Pro vyznavače CM

To si doufám děláte pr*l? Od začátku do konce, ten pes prosí o konec Millanovy agrese celým tělem, útočí ze strachu!!!! Za takové násilí vůči psovi vyhazuju lidi skrz zavřené dveře!

Škoda, že ho nevzal do rozkroku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Škoda, že ho nevzal do rozkroku.

a pořádně škubnout!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To si doufám děláte pr*l? Od začátku do konce, ten pes prosí o konec Millanovy agrese celým tělem, útočí ze strachu!!!! Za takové násilí vůči psovi vyhazuju lidi skrz zavřené dveře!

Takže tady mluvíme o psychickém nátlaku a násilí? Viděl/a jste celý tento díl? Pes už několikrát napadl při krmění své pány... Jak by bylo tedy vhodné postupovat při převýchově psa, který je extrémě agresivní a majetnický u misky se žrádlem?

Vážená člověče, ten pes není vůbec agresivní. Kdyby byl, neměl by Millan ruku a kus nohy. Ten člověk ví o psech tolik, co já o jaderné fyzice, totiž totální h...o, s prominutím. Není nutné vychovávat, škrtit a tlačit na psa, ale je nutné vychovat majitele k tomu, aby se se psem dokázali domluvit. To vám nedošlo????

Vážená člověče, ten pes není vůbec agresivní. Kdyby byl, neměl by Millan ruku a kus nohy. Ten člověk ví o psech tolik, co já o jaderné fyzice, totiž totální h...o, s prominutím. Není nutné vychovávat, škrtit a tlačit na psa, ale je nutné vychovat majitele k tomu, aby se se psem dokázali domluvit. To vám nedošlo????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde podle vás použil nepřiměřenou sílu a jakou že udělal chybu?

A co třeba to, jak dá feně povel, který fena dobře zná a je to pro ni povolení jít se nažrat, a když ho uposlechne a začne žrát, tak ji flákne a ještě si libuje, jak je z toho zmatená?

Kretén sadistickej. Ani jsem neměla sílu to dokoukat. Chudák fenka, celou dobu ho vysloveně prosí, aby ji už nechal být, a on na ni tlačí víc a víc. Tohle není převýchova, ale totální zdeptání a zlomení psa. A navíc se obávám, že efekt takovéhle "převýchovy" trval jen asi půl dne po jeho odchodu - jak se fenka trochu vzpamatuje, začne si bránit misku o to víc, protože teď už má proč.

Tady je totéž video s českým dabingem:
http://www.youtube.com/watch?v=ovcoC-14SLQ

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže tady mluvíme o psychickém nátlaku a násilí? Viděl/a jste celý tento díl? Pes už několikrát napadl při krmění své pány... Jak by bylo tedy vhodné postupovat při převýchově psa, který je extrémě agresivní a majetnický u misky se žrádlem?

Třeba tak, že ho prostě naučíte, že pánova přítomnost u misky znamená, že se dějí dobré věci? Zkuste se podívat na tohle video, jaká změna je na psu vidět jen po půl hodině nácviku, jak je uvolněnější a dívá se na paničku s očekáváním místo se strachem a napětím:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xDeAKj2etMs

Nebo tady je hezky vidět možný začátek nácviku:
https://www.youtube.com/watch?v=iMaqwgWiBfU&feature=player_detailpage

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážená člověče, ten pes není vůbec agresivní. Kdyby byl, neměl by Millan ruku a kus nohy. Ten člověk ví o psech tolik, co já o jaderné fyzice, totiž totální h...o, s prominutím. Není nutné vychovávat, škrtit a tlačit na psa, ale je nutné vychovat majitele k tomu, aby se se psem dokázali domluvit. To vám nedošlo????

Nevím jakou jste si přivlastnil/a definici agresivity a nemusíte se stále vyjadřovat tak vulgárně, to není potřeba. Váš postoj jsem pochopila, ale správný postup jsem se stejně nedozvěděla. Nebo je podle vás správným postupem, že když je pes agresivní vůči svým majitelům u žrádla tak mají majitelé zalézt a tím naslouchat psí řeči?

Pán mi není sympatický už od pohledu. Když sem viděla první díl nedokázala sem ho dokoukat, protože jeho výcvikové metody se mi nelíbí a nesouhlasím s nimi. Nelíbí se mi kopání, provokovaní, trhání s vodítkem. To si pak říkám, že bych taky mohla mít televizní pořad.
Ale nejvíc mi vadí, že tady sou lidi, který takhle nelogicky cvičí i své psy.
I když, upřímně, mě po tom nic neni...

