nebylo to před tím jen 5 mm? teď je to 5-7 mm a za chvilku to bude cenťák. Buď se podepiště včetně názvu chovatelské stanice nebo to pro mě bude jen sprostá pomluva. Že by konkurenční boj?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli nazýváte 5 - 7 mm podkus volným skusem ?Napřed pořádně čtěte a pak odepisujte ať tu nejste za

Já právě pořádně čtu. Nejdřív to bylo údajně 5 mm, teď už 7....
Nějak se Vám ta vada rychle zhoršuje co? Já skus zmiňovaného štěněte hodnotit nebudu, protože jsem ho neviděl. Ale budu Vám oponovat ve Vašem tvrzení, že volný skus,( nebo volné nůžky, to je jen slovíčkaření), neexistuje. Existuje a všichni ostatní posuzovatelé, kromě Vás, ho znají.
Už po kdoví kolikáté Vám tu lidi píšou, že nikdo z nás u prodeje nebyl, nebyla jste tam ani Vy, tak jak můžete tvrdit, jak to probíhalo? Informace typu jedna paní povídala pro mě opravdu nejsou relevantní.
Chovatelka vadu štěněte uznala, vezme jej zpět, vrátí peníze, tak co ještě chcete?
Jestli Vám jde o to, za každou cenu to chovatelce "zavařit", tak se obraťte na chovatelský klub se stížností. Ovšem "nezapomeňte" napsat své iniciály, s anonymem se nikdo zabývat nebude.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se vrátím do doby kdy jsem kupovala první štěně a jak vypadá dobrý nebo špatný skus jsem v životě naživo neviděla - také bych se spoléhala ve všem na chovatelku, co řekne, co napíše.
Takže pokud paní nemá nějaké zkušenosti, těžko si mohla zkontrolovat jak ty zoubky vypadají.
Nebo vy všichni co to zde píšete /že si to měla zkontrolovat/ jste byli při první koupi štěněte již odborníci??

To určitě ne. Ale už se stalo a chovatelka se k tomu postavila čelem. Nabídla, že si štěně vezme zpět a vrátí peníze, to mi připadá jako fér jednání.
Co mi ale jako fér jednání nepřipadá je to, že jakási jiná chovatelka, které se celá věc vůbec netýká, protože štěně není její, tak tady anonymně kydá hnůj.
Zveřejní plné jméno chovatelky, včetně adresy, ale sama zůstává anonymní. Proč asi? Že by si byla vědoma, že lže? Víte, tak nějak instinktivně lidem co se takhle chovají nevěřím. Kdo ví, jak to všechno bylo.
Připadá mi, že se jedná o konkurenci. Docela by mě zajímalo, co je zadavatelka zač, abych věděl, komu se obloukem vyhnout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemyslím si, že jsme byli všichni odborníci - ale mně to prostě přijde divné. Nechci tady odsuzovat nějakou chovatelku jen podle toho, co tu napíše jiná chovatelka. Psala, že zuby majitelům ukázala, něco jim k tomu řekla. Očividně majitelům k tomu něco řekla a nikdo z nás včetně zadavatelky jsme u toho nebyli. A když jsme u toho, když jste si kupovala prvního psa, pamatovala jste si vše, co vám chovatel říkal? Já ne, já byla tak šťastná a unesená ze štěněte, že jsem poslouchala napůl. A vidím to i u majitelů našich štěňat. Asi 50% je jedno, co jim říkám a jde to jedním uchem sem a druhým tam. Tím nechci říct, že jsou to nějací mimoni a nezodpovědní lidé, oni jen řeší to štěně a nad něčím, co jim vysvětluju, kolikrát jen mávnou rukou. Prostě jim rovnou říkám, ať klidně po dojezdu zavolají a zeptají se, co nepochytili, nebo druhý den, třetí, kdykoli...
Jinak ano, volné nůžky znám a neřekla bych, že je to nějaká závažná vada. z 99% je to později ok. Nevím, kde je hranice volných nůžek a podkusu, to je asi dost individuální a co je pro někoho ještě tohle, pro druhého může být tamto. A nikdo z nás to opět neviděl.
Co mi ale přijde fér, je jak se k tomu postavila chovatelka - pokud se to majitelům nelíbí, vrátí peníze. Rozhodně nedělá mrtvého brouka a neohání se smlouvou.

Přesně tak. Proto lidem dávám nejdůležitější věci ještě na papíře i s veškerými kontakty, kdyby jim nebylo cokoli jasné, protože opravdu nikdo neposlouchá a má oči jen na těch štěńátkách. A jak jsem psala výše nikdy do smlouvy nic nevpisuju ručně, štěně u kterého se mi něco nezdá OK tak rozepíšu problém alespon v jedné, dvě větě. Uvedu, že štěně nemusí být vhodné do chovu a že cena je snížena. Nikdo tam z nás nebyl, nevíme, zda majitelka info dostala a přeslechla, nebo nedostala s úmyslem, zda pes byl prodán se slevou nebo ne. Ve smlouvě je to jen jako dodatek ale je (chovatelčina hloupost nebo důvěřivost že jen vepsané dvěma slovy). Reakce, "Dovezte mi štěně, vrátím peníze" je naprosto normální, reagovala bych také tak a u každého i kdyby pes vadu neměl a lidi štěně najednou nechtěli. Nevím co by serioznějšího měl chovatel podle zadavatelky udělat - oběsit se, nebo psa věnovat? A jelikož vše do smlouvy píšu podrobně, tak bych klidně i tu smlouvu zveřejnila, dovědět se, že mě někdo pomlouvá. Už v tomto momentě by smlouva visela zde i na mým webu s popisem situace.

Ještě k tomu skusu - volný skus je zažitý termín, který se používá, ano měla to chovatelka napsat podrobněji a dopsat i nůžkový. Ale vyčítat někomu nepřesnost, když sama neumím napsat správně ani příjmení chovatelky ani její chovku je k úsměvu. Protože jak sama vidí, tak i přes nepřesnosti všichni ví, jak o skusu tak i o kom je řeč.

Dobrý den,tak si tady čtu ty třenice a je myslím třeba uvést celou situaci pravdivě-jmenuji se Eva Dušková,jsem z Plzně a jsem majitelkou onoho diskutovaného maltézáčka s podkusem.Cekala jsem na vyjádření veterináře,abych paní chovatelku nijak nepoškodila.Pejsek má tedy opravdu výrazný podkus,který se bude muset řešit u zubaře.Ve smlouvě je napsán volný skus a manžel,který je naprostý laik uvěřil paní chovatelce,že se to "dotáhne".Ve smlouvě není uvedena sleva a ani po 50dnech jsme ješte neobdrželi PP. Argumentace paní chovatelky na můj dotaz po zjištění skutečnosti jak se k tomu chce vyjádřit je poněkud drsná- pesjka jte chtěli pro postižené dítě,tak co,neříkali jte,že jí chcete nachov......
Ve finále jsme se pohádaly,paní chovatelka má své ego a já chtěla naprosto zdravého pejska.Ano,je to naše chyba,měli jsme si zjistit,co a jak a nespoléhat na čest renomovaných chovatelů,notabene zasedajících navíc v odborné porotě.Paní chovatelka se jmenuje Kromerová Tatána,chovatelská stanice Silesian Cramer Havířov.A jakkoliv je tato diskuse anonymní,paní chovatelka,která zavedla tuto diskusi ve snaze zjistit,co je to vlastně neexistující volný skus,měla dle vyjádření veterináře zřejmě pravdu.A na závěr-proč jsme tedy nevrátili pejska? Dokážete říc nemocnému dítěti,že mu seberete něco čí doslova žije?A pak,pejsek za nic nemůže,v celé věci jde pouze o princip o slušnost a poctivé jednání..........

Dobrý den,tak si tady čtu ty třenice a je myslím třeba uvést celou situaci pravdivě-jmenuji se Eva Dušková,jsem z Plzně a jsem majitelkou onoho diskutovaného maltézáčka s podkusem.Cekala jsem na vyjádření veterináře,abych paní chovatelku nijak nepoškodila.Pejsek má tedy opravdu výrazný podkus,který se bude muset řešit u zubaře.Ve smlouvě je napsán volný skus a manžel,který je naprostý laik uvěřil paní chovatelce,že se to "dotáhne".Ve smlouvě není uvedena sleva a ani po 50dnech jsme ješte neobdrželi PP. Argumentace paní chovatelky na můj dotaz po zjištění skutečnosti jak se k tomu chce vyjádřit je poněkud drsná- pesjka jte chtěli pro postižené dítě,tak co,neříkali jte,že jí chcete nachov......
Ve finále jsme se pohádaly,paní chovatelka má své ego a já chtěla naprosto zdravého pejska.Ano,je to naše chyba,měli jsme si zjistit,co a jak a nespoléhat na čest renomovaných chovatelů,notabene zasedajících navíc v odborné porotě.Paní chovatelka se jmenuje Kromerová Tatána,chovatelská stanice Silesian Cramer Havířov.A jakkoliv je tato diskuse anonymní,paní chovatelka,která zavedla tuto diskusi ve snaze zjistit,co je to vlastně neexistující volný skus,měla dle vyjádření veterináře zřejmě pravdu.A na závěr-proč jsme tedy nevrátili pejska? Dokážete říc nemocnému dítěti,že mu seberete něco čí doslova žije?A pak,pejsek za nic nemůže,v celé věci jde pouze o princip o slušnost a poctivé jednání..........

Dobrý den,tak si tady čtu ty třenice a je myslím třeba uvést celou situaci pravdivě-jmenuji se Eva Dušková,jsem z Plzně a jsem majitelkou onoho diskutovaného maltézáčka s podkusem.Cekala jsem na vyjádření veterináře,abych paní chovatelku nijak nepoškodila.Pejsek má tedy opravdu výrazný podkus,který se bude muset řešit u zubaře.Ve smlouvě je napsán volný skus a manžel,který je naprostý laik uvěřil paní chovatelce,že se to "dotáhne".Ve smlouvě není uvedena sleva a ani po 50dnech jsme ješte neobdrželi PP. Argumentace paní chovatelky na můj dotaz po zjištění skutečnosti jak se k tomu chce vyjádřit je poněkud drsná- pesjka jte chtěli pro postižené dítě,tak co,neříkali jte,že jí chcete nachov......
Ve finále jsme se pohádaly,paní chovatelka má své ego a já chtěla naprosto zdravého pejska.Ano,je to naše chyba,měli jsme si zjistit,co a jak a nespoléhat na čest renomovaných chovatelů,notabene zasedajících navíc v odborné porotě.Paní chovatelka se jmenuje Kromerová Tatána,chovatelská stanice Silesian Cramer Havířov.A jakkoliv je tato diskuse anonymní,paní chovatelka,která zavedla tuto diskusi ve snaze zjistit,co je to vlastně neexistující volný skus,měla dle vyjádření veterináře zřejmě pravdu.A na závěr-proč jsme tedy nevrátili pejska? Dokážete říc nemocnému dítěti,že mu seberete něco čí doslova žije?A pak,pejsek za nic nemůže,v celé věci jde pouze o princip o slušnost a poctivé jednání..........

