Pomočování doma

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, máme 6letou Beaglici a začala se nám pomočovat doma,přes den na ručníky, na předložky v koupelnách, do koše na špinavé prádlo,a každou noc na chodbě na boty i přesto že byla vyvenčena. od štěňátka byla naučena na venčení venku. když to začala dělat bydleli jsme v bytě a pak jsme se přestěhovali do baráku takže tu má i zahradu a přesto to nepomohlo a dělá to stále. ke změně u ní došlo když se nenarodil syn, nemáte nějaké rady jak jí to odnaučit? Děkuji I.

Jak moc velké louže dělá?
Viděli jste ji u toho? Normálně přičapne nebo učůráva za pochodu?
A ještě - čím krmíte? Neměnili jste krmivo nějak předtím než začla?
Jaká jiná událost se ještě v té době odehrála?

Pokud to dobře chápu, tak změna nastala příchodem dítěte do rodiny. Fena obyčejně žárlí, do této chvíle byla středem pozornosti a teď je - nebo se cítí, zřejmě odstrčená. Logicky má přednosti dítě. Spousta psů takto reaguje na změnu, která se jim nelíbí. Náprava je taková, že musíte fenu znovu vtáhnout do rodinného dění a více se jí věnovat i zároveň s dítětem.

U veterináře jmse zatím nebyli doufala jsem ve změnu po přestěhování. louže jsou obrovské. když jí nachytám normálně přičapne. granule na to vliv nemají ona je popelniceje jí jedno co sežere.
další změna byla že už snámi nespí v posteli.

je pravda že dkyž jsem si syna přinesli domu stranily jsme jí od něj,ale postuně jsme je začali seznamovat párkrát jsme měli problém že na něj zavrčela což se nám nelíbilo tak byla potrestaná a pak to začalo ve velkém. teď co jsme v baráku a malej už začal chodit tak si spolu i hrají, dokonce je to její záchranář když jí chceme potrestat třeba za to že skočila na stůl zavřeme jí na místo a syn jde a zase jí osvobodí vypadá to že ho má ráda ,ale dělat to nepřestala. snažím se jí vtáhnout do dění, ale je to těžké když tohle dělá. Přesto že je snámi celý den, venku nebo v domě.

Především zajděte na veteirnu a nechte udělat rozbory moči a krve. Může mít i vážné onemocnění, od chronického zánětu močových cest až kupříkladu po cukrovku či Addisonovu chorobu. Teprve až budete mít od veterináře potvrzeno, že je fenka skutečně zdravá, má smysl začít řešit, jakou má tohle chování psychickou příčinu a jak na něj.

tak mi tam zajdeme Děkuji mnohokrát I.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U veterináře jmse zatím nebyli doufala jsem ve změnu po přestěhování. louže jsou obrovské. když jí nachytám normálně přičapne. granule na to vliv nemají ona je popelniceje jí jedno co sežere.
další změna byla že už snámi nespí v posteli.

je pravda že dkyž jsem si syna přinesli domu stranily jsme jí od něj,ale postuně jsme je začali seznamovat párkrát jsme měli problém že na něj zavrčela což se nám nelíbilo tak byla potrestaná a pak to začalo ve velkém. teď co jsme v baráku a malej už začal chodit tak si spolu i hrají, dokonce je to její záchranář když jí chceme potrestat třeba za to že skočila na stůl zavřeme jí na místo a syn jde a zase jí osvobodí vypadá to že ho má ráda ,ale dělat to nepřestala. snažím se jí vtáhnout do dění, ale je to těžké když tohle dělá. Přesto že je snámi celý den, venku nebo v domě.

Pokud jsou louže obrovské, tak se jí pravděpodobně opravdu čůrat chce (trucloužičky bývají opravdu jen loužičkami když toho pes v sobě víc nemá)

Krmivo na to mít vliv může - jeden prcek z mého odchovu měl přesně takové problémy po Royal Canin (i když jsem tisíckrát říkala ať s tím nekrmí)- z moči se zjistilo že je přesolená, proto víc pije a víc močí... Změnily se granule a byla hned ok :)

Zajděte k vetovi, odeberte vzorek moči (nejlepší do stříkačky z podlahy) abyste prvně vyloučili problém zdravotní...


Ještě věcná - jak jste ji potrestali za vrčení na syna?
Protože třeba trest zavřít do klece za to že skočila na stůl mi přijde trochu neefektivní (ale samozřejmě u toho nejsem a nevidím váš přesný postup) 1. museli byste to stihnout okamžitě bleskurychle - pes si pak nepamatuje za co byl zavřen 2. jsou podstatně efektivnější metody které pes chápe podstatně lépe (zdůraznit že stůl je váš a zabrat si ho, ale to je na delší popis, nebo při skoku na stůl stačí nějaký razantní citoslovce či něco, čím pes důrazně pochopí vaše rozlobení - Cesar Milan používá syčení, Victoria Stillwel "e-e", moje kamarádka "eeeej", na mého psa zas zabírá "tššš" :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Především zajděte na veteirnu a nechte udělat rozbory moči a krve. Může mít i vážné onemocnění, od chronického zánětu močových cest až kupříkladu po cukrovku či Addisonovu chorobu. Teprve až budete mít od veterináře potvrzeno, že je fenka skutečně zdravá, má smysl začít řešit, jakou má tohle chování psychickou příčinu a jak na něj.