Pánovi bych po celodenním půstu a práci předložila chutnou večeři. Po prvních dvou soustech bych mu jednu pořádnou flákla přes hubu, sebrala talíř vše samozřejmně pod kamerou a pak bych na netu rozebírala jeho nepřiměřené reakce a nevhodné chování. A že by co rozebírat bylo

Pánovi bych po celodenním půstu a práci předložila chutnou večeři. Po prvních dvou soustech bych mu jednu pořádnou flákla přes hubu, sebrala talíř vše samozřejmně pod kamerou a pak bych na netu rozebírala jeho nepřiměřené reakce a nevhodné chování. A že by co rozebírat bylo

Já bych chtěla vidět místní teoretiky jak by to pořešili, když tak hezky kritizujou od PC s gaučákem u nohou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych chtěla vidět místní teoretiky jak by to pořešili, když tak hezky kritizujou od PC s gaučákem u nohou

To bych chtěla vidět taky.Když si na místě MC představím vůdčího psa,choval by se stejně,ne-li tvrději.Ale pejsánkovi se přeci do misky nesahá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych chtěla vidět místní teoretiky jak by to pořešili, když tak hezky kritizujou od PC s gaučákem u nohou

Jj, to jsou ti teoretici, co mají nejlíp prvního psa, společenského plemene, bezproblémového.
Ale oni by to zvládli dobrým slovem a svým otevřeným srdíčkem

To si děláte srandu?? Vždyť joo, ať chudinka malinká všechny okolo pokouše!!
Ten chlap napravil tolik lidí a psů, že se vám o tom může jenom zdát.
Mmchdm, celý díl zde http://www.youtube.com/watch?v=ovcoC-14SLQ

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To si doufám děláte pr*l? Od začátku do konce, ten pes prosí o konec Millanovy agrese celým tělem, útočí ze strachu!!!! Za takové násilí vůči psovi vyhazuju lidi skrz zavřené dveře!

Ten pes pokousal celou svojí rodinu kvůli misce se žrádlem, jak to má asi otestovat jinak, než u žrádla? Do vás, když se zakousne pes, tak ho ještě asi pochválíte, ne?

Né, že bych CM nějak hájila, nemám ráda, když se zvířata mlátí. Ale zase na druhou stranu, kdyby mi pes při žrádle vyjel po ruce, tak dostane čočku. Nejsem žádnej odborník, ale taky nejsem pako abych si neporadila. Jednou jsem stříhala drápy yorkovi u známých, pes dělal strašný divadlo a pak se pokusil po mě ohnat, chytla jsem ho za chlupy u čumáku, žařvala na něj a od té doby drží jak beránek. Taky mám yorka, ale i když je malej, tak se k němu nebudu chovat jak k panence, je to furt pes. Ten majitel toho psa je blb, co si ho nechal přerůst přes hlavu..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten pes pokousal celou svojí rodinu kvůli misce se žrádlem, jak to má asi otestovat jinak, než u žrádla? Do vás, když se zakousne pes, tak ho ještě asi pochválíte, ne?

Ale proč je nutné to "testovat"? Proč musel fenku u té misky vydeptat takovým způsobem, že začala být opravdu přesvědčená o tom, že má proč si tu misku bránit natvrdo? A Millan do té fenky šel tímhle způsobem z jednoho jediného důvodu - aby ji vytočil do obrátek a aby mu předvedla na kameru efektní útok. Žádný jiný důvod to nemělo, rozhodně ne "výchovný".
Existuje asi deset lepších způsobů, než ten teror, co použil Millan. Ale pokud jste přesvěčení o tom, že pes se nejlíp vychovává psychickým terorem a kopanci, a kdo tenhle způsob výchovy neuznává, tak je benevolentní majitel, který si nechá od psa líbit všechno, tak je vám asi zbytečné cokoliv vysvětlovat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj, to jsou ti teoretici, co mají nejlíp prvního psa, společenského plemene, bezproblémového.
Ale oni by to zvládli dobrým slovem a svým otevřeným srdíčkem

Tak já jsem netušila že do své 5čl smečky 30kg psů mám kopat, mlátit je u žrádla, aby byli agresivní a za 30let co je chovám mě nepustili do misky, děkuji za radu odborníka . Ale já pro bezpečnost svých malinkých vnoučat zůstanu u svých výchovných metod.

Teror neuznávám, ale podle mě prostě chtěl zjistit, kam je fena schopna až zajít a asi doufal, že se dá s majiteli i psem pracovat na místě. Mě se pes pověsit na ruku, tak ho klidně nakopnu taky. Chválit ho za to určitě nebudu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale proč je nutné to "testovat"? Proč musel fenku u té misky vydeptat takovým způsobem, že začala být opravdu přesvědčená o tom, že má proč si tu misku bránit natvrdo? A Millan do té fenky šel tímhle způsobem z jednoho jediného důvodu - aby ji vytočil do obrátek a aby mu předvedla na kameru efektní útok. Žádný jiný důvod to nemělo, rozhodně ne "výchovný".
Existuje asi deset lepších způsobů, než ten teror, co použil Millan. Ale pokud jste přesvěčení o tom, že pes se nejlíp vychovává psychickým terorem a kopanci, a kdo tenhle způsob výchovy neuznává, tak je benevolentní majitel, který si nechá od psa líbit všechno, tak je vám asi zbytečné cokoliv vysvětlovat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To si děláte srandu?? Vždyť joo, ať chudinka malinká všechny okolo pokouše!!
Ten chlap napravil tolik lidí a psů, že se vám o tom může jenom zdát.
Mmchdm, celý díl zde http://www.youtube.com/watch?v=ovcoC-14SLQ