Dobrý den,tak si tady čtu ty třenice a je myslím třeba uvést celou situaci pravdivě-jmenuji se Eva Dušková,jsem z Plzně a jsem majitelkou onoho diskutovaného maltézáčka s podkusem.Cekala jsem na vyjádření veterináře,abych paní chovatelku nijak nepoškodila.Pejsek má tedy opravdu výrazný podkus,který se bude muset řešit u zubaře.Ve smlouvě je napsán volný skus a manžel,který je naprostý laik uvěřil paní chovatelce,že se to "dotáhne".Ve smlouvě není uvedena sleva a ani po 50dnech jsme ješte neobdrželi PP. Argumentace paní chovatelky na můj dotaz po zjištění skutečnosti jak se k tomu chce vyjádřit je poněkud drsná- pesjka jte chtěli pro postižené dítě,tak co,neříkali jte,že jí chcete nachov......
Ve finále jsme se pohádaly,paní chovatelka má své ego a já chtěla naprosto zdravého pejska.Ano,je to naše chyba,měli jsme si zjistit,co a jak a nespoléhat na čest renomovaných chovatelů,notabene zasedajících navíc v odborné porotě.Paní chovatelka se jmenuje Kromerová Tatána,chovatelská stanice Silesian Cramer Havířov.A jakkoliv je tato diskuse anonymní,paní chovatelka,která zavedla tuto diskusi ve snaze zjistit,co je to vlastně neexistující volný skus,měla dle vyjádření veterináře zřejmě pravdu.A na závěr-proč jsme tedy nevrátili pejska? Dokážete říc nemocnému dítěti,že mu seberete něco čí doslova žije?A pak,pejsek za nic nemůže,v celé věci jde pouze o princip o slušnost a poctivé jednání..........

Dobrý den,tak si tady čtu ty třenice a je myslím třeba uvést celou situaci pravdivě-jmenuji se Eva Dušková,jsem z Plzně a jsem majitelkou onoho diskutovaného maltézáčka s podkusem.Cekala jsem na vyjádření veterináře,abych paní chovatelku nijak nepoškodila.Pejsek má tedy opravdu výrazný podkus,který se bude muset řešit u zubaře.Ve smlouvě je napsán volný skus a manžel,který je naprostý laik uvěřil paní chovatelce,že se to "dotáhne".Ve smlouvě není uvedena sleva a ani po 50dnech jsme ješte neobdrželi PP. Argumentace paní chovatelky na můj dotaz po zjištění skutečnosti jak se k tomu chce vyjádřit je poněkud drsná- pesjka jte chtěli pro postižené dítě,tak co,neříkali jte,že jí chcete nachov......
Ve finále jsme se pohádaly,paní chovatelka má své ego a já chtěla naprosto zdravého pejska.Ano,je to naše chyba,měli jsme si zjistit,co a jak a nespoléhat na čest renomovaných chovatelů,notabene zasedajících navíc v odborné porotě.Paní chovatelka se jmenuje Kromerová Tatána,chovatelská stanice Silesian Cramer Havířov.A jakkoliv je tato diskuse anonymní,paní chovatelka,která zavedla tuto diskusi ve snaze zjistit,co je to vlastně neexistující volný skus,měla dle vyjádření veterináře zřejmě pravdu.A na závěr-proč jsme tedy nevrátili pejska? Dokážete říc nemocnému dítěti,že mu seberete něco čí doslova žije?A pak,pejsek za nic nemůže,v celé věci jde pouze o princip o slušnost a poctivé jednání..........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,tak si tady čtu ty třenice a je myslím třeba uvést celou situaci pravdivě-jmenuji se Eva Dušková,jsem z Plzně a jsem majitelkou onoho diskutovaného maltézáčka s podkusem.Cekala jsem na vyjádření veterináře,abych paní chovatelku nijak nepoškodila.Pejsek má tedy opravdu výrazný podkus,který se bude muset řešit u zubaře.Ve smlouvě je napsán volný skus a manžel,který je naprostý laik uvěřil paní chovatelce,že se to "dotáhne".Ve smlouvě není uvedena sleva a ani po 50dnech jsme ješte neobdrželi PP. Argumentace paní chovatelky na můj dotaz po zjištění skutečnosti jak se k tomu chce vyjádřit je poněkud drsná- pesjka jte chtěli pro postižené dítě,tak co,neříkali jte,že jí chcete nachov......
Ve finále jsme se pohádaly,paní chovatelka má své ego a já chtěla naprosto zdravého pejska.Ano,je to naše chyba,měli jsme si zjistit,co a jak a nespoléhat na čest renomovaných chovatelů,notabene zasedajících navíc v odborné porotě.Paní chovatelka se jmenuje Kromerová Tatána,chovatelská stanice Silesian Cramer Havířov.A jakkoliv je tato diskuse anonymní,paní chovatelka,která zavedla tuto diskusi ve snaze zjistit,co je to vlastně neexistující volný skus,měla dle vyjádření veterináře zřejmě pravdu.A na závěr-proč jsme tedy nevrátili pejska? Dokážete říc nemocnému dítěti,že mu seberete něco čí doslova žije?A pak,pejsek za nic nemůže,v celé věci jde pouze o princip o slušnost a poctivé jednání..........

Tak,ted jste to těm chytrákum tady nandala.

K tomu rodokmenu...za 50 dní ho většinou chovatel opravdu nemá! Plemence to trvá různě dlouho a záleží i na klubu jak rychle přeposílá podklady k rodokmenům atd. U mého plemene až ve třetím měsíci věku štěňat poradce chovu pošle rodokmeny na plemenou knihu (tedy 30 dní po prodeji) a dalších minimálně 30 dní má plemenka na vyřízení rodokmenu, což se někdy protáhne. Než příjdou domů, než je chovatel odešle...

A řešit u 3,5 měsíčního štěněte skus, to se na mě nezlobte, ale jestli má opravdu 3,5 měsíce tak určitě nemá narostlé špičáky a ty skus drží a udávají postavení řezáků. A ty má určitě ještě mléčné nebo narůstající. Takže je tak 90% šance, že se volný skus (který tam klidně mohl být) a nyní čelist bez potřebných vypadávajících špičáků nedrží a jde s ní hýbat u mého plemene třeba o 1cm (ale mámvětší plemeno) srovná! Takž nepanikařte a počkejte až dorostou všechny zuby a čelisti, což trva do 3/4 roku až roku. A ano viděla jsem u svého plemene (něco mám odchováno) mnoho takových zaručených předkusů i podkusů, z kterých jsou naprosto korektní skusy po zastavení růstu čelistí a bez jakéhokoliv zásahu.

A pokud jste si kupovala štěně na mazlíka k postižené dceři, a ne na chov, tak proč řešíte skus? Psovi nevadí podkus ani předkus (mnoho plemen je má jako plemenné znaky), nají se v pohodě a jestli má v tlamce zuby o 5 mm sem nebo tam....tak je naprosto zdravý a chovatel zrovna skus nemůže nijak ovlivnit! A pokud jste si nevybrala chovatele, který nabízí třeba štěně zdarma v případě neuchovnění jedince, tak nemáte na nic ani zákonný ani etický nárok. To se na mě nezlobte. Záruka je 6 týdnů na skryté vady, a skus tam nespadá. Pes je jednou živý tvor, a chovatel ikdyby se rozkrájel tak vám prostě nezaručí že štěně bude zdravé, hodné, s nůžkovým skusem. Tato vada se vyskytuje někdy méně, někdy více často...když už se vyskytne, tak třeba u jednoho štěněte ve vrhu - no a zrovna jste černého petra vylosovala vy. Ale proč kolem toho děláte takové halo nechápu?

Pokud chcete zaručeně chovného psa, kupte si třeba ročního, vyšetřeného...ale nedáte za něj samozřejmě cenu štěněte. Ale trošku jinou částku.

Štěně je riziko, u štěněte s PP se to riziko minimalizuje kvalitním chovatelem a chovatelským materiálem, ale nic není dokonalé ani zvířata ani třeba vyrobené pračky nebo auta a vady jsou vždy.... to je život.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K tomu rodokmenu...za 50 dní ho většinou chovatel opravdu nemá! Plemence to trvá různě dlouho a záleží i na klubu jak rychle přeposílá podklady k rodokmenům atd. U mého plemene až ve třetím měsíci věku štěňat poradce chovu pošle rodokmeny na plemenou knihu (tedy 30 dní po prodeji) a dalších minimálně 30 dní má plemenka na vyřízení rodokmenu, což se někdy protáhne. Než příjdou domů, než je chovatel odešle...

A řešit u 3,5 měsíčního štěněte skus, to se na mě nezlobte, ale jestli má opravdu 3,5 měsíce tak určitě nemá narostlé špičáky a ty skus drží a udávají postavení řezáků. A ty má určitě ještě mléčné nebo narůstající. Takže je tak 90% šance, že se volný skus (který tam klidně mohl být) a nyní čelist bez potřebných vypadávajících špičáků nedrží a jde s ní hýbat u mého plemene třeba o 1cm (ale mámvětší plemeno) srovná! Takž nepanikařte a počkejte až dorostou všechny zuby a čelisti, což trva do 3/4 roku až roku. A ano viděla jsem u svého plemene (něco mám odchováno) mnoho takových zaručených předkusů i podkusů, z kterých jsou naprosto korektní skusy po zastavení růstu čelistí a bez jakéhokoliv zásahu.

A pokud jste si kupovala štěně na mazlíka k postižené dceři, a ne na chov, tak proč řešíte skus? Psovi nevadí podkus ani předkus (mnoho plemen je má jako plemenné znaky), nají se v pohodě a jestli má v tlamce zuby o 5 mm sem nebo tam....tak je naprosto zdravý a chovatel zrovna skus nemůže nijak ovlivnit! A pokud jste si nevybrala chovatele, který nabízí třeba štěně zdarma v případě neuchovnění jedince, tak nemáte na nic ani zákonný ani etický nárok. To se na mě nezlobte. Záruka je 6 týdnů na skryté vady, a skus tam nespadá. Pes je jednou živý tvor, a chovatel ikdyby se rozkrájel tak vám prostě nezaručí že štěně bude zdravé, hodné, s nůžkovým skusem. Tato vada se vyskytuje někdy méně, někdy více často...když už se vyskytne, tak třeba u jednoho štěněte ve vrhu - no a zrovna jste černého petra vylosovala vy. Ale proč kolem toho děláte takové halo nechápu?

Pokud chcete zaručeně chovného psa, kupte si třeba ročního, vyšetřeného...ale nedáte za něj samozřejmě cenu štěněte. Ale trošku jinou částku.

Štěně je riziko, u štěněte s PP se to riziko minimalizuje kvalitním chovatelem a chovatelským materiálem, ale nic není dokonalé ani zvířata ani třeba vyrobené pračky nebo auta a vady jsou vždy.... to je život.