S tím močením dojedeme na veterinu.děkuji
Partner jí potrestal trochu drastičtěji než bych udělala já(zbil ji),ale bylo to přesně v ten moment co vrčela tak musela vědět za co to je. se stolem to byl jen příklad ale ať už jí okřiknu za cokoliv tak na půl minuty to zabere a pak využije chvilky kdy se nekoukám a udělá to zase tak ji plácnu a zavřu na místo?. jedná se hlavě o to když je někde něco k snědku(vyzbírává veškeré drobečky které cejtí), leze mi i do trouby(umí si jí otevřít) a nevím si sní rady...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tím močením dojedeme na veterinu.děkuji
Partner jí potrestal trochu drastičtěji než bych udělala já(zbil ji),ale bylo to přesně v ten moment co vrčela tak musela vědět za co to je. se stolem to byl jen příklad ale ať už jí okřiknu za cokoliv tak na půl minuty to zabere a pak využije chvilky kdy se nekoukám a udělá to zase tak ji plácnu a zavřu na místo?. jedná se hlavě o to když je někde něco k snědku(vyzbírává veškeré drobečky které cejtí), leze mi i do trouby(umí si jí otevřít) a nevím si sní rady...

Trest za vrčení bývá dost kontraproduktivní. Jednak záleží na tom, proč pes vrčí, často to bývá i z nejistoty, kterou trestem pochopitelně ještě zhoršíte. No a za druhé, dost lidem se stalo, že díky trestům pes skutečně přestal vrčet - a místo toho začal rovnou bez varování napadat... Určitě bych doporučila zkonzultovat někoho zkušeného, kdo uvidí vás i fenku naživo a poradí vám na základě konkrétní situace!

S tím žraním - je to bígl, popelnice všežravá. Naučit odmítání jídla se samozřejmě dá, ale u tohoto typu psů je to velmi náročné. Tresty docílíte jen toho, že se naučí počkat, až se nebudete koukat a nebudete ji moci tedy potrestat. A je úplně fuk, že ji potrestáte o deset vteřin později, ona už mezitím byla odměněná - tím jídlem. A chování, které je bezprostředně odměněno, se bude opakovat. Takže prostě nesmí mít příležitost se k jídlu vůbec dostat. A pokud byste chtěla věnovat čas a úsilí tomu, naučit ji nebrat jídlo bez dovolení, dobrý začátek jsou třeba tahle videa:
https://www.youtube.com/watch?v=ipT5k1gaXhc
http://www.youtube.com/watch?v=nvbpkrO2mFI

a popis hry "It´s yer choice" tady, hned ze začátku stránky:
http://lerl.info/katachyon/rservice.php?akce=tisk&cisloclanku=2009100004

nebo tady:
http://tjabuv.blogspot.cz/2012/06/ucime-sebeovladani-aneb-fujnesmis-po.html

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U veterináře jmse zatím nebyli doufala jsem ve změnu po přestěhování. louže jsou obrovské. když jí nachytám normálně přičapne. granule na to vliv nemají ona je popelniceje jí jedno co sežere.
další změna byla že už snámi nespí v posteli.

je pravda že dkyž jsem si syna přinesli domu stranily jsme jí od něj,ale postuně jsme je začali seznamovat párkrát jsme měli problém že na něj zavrčela což se nám nelíbilo tak byla potrestaná a pak to začalo ve velkém. teď co jsme v baráku a malej už začal chodit tak si spolu i hrají, dokonce je to její záchranář když jí chceme potrestat třeba za to že skočila na stůl zavřeme jí na místo a syn jde a zase jí osvobodí vypadá to že ho má ráda ,ale dělat to nepřestala. snažím se jí vtáhnout do dění, ale je to těžké když tohle dělá. Přesto že je snámi celý den, venku nebo v domě.

To jste tomu teda dali pac na zadek. Zavrčela - nevěděla, seznamovala se, neznala, nejistota a vy jste jí potrestali. K ničemu jí nevedete, trestáte zavřením na místo, kde by měla být v bezpečí a ráda tam chodit..... a divíte se, že je čuba psychicky v pytli? Každý by byl. Zapomeňte na výchovu založenou na trestech - kam na to, lidi, furt chodíte???? a začněte jí v klidu vést k tomu, co chcete aby dělala, veďte jí a učte. A bude to v pohodě. Začněte u sebe, ona je v tom nevinně. A přítele naučte se chovat ke zvířeti, žádné zvíře se nikdy nebije ani fyzicky netrestá, to nechte Millanovi a jeho fandům.

chudinka ,začali jste jí odsouvat stranou a pak jí ještě seřežete ,bíglové jsou na tohle citliví psi, nemlaťte jí bude se bát a bude vrčet čím dál tím víc ,stačí napomenout , vydat nějaký srozumitelný povel ,a pak psa pochválit, naučit jí že dítě pro ní je kamarád a spojit s něčím příjemným, jinak to čůrání neřekla bych že tohle dělá pes naschvál ,spíš si myslím že je nemocná.

myslím si,že máte špatnou výchovu,pokud zavrčí,razantně NE,FUJ,NESMÍŠ,plácnout ano zbít dle mně ne,jelikož si myslím,že to je psychické,častěji vodit ven a čekat,až se venku vyčůrá,dát za to pamlsek,pochválit,že je hodná,šikovná,naopak pokud jí chytnete doma,že čůrá razantně fuj,zatahat za kůži na krku,nikdy jí netrestejte za louži u které jste jí nechytila,ono to vypadá,že pes chápe zač jej chcete potrestat,ale není tomu tak opravdu do 3.vteřin,jinak neví za co to je,jen z vaší řeči těla a nálady,z toho,že vidíte louži a máte "vztek"to pes vycítí a tváří se provinile,ale to je jeho reakce na vaší reakci,pokud večer udělá louži a ráno za to dostane,je to špatně,zkuste pejska víc zapojit do rodinného života,buďte důsledná ve vychově,ale spravedlivá,nejen vy ale i manžel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslím si,že máte špatnou výchovu,pokud zavrčí,razantně NE,FUJ,NESMÍŠ,plácnout ano zbít dle mně ne,jelikož si myslím,že to je psychické,častěji vodit ven a čekat,až se venku vyčůrá,dát za to pamlsek,pochválit,že je hodná,šikovná,naopak pokud jí chytnete doma,že čůrá razantně fuj,zatahat za kůži na krku,nikdy jí netrestejte za louži u které jste jí nechytila,ono to vypadá,že pes chápe zač jej chcete potrestat,ale není tomu tak opravdu do 3.vteřin,jinak neví za co to je,jen z vaší řeči těla a nálady,z toho,že vidíte louži a máte "vztek"to pes vycítí a tváří se provinile,ale to je jeho reakce na vaší reakci,pokud večer udělá louži a ráno za to dostane,je to špatně,zkuste pejska víc zapojit do rodinného života,buďte důsledná ve vychově,ale spravedlivá,nejen vy ale i manžel