Ráda bych některé z těch psů viděla třeba týden, čtrnáct dní po jeho návštěvě. A zvlášť tuhle fenku. Protože se obávám, že jeho "výchova" sice vypadá dobře sestříhaná na kameru, ale v reálu fenka brzo přestane být vyděšená k smrti a začne se o svoje žrádlo zase jen normálně bát a bránit si ho před všemi kolem...
A mimochodem, i ve psí smečce platí, že když má někdo žrádlo, tak je jeho a může si ho bránit před kýmkoliv. I nejpodřízenější jedinec má právo varovně vyjet po alfovi, pokud si kouše kost a alfa se příliš přiblíží. Millan plácá cosi o dominanci, ale takhle se vůči sobě psovité šelmy rozhodně nikdy nechovají. Takovýhle psychický teror dokáží jen primáti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teror neuznávám, ale podle mě prostě chtěl zjistit, kam je fena schopna až zajít a asi doufal, že se dá s majiteli i psem pracovat na místě. Mě se pes pověsit na ruku, tak ho klidně nakopnu taky. Chválit ho za to určitě nebudu

Ale ta fena ten útok signalizovala minimálně půl minuty předem. Jednak ji k němu sám dotlačil, a za druhé jako "odborník na chování psů" měl její varovné signály vidět a včas změnit své chování, přestat na ni tlačit, přesměrovat její pozornost. Že ji dohnal k tomu, aby ho napadla, byla jen ukázka jeho neschopnosti, nic jiného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teror neuznávám, ale podle mě prostě chtěl zjistit, kam je fena schopna až zajít a asi doufal, že se dá s majiteli i psem pracovat na místě. Mě se pes pověsit na ruku, tak ho klidně nakopnu taky. Chválit ho za to určitě nebudu

Zašla jen tam, kde byla zahnána. Kdyby byla opravdu zlá, tak nemá jen škrábaneček na ruce. Sorry on je cizí a zaútočil první, ona se viditelně bránila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teror neuznávám, ale podle mě prostě chtěl zjistit, kam je fena schopna až zajít a asi doufal, že se dá s majiteli i psem pracovat na místě. Mě se pes pověsit na ruku, tak ho klidně nakopnu taky. Chválit ho za to určitě nebudu

No beztak to byla jen parádička pro diváky...to si mohl klidně odpustit a řešit to rovnou. To asi majitelé věděli, že vyjede, se chtěl předvádět a dojel na to prokouslou rukou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já jsem netušila že do své 5čl smečky 30kg psů mám kopat, mlátit je u žrádla, aby byli agresivní a za 30let co je chovám mě nepustili do misky, děkuji za radu odborníka . Ale já pro bezpečnost svých malinkých vnoučat zůstanu u svých výchovných metod.

no ono pokud máte přirozenou autoritu a nemáte s odpuštěním zkurvený psy, tak je můžete chovat třeba 100 let a odborníkem na převýchovu stejně nebudete. Za svých 30 let se psy se mi to nestalo a jsem přesvedčená o tom, že nestane, přesto si netroufám tvrdit, že bych zmákla agresivního psa, jen si myslím, že by to na 9 lidí z 10 vůbec nezkusil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já jsem netušila že do své 5čl smečky 30kg psů mám kopat, mlátit je u žrádla, aby byli agresivní a za 30let co je chovám mě nepustili do misky, děkuji za radu odborníka . Ale já pro bezpečnost svých malinkých vnoučat zůstanu u svých výchovných metod.

A chápete rozdíl mezi psem vychovaným a psem převychovávaným?Osobně bych Vás chtěla vidět, jak MC po celodenním půstu a práci předložíte večeři,pak mu jí seberete a pořádně ho fláknete přes hubu.Kamara nekamera,myslím,že by jste neuspěla,nemáte páru o tom,o co tam šlo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no ono pokud máte přirozenou autoritu a nemáte s odpuštěním zkurvený psy, tak je můžete chovat třeba 100 let a odborníkem na převýchovu stejně nebudete. Za svých 30 let se psy se mi to nestalo a jsem přesvedčená o tom, že nestane, přesto si netroufám tvrdit, že bych zmákla agresivního psa, jen si myslím, že by to na 9 lidí z 10 vůbec nezkusil.