Pěkně napsane souhlas,těch podle veterinaře a závistiveho chovatele předkusi u podkusu jsem taky už viděla a většina jich je po dorostení opravdu vpořádku.
Dokud nejsou všechny trvalé zuby a dokud není dokončen rust čelistí tak není duvod se tím nějak extra zabyvat nebo to dokonce nějak řešit a zasahovat do toho

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pěkně napsane souhlas,těch podle veterinaře a závistiveho chovatele předkusi u podkusu jsem taky už viděla a většina jich je po dorostení opravdu vpořádku.
Dokud nejsou všechny trvalé zuby a dokud není dokončen rust čelistí tak není duvod se tím nějak extra zabyvat nebo to dokonce nějak řešit a zasahovat do toho

Od Vás bych si nekoupila ani kolo.Natož psa#

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Od Vás bych si nekoupila ani kolo.Natož psa#

Ja bych vám taky nic neprodala a doufám že takové lidi nikdy nepotkám,jen by mě zajímalo jestli za rok až pejsek doroste a budou zuby vpořádku budete schopná a ochotná to tady zdělit a chovatelce se omluvit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,tak si tady čtu ty třenice a je myslím třeba uvést celou situaci pravdivě-jmenuji se Eva Dušková,jsem z Plzně a jsem majitelkou onoho diskutovaného maltézáčka s podkusem.Cekala jsem na vyjádření veterináře,abych paní chovatelku nijak nepoškodila.Pejsek má tedy opravdu výrazný podkus,který se bude muset řešit u zubaře.Ve smlouvě je napsán volný skus a manžel,který je naprostý laik uvěřil paní chovatelce,že se to "dotáhne".Ve smlouvě není uvedena sleva a ani po 50dnech jsme ješte neobdrželi PP. Argumentace paní chovatelky na můj dotaz po zjištění skutečnosti jak se k tomu chce vyjádřit je poněkud drsná- pesjka jte chtěli pro postižené dítě,tak co,neříkali jte,že jí chcete nachov......
Ve finále jsme se pohádaly,paní chovatelka má své ego a já chtěla naprosto zdravého pejska.Ano,je to naše chyba,měli jsme si zjistit,co a jak a nespoléhat na čest renomovaných chovatelů,notabene zasedajících navíc v odborné porotě.Paní chovatelka se jmenuje Kromerová Tatána,chovatelská stanice Silesian Cramer Havířov.A jakkoliv je tato diskuse anonymní,paní chovatelka,která zavedla tuto diskusi ve snaze zjistit,co je to vlastně neexistující volný skus,měla dle vyjádření veterináře zřejmě pravdu.A na závěr-proč jsme tedy nevrátili pejska? Dokážete říc nemocnému dítěti,že mu seberete něco čí doslova žije?A pak,pejsek za nic nemůže,v celé věci jde pouze o princip o slušnost a poctivé jednání..........

Takze od zacatku. Stalo se mi, ze plemena kniha vydala PP i v peti mesicich veku stenat. Presto ze podklady byly zaslane vcas. Takze, nez zacnete osocovat chovatelku ze nemate PP, zjistete si napred, jestli ho uz vydala plemena kniha. Kontakty si najdete na strankach CMKU.
Dale - zubar vam bude spravovat podkus - to by me zajimalo jak. Obvykle byva zpusoben kratsi dolni celisti. Ne postavenim zubu.
Krome toho - videla jsem i pulcentimetrovy podkus, ktery se srovnal do nuzek. Pravda, u jineho plemene, ale stat se muze.
Dale - chovatel vam muze dat slevu na nestandarda. Ale take nemusi. Mame volnou tvorbu cen. Evidentne chovatelka upozornila, ze se zkusem neni vse koser.
Jestlize jste rekli ze chcete psa pro nemocnou dceru, asi si myslela, ze vam takoveto stene bude stacit.
Vas manzel tomu nerozumi. No - ja nerozumim autum a tak pokud budu nejake kupovat, vezmu si k tomu nekoho kdo rozumi.
Kdyz mate znamou chovatelku, mohli jste se s ni domluvit, aby jela pro stene s vami.
Stava se mi , ze si (moudri) novomajitele - laici - vezmou k vyberu stenete nekoho zkuseneho.
Muj kamarad, ktery se nevyznal v konich, si vzal k vyberu mne.
Jenom ignorant si mysli, ze pes je vec tak bezna, ze ji rozumi kazdy, ledva se z vejce vylihne.
Chovatelka vam chce vratiti penize a chce zpet psa - a co se vam na tom nezda?
Na mne to pusobi dojmem, ze zkratka doslo k nedorozumeni. Ale vy mi jako nevine obeti nepripadate. Nezlobte se, ale ne nadarmo se rika ze za blbost se plati.

To mě baví "za blbost se platí"
Jelikož chce manželka pořídit psa pročítám diskuze a hledám co mě čeká za finty od "chovatelů".
Jako laik očekávám v chovatelské stanici férovej přístup a za stejnou cenu jako ostatní dostat stejnou kvalitu jako ostatní, né že známej z klubu bude mít za stejný prachy psa na výstavy a já mrzáka protože jsem blb co to nezná.
Píšete že pes je na 15 let, nikdo nevíte co bude člověk se psem zamýšletet za 5 let, třeba bude chtít obrážet výstavy, založit chov,...
Nikomu z Vás by se nelíbilo že Vám prodaj auto a když to pak prd pojede tak si někde ve smlouvě najdete dodatek slabej a od prodejce zjistíte že sice máte slabší motor tak to hovno jede, ale stejně jste říkali že nejezdíte po Evropě ale jenom do sousední dědiny tak co.
Všem těmhle "za blbost se platí" ani nemusím přát ať se jim to vrátí, on každej dřív nebo pozděj narazí na takové jednání v oboru v kterém se nevyzná, jen ať se pak nediví když takové jednání schvalují.
Jinak pro mě je takové chování další důvod proč si pořídit psa bez PP.
Měl jsem za to že i u psu je nějaký standard a za ten platím u štěněte, pokud stojí všechny stejně ať se od neho odchylují nebo ne tak je to v takové stanici jen o penězích a ne o chovu a plemenu.

Řešit skus u 3.5 měsíčního štěněte a ještě malého plemene, které přezubuje mnohem déle, než velké plemeno, je nesmysl. Dejte štěněti dostatek možností na kousání, velké tvrdé kosti ( ne barevné), dostatek hraček, aby čelist mohla pracovat. Dolní čelist roste nepravidelně. Ohlídejte si správné vypadnutí mléčného chrupu a hlavně špičáků. Věřím tomu, že až přezubí, bude skus ok. PP dosud nemusí být vystaven, jak už tu někdo podotkl, ale pokud se štěně narodilo v roce 2012, tak už by vystaven měl být.Pokud je narozeno 2013, tak nemusí být vystaven, protože do března se uzavírá starý rok. Záleží která plemenka ho vystavuje, na ČKS to trvá nejdéle. Pokud jste štěně reklamovali včas, to je do 6 týdnů po odběru, může se s vámi chovatel dohodnout na nějaké slevě. Ale dohodou bych směřovala po přezubení. Pořád je lepší volný skus, než předkus, ten se většinou nesrovná. A jak tu přede mnou někdo psal - pokud vám nějaký vet tvrdil, že podkus lze srovnat, tak vás oblbuje. I kdyby pes měl v dospělosti jakýkoliv skus, pro obyčejný život mu to nevadí. Pokud na něm chcete chovat, jakékoliv srovnání ho vyřazuje z chovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To mě baví "za blbost se platí"
Jelikož chce manželka pořídit psa pročítám diskuze a hledám co mě čeká za finty od "chovatelů".
Jako laik očekávám v chovatelské stanici férovej přístup a za stejnou cenu jako ostatní dostat stejnou kvalitu jako ostatní, né že známej z klubu bude mít za stejný prachy psa na výstavy a já mrzáka protože jsem blb co to nezná.
Píšete že pes je na 15 let, nikdo nevíte co bude člověk se psem zamýšletet za 5 let, třeba bude chtít obrážet výstavy, založit chov,...
Nikomu z Vás by se nelíbilo že Vám prodaj auto a když to pak prd pojede tak si někde ve smlouvě najdete dodatek slabej a od prodejce zjistíte že sice máte slabší motor tak to hovno jede, ale stejně jste říkali že nejezdíte po Evropě ale jenom do sousední dědiny tak co.
Všem těmhle "za blbost se platí" ani nemusím přát ať se jim to vrátí, on každej dřív nebo pozděj narazí na takové jednání v oboru v kterém se nevyzná, jen ať se pak nediví když takové jednání schvalují.
Jinak pro mě je takové chování další důvod proč si pořídit psa bez PP.
Měl jsem za to že i u psu je nějaký standard a za ten platím u štěněte, pokud stojí všechny stejně ať se od neho odchylují nebo ne tak je to v takové stanici jen o penězích a ne o chovu a plemenu.

1) Když si koupíte auto se zkřivou přední maskou, tak se to samo nespraví a nedoroste. Zatímco některé vady u psů se v dospělosti spraví, protože je způsobuje nerovnoměrný vývin během růstu.

2) Férový přístup je, si předem uvědomit, na co toho psa kupujete a sdělit to chovateli. Když si koupíte SUV a po pěti letech si usmyslíte, že s ním vyrazíte Paříž - Dakar, tak těžko budete obviňovat prodejce auta, že vám prodal špatné auto.

3) U psů je nějaký standard a vy platíte u štěněte mimo jiné za to, že má předpoklady toho standardu dosáhnout. Jenže pes je živý tvor a narozdíl od auta není neměnný. A ano, klidně si běžte koupit psa bez PP, tam nemáte vůbec žádnou záruku a ještě často zaplatíte víc než za to "vadné" štěně s PP. Plus - proč myslíte, že ty bezPP množí? Aby měli štěňátka odpovídající standardu? Houby, bezPP množitelům jde hlavně o ty prachy a ne o chov.

4) Řekl vám někdo, že pes není auto?

Souhlasím s příspěvkem výše, nicméně pokud není není skus v době odběru úplně v pořádku, dala bych jako chovatelka slevu. Taky jsem tak prodala v minulém vrhu fenku, měla podkus, paní ji na chov nechtěla, ale i tak jsem ji upozornila, že tam ten podkus je a nemusí se dotáhnout, štěně dostala o 5tis. levněji než byla cena ostatních.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To mě baví "za blbost se platí"
Jelikož chce manželka pořídit psa pročítám diskuze a hledám co mě čeká za finty od "chovatelů".
Jako laik očekávám v chovatelské stanici férovej přístup a za stejnou cenu jako ostatní dostat stejnou kvalitu jako ostatní, né že známej z klubu bude mít za stejný prachy psa na výstavy a já mrzáka protože jsem blb co to nezná.
Píšete že pes je na 15 let, nikdo nevíte co bude člověk se psem zamýšletet za 5 let, třeba bude chtít obrážet výstavy, založit chov,...
Nikomu z Vás by se nelíbilo že Vám prodaj auto a když to pak prd pojede tak si někde ve smlouvě najdete dodatek slabej a od prodejce zjistíte že sice máte slabší motor tak to hovno jede, ale stejně jste říkali že nejezdíte po Evropě ale jenom do sousední dědiny tak co.
Všem těmhle "za blbost se platí" ani nemusím přát ať se jim to vrátí, on každej dřív nebo pozděj narazí na takové jednání v oboru v kterém se nevyzná, jen ať se pak nediví když takové jednání schvalují.
Jinak pro mě je takové chování další důvod proč si pořídit psa bez PP.
Měl jsem za to že i u psu je nějaký standard a za ten platím u štěněte, pokud stojí všechny stejně ať se od neho odchylují nebo ne tak je to v takové stanici jen o penězích a ne o chovu a plemenu.

To je panecku reakce. Nez si rict - nejsem vseved, budto si o tom neco nactu nebo si vezmu k ruce nekoho kdo tomu rozumi, tak hned radsi koupim bez PP.
Ne ze by me to prekvapovalo. Po dlouholetych zkusenostech vim ze vetsina populace je uplne blba a tak novozajemcum vse ukazuju a do smlouvy to mam podrobne rozepsane.
Ovsem - nekdo si treba jeste mysli, ze jsou lidi schopni pouzivat mozek a ze kdyz reknou, ze stene chteji pro dite, vidi poznamku o zkusu a nijak nereaguji, tak ze pozadovanou cennu akceptuji.
Aby bylo jasno - nehajim prodej stenete s vadou za stejnou cenu jako stenete zdraveho a sama to ani nedelam. Ale - nevsimla jsem si, ze by tu bylo vylozene napsano, ze stene slo za plnou cenu. A i kdyby - jak uz jsem psala. To je vec prodejce a kupce.