"Výborná" rada. A nenapadlo vás, že taky záleží na tom, PROČ pes vrčí?? Třeba velmi labilní a nejistou fenku mé kamarádky, která vrčí při ošetřování stylem "chtěla jsem ti jen říct, že tohle bolí, mohla bys prosím přestat?" byste trestáním za zavrčení vydeptala tak, že by vám neuvěřila už nikdy. A přitom není důvod ji trestat, její vrčení je čistě informativní, nejde o známku agrese. Podobně jako můj štěník, který strašně zuřivě vrčí při hře, hlavně při přetahování - taky nejde o agresi, dokonce ani o majetnickost, jen prostě o hlasitou nadšenou hru (na povel hračku vždycky okamžitě pustí a celý rozesmátý čeká, co bude dál).
A s tím čůráním - kdyby to byl psychický problém, tak kde by fenka vzala ty obrovské louže? To vypadá na nadměrnou produkci moči, takže zdravotní příčina je daleko pravděpodobnější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslím si,že máte špatnou výchovu,pokud zavrčí,razantně NE,FUJ,NESMÍŠ,plácnout ano zbít dle mně ne,jelikož si myslím,že to je psychické,častěji vodit ven a čekat,až se venku vyčůrá,dát za to pamlsek,pochválit,že je hodná,šikovná,naopak pokud jí chytnete doma,že čůrá razantně fuj,zatahat za kůži na krku,nikdy jí netrestejte za louži u které jste jí nechytila,ono to vypadá,že pes chápe zač jej chcete potrestat,ale není tomu tak opravdu do 3.vteřin,jinak neví za co to je,jen z vaší řeči těla a nálady,z toho,že vidíte louži a máte "vztek"to pes vycítí a tváří se provinile,ale to je jeho reakce na vaší reakci,pokud večer udělá louži a ráno za to dostane,je to špatně,zkuste pejska víc zapojit do rodinného života,buďte důsledná ve vychově,ale spravedlivá,nejen vy ale i manžel

Třepání za kůži na krku je výhrůžka zabitím. Bít a plácat za vrčení - to je kokotismus, tomu se slušněji říct nedá. Kam na to chodíte? Proč propagujete tresty? Protože tomu, co popisujete, se nedá výchova vůbec říkat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslím si,že máte špatnou výchovu,pokud zavrčí,razantně NE,FUJ,NESMÍŠ,plácnout ano zbít dle mně ne,jelikož si myslím,že to je psychické,častěji vodit ven a čekat,až se venku vyčůrá,dát za to pamlsek,pochválit,že je hodná,šikovná,naopak pokud jí chytnete doma,že čůrá razantně fuj,zatahat za kůži na krku,nikdy jí netrestejte za louži u které jste jí nechytila,ono to vypadá,že pes chápe zač jej chcete potrestat,ale není tomu tak opravdu do 3.vteřin,jinak neví za co to je,jen z vaší řeči těla a nálady,z toho,že vidíte louži a máte "vztek"to pes vycítí a tváří se provinile,ale to je jeho reakce na vaší reakci,pokud večer udělá louži a ráno za to dostane,je to špatně,zkuste pejska víc zapojit do rodinného života,buďte důsledná ve vychově,ale spravedlivá,nejen vy ale i manžel

Promiňte, ale takhle se pes nevychovává.

Zadavatelčina fenka byla dle mého názoru u majitelů vždy na prvním místě a rozmazlovaná a najednou její první místo obsadilo miminko. A majitelé jí tu situaci nijak neulehčují.

Fenku bych opět začlenila do normálního chodu domácnosti. Snažila se jí dostatečně věnovat - utahata na vycházkách či výcvikem (záleží, čemu se s fenkou věnují). Nějaké plácání a FUJ nemá v této situaci vůbec žádný smysl.

Zuzana

jakto,že nemá smysl říct mu,že něco nesmí,to tedy nechápu,začlenit ano,ale i vychovávat,jakpak by jste tedy dala psu najevo,že vrčet je špatně,dle mě intonací,výchovné vytahání za kůži,nepovažuji za neadekvátní,viděla jste někdy,jak fena vychovává štěňata?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jakto,že nemá smysl říct mu,že něco nesmí,to tedy nechápu,začlenit ano,ale i vychovávat,jakpak by jste tedy dala psu najevo,že vrčet je špatně,dle mě intonací,výchovné vytahání za kůži,nepovažuji za neadekvátní,viděla jste někdy,jak fena vychovává štěňata?

Proč je vrčet špatně?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jakto,že nemá smysl říct mu,že něco nesmí,to tedy nechápu,začlenit ano,ale i vychovávat,jakpak by jste tedy dala psu najevo,že vrčet je špatně,dle mě intonací,výchovné vytahání za kůži,nepovažuji za neadekvátní,viděla jste někdy,jak fena vychovává štěňata?