Jestli tohle byla ukázka agresivního psa, tak jste opravdu neviděla moc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ráda bych některé z těch psů viděla třeba týden, čtrnáct dní po jeho návštěvě. A zvlášť tuhle fenku. Protože se obávám, že jeho "výchova" sice vypadá dobře sestříhaná na kameru, ale v reálu fenka brzo přestane být vyděšená k smrti a začne se o svoje žrádlo zase jen normálně bát a bránit si ho před všemi kolem...
A mimochodem, i ve psí smečce platí, že když má někdo žrádlo, tak je jeho a může si ho bránit před kýmkoliv. I nejpodřízenější jedinec má právo varovně vyjet po alfovi, pokud si kouše kost a alfa se příliš přiblíží. Millan plácá cosi o dominanci, ale takhle se vůči sobě psovité šelmy rozhodně nikdy nechovají. Takovýhle psychický teror dokáží jen primáti.

ta fena byla a je vybátá jako svině, nic jiného než starch v tom nebylo. Z takového psa se hrdina nestane.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A chápete rozdíl mezi psem vychovaným a psem převychovávaným?Osobně bych Vás chtěla vidět, jak MC po celodenním půstu a práci předložíte večeři,pak mu jí seberete a pořádně ho fláknete přes hubu.Kamara nekamera,myslím,že by jste neuspěla,nemáte páru o tom,o co tam šlo.

Když si myslíte psa převychováte mlácením, cílenou agresí vůči němu a kopáním tak přeju hodně štěstí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ta fena byla a je vybátá jako svině, nic jiného než starch v tom nebylo. Z takového psa se hrdina nestane.

Ale jo, jenže si myslím, že i po těch majitelích vyjížděla víceméně ze strachu - strachu o žrádlo, celkové nejistoty, nedostatku jasných pravidel atd. A Millanův zákrok tu nejistotu jen prohloubil. Takže až přestane být příliš vyděšená na to, aby i dejchala (natož útočila), a začne být jen normálně vyděšená a nejistá, tak zase začne vyjíždět. Na to nemusí být pes hrdina, si myslím...

Nevidím tam ani psychický ani fyzický teror pouze v tom okamžiku převýchovy dané určité meze .. Tady je to vylíčeno tak jako by ten chlap mlátil psa jak nezralé žito což se nestalo. Na konci pořadu běhá spokojený psík...

Podle mého názoru se vůbec nejedná o dominantní fenu, ale o nejistou velmi žravou fenu, kterou si svým přístupem pokazili sami majitelé. Pravděpodobně coby štěně na své majitele zavrčela u misky, majitelé feně nejdříve zřejmě ustoupili a ta zjistila, že je tohle dobrý způsob jak od žrádla odehnat vetřelce. Majitelé si pozdě uvědomili, že takhle se fena chovat nesmí a místo toho, aby fenu ujistili, že nejsou hrozbou pro její jídlo, tak se s fenou začali prát, což majitel sám prohlašuje. Fena ještě víc znejistěla a začala útočit ze strachu na všechno co se k misce přiblížilo. Zajímalo by mě, zda majitelé zkoušeli místo psychického vydeptání feny např. dávat postupně granule feně do misky a po tom, co granuli smslne, přihodit další atd., případně odlákat fenu od misky na lepší mňamku či podobné nenásilné způsoby. Nevím, možná by to nefungovalo, ale na tom videu to není řečeno a akorát je fena provokována k útoku.

Berte to jako názor nepříliš zkušeného majitele smečky psů, který nemusel podobný poblém díkybohu nikdy řešit.

Tak já tedy nevím - Cesar se mi nelíbí, ale proč proboha ten páneček strkal feně do granulí tyč od smetáku? Co to mělo za smysl? Proč sypat granule na zem? To nemůžou tu fenu nechat v klidu najíst? Proč by na ně asi útočila, kdyby ji neotravovali u jídla? Copak lidi to taky mají rádi, když je někdo otravuje u jídla?
Našim psům může misku sebrat kdokoli z rodiny - zrovna jsme to po shlédnutí tohohle dílu zkoušeli, ale nevidím k tomu žádný rozumný důvod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mého názoru se vůbec nejedná o dominantní fenu, ale o nejistou velmi žravou fenu, kterou si svým přístupem pokazili sami majitelé. Pravděpodobně coby štěně na své majitele zavrčela u misky, majitelé feně nejdříve zřejmě ustoupili a ta zjistila, že je tohle dobrý způsob jak od žrádla odehnat vetřelce. Majitelé si pozdě uvědomili, že takhle se fena chovat nesmí a místo toho, aby fenu ujistili, že nejsou hrozbou pro její jídlo, tak se s fenou začali prát, což majitel sám prohlašuje. Fena ještě víc znejistěla a začala útočit ze strachu na všechno co se k misce přiblížilo. Zajímalo by mě, zda majitelé zkoušeli místo psychického vydeptání feny např. dávat postupně granule feně do misky a po tom, co granuli smslne, přihodit další atd., případně odlákat fenu od misky na lepší mňamku či podobné nenásilné způsoby. Nevím, možná by to nefungovalo, ale na tom videu to není řečeno a akorát je fena provokována k útoku.