No ja nevim - ale snad po nem nikdo nechtel, aby sfaral do dolu a narubal vagon uhli. Jenom aby ve vlastnim zajmu nakouknul do huby steneti .

Ja nevím jak ještě solidněj by se měla chovatelka zachovat ,zájemci chtěli štěně na mazla,ve smlouvě byl zkus uveden ,po reklamaci chtěla vrátit peníze a štěně si vzít zpět tak co ještě?Ten zbytek je hloupost majitele a paní chovatelka když to tady tak zveřejnila a je tak dobrá známá tak proč nejela snima pro štěně,vždyt odběr štěněte jde naplánovat tak aby seděl všem .
Ja bych jen chtěla vidět jestli pokud štěně doroste a budou zuby OK jestli tady zazní omluva se stejným durazem jako tohle

Tak s autem to byl příklad, to by snad pochopil každý...
Že pes není auto taky chápe každý...
Od solidního chovatele bych očekával vstřícnější přístup, opravdu není každý odborník a pokud doporučujete odborníka si přizvat jen se potvrzuje moje domněnka že ani zavedeným "chovatelským stanicím" nemůžu jako laik věřit že od nich dostanu za své peníze (nemalé, když sleduji ty ceny) bez vrozených vad.
Chápu že pes je živý tvor, ale tak nějak jsem čekal že když investuji do psa s PP nebude mít zjevné vyřazovací vady (což jak jsem se dočetl podkus je) už když si ho povezu domů.
Chápu že pes je živý tvor a že se to může spravit, ale nechápu proč bych měl s takou vadou začínat.
Neberte prosím můj příspěvek jako flame, jen je to názor laika.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak s autem to byl příklad, to by snad pochopil každý...
Že pes není auto taky chápe každý...
Od solidního chovatele bych očekával vstřícnější přístup, opravdu není každý odborník a pokud doporučujete odborníka si přizvat jen se potvrzuje moje domněnka že ani zavedeným "chovatelským stanicím" nemůžu jako laik věřit že od nich dostanu za své peníze (nemalé, když sleduji ty ceny) bez vrozených vad.
Chápu že pes je živý tvor, ale tak nějak jsem čekal že když investuji do psa s PP nebude mít zjevné vyřazovací vady (což jak jsem se dočetl podkus je) už když si ho povezu domů.
Chápu že pes je živý tvor a že se to může spravit, ale nechápu proč bych měl s takou vadou začínat.
Neberte prosím můj příspěvek jako flame, jen je to názor laika.

Zase si z toho vybirate jen to, ze nemuzete verit ani zavedenym chovum - no nezlobte se, ale ja kdyz narazim vesmlouve na neco cemu nerozumim - viz volny zkus -tak se zeptam. Chovatelka vadu uvedla. Je diskutabilni jak velka ta vule je - nikdo z nas nevidel a zajemce stene prevzal a cenu akceptoval. Co teda je na tom neduveryhodneho?
Predstavte si ze u nekterych plemen je vylucujici vada chybeni jakehokoli zubu. A ze stene prezubuje v pul roce. Tedy davno po tom, co ho mate doma. Zkratka budto jdete do rizika, neo si poridite stene uz prezubene.
Ja tady nevidim ze strany chovatele zaqdny podfuk. Spiis tu blbost ze strany kupujiciho.

Víte, on ten skus nikdo z nás neviděl. Chtělo by to aspoň fotku. Ono hodně štěňat ho má volný, nemá korektní postavení špičáků a pak v dospělosti je vše naprosto ok. Zatím co, ty předpisové štěněčí skusy se klidně mohou zvrtnout. Myslím, že tím je si chovatelka jistá, proto navrhla vrácení štěněte a vrácení kupní ceny.To, že na to majitel nepřistoupil, je dnes jeho chyba. Ale pořád musíme mít na paměti, že si kupujeme štěně a pes z něho teprve vyroste. Některá plemena psů rostou hodně nepravidelně a pak se např. divíte, že z této housenky vyrostl předpisově kvadratický pes a naopak z krásného, předpisového, štěněte vyroste vaďas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak s autem to byl příklad, to by snad pochopil každý...
Že pes není auto taky chápe každý...
Od solidního chovatele bych očekával vstřícnější přístup, opravdu není každý odborník a pokud doporučujete odborníka si přizvat jen se potvrzuje moje domněnka že ani zavedeným "chovatelským stanicím" nemůžu jako laik věřit že od nich dostanu za své peníze (nemalé, když sleduji ty ceny) bez vrozených vad.
Chápu že pes je živý tvor, ale tak nějak jsem čekal že když investuji do psa s PP nebude mít zjevné vyřazovací vady (což jak jsem se dočetl podkus je) už když si ho povezu domů.
Chápu že pes je živý tvor a že se to může spravit, ale nechápu proč bych měl s takou vadou začínat.
Neberte prosím můj příspěvek jako flame, jen je to názor laika.

nemalé peníze.... vy víte za kolik jej koupili? Co si povídali, na čem byli domluveni? Zda nešel např za půlku ceny jako mazlík, jak se domluvili? Já to nevím, jestli za něj dali 8, nebo za 15tis. Pak bych se mohla k někomu přiklonit, ale takhle?? Pes je živý tvor a pokud chtěli mazla a ne na chov tak v čem vidíte tu neserioznost? Já vidím jen hloupost chovatelky, že do smlouvy nenapsala přesněji vadu a neuvedla, že pes jde na mazel a ne do chovu. To není nesolidnost ale blbost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, on ten skus nikdo z nás neviděl. Chtělo by to aspoň fotku. Ono hodně štěňat ho má volný, nemá korektní postavení špičáků a pak v dospělosti je vše naprosto ok. Zatím co, ty předpisové štěněčí skusy se klidně mohou zvrtnout. Myslím, že tím je si chovatelka jistá, proto navrhla vrácení štěněte a vrácení kupní ceny.To, že na to majitel nepřistoupil, je dnes jeho chyba. Ale pořád musíme mít na paměti, že si kupujeme štěně a pes z něho teprve vyroste. Některá plemena psů rostou hodně nepravidelně a pak se např. divíte, že z této housenky vyrostl předpisově kvadratický pes a naopak z krásného, předpisového, štěněte vyroste vaďas.

Víte, jako chovatelka, kdyby mi někdo volal, že se mu na štěněti nelíbí to a nebo ono, tak mu navrhnu štěně vrátit i když se jedná o štěně bez vad. Jinak souhlasím.

pokud majitelce nejde o to vrátit psa, ale třeba o to, že pes může mít nestandartní skus a nebude chovný a chce na něj slevu, tak ať to řeší s chovatelkou až se přezubí a bude 100% jasné jaký pes bude mít skus, neznám zubaře ani veta, který by zbytečně zasahoval do skusu, dokud jsou mléčné zuby, ( neberu v potaz jejich trhání)
a jestli si někdo myslí, že mu z každého psa vyroste dokonalé zvíře tak je na omylu, známí si přivezli za velké peníze štěně z top chovky, čekací lhůta 2 roky a ejhle fenka dorostla a má vadu, no stane se to každému, fenka jde do širší rodiny na mazla a práci a známí budou shánět dál novou krev do své chovky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s příspěvkem výše, nicméně pokud není není skus v době odběru úplně v pořádku, dala bych jako chovatelka slevu. Taky jsem tak prodala v minulém vrhu fenku, měla podkus, paní ji na chov nechtěla, ale i tak jsem ji upozornila, že tam ten podkus je a nemusí se dotáhnout, štěně dostala o 5tis. levněji než byla cena ostatních.

jak to tak vše čtu,přesně jste to napsala a o to šlo i majitelům,věřili chovatelce.Jednat narovinu.Fenka má předkus,dávám slevu na 12 tisíc jinak stojí více a poznamenám do smlouvy.Je to jen o solidnosti.Ne ,že přijdou k veterináři,který štěňátko zkontroluje a řekne k zjištěné vadě svoje stanovisko.Oni potvrdí,že je na to chovatelka upozornila a mají to i ve smlouvě a v případě nějakého problému s tím počítají.Ne si říct,ty jsou blbý ,stejně tomu nerozumí a chtějí to jen pro dítě .Bavíme se o současné situaci kdy kupuji,to jestli se to srovná nebo ne je jiná otázka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja bych vám taky nic neprodala a doufám že takové lidi nikdy nepotkám,jen by mě zajímalo jestli za rok až pejsek doroste a budou zuby vpořádku budete schopná a ochotná to tady zdělit a chovatelce se omluvit

to si pište,už se těším i přiložím fotku.

Nevím jak je to u bišonků, ale u mého plemene je asi tak u poloviny štěňat, které jsem odchovala (20vrhů) skus více volnější nebo naopak těsnější, do smlouvy píšu vždy skus nůžkový a ukážu novému majiteli, ukážu u psů varlata a zkontroluji čip nebo tetování. Takže u našeho plemene a asi ani u jiného se volnější nebo těsnější skus u štěněte nepovažuje za vadu!!! Proboha proberte se! Volnější skus u 8 týdenního štěněte NENÍ VADA! Naopak u volnějšího skusu je více místa a je menší předpoklad než u těsnějšího, že se z toho vyloupne předkus! Na 99% čelist doroste a v roce bude mít pes ukázkové nůžky a chovatelce se nedivím, že Vám nabídla vrácení štěněte a že Vám dá cenu zpět, protože vy máte sice štěndo na mazlíka k dceři, ale nedejbože je v době přezubování "na 100%"....co pak až třeba v roce zjistíte, že má luxaci pately, nebo jakýkoliv jiný povahový, exteriérový nebo zdravotní problém! Chudák pes....a ano, mám s takovými majiteli zkušenost a psa pokud to šlo jsem brala zpět, protože tímhle to jenom začíná pro chovatele! To co mezi chovatelskou veřejností není vůbec považováno za vadu, jen nestejnoměrný růst, tak za to vy tady protahujete chovatelku forem jako nějakou špínu. Fuj.

V jednání chovatele nevidím žádnou závadu, na volnější skus upozornila, dala do smlouvy, cenu jste akceptovali (a jak vy víte, za kolik se prodávala ostatní štěnata a jestli měla stejnou cenu?). V případě, že se Vám štěně nelíbilo, tak nabídla odstoupení od smlouvy a vrácení kupní ceny. Z její strany vše OK.

Z vaší? Štěně ještě žádnou vadu nemá, nehledě na to, že ikdyby mělo tak nevím jak by postižené dceři vadilo, že má vadný skus??? Psovi to do života nevadí. Ale už jste stihli chovatelku očernit a protáhnout forem, jaká že je to potvora a uvést i její jméno. A jako sorry, ale chovatel je podle jména chovatelské stanice identifikovatelný (je registrovaný i s adresou na ČMKU), ale nějaká paní Nováková z Plzně....těch tam může být deset. Být chovatelem a štěně se přezubit ok (ta šance je opravdu 99%) tak Vás dám k soudu za poškozování pověsti a očerňování. A děkuji bohu, že čím více mám zkušeností tak tím méně potkávám takových vykuků jako jste vy typu "potížista", který na psovi nevidí psa, ale "standard", a vše je na štěněti špatně. Protože kdybyste měli psa opravdu rádi, tak v klidu poslechnete chovatele a počkáte až se přezubí a případně se v roce věku dohodli co dále. Ale ne ho protáhnout forem.