A mimochodem, vy jste někdy viděla, jak fena vychovává štěňata? Opravdu? Já už jsem jich viděla dost a žádná netahala za kůži na krku. Zavrčení, obnažení zubů, bleskové přesně načasované stisknutí čumáku nebo ucha, v extrémním případě přitlačení k zemi a krátké znehybnění - to ano. Třepání za kůži rozhodně ne.

vychovávala jsem šťeňata,hned,jak se vyndavala z boxu od feny,v bytě,kde byli dřevěné doplňky,stačilo jen intonací řící fuj a mazej a nic mi 4 štěňata neokousala,nezničila,navrhovala jsem odměňovat za loužičky venku,aby fenka viděla,že má majitelka radost,jak to udělala dobře,pokud jde u psa jen o truc a soustředění pozornosti,musí se majitelka snažit,aby se fenka necítila odstrčeně a psychicky jí podporovat

no má fena je tedy vychovávala přitlačením k zemi,ale i je "kárala"taháním za krk,ale to je jedno,pořád lepší výchovně vytahat za krk,než psa zbít,jak psala zadavatelka.Každý má jiné zkušenosti s výchovou,já mám psy vchované,nemám problém

zadavatelka psala,že pes zavrčel na dítě,v tom případě je vytahání za krk dle mě na místě,vím,že to je pro psa "největší"trest,právě proto,aby si na dítě příště nedovolila víc.Ale ráda se dozvím,jak by jste to řešili vy,ne fuj,ne vytahat za krk,tak jak?No mě by tedy vadilo,kdyby na mě pes vrčel,to by asi nebylo něco v pořádku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jakto,že nemá smysl říct mu,že něco nesmí,to tedy nechápu,začlenit ano,ale i vychovávat,jakpak by jste tedy dala psu najevo,že vrčet je špatně,dle mě intonací,výchovné vytahání za kůži,nepovažuji za neadekvátní,viděla jste někdy,jak fena vychovává štěňata?

Viděla jste to vy? Ona s nima komunikuje, navede je na správnou činnost. Vy jen trestáte. Vrčení může znamenat nejistotu, přílišný tlak psovoda, bezradnost, únavu. Jak vám to má pes říct, má vám napsat mail nebo co?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zadavatelka psala,že pes zavrčel na dítě,v tom případě je vytahání za krk dle mě na místě,vím,že to je pro psa "největší"trest,právě proto,aby si na dítě příště nedovolila víc.Ale ráda se dozvím,jak by jste to řešili vy,ne fuj,ne vytahat za krk,tak jak?No mě by tedy vadilo,kdyby na mě pes vrčel,to by asi nebylo něco v pořádku

Fajn, takže vy neodstraníte příčinu, fenu nic nenaučíte, jen prostě nebude vrčet a dovolovat si... proč vrčí je vám fuk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zadavatelka psala,že pes zavrčel na dítě,v tom případě je vytahání za krk dle mě na místě,vím,že to je pro psa "největší"trest,právě proto,aby si na dítě příště nedovolila víc.Ale ráda se dozvím,jak by jste to řešili vy,ne fuj,ne vytahat za krk,tak jak?No mě by tedy vadilo,kdyby na mě pes vrčel,to by asi nebylo něco v pořádku

Doporučuju přečíst si tyhle články, abyste věděla, jak můžou tyhlety výchovné postupy skončit. Hlavně ten druhý, kde je přesně rozebrané, PROČ se tak stalo a co udělali majitelé špatně (malá nápověda - dělali přesně to, co vy tu radíte):

http://naszviretnik.net/2011/11/09/sos-hleda-se-domov-pro-badyho/
http://naszviretnik.net/2012/02/01/psi-hleda-se-novy-domov-pro-badyho-2-kde-jsme-udelali-chybu/

textu zad.bylo,že při seznamování se s dítětem párkrát i zavrčela,tak předpokládám,že se dítěte nebála,předpokládám,že vrčení nebyl projev hry,ale prostě se ozvala,že jí někdo "zabral"místo v její smečce,psa bych pokárala,ale zároveň ho neizolovala,nikam nezavírala,ale seznamovala ho s dítětem dál,jeho reakce na dítě buď chválila,nebo naopak.Z toho,co zadavatelka psala mám ale dojem,že to fenka dělá naschvál,jsou psi,kteří se venku vyvenčit nechtějí a doma pak jsou loužičky,pro psa byl zřejmě stres stěhování,dítě a změna postavení ve "smečce"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U veterináře jmse zatím nebyli doufala jsem ve změnu po přestěhování. louže jsou obrovské. když jí nachytám normálně přičapne. granule na to vliv nemají ona je popelniceje jí jedno co sežere.
další změna byla že už snámi nespí v posteli.

je pravda že dkyž jsem si syna přinesli domu stranily jsme jí od něj,ale postuně jsme je začali seznamovat párkrát jsme měli problém že na něj zavrčela což se nám nelíbilo tak byla potrestaná a pak to začalo ve velkém. teď co jsme v baráku a malej už začal chodit tak si spolu i hrají, dokonce je to její záchranář když jí chceme potrestat třeba za to že skočila na stůl zavřeme jí na místo a syn jde a zase jí osvobodí vypadá to že ho má ráda ,ale dělat to nepřestala. snažím se jí vtáhnout do dění, ale je to těžké když tohle dělá. Přesto že je snámi celý den, venku nebo v domě.

je pravda že dkyž jsem si syna přinesli domu stranily jsme jí od něj,ale postuně jsme je začali seznamovat párkrát jsme měli problém že na něj zavrčela což se nám nelíbilo tak byla potrestaná a pak to začalo ve velkém. teď co jsme v baráku a malej už začal chodit tak si spolu i hrají, dokonce je to její záchranář když jí chceme potrestat třeba za to že skočila na stůl zavřeme jí na místo a syn jde a zase jí osvobodí vypadá to že ho má ráda ,ale dělat to nepřestala. snažím se jí vtáhnout do dění, ale je to těžké když tohle dělá. Přesto že je snámi celý den, venku nebo v domě

Z tohoto odstavce mi tak nějak vyplývá, že vaše fena musí mít v pravidlech strašný chaoz.