Berte to jako názor nepříliš zkušeného majitele smečky psů, který nemusel podobný poblém díkybohu nikdy řešit.

Naprosto s vámi souhlasím, do puntíku.

No ta fena už měla zafixované útočit. Jednoznačně byla nebezpečná tomu dítěti, to by v nestřežené chvilce určitě jí lezlo do misky a velmi špatně by to dopadlo. Podle mě už byla ve stavu, že nějaké přisypání granulek by nešlo.... prostě naučený útok.... Samozřejmě fena to byla, nejistá, bázlivější a majitelé hňupy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mého názoru se vůbec nejedná o dominantní fenu, ale o nejistou velmi žravou fenu, kterou si svým přístupem pokazili sami majitelé. Pravděpodobně coby štěně na své majitele zavrčela u misky, majitelé feně nejdříve zřejmě ustoupili a ta zjistila, že je tohle dobrý způsob jak od žrádla odehnat vetřelce. Majitelé si pozdě uvědomili, že takhle se fena chovat nesmí a místo toho, aby fenu ujistili, že nejsou hrozbou pro její jídlo, tak se s fenou začali prát, což majitel sám prohlašuje. Fena ještě víc znejistěla a začala útočit ze strachu na všechno co se k misce přiblížilo. Zajímalo by mě, zda majitelé zkoušeli místo psychického vydeptání feny např. dávat postupně granule feně do misky a po tom, co granuli smslne, přihodit další atd., případně odlákat fenu od misky na lepší mňamku či podobné nenásilné způsoby. Nevím, možná by to nefungovalo, ale na tom videu to není řečeno a akorát je fena provokována k útoku.

Berte to jako názor nepříliš zkušeného majitele smečky psů, který nemusel podobný poblém díkybohu nikdy řešit.

Velmi rozumného majitelé smečky

A doplnila bych že mohla být klidně i hladovější než žravá.

Super...všichni, co jste zásadně proti jste potvridili, že jste doma nikdy problémového psa neměli. Jak si můžete dovolit kritizovat někoho, kdo s takovým zvířetem pracuje, když vy sami jste kolem takového ani neprošli. To je úžasná česká nátura...pomlouvat všechny a všechno...hlavně být vždycky proti a aby náhodou nebyl někdo lepší než já.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když si myslíte psa převychováte mlácením, cílenou agresí vůči němu a kopáním tak přeju hodně štěstí.

Nemyslím a nic takového tam nevidím.Ale taky by jste si nenechala klepat ručičkou v psí tlamě do té doby,než to pejska přejde,ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Super...všichni, co jste zásadně proti jste potvridili, že jste doma nikdy problémového psa neměli. Jak si můžete dovolit kritizovat někoho, kdo s takovým zvířetem pracuje, když vy sami jste kolem takového ani neprošli. To je úžasná česká nátura...pomlouvat všechny a všechno...hlavně být vždycky proti a aby náhodou nebyl někdo lepší než já.

naposled týranou roční fenku, Co myslíte, získala jsem si ji tím, že jsem ji zmlátila a nebo tím, že jsem ji ukázala, že mě se bát nemusí?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ta fena už měla zafixované útočit. Jednoznačně byla nebezpečná tomu dítěti, to by v nestřežené chvilce určitě jí lezlo do misky a velmi špatně by to dopadlo. Podle mě už byla ve stavu, že nějaké přisypání granulek by nešlo.... prostě naučený útok.... Samozřejmě fena to byla, nejistá, bázlivější a majitelé hňupy.

Ale šlo, a poměrně snadno. Nemusí to být přisypání granulek přímo do misky, dá se třeba zdálky hodit poblíž misky něco lákavého, třeba kus masa... jak pes zjistí, že zdrojem těch dobrot je páneček, už se můžete přiblížit trochu víc, atd. A k tomu samozřejmě celková změna přístupu k fence.

Akorát že to nevypadá v televizi tak efektně, jak když se někdo od chuděry vystreslé fenky nechá záměrně pokousat...

Tomu, aby dítě lezlo do misky, se dá poměrně snadno zabránit - krmit psa na místě, kde dítě nemá přístup. A nemyslím si, že by Millanův zákrok učinil fenku pro dítě bezpečnější - i pokud přijmu teorii, že z něj měla "respekt" (ve skutečnosti z něj byla posraná strachy, ale to je fuk), tak z dítěte by rozhodně stejný "respekt" neměla a žrádlo by si před ním bránila dál a nejspíš o to víc...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemyslím a nic takového tam nevidím.Ale taky by jste si nenechala klepat ručičkou v psí tlamě do té doby,než to pejska přejde,ne?

Nemusím klepat ručičkou, protože mě psi nekoušou - je nemlátím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemyslím a nic takového tam nevidím.Ale taky by jste si nenechala klepat ručičkou v psí tlamě do té doby,než to pejska přejde,ne?