Soudíte podle svého plemene.... u našeho, zase jakékoliv volnější zkus většinou skončí podkusem... takže to v těch 8 týdnech stoprocentně vada je a štěně by mělo jít levněji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Soudíte podle svého plemene.... u našeho, zase jakékoliv volnější zkus většinou skončí podkusem... takže to v těch 8 týdnech stoprocentně vada je a štěně by mělo jít levněji.

Majitelum bych prostě doporučila jedine ukončení konfliktu a to naložit štěně a vrátit chovatelce a dítěti koupit psa plyšového takto budou mít jistotu že co vidí to koupí .Ja byt chovatelkou tak si pro štěně přijedu a za každou cenu ho odvezu ,od smlouvy mužou odstoupit obě strany tedy i chovatelka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Soudíte podle svého plemene.... u našeho, zase jakékoliv volnější zkus většinou skončí podkusem... takže to v těch 8 týdnech stoprocentně vada je a štěně by mělo jít levněji.

Majitelum bych prostě doporučila jedine ukončení konfliktu a to naložit štěně a vrátit chovatelce a dítěti koupit psa plyšového takto budou mít jistotu že co vidí to koupí .Ja byt chovatelkou tak si pro štěně přijela a za každou cenu ho odvezla ,od smlouvy mužou odstoupit obě strany tedy i chovatelka.Zpusob jednání majitelu je značně nekorektní a určitě bych se nenechala takto vlačet diskuzemi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Soudíte podle svého plemene.... u našeho, zase jakékoliv volnější zkus většinou skončí podkusem... takže to v těch 8 týdnech stoprocentně vada je a štěně by mělo jít levněji.

a vy víte za kolik šlo??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jak je to u bišonků, ale u mého plemene je asi tak u poloviny štěňat, které jsem odchovala (20vrhů) skus více volnější nebo naopak těsnější, do smlouvy píšu vždy skus nůžkový a ukážu novému majiteli, ukážu u psů varlata a zkontroluji čip nebo tetování. Takže u našeho plemene a asi ani u jiného se volnější nebo těsnější skus u štěněte nepovažuje za vadu!!! Proboha proberte se! Volnější skus u 8 týdenního štěněte NENÍ VADA! Naopak u volnějšího skusu je více místa a je menší předpoklad než u těsnějšího, že se z toho vyloupne předkus! Na 99% čelist doroste a v roce bude mít pes ukázkové nůžky a chovatelce se nedivím, že Vám nabídla vrácení štěněte a že Vám dá cenu zpět, protože vy máte sice štěndo na mazlíka k dceři, ale nedejbože je v době přezubování "na 100%"....co pak až třeba v roce zjistíte, že má luxaci pately, nebo jakýkoliv jiný povahový, exteriérový nebo zdravotní problém! Chudák pes....a ano, mám s takovými majiteli zkušenost a psa pokud to šlo jsem brala zpět, protože tímhle to jenom začíná pro chovatele! To co mezi chovatelskou veřejností není vůbec považováno za vadu, jen nestejnoměrný růst, tak za to vy tady protahujete chovatelku forem jako nějakou špínu. Fuj.

V jednání chovatele nevidím žádnou závadu, na volnější skus upozornila, dala do smlouvy, cenu jste akceptovali (a jak vy víte, za kolik se prodávala ostatní štěnata a jestli měla stejnou cenu?). V případě, že se Vám štěně nelíbilo, tak nabídla odstoupení od smlouvy a vrácení kupní ceny. Z její strany vše OK.

Z vaší? Štěně ještě žádnou vadu nemá, nehledě na to, že ikdyby mělo tak nevím jak by postižené dceři vadilo, že má vadný skus??? Psovi to do života nevadí. Ale už jste stihli chovatelku očernit a protáhnout forem, jaká že je to potvora a uvést i její jméno. A jako sorry, ale chovatel je podle jména chovatelské stanice identifikovatelný (je registrovaný i s adresou na ČMKU), ale nějaká paní Nováková z Plzně....těch tam může být deset. Být chovatelem a štěně se přezubit ok (ta šance je opravdu 99%) tak Vás dám k soudu za poškozování pověsti a očerňování. A děkuji bohu, že čím více mám zkušeností tak tím méně potkávám takových vykuků jako jste vy typu "potížista", který na psovi nevidí psa, ale "standard", a vše je na štěněti špatně. Protože kdybyste měli psa opravdu rádi, tak v klidu poslechnete chovatele a počkáte až se přezubí a případně se v roce věku dohodli co dále. Ale ne ho protáhnout forem.

Vidím to stejně jako vy. Když to tady tak čtu, dělají se mi mžitky před očima ! A s tím volným skusem, potažmo podkusem je to přesně tak jak píšete. Ale to už je jaksi dlouholetá chovatelská praxe kterou jen těžko budete vysvětlovat laikům ! Já si raději vezmu štěně s volným skusem, protože vím, že spodní čelist se dotahuje a roste déle, než 8 týdenní štěně které škrtá o sebe zuby a má je tak těsné že to hrozí předkusem ! To je v případě pokud bych si teda musela brát takto malé štěně. Pokud budu chtít zvíře zcela dle standardu, konkurence schopné, na výstavy a do chovu, rozhodně si nepořídím takto malé mimino. To je prostě risk ať je chovatel sebelepší a sebezkušenější.
Víte u malého dítěte, rodičové, co vám z něj vyroste ? Jak bude velké, jaké bude mít zuby mléčné, trvalé.......jaké vlasy, povahu atd ? A ten váš rodokmen byste měli mít sakra zmapovaný Máte ale jen a pouze pžedpoklad, nic víc. Genetika je věc zapeklitá

Zase jedna diskuze,kdy po přečtení nerozhodný kupující sáhne po štěněti bez pp.

Podle mě byla chyba na obou stranách a těžko lze napadat jen jednu.
Pokud byl skus natolik "volnější", že to vet hodnotí jako podkus, asi bych od chovatelky čekala, že na to zájemce o psa upozorní ještě před cestou, vysvětlí mu, že se to srovnat může nebo nemusí a probere s ním, zda když jde pes na mazla to zájemci a) nevadí vůbec; b) dostane slevu (což nevíme, jestli třeba neproběhlo); c) chovatelka vrátí část peněz v roce, když se skus nesrovná atd... To neudělala a nejspíš tak trochu hrála na to, že se vše vyřeší na místě.
Na druhé straně, vadu nezatajila, zájemci ji oznámila, dokonce ji uvedla do smlouvy a on měl možnost se k tomu nějak postavit, třeba zavolat zkušené známé a poradit se. To zas neudělal on. Po návratu to najednou začal řešit a chovatelka v tu chvíli zareagovala dle mého názoru naopak velmi vstřícně, protože byla-li vada uvedena ve smlouvě, nejde o důvod k reklamaci (reklamují se skryté vady) a mohla ho rovnou poslat kamsi. Místo toho nabídla zpětvzetí psa a vrácení peněz. Na to majitelé reagují emotivním příběhem o nemocném dítěti, kterému již přece psa odebrat nemůžete, na což ale měli tedy asi myslet dřív...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zase jedna diskuze,kdy po přečtení nerozhodný kupující sáhne po štěněti bez pp.

kdo chce kam, pomozme mu tam
ať sáhne a nebude mít jistotu v ničem, ale bude třeba spokojený, že ho nikdo nenapálil, nikdo mu nic nesliboval, žádnou kupní smlouvu nedostal a ušetřil pár tisíc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zase jedna diskuze,kdy po přečtení nerozhodný kupující sáhne po štěněti bez pp.

A není divu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,tak si tady čtu ty třenice a je myslím třeba uvést celou situaci pravdivě-jmenuji se Eva Dušková,jsem z Plzně a jsem majitelkou onoho diskutovaného maltézáčka s podkusem.Cekala jsem na vyjádření veterináře,abych paní chovatelku nijak nepoškodila.Pejsek má tedy opravdu výrazný podkus,který se bude muset řešit u zubaře.Ve smlouvě je napsán volný skus a manžel,který je naprostý laik uvěřil paní chovatelce,že se to "dotáhne".Ve smlouvě není uvedena sleva a ani po 50dnech jsme ješte neobdrželi PP. Argumentace paní chovatelky na můj dotaz po zjištění skutečnosti jak se k tomu chce vyjádřit je poněkud drsná- pesjka jte chtěli pro postižené dítě,tak co,neříkali jte,že jí chcete nachov......
Ve finále jsme se pohádaly,paní chovatelka má své ego a já chtěla naprosto zdravého pejska.Ano,je to naše chyba,měli jsme si zjistit,co a jak a nespoléhat na čest renomovaných chovatelů,notabene zasedajících navíc v odborné porotě.Paní chovatelka se jmenuje Kromerová Tatána,chovatelská stanice Silesian Cramer Havířov.A jakkoliv je tato diskuse anonymní,paní chovatelka,která zavedla tuto diskusi ve snaze zjistit,co je to vlastně neexistující volný skus,měla dle vyjádření veterináře zřejmě pravdu.A na závěr-proč jsme tedy nevrátili pejska? Dokážete říc nemocnému dítěti,že mu seberete něco čí doslova žije?A pak,pejsek za nic nemůže,v celé věci jde pouze o princip o slušnost a poctivé jednání..........

Vážená paní Dušková z Plzně,

nevím, o jakém nepoctivém jednání mluvíte. Chovatelka Vás evidentně na volný skus výslovně upozornila, dokonce to písemně zanesla do smlouvy! Ačkoliv jste si tímto vědomým fenu odebírala, rozhodla jste se jí později "reklamovat" - a chovatelka se zachovala do té míry slušně, že Vám nabídla zpětné odebrání štěněte a navrácení plné kupní ceny. Co tedy ještě víc chcete?!

Výrazem "volný skus" se běžně označuje "volný skus nůžkový" - to ví i poučenější laik, natož chovatel s 30letou zkušeností a praxí rozhodčího. Ze strany Vaší známé se tudíž jedná o pouhé účelové bazírování na formální terminologii (obsah je totiž plně zachován) s cílem najít si záminku k veřejnému "pranýřování"!

Posouzení nekorektního skusu je velice individuální - to, co jeden vidí jako jasné kleště, jiný vyhodnotí jako těsné nůžky nebo to, co je pro jednoho volný nůžkový skus, vidí druhý jako podkus. Navíc postavení zubů se dotváří po celou dobu růstu a opravdu kompetentně lze skus posoudit až po 12 měsíci věku, když je pes kompletně pŕezubený a čelist dotvořena.Jestli Váš veterinář již teď ví, že fena bude potřebovat zubařský zákrok, tak je nejspíš jasnovidec!

Píšete, že jste chtěla "zdravého psa" - je váš pes snad nemocný? I kdyby se chrup nesrovnal, nejedná se - s výjimkou opravdu velmi těžkých podkusů - o zdravotní handicap, ale pouze kosmetickou vadu znemožňující dosáhnout úspěchy na výstavách a/nebo zvíře uchovnit.

Jaké "vyjádřední" jste od chovatelky čekala?! Byla jste o vadě informována? Byla - a to nejen ústně, ale i písemně! !!Svobodně jste se rozhodla pro koupi i přes tuto skutečnost? Rozhodla! Nabídla Vám chovatelka vrácení peněz, pokud psa nechcete? Nabídla!