Proč ji trestáte, že skočila na stůl? Proč ji raději nenaučíte, aby na něj neskákala vůbec? Trestáním jí to ale skutečně nenaučíte.
Zuzana

příčinu bych v tomto případě odstranila tím,že psa začlením do rodiny,vrátím mu jeho pocit "jistoty a místa" v rodině,právě tím,že ho nebudu izolovat.Stále jste mi nevysvětlila,jak by jste reagovala na vrčení na dítě děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zadavatelka psala,že pes zavrčel na dítě,v tom případě je vytahání za krk dle mě na místě,vím,že to je pro psa "největší"trest,právě proto,aby si na dítě příště nedovolila víc.Ale ráda se dozvím,jak by jste to řešili vy,ne fuj,ne vytahat za krk,tak jak?No mě by tedy vadilo,kdyby na mě pes vrčel,to by asi nebylo něco v pořádku

Vrčení je normální komunikace stejně jako štěkání nebo kňučení. A má asi milión významů. Nejčastější je poměrně zdvořilé "bojím se tě, běž prosím dál ode mě". Za to ji chcete trestat?

chápete to?

Pomočování doma

NECHÁPU


- zřejmě správná výchova a skvělá volba plemene

ještě k tomu,co jste napsala,že vytahání za krk je výhrůžka zabitím ano,neboť vrčení na dítě bych brala jako výhrůžku ze strany fenky,dávám vám ale za pravdu,že kdyby vrčela ze strachu,postupovala bych jinak,z dostupných informací si ale nemyslím,že šlo o strach,ale o snahu upevnit si dřívější postavení ve "smečce",končím s debatou,myslela jsem to dobře,chtěla jsem zadavatelce pomoc,jak jsem již psala psy mám v naprosté pohodě,psychicky vyrovnané,poslušné,trestem nevychovávám,své psy znám tak dobře,že si rozumíme,stačí předvídat z jejich chování,co chtějí udělat a předem jejich záměr korigovat.Za věci které dělají dobře chválit s pamlskem či bez,mě to tak prostě funguje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ještě k tomu,co jste napsala,že vytahání za krk je výhrůžka zabitím ano,neboť vrčení na dítě bych brala jako výhrůžku ze strany fenky,dávám vám ale za pravdu,že kdyby vrčela ze strachu,postupovala bych jinak,z dostupných informací si ale nemyslím,že šlo o strach,ale o snahu upevnit si dřívější postavení ve "smečce",končím s debatou,myslela jsem to dobře,chtěla jsem zadavatelce pomoc,jak jsem již psala psy mám v naprosté pohodě,psychicky vyrovnané,poslušné,trestem nevychovávám,své psy znám tak dobře,že si rozumíme,stačí předvídat z jejich chování,co chtějí udělat a předem jejich záměr korigovat.Za věci které dělají dobře chválit s pamlskem či bez,mě to tak prostě funguje

z dostupných informací si ale nemyslím,že šlo o strach,ale o snahu upevnit si dřívější postavení ve "smečce"
Za prvé bych si opravdu netroufala tohle určit po internetu podle dvou vět. A za druhé i pokud by tomu bylo tak, jak píšete, dá se to řešit mnohem líp i bez nesmyslných trestů.

myslela jsem to dobře,chtěla jsem zadavatelce pomoc
Jenže dáváte úplně naslepo rady, které můžou skončit katastroficky - jako v článku, co jsem odkazovala výš

psy mám v naprosté pohodě,psychicky vyrovnané,poslušné,trestem nevychovávám,své psy znám tak dobře,že si rozumíme,stačí předvídat z jejich chování,co chtějí udělat a předem jejich záměr korigovat
A o tom to je - vy své psy dobře znáte, navzájem si rozumíte a funguje vám to. Zadavatelka tématu evidentně s fenkou tohle souznění nemá ani trochu. A prostřednictvím trestání ho fakt nezíská...

vy to ale přeháníte né,rozhodně tím,že by psa okřikla ne,fuj,kdyby na dítě vrčel,nebo ho výchovně vytahala za krk,neudělá tolik škody,jako tím,jak s tou fenkou u nich doma zachází.A nechat psa vrčet na dítě s tím,že jde "jen" o komunikaci a proto s tím není třeba nic dělat nesouhlasím,mohu se zeptat s jakými psy pracujete,event.jakou rasu chováte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vy to ale přeháníte né,rozhodně tím,že by psa okřikla ne,fuj,kdyby na dítě vrčel,nebo ho výchovně vytahala za krk,neudělá tolik škody,jako tím,jak s tou fenkou u nich doma zachází.A nechat psa vrčet na dítě s tím,že jde "jen" o komunikaci a proto s tím není třeba nic dělat nesouhlasím,mohu se zeptat s jakými psy pracujete,event.jakou rasu chováte?

Vy pořád kladete rovnítko mezi "vrčet na dítě" = špatné, ale ono hodně záleží na situaci, v jaké to bylo. Což pokud se nemýlím, zde zadavatelka podrobně nepopsala.

právě že popsala a šlo o seznámení fenky s miminem,které si donesli domů,proto jsem regovala tak jak jsem reagovala a tím,že vrčela,majitelům se to nelíbilo a byla trestána,či zavírána jinam,toto celé dle mě vzniklo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vy to ale přeháníte né,rozhodně tím,že by psa okřikla ne,fuj,kdyby na dítě vrčel,nebo ho výchovně vytahala za krk,neudělá tolik škody,jako tím,jak s tou fenkou u nich doma zachází.A nechat psa vrčet na dítě s tím,že jde "jen" o komunikaci a proto s tím není třeba nic dělat nesouhlasím,mohu se zeptat s jakými psy pracujete,event.jakou rasu chováte?