Pokud to nevidíte a nevidíte hlavně zoufalé usmiřující signály, které fenka celou dobu na Millana vysílá, tak je to dost špatný...

Tak podle mě jsou lidi v těch pořadech, s prominutím, většinou idioti, kteří si neuměli psa vychovat. Žádný pes se snad nenarodí jako šílený debil, který chce zdevastovat celé svoje okolí. Jak budou vychovávat to dítě? Americká free výchova? - Když to nezvládnou, tak ho pošlou do pořadu, kde si vyměňují děti přes půlku světa a zkouší je převychovat jiná rodina. Chce si mi z toho blejt, velebnosti.
,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli tohle byla ukázka agresivního psa, tak jste opravdu neviděla moc.

psala jsem o tom, že ta fena je vybátá, o agresi až v reakci na příspěvek o 5ti člené smečce ne o feně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když si myslíte psa převychováte mlácením, cílenou agresí vůči němu a kopáním tak přeju hodně štěstí.

nikdo jí nemlátil ani nekopal dokud se nezakousla MC do ruky, to bych jí odkopla taky. Přesně poznat přecitlivělá duše, která má psy jako pimprlata

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nikdo jí nemlátil ani nekopal dokud se nezakousla MC do ruky, to bych jí odkopla taky. Přesně poznat přecitlivělá duše, která má psy jako pimprlata

Nikdo ji nemlátil? A co ty facky, co jí CM dával za to, že si dovolila uposlechout jeho povel a jít se nažrat?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud to nevidíte a nevidíte hlavně zoufalé usmiřující signály, které fenka celou dobu na Millana vysílá, tak je to dost špatný...

No to fakt nevidím,až po kousnutí,kdy zjistila,že tenhle člověk se jí fakt nebojí.Účelem nejspíš bylo,aby si fenka uvědomila,že miska i žrádlo jsou člověka,on rozhoduje o tom,kdy jí žrádlo dá a kdy jí ho vezme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale šlo, a poměrně snadno. Nemusí to být přisypání granulek přímo do misky, dá se třeba zdálky hodit poblíž misky něco lákavého, třeba kus masa... jak pes zjistí, že zdrojem těch dobrot je páneček, už se můžete přiblížit trochu víc, atd. A k tomu samozřejmě celková změna přístupu k fence.

Akorát že to nevypadá v televizi tak efektně, jak když se někdo od chuděry vystreslé fenky nechá záměrně pokousat...

Tomu, aby dítě lezlo do misky, se dá poměrně snadno zabránit - krmit psa na místě, kde dítě nemá přístup. A nemyslím si, že by Millanův zákrok učinil fenku pro dítě bezpečnější - i pokud přijmu teorii, že z něj měla "respekt" (ve skutečnosti z něj byla posraná strachy, ale to je fuk), tak z dítěte by rozhodně stejný "respekt" neměla a žrádlo by si před ním bránila dál a nejspíš o to víc...

a vy by jste si takovýho psa nechala s tím, že by jste odstavila dítě a doufala, že nepůjde kolem čuby s rohlíkem v ruce ? Já teda ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemusím klepat ručičkou, protože mě psi nekoušou - je nemlátím.

O vašich psech taky nebyla řeč, jen o tom, jak by jste toho psa zvládla vy.

Zjistila, že se jí nebojí? Vždyť vypadal, že omdlí po tom kousnutí. Mlátil jí po čumáku, když jí dovolil se nažrat - tak co to bylo za výchovu. Je to normální? Buď jí to dovolím, nebo bude čekat, ale ne že dovolím a pak ji za to zmlátím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale proč je nutné to "testovat"? Proč musel fenku u té misky vydeptat takovým způsobem, že začala být opravdu přesvědčená o tom, že má proč si tu misku bránit natvrdo? A Millan do té fenky šel tímhle způsobem z jednoho jediného důvodu - aby ji vytočil do obrátek a aby mu předvedla na kameru efektní útok. Žádný jiný důvod to nemělo, rozhodně ne "výchovný".
Existuje asi deset lepších způsobů, než ten teror, co použil Millan. Ale pokud jste přesvěčení o tom, že pes se nejlíp vychovává psychickým terorem a kopanci, a kdo tenhle způsob výchovy neuznává, tak je benevolentní majitel, který si nechá od psa líbit všechno, tak je vám asi zbytečné cokoliv vysvětlovat

protože jednou se může najít dítě, či pes, které to zvíře do těch vysokých obrátek vyžene, nebo jen bude mít pes "špatný den"... a co pak? běžte si tutínkovat na vašeho bezproblémového psa a až budete mít za sebou tolik spravených psů jako CM, tak teprv můžete začít diskutovat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdo ji nemlátil? A co ty facky, co jí CM dával za to, že si dovolila uposlechout jeho povel a jít se nažrat?

ježiši kriste, ona dostala po čumě, to je teda tragédie ... Dle mého názoru jí potřeboval vyprovokovat, protože jinak by to na něj vůbec nezkusila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zjistila, že se jí nebojí? Vždyť vypadal, že omdlí po tom kousnutí. Mlátil jí po čumáku, když jí dovolil se nažrat - tak co to bylo za výchovu. Je to normální? Buď jí to dovolím, nebo bude čekat, ale ne že dovolím a pak ji za to zmlátím.

ty vole, kdo by neomdlel po takovým rafnutí, asi vás v životě nekousl pes.