Předpokládám, že Vám Vaše známá navykládála, že jste si za ty peníze pořídila předraženého nestadarda a Vy jste očekávala slevu. Jenže cena štěněte je vždy smluvní. Chovatelka Vám nic nezatajila a jednoduše uvedla částku, na kterou si štěně s volným nůžkovým skusem cení - a vy jste s tím souhlasila! Tak co prosím vlastně řešíte?!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážená paní Dušková z Plzně,

nevím, o jakém nepoctivém jednání mluvíte. Chovatelka Vás evidentně na volný skus výslovně upozornila, dokonce to písemně zanesla do smlouvy! Ačkoliv jste si tímto vědomým fenu odebírala, rozhodla jste se jí později "reklamovat" - a chovatelka se zachovala do té míry slušně, že Vám nabídla zpětné odebrání štěněte a navrácení plné kupní ceny. Co tedy ještě víc chcete?!

Výrazem "volný skus" se běžně označuje "volný skus nůžkový" - to ví i poučenější laik, natož chovatel s 30letou zkušeností a praxí rozhodčího. Ze strany Vaší známé se tudíž jedná o pouhé účelové bazírování na formální terminologii (obsah je totiž plně zachován) s cílem najít si záminku k veřejnému "pranýřování"!

Posouzení nekorektního skusu je velice individuální - to, co jeden vidí jako jasné kleště, jiný vyhodnotí jako těsné nůžky nebo to, co je pro jednoho volný nůžkový skus, vidí druhý jako podkus. Navíc postavení zubů se dotváří po celou dobu růstu a opravdu kompetentně lze skus posoudit až po 12 měsíci věku, když je pes kompletně pŕezubený a čelist dotvořena.Jestli Váš veterinář již teď ví, že fena bude potřebovat zubařský zákrok, tak je nejspíš jasnovidec!

Píšete, že jste chtěla "zdravého psa" - je váš pes snad nemocný? I kdyby se chrup nesrovnal, nejedná se - s výjimkou opravdu velmi těžkých podkusů - o zdravotní handicap, ale pouze kosmetickou vadu znemožňující dosáhnout úspěchy na výstavách a/nebo zvíře uchovnit.

Jaké "vyjádřední" jste od chovatelky čekala?! Byla jste o vadě informována? Byla - a to nejen ústně, ale i písemně! !!Svobodně jste se rozhodla pro koupi i přes tuto skutečnost? Rozhodla! Nabídla Vám chovatelka vrácení peněz, pokud psa nechcete? Nabídla!

Předpokládám, že Vám Vaše známá navykládála, že jste si za ty peníze pořídila předraženého nestadarda a Vy jste očekávala slevu. Jenže cena štěněte je vždy smluvní. Chovatelka Vám nic nezatajila a jednoduše uvedla částku, na kterou si štěně s volným nůžkovým skusem cení - a vy jste s tím souhlasila! Tak co prosím vlastně řešíte?!

Jasně, stručně, výstižně. A to je Alfa a Omega celé této zbytečně rozvířené kauzy.

Asi jako jediný ze zde diskutujících jsem si dal tu práci a napsal chovatelce, aby se k tématu vyjádřila. O této diskuzi chovatelka ví, ale vyjadřovat se tady nechce.
Dle jejího sdělení bylo štěně s nekorektním skusem prodáno se slevou na mazla, což má podloženo smlouvou.
I přesto byla ochotna si štěně vzít zpět a vrátit peníze. To ovšem kupující odmítá. Té jde jen o to, dělat problémy. Zapomíná, že pomluva je trestný čin.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jako jediný ze zde diskutujících jsem si dal tu práci a napsal chovatelce, aby se k tématu vyjádřila. O této diskuzi chovatelka ví, ale vyjadřovat se tady nechce.
Dle jejího sdělení bylo štěně s nekorektním skusem prodáno se slevou na mazla, což má podloženo smlouvou.
I přesto byla ochotna si štěně vzít zpět a vrátit peníze. To ovšem kupující odmítá. Té jde jen o to, dělat problémy. Zapomíná, že pomluva je trestný čin.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jako jediný ze zde diskutujících jsem si dal tu práci a napsal chovatelce, aby se k tématu vyjádřila. O této diskuzi chovatelka ví, ale vyjadřovat se tady nechce.
Dle jejího sdělení bylo štěně s nekorektním skusem prodáno se slevou na mazla, což má podloženo smlouvou.
I přesto byla ochotna si štěně vzít zpět a vrátit peníze. To ovšem kupující odmítá. Té jde jen o to, dělat problémy. Zapomíná, že pomluva je trestný čin.

A ted by bylo dobré aby se vyjadřila zadavatelka s omluvou protože z její strany bylo celé tohle štvaní velmi nekorektní a neslušné a celkem bych jí přála aby na podobné majitele narazila při prodeji svojich odchovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jako jediný ze zde diskutujících jsem si dal tu práci a napsal chovatelce, aby se k tématu vyjádřila. O této diskuzi chovatelka ví, ale vyjadřovat se tady nechce.
Dle jejího sdělení bylo štěně s nekorektním skusem prodáno se slevou na mazla, což má podloženo smlouvou.
I přesto byla ochotna si štěně vzít zpět a vrátit peníze. To ovšem kupující odmítá. Té jde jen o to, dělat problémy. Zapomíná, že pomluva je trestný čin.

Z celé této diskuze vyplynulo,že volný nůžkový skus není nekorektní skus.Pokud ho chovatelka přiznala,tak lze věřit veterináři,že se jedná opravdu o podkus.To na chovatelku vrhá špatné světlo.Stačilo do smlouvy dopsat větu o snížené ceně a prodeji na mazla díky nekorektnímu zkusu a mohli mít klid všichni pokoj.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z celé této diskuze vyplynulo,že volný nůžkový skus není nekorektní skus.Pokud ho chovatelka přiznala,tak lze věřit veterináři,že se jedná opravdu o podkus.To na chovatelku vrhá špatné světlo.Stačilo do smlouvy dopsat větu o snížené ceně a prodeji na mazla díky nekorektnímu zkusu a mohli mít klid všichni pokoj.

Já jsem to pochopil tak, že to ve smlouvě je zapsáno.
Celá tato záležitost mi připadá, že by současná majitelka prostě chtěla vrátit peníze a psa si nechat, čili mít ho zadarmo. K tomu ji nejspíš navedla ta její povedená kamarádka.
To ale asi neklapne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z celé této diskuze vyplynulo,že volný nůžkový skus není nekorektní skus.Pokud ho chovatelka přiznala,tak lze věřit veterináři,že se jedná opravdu o podkus.To na chovatelku vrhá špatné světlo.Stačilo do smlouvy dopsat větu o snížené ceně a prodeji na mazla díky nekorektnímu zkusu a mohli mít klid všichni pokoj.

a i paní zadavatelka stejně jako veterinář měla pravdu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z celé této diskuze vyplynulo,že volný nůžkový skus není nekorektní skus.Pokud ho chovatelka přiznala,tak lze věřit veterináři,že se jedná opravdu o podkus.To na chovatelku vrhá špatné světlo.Stačilo do smlouvy dopsat větu o snížené ceně a prodeji na mazla díky nekorektnímu zkusu a mohli mít klid všichni pokoj.

Vážená paní Trnková,

jste iniciátorkou této diskuze. Podařilo se mi najít jedinou CHS vedenou na osobu stejného jména - Golden Janyt. Pokud je Vaše (resp. Vaší dcery), tak chováte kokry, berňáky a australany. Současně jste však zajisté velice zkušenou odbornicí na maltezáky včetně jejich cenotvorby.

Když ve Vaší rodině chováte psi již od roku 1952, velice mě udivuje, že nevíte, co je volný skus a musíte si to ověřovat na fóru plném hloupých rádobychovatelů. Taktéž byste měla vědět, jak je hraniční skus je zrádný a jak rychle se může v průběhu růstu zvrtnout tím či oním směrem - co jeden den vypadá jako-tak v normě, může být za pár týdnů úplně jinak.

Můžete mi prosím ještě jednou jednoduše a srozumitelně vysvětlit, proč by mělo na chovatelku vrhat špatné světlo, že otevřeně přiznala volné nůžky a v čem se zachovala nesolidně? Z Vašich i majitelčiných příspěvků nepřímo vyplývá, že maltézák byl skutečně prodán na mazla a za sníženou cenu. Taktéž ani jedna nerozporujete, že chovatelka o vadě (či o náběhu na ní) majitelku informovala (ústně i písemně). Tak v čem je sakra problém?! Že chovatelka neuvedla ve smlouvě, že je zvíře na mazla nebo že explicitně nedeklarovala snížení ceny? No a co?! Pokud se obě strany svobodně domluvily na ceně (což se domluvily), pes nebyl vydáván za jedince v show/breeding kvalitě (což nebyl) a kupující dostala informace o ne zcela korektním skusu (což dostala), tak nedošlo k žádnému porušení práva ani etiky. V konečném důsledku na tom majitelka možná i vydělá - jestli se čelisti srovnají a ona se rozhodne psa uchovnit, nebude alespoň muset řešit změnu statusu z mazlíka na "k chovu" a případné dorovnání ceny.

Ať dělám co dělám, pořád mi uniká, z čeho vlastně chovatelku obviňujete (jak se zdá, nejsem jediná) a co po ní konkrétně chcete! Jestli však z této kauzy někdo vychází ve špatném světle, chovatelka to určitě není!

Bohužel velká většina veterinářů standardům plemen nerozumí. Skusům nevyjímaje. Jsou schopní majiteli tvrdit, že pes má špatný skus, když má předpisové nůžky. Jsou schopní tvrdit bohužel spoustu blábolů, co se exterierů psů týče. Pokud není vet. zároveň chovatelem psů s PP, opravdu bych jeho výrok o standardu brala s velkou rezervou.

To IP XXX.XXX.78.21: Omlouvám se, Váš příspěvek v citaci jen nedopatřením, nebyla to reakce na Vás - paní Trnková samozřejmě píše z jiné IP (XXX.XXX.104.69 a XXX.XXX.205.2).

jak tu někdo psal, že by si po přečtení této diskuze koupil jen psa bez PP ( což nechápu), tak mě tato diskuze utvrdila v tom, že ze mě chovatel nikdy nebude a obdivuji všechny co se na to dali.

Chovatelé by si asi měli platit právníky, aby jim na každé štěně vypracoval spešl smlouvu a i tak si myslím, že se bude na forech stejně pořád někdo řešit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel velká většina veterinářů standardům plemen nerozumí. Skusům nevyjímaje. Jsou schopní majiteli tvrdit, že pes má špatný skus, když má předpisové nůžky. Jsou schopní tvrdit bohužel spoustu blábolů, co se exterierů psů týče. Pokud není vet. zároveň chovatelem psů s PP, opravdu bych jeho výrok o standardu brala s velkou rezervou.