Já jsem někde psala, že má zadavatelka nechat psa vrčet na dítě?
Můj názor je, že je třeba především zjistit, proč pes vrčí a co se tím snaží sdělit. A pak se podle toho teprve můžete zařídit - ideálně postupovat tak, aby neměl důvod na dítě vrčet.

psala jste,že vrčení je komunikace,má mnoho významů a zda za to má být pes trestán?Z mé strany diskuse,bylo jasné,proč by se mi vrčení na dítě nelíbilo.A to právě proto,že toto vrčení bylo pravděpodobně ze žárlivosti,tak aby nepřerostlo v agresi vůči miminu.Jasný,dle mě,že čím víc majitelé měli z vrčení strach,tím víc fenku odstrkovali a tím víc pak pes psychicky strádal,až to mohlo dojít do stadia pomočování naschvál doma.Dle mě by pak bez korekce psa mohlo dojít i k vážnějšímu problému.Dítě již běhá,jak jsem četla,ale fenka si občas zavrčí,nevím já bych psu v takovém psychickém rozpoložení moc nedůvěřovala,ale o to víc bych se snažila to napravit ke spokojenosti všech členů domácnosti

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
právě že popsala a šlo o seznámení fenky s miminem,které si donesli domů,proto jsem regovala tak jak jsem reagovala a tím,že vrčela,majitelům se to nelíbilo a byla trestána,či zavírána jinam,toto celé dle mě vzniklo

Ne. Přečtěte si to pořádně. Zadavatelka psala, že fenu od dítěte drželi dál, pak je začali postupně seznamovat, fena na dítě párkrát zavrčela a přítel ji zbil. Z toho se vážně nedá vyčíst, jaká byla konkrétní situace a důvod vrčení.

Každopádně by si zadavatelka měla načíst něco o výchově psa a pokusit se spravit problémy. Zavírat psa za to, že skáče na stůl, není zrovna dobrá cesta. Ale pokud jde o to pomočování, tak hlavně potřebuje veterinární vyšetření, jestli skutečně nejde o zdravotní problémy.

Bez korekce psa... . Není lepší vyřešit důvod toho chování než korigovat jeho projev???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
psala jste,že vrčení je komunikace,má mnoho významů a zda za to má být pes trestán?Z mé strany diskuse,bylo jasné,proč by se mi vrčení na dítě nelíbilo.A to právě proto,že toto vrčení bylo pravděpodobně ze žárlivosti,tak aby nepřerostlo v agresi vůči miminu.Jasný,dle mě,že čím víc majitelé měli z vrčení strach,tím víc fenku odstrkovali a tím víc pak pes psychicky strádal,až to mohlo dojít do stadia pomočování naschvál doma.Dle mě by pak bez korekce psa mohlo dojít i k vážnějšímu problému.Dítě již běhá,jak jsem četla,ale fenka si občas zavrčí,nevím já bych psu v takovém psychickém rozpoložení moc nedůvěřovala,ale o to víc bych se snažila to napravit ke spokojenosti všech členů domácnosti

Máte pravdu, že by mělo dojít k nápravě situace, ale ne trestáním za vrčení. Co když fena vrčí proto, že ji dítě tahá za srst, například?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
psala jste,že vrčení je komunikace,má mnoho významů a zda za to má být pes trestán?Z mé strany diskuse,bylo jasné,proč by se mi vrčení na dítě nelíbilo.A to právě proto,že toto vrčení bylo pravděpodobně ze žárlivosti,tak aby nepřerostlo v agresi vůči miminu.Jasný,dle mě,že čím víc majitelé měli z vrčení strach,tím víc fenku odstrkovali a tím víc pak pes psychicky strádal,až to mohlo dojít do stadia pomočování naschvál doma.Dle mě by pak bez korekce psa mohlo dojít i k vážnějšímu problému.Dítě již běhá,jak jsem četla,ale fenka si občas zavrčí,nevím já bych psu v takovém psychickém rozpoložení moc nedůvěřovala,ale o to víc bych se snažila to napravit ke spokojenosti všech členů domácnosti

Ano, já bych se to taky snažila napravit, nikde jsem nepsala, že bych to neřešila! Ale rozhodně ne trestem. Pokud neznáte jiné způsoby, jak ukázat psu správné chování k dítěti, než trest vytaháním za kůži, tak je mi líto vašich psů... Hned na začátku jsem psala, ať zadavatelka vyhledá někoho, kdo jí s fenkou poradí naživo, protože v případě problémů mezi psem a malým dítětem je děsně nebezpečné radit po internetu na základě dvou vět. To by totiž taky mohlo skončit na titulce Blesku...

Četla jste ty články, co jsem na ně dávala odkazy?

četla jsem to,nikde není psáno,zda u napadení nikdo byl a viděl to,či nee,ze strany psa mohlo jít i o pokus agresivnější formu hry,dítě reaguje na kousnutí tím,že řve a chce pryč,tím si může způsobit větší poranění,stejně si stojím za tím,co jsem zde napsala,že pokud vrčení,je psem míněno jako náznak agresivity,mělo by se psu důrazně vysvětlit,že si to nemá dovolovat.A tím se má i ve "smečce"zařadit na hiearchickou pozici,která mu náleží.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
četla jsem to,nikde není psáno,zda u napadení nikdo byl a viděl to,či nee,ze strany psa mohlo jít i o pokus agresivnější formu hry,dítě reaguje na kousnutí tím,že řve a chce pryč,tím si může způsobit větší poranění,stejně si stojím za tím,co jsem zde napsala,že pokud vrčení,je psem míněno jako náznak agresivity,mělo by se psu důrazně vysvětlit,že si to nemá dovolovat.A tím se má i ve "smečce"zařadit na hiearchickou pozici,která mu náleží.