Každý kdo tu kritizuje asi neshlédl jak to celé probíhalo. Ukazoval, jak se k psovi přistupovat při krmení nemá, a snažil se vysvětlit majitelům kde dělají chybu. Jak jinak to má vysvětlit takovým zabedněncům, kteří sami nevidí, jak se jejich vlastní pes klepe strachy a ještě víc ho dráždí?
Že fena zaútočila byl výsledek stresu a zmatení, na což sám Cesar poukazoval.
Nevím jak jste přišli na to, že Cesar její chování považoval za agresívní? Několikrát opakoval, že fena je velmi nejistá a zmatená. Za agresivitu to považovali jen její majitelé a báli se jí.
Žádné mlácení jsem tedy neviděla, kromě okamžiku, kdy fena byla zakousnutá do Cesarovy ruky. Nakopnutí možná nebylo na místě, ale kdo z nás by v zájmu psychického stavu psa zachoval chladnou hlavu a nebránil se útoku? I ten kdo cvičí psy roky, může udělat chybu, důležité je, přiznat to a poučit se, což Cesar udělal.
Tady nešlo o to, aby pomaloučku převychovali psa, ale hlavně o to, aby posoudili jestli může být nebezpečný dítěti, proto ten nátlak a proto také nebyla do rodiny vrácena.

Budete se divit, kousnul. ČSV když mi zahryzával mého jezevčíka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Budete se divit, kousnul. ČSV když mi zahryzával mého jezevčíka.

takže asi víte, že to bolí !!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý kdo tu kritizuje asi neshlédl jak to celé probíhalo. Ukazoval, jak se k psovi přistupovat při krmení nemá, a snažil se vysvětlit majitelům kde dělají chybu. Jak jinak to má vysvětlit takovým zabedněncům, kteří sami nevidí, jak se jejich vlastní pes klepe strachy a ještě víc ho dráždí?
Že fena zaútočila byl výsledek stresu a zmatení, na což sám Cesar poukazoval.
Nevím jak jste přišli na to, že Cesar její chování považoval za agresívní? Několikrát opakoval, že fena je velmi nejistá a zmatená. Za agresivitu to považovali jen její majitelé a báli se jí.
Žádné mlácení jsem tedy neviděla, kromě okamžiku, kdy fena byla zakousnutá do Cesarovy ruky. Nakopnutí možná nebylo na místě, ale kdo z nás by v zájmu psychického stavu psa zachoval chladnou hlavu a nebránil se útoku? I ten kdo cvičí psy roky, může udělat chybu, důležité je, přiznat to a poučit se, což Cesar udělal.
Tady nešlo o to, aby pomaloučku převychovali psa, ale hlavně o to, aby posoudili jestli může být nebezpečný dítěti, proto ten nátlak a proto také nebyla do rodiny vrácena.

tak tak, konečně soudné shrnutí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O vašich psech taky nebyla řeč, jen o tom, jak by jste toho psa zvládla vy.

Také jsem nepsala o svých, ty by to ani nenapadlo. Jak to zvládám že mě žádný ještě nesežral ani nevím, celkem se tomu divím, při tolika odchycených psech. Kolega tvrdí, že je vždy ukecám

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych chtěla vidět místní teoretiky jak by to pořešili, když tak hezky kritizujou od PC s gaučákem u nohou

Velmi jednoduchým a fuknkčním způsobem: naučili bychom čubu, že nemá důvod si to žrádlo hlídat tím, že bychom jí do misky něco přidali.Jednoduché jak facka. A fungující. Do střetu bych se psem šla jen za přímé napadení. Nevyprovokované. Ale i střet se dá zakončit tak, aby pes nebyl v tak šíleném stresu jako je na videu ta fena. Už se nedivím, že jeho seriál je v některých zemím zakázán za propagaci týrání zvířat.

Jakém rafnutí? Čtyři dirky od špičáků je rafnutí? Asi jste nikdy neviděla situaci, kdy pes kousne a myslí to vážně. Tohle bylo něžné upozornění. Na tu ruku s jednou dirkou je tam detail. Není důvod omdlívat.