Přesně tak, mého psa, kterému chybí 3 péčka, dva veterináři označili za plnochrupého. Taky jsem se ve své naivitě zeptala v domění, že jsou to odborníci naštěstí mě to pak docvaklo a radši jsem se obrátila na chovatele daného plemene.

jsou veti co ani nepoznají plemeno:) ale pokud ví jak léčit tak je mi to šumák

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,tak si tady čtu ty třenice a je myslím třeba uvést celou situaci pravdivě-jmenuji se Eva Dušková,jsem z Plzně a jsem majitelkou onoho diskutovaného maltézáčka s podkusem.Cekala jsem na vyjádření veterináře,abych paní chovatelku nijak nepoškodila.Pejsek má tedy opravdu výrazný podkus,který se bude muset řešit u zubaře.Ve smlouvě je napsán volný skus a manžel,který je naprostý laik uvěřil paní chovatelce,že se to "dotáhne".Ve smlouvě není uvedena sleva a ani po 50dnech jsme ješte neobdrželi PP. Argumentace paní chovatelky na můj dotaz po zjištění skutečnosti jak se k tomu chce vyjádřit je poněkud drsná- pesjka jte chtěli pro postižené dítě,tak co,neříkali jte,že jí chcete nachov......
Ve finále jsme se pohádaly,paní chovatelka má své ego a já chtěla naprosto zdravého pejska.Ano,je to naše chyba,měli jsme si zjistit,co a jak a nespoléhat na čest renomovaných chovatelů,notabene zasedajících navíc v odborné porotě.Paní chovatelka se jmenuje Kromerová Tatána,chovatelská stanice Silesian Cramer Havířov.A jakkoliv je tato diskuse anonymní,paní chovatelka,která zavedla tuto diskusi ve snaze zjistit,co je to vlastně neexistující volný skus,měla dle vyjádření veterináře zřejmě pravdu.A na závěr-proč jsme tedy nevrátili pejska? Dokážete říc nemocnému dítěti,že mu seberete něco čí doslova žije?A pak,pejsek za nic nemůže,v celé věci jde pouze o princip o slušnost a poctivé jednání..........

Pani Duskova,nechcete se vyjadrit k tomu co vyplynulo z diskuse? Tedy - ze jste stene dostali se slevou na mazla? Tak by mne zajimalo,co jeste dale chcete. Vratit penize a psa si nechat zdarma?
A taky by mne zajimalo, jak bude veteriner spravovat podkus. To bych opravdu chtela videt.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pani Duskova,nechcete se vyjadrit k tomu co vyplynulo z diskuse? Tedy - ze jste stene dostali se slevou na mazla? Tak by mne zajimalo,co jeste dale chcete. Vratit penize a psa si nechat zdarma?
A taky by mne zajimalo, jak bude veteriner spravovat podkus. To bych opravdu chtela videt.

Já myslím, že paní Dušková se už neozve. Protože to co potřebovala a k čemu byla kamarádkou navedena už vykonala.

No, po přečtení celé diskuze si myslím, že paní Dušková koupila štěně se slevou zcela dobrovolně a vědomě. Proč? Aby na fence mohla práskat bezpapíráky.
Kdyby chtěla kvalitní štěně, nemusela jezdit přes půl republiky, štěňata se dají sehnat i blíž. Momentálně například v Praze. Možná je poblíž už známá a nikdo jí štěně neprodá, proto musela jet tak daleko, pro "zlevněné" štěně.
Předpokládá, že z takové dálky si jí chovatelka nepřijede zkontrolovat, aby se přesvědčila, na co skutečně fenku chce.
Navíc si pro štěně ani nejela sama, ale někdo jí ho přivezl. Manžel? Toť otázka.
A když s kamarádkou "chovatelkou" zjistily, že má fenka špatný skus, málem to s ní kleplo. Štěňata s vadou jí totiž žádný výkup nevezme a celý plán jak na fence vydělávat šel do kytek.
Navíc ten, kdo štěně dovezl, podepsal smlouvu, ve které je vada skusu výslovně uvedena, chovatelka nic nezatajila.
Pokud by štěně bylo opravdu na mazla, chyba skusu by ani jedné nevadila, u fenky do množírny to je pochopitelně jinak.
Takže dvě množitelky se vztekají, jak špatně nakoupily a kydají špínu na chovatelku.
Dobře jim tak! Jediný, koho mi je líto, je to štěně.

....po přečtení všech příspěvků přemýšlím,co napsat aby z mého manžela nebyl opět blbec,veterinář neschopný trouba,aby se někdo neotřel o dcerku,že jí tedy stačí plyšák a ze mě nebyla hysterka,ktetrá by měla jít k soudu.Jak je vidět,diskuse v demokratickém duchu mezi laiki a některými chovateli není bez urážek zřejmě možná....
Smlouva je vystavená na štěně s PP,ve smlouvě je uvedeno-"volnější skus" a bez vady a odchylek.Dále,že chovatel za uvedené ůdaje ručí.....S paní chovatelkou jsme měli před cestou dva telefonáty,na žádný,byt nepatrný problém nás neupozornila.
Ve smlouvě není cena uvedena.Za štěnátko jsme zaplatili 12OOO,-kč.
U veterináře jsme mlčeli,ačkoliv jsme již byli upozorněni paní Trnkovou,čekali jsme,jak se k pejskovi vyjádří.Fenka má půl centimetrový podkus a čelisti malinko křivé.Máme počkat,pak se bude zákrok řešit pod narkozou,půjde o špičáky,aby se pejsek nezranoval.Na dotaz k paní chovatelce,co ona na to se snad ani nebudu vyjadřovat....ve finále jsem navrhla slevu a bylo ještě hůř.Opravdu nechci s pejskem kšeftovat,ani ho vracet,stále mi jde jen o poctivý postoj,který se mi nyní po přečtení některých příspěvků již zdá utpopistický.Ale pokud se nějakým zázrakem čelist sama spraví,slibuji,že dám vědět.Paní chovatelce se nemám za co omlouvat,myslím.Na dotaz,proč jsme jeli pro pejska tak daleko-žádná holčičí princezna nebyla v tu dobu jinde k mání.A k dalšímu ůtoku-pejsek u nás opravdu není chudák,je to až na ty neštastné zoubky velmi milé,živé a inteligentní štěnátko.
Doufám,že si můj příspěvek přečtete alespon dvakrát,aby nedocházelo k překrucování,jako tomu bylo doposud.Pokud se vrátíte na samý začátek,byl v něm zcela jednoduchý dotaz na volný skus a po útocích na paní Trnkovou moje samozřejmě nedostačující vysvětlení,které nikoho neuráželo(naopok,svoji vinu jsem přiznala).

....po přečtení všech příspěvků přemýšlím,co napsat aby z mého manžela nebyl opět blbec,veterinář neschopný trouba,aby se někdo neotřel o dcerku,že jí tedy stačí plyšák a ze mě nebyla hysterka,ktetrá by měla jít k soudu.Jak je vidět,diskuse v demokratickém duchu mezi laiki a některými chovateli není bez urážek zřejmě možná....
Smlouva je vystavená na štěně s PP,ve smlouvě je uvedeno-"volnější skus" a bez vady a odchylek.Dále,že chovatel za uvedené ůdaje ručí.....S paní chovatelkou jsme měli před cestou dva telefonáty,na žádný,byt nepatrný problém nás neupozornila.
Ve smlouvě není cena uvedena.Za štěnátko jsme zaplatili 12OOO,-kč.
U veterináře jsme mlčeli,ačkoliv jsme již byli upozorněni paní Trnkovou,čekali jsme,jak se k pejskovi vyjádří.Fenka má půl centimetrový podkus a čelisti malinko křivé.Máme počkat,pak se bude zákrok řešit pod narkozou,půjde o špičáky,aby se pejsek nezranoval.Na dotaz k paní chovatelce,co ona na to se snad ani nebudu vyjadřovat....ve finále jsem navrhla slevu a bylo ještě hůř.Opravdu nechci s pejskem kšeftovat,ani ho vracet,stále mi jde jen o poctivý postoj,který se mi nyní po přečtení některých příspěvků již zdá utpopistický.Ale pokud se nějakým zázrakem čelist sama spraví,slibuji,že dám vědět.Paní chovatelce se nemám za co omlouvat,myslím.Na dotaz,proč jsme jeli pro pejska tak daleko-žádná holčičí princezna nebyla v tu dobu jinde k mání.A k dalšímu ůtoku-pejsek u nás opravdu není chudák,je to až na ty neštastné zoubky velmi milé,živé a inteligentní štěnátko.
Doufám,že si můj příspěvek přečtete alespon dvakrát,aby nedocházelo k překrucování,jako tomu bylo doposud.Pokud se vrátíte na samý začátek,byl v něm zcela jednoduchý dotaz na volný skus a po útocích na paní Trnkovou moje samozřejmě nedostačující vysvětlení,které nikoho neuráželo(naopok,svoji vinu jsem přiznala).

....po přečtení všech příspěvků přemýšlím,co napsat aby z mého manžela nebyl opět blbec,veterinář neschopný trouba,aby se někdo neotřel o dcerku,že jí tedy stačí plyšák a ze mě nebyla hysterka,ktetrá by měla jít k soudu.Jak je vidět,diskuse v demokratickém duchu mezi laiki a některými chovateli není bez urážek zřejmě možná....
Smlouva je vystavená na štěně s PP,ve smlouvě je uvedeno-"volnější skus" a bez vady a odchylek.Dále,že chovatel za uvedené ůdaje ručí.....S paní chovatelkou jsme měli před cestou dva telefonáty,na žádný,byt nepatrný problém nás neupozornila.
Ve smlouvě není cena uvedena.Za štěnátko jsme zaplatili 12OOO,-kč.
U veterináře jsme mlčeli,ačkoliv jsme již byli upozorněni paní Trnkovou,čekali jsme,jak se k pejskovi vyjádří.Fenka má půl centimetrový podkus a čelisti malinko křivé.Máme počkat,pak se bude zákrok řešit pod narkozou,půjde o špičáky,aby se pejsek nezranoval.Na dotaz k paní chovatelce,co ona na to se snad ani nebudu vyjadřovat....ve finále jsem navrhla slevu a bylo ještě hůř.Opravdu nechci s pejskem kšeftovat,ani ho vracet,stále mi jde jen o poctivý postoj,který se mi nyní po přečtení některých příspěvků již zdá utpopistický.Ale pokud se nějakým zázrakem čelist sama spraví,slibuji,že dám vědět.Paní chovatelce se nemám za co omlouvat,myslím.Na dotaz,proč jsme jeli pro pejska tak daleko-žádná holčičí princezna nebyla v tu dobu jinde k mání.A k dalšímu ůtoku-pejsek u nás opravdu není chudák,je to až na ty neštastné zoubky velmi milé,živé a inteligentní štěnátko.
Doufám,že si můj příspěvek přečtete alespon dvakrát,aby nedocházelo k překrucování,jako tomu bylo doposud.Pokud se vrátíte na samý začátek,byl v něm zcela jednoduchý dotaz na volný skus a po útocích na paní Trnkovou moje samozřejmě nedostačující vysvětlení,které nikoho neuráželo(naopok,svoji vinu jsem přiznala).

....po přečtení všech příspěvků přemýšlím,co napsat aby z mého manžela nebyl opět blbec,veterinář neschopný trouba,aby se někdo neotřel o dcerku,že jí tedy stačí plyšák a ze mě nebyla hysterka,ktetrá by měla jít k soudu.Jak je vidět,diskuse v demokratickém duchu mezi laiki a některými chovateli není bez urážek zřejmě možná....
Smlouva je vystavená na štěně s PP,ve smlouvě je uvedeno-"volnější skus" a bez vady a odchylek.Dále,že chovatel za uvedené ůdaje ručí.....S paní chovatelkou jsme měli před cestou dva telefonáty,na žádný,byt nepatrný problém nás neupozornila.
Ve smlouvě není cena uvedena.Za štěnátko jsme zaplatili 12OOO,-kč.
U veterináře jsme mlčeli,ačkoliv jsme již byli upozorněni paní Trnkovou,čekali jsme,jak se k pejskovi vyjádří.Fenka má půl centimetrový podkus a čelisti malinko křivé.Máme počkat,pak se bude zákrok řešit pod narkozou,půjde o špičáky,aby se pejsek nezranoval.Na dotaz k paní chovatelce,co ona na to se snad ani nebudu vyjadřovat....ve finále jsem navrhla slevu a bylo ještě hůř.Opravdu nechci s pejskem kšeftovat,ani ho vracet,stále mi jde jen o poctivý postoj,který se mi nyní po přečtení některých příspěvků již zdá utpopistický.Ale pokud se nějakým zázrakem čelist sama spraví,slibuji,že dám vědět.Paní chovatelce se nemám za co omlouvat,myslím.Na dotaz,proč jsme jeli pro pejska tak daleko-žádná holčičí princezna nebyla v tu dobu jinde k mání.A k dalšímu ůtoku-pejsek u nás opravdu není chudák,je to až na ty neštastné zoubky velmi milé,živé a inteligentní štěnátko.
Doufám,že si můj příspěvek přečtete alespon dvakrát,aby nedocházelo k překrucování,jako tomu bylo doposud.Pokud se vrátíte na samý začátek,byl v něm zcela jednoduchý dotaz na volný skus a po útocích na paní Trnkovou moje samozřejmě nedostačující vysvětlení,které nikoho neuráželo(naopok,svoji vinu jsem přiznala).