Takže jste je nečetla, ten druhý určitě ne. Jinak byste nemohla napsat to, co jste napsala. Přesně toto jednání majitelů (pes si nesmí dovolit vrčet, musíme mu ukázat, kde je jeho místo v hierarchii atd.) bylo PŘÍMOU PŘÍČINOU toho napadení dítěte.

ale to nikdo nemůže vědět,zda to bylo právě tou příčinou,když u toho napadení nikdo nebyl.To jsou odlišné případy,protože předpokládám,že to mimino,které postupně zadavatelka seznamovala se psem ho asi za kožich netahalo.Konkrétně mě napadla rok a půl stará vlčanda,která utekla majitelům,vůbec nechápu proč se to stalo,ze začátku byla přátelská,věděla jsem,jak se jmenuje,když už byla u mě,oslovila jsem ji jménem,vím,že chodila na cvičák,zkusila jsem jí dát povel sedni,vyhověla,dostala piškot,olízala mi obličej,byla přátelská,odběhla na 15min,vrátila se,pobíhala kolem nás,má babička dávala dříví do vozíku,z pozice psa jsem vyčetla,chci ten klacek,babičku upozornila,že pes jí po klacku půjde,ať ho pustí na zem,udělala to,pes stejně začal na babi skákat,ale nebyl agresivní,po té jsme 3.lidi chtěli odvést psa k majitelům a ten začal pobíhat,dělat osmičky,jenže i kousat do nohou,napřed kousla maminu,pak útočila na mě,odbíhala a vracela se kousnout,nechtěla jsem dát najevo strach,zkusila fuj,stejně kousala,narozdíl od dítěte jsem nekřičela bolestí,nechala se kousat,protože rychlým ucuknutím bych měla vytržené tkáně,dopadlo to kousancema a modřinama na obou lýtkách,ze všech stran,kotníkách,dítě by dopadlo dle mého hodně zle.Majitelé se divili,že nikdy nic nikomu,neudělala,ale vždy může být to poprvé.Nechápu jen to,proč napřed vyhověla povelu,byla přátelská a pak tohle.Byla jsem ráda,že u toho byli svědci a viděli,že jsme psa nedráždili,nic mu nedělali,tato příhoda mě hodně překvapila,do té doby bych za své psy dala ruku do ohně,že by nikdy nikomu nic,ale po tomto zážitku musím konstatovat,že je to jen zvíře,kterému může kdykoli rupnout v hlavě a může zaútočit.Nic,zadavatelka to nebude mít lehké,musí být důsledná ona i partner,vychovávat fenku oba stejně a dozorovat pokud je dítě se psem.A při venčení doporučuji si na loužičku počkat a jásat a chválit,odměnit.Mým psům je 7let a denně se jim opakují povely,denně je za správně provedené povely chválám a odměňuji symbolickým kouskem piškotu,bez pamlsku poslouchají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale to nikdo nemůže vědět,zda to bylo právě tou příčinou,když u toho napadení nikdo nebyl.To jsou odlišné případy,protože předpokládám,že to mimino,které postupně zadavatelka seznamovala se psem ho asi za kožich netahalo.Konkrétně mě napadla rok a půl stará vlčanda,která utekla majitelům,vůbec nechápu proč se to stalo,ze začátku byla přátelská,věděla jsem,jak se jmenuje,když už byla u mě,oslovila jsem ji jménem,vím,že chodila na cvičák,zkusila jsem jí dát povel sedni,vyhověla,dostala piškot,olízala mi obličej,byla přátelská,odběhla na 15min,vrátila se,pobíhala kolem nás,má babička dávala dříví do vozíku,z pozice psa jsem vyčetla,chci ten klacek,babičku upozornila,že pes jí po klacku půjde,ať ho pustí na zem,udělala to,pes stejně začal na babi skákat,ale nebyl agresivní,po té jsme 3.lidi chtěli odvést psa k majitelům a ten začal pobíhat,dělat osmičky,jenže i kousat do nohou,napřed kousla maminu,pak útočila na mě,odbíhala a vracela se kousnout,nechtěla jsem dát najevo strach,zkusila fuj,stejně kousala,narozdíl od dítěte jsem nekřičela bolestí,nechala se kousat,protože rychlým ucuknutím bych měla vytržené tkáně,dopadlo to kousancema a modřinama na obou lýtkách,ze všech stran,kotníkách,dítě by dopadlo dle mého hodně zle.Majitelé se divili,že nikdy nic nikomu,neudělala,ale vždy může být to poprvé.Nechápu jen to,proč napřed vyhověla povelu,byla přátelská a pak tohle.Byla jsem ráda,že u toho byli svědci a viděli,že jsme psa nedráždili,nic mu nedělali,tato příhoda mě hodně překvapila,do té doby bych za své psy dala ruku do ohně,že by nikdy nikomu nic,ale po tomto zážitku musím konstatovat,že je to jen zvíře,kterému může kdykoli rupnout v hlavě a může zaútočit.Nic,zadavatelka to nebude mít lehké,musí být důsledná ona i partner,vychovávat fenku oba stejně a dozorovat pokud je dítě se psem.A při venčení doporučuji si na loužičku počkat a jásat a chválit,odměnit.Mým psům je 7let a denně se jim opakují povely,denně je za správně provedené povely chválám a odměňuji symbolickým kouskem piškotu,bez pamlsku poslouchají.

Majitelé se divili,že nikdy nic nikomu,neudělala,ale vždy může být to poprvé.Nechápu jen to,proč napřed vyhověla povelu,byla přátelská a pak tohle.Byla jsem ráda,že u toho byli svědci a viděli,že jsme psa nedráždili,nic mu nedělali
Jo, je vidět, že vy se zřejmě hodně dobře vyznáte ve psech
Popisované kousání do nohou nemá nic společného s nějakým útočením či agresí, není to vlastně ani útok - jde o pasení. Ta fenka se vás prostě snažila štípáním do nohou sehnat do stáda. Ovčanda, no - mají to v genech. Ale to je dost jiný případ, než pes z článku, který při přiblížení dítěte vždy vrčel strachy v případě, že neměl možnost úniku, a pak se s dítětem octnul v uzavřeném prostoru. Ten to dítě fakt nepásl...

předpokládám,že to mimino,které postupně zadavatelka seznamovala se psem ho asi za kožich netahalo
Kdybyste četla pořádně, tak zadavatelka psala, že to mimino už chodí.

cytáte se tady za slovíčka a neporadili jste nic,problémy zadavatelka měla,už když si syna přinesla domů,nyní syn už běhá a fena zkouší dál.Máte pravdu o vlčácích nic nevím,neboť chovám úplně jiné psy

184.14
Jo, je vidět, že vy se zřejmě hodně dobře vyznáte ve psech
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
- vyznám , nevyznám , ale pes u nás dobře ví , kde je jeho místo !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
cytáte se tady za slovíčka a neporadili jste nic,problémy zadavatelka měla,už když si syna přinesla domů,nyní syn už běhá a fena zkouší dál.Máte pravdu o vlčácích nic nevím,neboť chovám úplně jiné psy

Opakuju znova pro méně chápavé, zadavatelce jsem hned na začátku psala, ať vyhledá někoho zkušeného, kdo jí poradí naživo. Protože rady po netu v takovémto případě nadělají víc škody než užitku, a zvláště od "odborníků" jako jste vy.
A zadavatelka nepsala nic o tom, že měla se vztahem fenky k dítěti problémy od začátku. Psala, že ze začátku fenku k dítěti vůbec nepouštěli a seznamovali ji s ním až později - nepsala, po jaké době.

je mi jedno,jestli mě chtěla pást či ne,dítě by dopadlo blbě,k poranění jejím chováním došlo,nechápala jsem to,objasnil jste mi to,no nechápal to ani majitel rodičů vlčandy.Ono každé plemeno má svá specifika,pochybuji,že každý chovatel a milovník psů,zná všechna specifika určitých ras

140.126 -
chytáte se tady za slovíčka a neporadili jste nic,problémy zadavatelka měla,už když . . . .

Neporadili .
Pes se "rychtuje" pěkně v pohodě od štěněte . Né , aby lezl po stole , šéfoval atd.
Co teď ? Nevěřila bych mu . . . .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
140.126 -
chytáte se tady za slovíčka a neporadili jste nic,problémy zadavatelka měla,už když . . . .

Neporadili .
Pes se "rychtuje" pěkně v pohodě od štěněte . Né , aby lezl po stole , šéfoval atd.
Co teď ? Nevěřila bych mu . . . .

To šéfování se projevuje v tomto případě prosím jak? Zadavatelka by neměla věřit sobě, čuba je v pohodě.

no asi je seznamovala postupně,tak asi tu fenu pořád seznamovala s miminem,pochybuju,že by psa a dítě nějak na delší dobu oddělila.Nic mě by fakt zajímalo,jaké psy máte,ale na to mi asi neodpovíte...

to je mi jasný,že se pes vychovává hned od štěněte,ale to už paní asi nezvládne,když je feně 6.let,jen to,že je nějaká rada špatně víte hned,ale jak by jste vysvětlili psu,aby nevrčel na dítě,tedy paní vysvětlí odborník

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je mi jasný,že se pes vychovává hned od štěněte,ale to už paní asi nezvládne,když je feně 6.let,jen to,že je nějaká rada špatně víte hned,ale jak by jste vysvětlili psu,aby nevrčel na dítě,tedy paní vysvětlí odborník

Opakuju ještě jednou, a klidně to zopakuju ještě desetkrát. Záleží především na tom, PROČ pes na dítě vrčí, a na spoustě dalších okolností. Po internetu se v takovémto případě radit rozhodně nedá, a vámi doporučované zákroky by mohly případně (pokud pes vrčí ze strachu, což rozhodně není vyloučené) vést i k tomu, že pes dítě napadne natvrdo, protože bude už úplně zoufalý - z jedné strany dítě, kterého se bojí, a z druhé strany majitelé, kteří ho za každý projev strachu a nejistoty trestají...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je mi jasný,že se pes vychovává hned od štěněte,ale to už paní asi nezvládne,když je feně 6.let,jen to,že je nějaká rada špatně víte hned,ale jak by jste vysvětlili psu,aby nevrčel na dítě,tedy paní vysvětlí odborník

Ono je ale hrozně těžké poradit zadavatelce, když je tu tak málo informací. Navíc ona dle mého názoru přišla pro radu, jak odstranit "loužičkování" doma. Z následného popisu její situace někteří z nás pochopili, že fena je prostě nevychovaný, rozmazlený pes, který si doma dělá, co chce - čůrá, skáče po stole... Proč, jak a v jaké situaci fenka zavrčela, zadavatelka nijak nepopsala. Jen doplnila, že fenka za to byla bita.

Chce to opravdu změnit přístu k fence. Myslím si, že do nějakých 4 let byla fenka obletována a opečovávána právě jako to mimino. No a najednou přišel nový človíček a ona je rázem na druhé koleji.

Já bych na místě zadavatelky začala s fenou pracovat. Udělala bych si na ni čas (možná je to těžké s dítětem, ale jednou mám psa a dítě, tak jsem povinna se postarat o oba a ani jednoho nezanedbávat). Vzala bych ji samotnou ven - cvičila s ní, hrála si s ní. Ale cvičila bych s ní i na vycházce s dítětem. Doma bych ji stanovila určitá pravidla - žádné lezení na stůl, skákání na linku , do trouby, naučit ji v klidu odpočívat na jejím místě atd. Ono se to všechno fakt blbě popisuje, když to musíte na diskuzním foru shrnout do pár vět.

Zadavatelka taky psala, že jsou s fenou neustále. Tak já bych rozhodně začala také učit fenku samostatnosti. Jednou bude zadavatelka zase chodit do práce, manžel do práce a dítě do školy, takže fena bude doma sama. To by po třech letech neustáleho kontaktu s rodinou mohl být taky problém.

Zuzana