....po přečtení všech příspěvků přemýšlím,co napsat aby z mého manžela nebyl opět blbec,veterinář neschopný trouba,aby se někdo neotřel o dcerku,že jí tedy stačí plyšák a ze mě nebyla hysterka,ktetrá by měla jít k soudu.Jak je vidět,diskuse v demokratickém duchu mezi laiki a některými chovateli není bez urážek zřejmě možná....
Smlouva je vystavená na štěně s PP,ve smlouvě je uvedeno-"volnější skus" a bez vady a odchylek.Dále,že chovatel za uvedené ůdaje ručí.....S paní chovatelkou jsme měli před cestou dva telefonáty,na žádný,byt nepatrný problém nás neupozornila.
Ve smlouvě není cena uvedena.Za štěnátko jsme zaplatili 12OOO,-kč.
U veterináře jsme mlčeli,ačkoliv jsme již byli upozorněni paní Trnkovou,čekali jsme,jak se k pejskovi vyjádří.Fenka má půl centimetrový podkus a čelisti malinko křivé.Máme počkat,pak se bude zákrok řešit pod narkozou,půjde o špičáky,aby se pejsek nezranoval.Na dotaz k paní chovatelce,co ona na to se snad ani nebudu vyjadřovat....ve finále jsem navrhla slevu a bylo ještě hůř.Opravdu nechci s pejskem kšeftovat,ani ho vracet,stále mi jde jen o poctivý postoj,který se mi nyní po přečtení některých příspěvků již zdá utpopistický.Ale pokud se nějakým zázrakem čelist sama spraví,slibuji,že dám vědět.Paní chovatelce se nemám za co omlouvat,myslím.Na dotaz,proč jsme jeli pro pejska tak daleko-žádná holčičí princezna nebyla v tu dobu jinde k mání.A k dalšímu ůtoku-pejsek u nás opravdu není chudák,je to až na ty neštastné zoubky velmi milé,živé a inteligentní štěnátko.
Doufám,že si můj příspěvek přečtete alespon dvakrát,aby nedocházelo k překrucování,jako tomu bylo doposud.Pokud se vrátíte na samý začátek,byl v něm zcela jednoduchý dotaz na volný skus a po útocích na paní Trnkovou moje samozřejmě nedostačující vysvětlení,které nikoho neuráželo(naopok,svoji vinu jsem přiznala).

....po přečtení všech příspěvků přemýšlím,co napsat aby z mého manžela nebyl opět blbec,veterinář neschopný trouba,aby se někdo neotřel o dcerku,že jí tedy stačí plyšák a ze mě nebyla hysterka,ktetrá by měla jít k soudu.Jak je vidět,diskuse v demokratickém duchu mezi laiki a některými chovateli není bez urážek zřejmě možná....
Smlouva je vystavená na štěně s PP,ve smlouvě je uvedeno-"volnější skus" a bez vady a odchylek.Dále,že chovatel za uvedené ůdaje ručí.....S paní chovatelkou jsme měli před cestou dva telefonáty,na žádný,byt nepatrný problém nás neupozornila.
Ve smlouvě není cena uvedena.Za štěnátko jsme zaplatili 12OOO,-kč.
U veterináře jsme mlčeli,ačkoliv jsme již byli upozorněni paní Trnkovou,čekali jsme,jak se k pejskovi vyjádří.Fenka má půl centimetrový podkus a čelisti malinko křivé.Máme počkat,pak se bude zákrok řešit pod narkozou,půjde o špičáky,aby se pejsek nezranoval.Na dotaz k paní chovatelce,co ona na to se snad ani nebudu vyjadřovat....ve finále jsem navrhla slevu a bylo ještě hůř.Opravdu nechci s pejskem kšeftovat,ani ho vracet,stále mi jde jen o poctivý postoj,který se mi nyní po přečtení některých příspěvků již zdá utpopistický.Ale pokud se nějakým zázrakem čelist sama spraví,slibuji,že dám vědět.Paní chovatelce se nemám za co omlouvat,myslím.Na dotaz,proč jsme jeli pro pejska tak daleko-žádná holčičí princezna nebyla v tu dobu jinde k mání.A k dalšímu ůtoku-pejsek u nás opravdu není chudák,je to až na ty neštastné zoubky velmi milé,živé a inteligentní štěnátko.
Doufám,že si můj příspěvek přečtete alespon dvakrát,aby nedocházelo k překrucování,jako tomu bylo doposud.Pokud se vrátíte na samý začátek,byl v něm zcela jednoduchý dotaz na volný skus a po útocích na paní Trnkovou moje samozřejmě nedostačující vysvětlení,které nikoho neuráželo(naopok,svoji vinu jsem přiznala).

A ten pes už přezubil a je dorostlý?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
....po přečtení všech příspěvků přemýšlím,co napsat aby z mého manžela nebyl opět blbec,veterinář neschopný trouba,aby se někdo neotřel o dcerku,že jí tedy stačí plyšák a ze mě nebyla hysterka,ktetrá by měla jít k soudu.Jak je vidět,diskuse v demokratickém duchu mezi laiki a některými chovateli není bez urážek zřejmě možná....
Smlouva je vystavená na štěně s PP,ve smlouvě je uvedeno-"volnější skus" a bez vady a odchylek.Dále,že chovatel za uvedené ůdaje ručí.....S paní chovatelkou jsme měli před cestou dva telefonáty,na žádný,byt nepatrný problém nás neupozornila.
Ve smlouvě není cena uvedena.Za štěnátko jsme zaplatili 12OOO,-kč.
U veterináře jsme mlčeli,ačkoliv jsme již byli upozorněni paní Trnkovou,čekali jsme,jak se k pejskovi vyjádří.Fenka má půl centimetrový podkus a čelisti malinko křivé.Máme počkat,pak se bude zákrok řešit pod narkozou,půjde o špičáky,aby se pejsek nezranoval.Na dotaz k paní chovatelce,co ona na to se snad ani nebudu vyjadřovat....ve finále jsem navrhla slevu a bylo ještě hůř.Opravdu nechci s pejskem kšeftovat,ani ho vracet,stále mi jde jen o poctivý postoj,který se mi nyní po přečtení některých příspěvků již zdá utpopistický.Ale pokud se nějakým zázrakem čelist sama spraví,slibuji,že dám vědět.Paní chovatelce se nemám za co omlouvat,myslím.Na dotaz,proč jsme jeli pro pejska tak daleko-žádná holčičí princezna nebyla v tu dobu jinde k mání.A k dalšímu ůtoku-pejsek u nás opravdu není chudák,je to až na ty neštastné zoubky velmi milé,živé a inteligentní štěnátko.
Doufám,že si můj příspěvek přečtete alespon dvakrát,aby nedocházelo k překrucování,jako tomu bylo doposud.Pokud se vrátíte na samý začátek,byl v něm zcela jednoduchý dotaz na volný skus a po útocích na paní Trnkovou moje samozřejmě nedostačující vysvětlení,které nikoho neuráželo(naopok,svoji vinu jsem přiznala).

Že to sem nevrazíte ještě víckrát......

Chovatelka se zachovala ze zákona správně. Nabídla Vám odstoupení od smlouvy a vrácení peněz. To je slušné a solidní řešení.
Pokud jste svého práva nevyužila, je to Vaše věc. Dotyčné štěně tady nikdo neposoudí, protože ho neviděl.
Každopádně útoky ze strany paní Trnkové na adresu chovatelky, pomlouvání, osočování a zveřejnění jejích osobních údajů apod. je pěkná sviňárna, to se na mne nezlobte.
Nedivte se, že to spoustu lidí nadzdvihlo ze židle.
Vám by se taky nelíbilo, kdyby tady někdo zveřejnil Vaše plné jméno i s adresou a psal tady, jaká že jste k....
Přesně to ale udělala ta Vaše kamarádka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatelka se zachovala ze zákona správně. Nabídla Vám odstoupení od smlouvy a vrácení peněz. To je slušné a solidní řešení.
Pokud jste svého práva nevyužila, je to Vaše věc. Dotyčné štěně tady nikdo neposoudí, protože ho neviděl.
Každopádně útoky ze strany paní Trnkové na adresu chovatelky, pomlouvání, osočování a zveřejnění jejích osobních údajů apod. je pěkná sviňárna, to se na mne nezlobte.
Nedivte se, že to spoustu lidí nadzdvihlo ze židle.
Vám by se taky nelíbilo, kdyby tady někdo zveřejnil Vaše plné jméno i s adresou a psal tady, jaká že jste k....
Přesně to ale udělala ta Vaše kamarádka

Tak mně to jako solidní chování nepřijde,když chovatel prodá štěně s nekorektním skusem,do doby příjezdu pro štěně na to neupozorní a spoléhá na to,že nový majitel tomu nerozumí,pejska si zamiluje a nepojede ho takovou dálku vrátit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak mně to jako solidní chování nepřijde,když chovatel prodá štěně s nekorektním skusem,do doby příjezdu pro štěně na to neupozorní a spoléhá na to,že nový majitel tomu nerozumí,pejska si zamiluje a nepojede ho takovou dálku vrátit.

Pokud chovateli zájemce hlásí, že chce levného psa na mazlíka a na nic jiného? Ve smlouvě to bylo, kupující podepsal že si psa převzal včetně toho skusu, co proboha chcete víc??? Chovatelka jedná dobře.

Kecy o nutnosti chururgické nápravy podkusu štěněte mne vážně pobavily, je to akorát snůžka kydů. U malého štěněte, nepřezubeného, se nic takového nedělá. A velmi zřídka se cokoli dělá u přezubeného, navíc vždy na specializovaném pracovišti a málokdy u tak malého plemene, protože to technicky nejde.
Takže jen po tomto výroku už zadavatelce a majitelce štěněte nevěřím ani slovo.

Majitelko - vy jste vážně vědma, že už teď víte že budete brousit trvalé špičáky. Prozradím vám zubní tajemství.

Brousit je možná budete, ale poté co se zanedbá trhání persistujících mléčných. Je-li špičák správně rostlý a jeho růstu nebrání staré persistující mléčné zuby, udělá si vhodný zámek sám a vykloní se z čelisti. Třeba ten zámek bude s jiným zubem v případě podkusu, ale zub nebude nijak píchat do patra.

Třeba číst kupní smlouvu vás ve škole neučili? To by jednoho nenapadlo, přečíst si co podepisuje a na nejasnosti se na místě zeptat.

Je mi upřímně líto té chovatelky.