Jak to tak čtu, za chvíli tu budeme mít stejné problémy jak v Americe.
Výchova psů i dětí je styl "vše na dobré slovo a úsměv". Lidi, vzpamatujte se, nějak se musí nastavit mantinely chování. Ne vždy to jde jen slovním vysvětlováním.
V přírodě je naprosto přirozené, že matka své mládě pošťouchne, když dělá co nemá.
Nikdo tu nepíše, že by se mělo zvíře mlátit, ale správnému fyzickému doteku ve správný čas pes rozumí velmi dobře.
Naopak když vidím na ulici, jak paničky vysvětlují pejsánkům sáhodlouhými větami se sladkým přízvukem, že tady se neutíká, nekakinká apod., jímá mě hrůza.
(Stejně tak matky se řvoucími nevychovanými haranty, co obtěžují okolí, kdy místo aby dostali jednu přes zadek a bylo by vyřešeno, raději se nechají terorizovat, protože přece děti mají svá práva a nesmí se na ně sáhnout.)

Zase jedno téma o ničem, pár hysterických mužatek si tu léčí mindráky. Holky oholte kníry pod nosem a nohy a vyražte se bavit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak to tak čtu, za chvíli tu budeme mít stejné problémy jak v Americe.
Výchova psů i dětí je styl "vše na dobré slovo a úsměv". Lidi, vzpamatujte se, nějak se musí nastavit mantinely chování. Ne vždy to jde jen slovním vysvětlováním.
V přírodě je naprosto přirozené, že matka své mládě pošťouchne, když dělá co nemá.
Nikdo tu nepíše, že by se mělo zvíře mlátit, ale správnému fyzickému doteku ve správný čas pes rozumí velmi dobře.
Naopak když vidím na ulici, jak paničky vysvětlují pejsánkům sáhodlouhými větami se sladkým přízvukem, že tady se neutíká, nekakinká apod., jímá mě hrůza.
(Stejně tak matky se řvoucími nevychovanými haranty, co obtěžují okolí, kdy místo aby dostali jednu přes zadek a bylo by vyřešeno, raději se nechají terorizovat, protože přece děti mají svá práva a nesmí se na ně sáhnout.)

Ale přece to, že jsme proti takovémuto chování ke psu, rozhodně neznamená, že chceme na pejsánka ťuťánkovat, ať nekakinká. Mantinely se dají nastavit i bez psychického deptání, a pro psa (i dítě) mnohem jasněji a srozumitelněji.
Jak chcete mluvit o "nastavování mantinelů", když Millan té fence dal jasný povel, že se může jít nažrat, a když ho uposlechla, tak jí za to fláknul a seřval ji? Tady nešlo o "fyzický dotek", ale o psychický teror, který fenku naopak ještě víc zmátl, takže nevěděla, jaká jsou pravidla a co vlastně má dělat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jakém rafnutí? Čtyři dirky od špičáků je rafnutí? Asi jste nikdy neviděla situaci, kdy pes kousne a myslí to vážně. Tohle bylo něžné upozornění. Na tu ruku s jednou dirkou je tam detail. Není důvod omdlívat.

no za takovou něžnost děkuju pěkně. Párkrát jsem měla tu čest se potkat se psím zubem a nebylo to myšleno vážně, přesto děkuju, nechci ! Hlavně jsem si teda nevšimla, že tam z toho někdo omdlíval, kromě hysterické majitelky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale přece to, že jsme proti takovémuto chování ke psu, rozhodně neznamená, že chceme na pejsánka ťuťánkovat, ať nekakinká. Mantinely se dají nastavit i bez psychického deptání, a pro psa (i dítě) mnohem jasněji a srozumitelněji.
Jak chcete mluvit o "nastavování mantinelů", když Millan té fence dal jasný povel, že se může jít nažrat, a když ho uposlechla, tak jí za to fláknul a seřval ji? Tady nešlo o "fyzický dotek", ale o psychický teror, který fenku naopak ještě víc zmátl, takže nevěděla, jaká jsou pravidla a co vlastně má dělat.

Jenže tam šlo o něco jiného. Aby pes věděl, že se nemůže kvůli žrádlu obracet proti člověku.
Vůdce smečky může kdykoli do misky sáhnout a pes musí ustoupit a počkat.
Takto to v přirodě funguje.
Psovi se žádná zvláštní újma nestala. Kdybyste se raději zabývali opravdovým týráním zvířat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže tam šlo o něco jiného. Aby pes věděl, že se nemůže kvůli žrádlu obracet proti člověku.
Vůdce smečky může kdykoli do misky sáhnout a pes musí ustoupit a počkat.
Takto to v přirodě funguje.
Psovi se žádná zvláštní újma nestala. Kdybyste se raději zabývali opravdovým týráním zvířat...

To je ale obrovský omyl, takto to v přírodě rozhodně nefunguje! Možná u primátů, ale u psovitých šelem rozhodně ne. Když má člen smečky žrádlo, tak je jeho a vůdce smečky to respektuje - pokud ne, tak klidně i nejpodřízenější člen na vůdce varovně vyjede.
Dovolit člověku hrabat se v misce je pro psa podobně nepřirozená věc jako zůstávat doma o samotě nebo přiběhnout na povel - ano, někteří to umí téměř sami, ale jiní se to musí teprve naučit.

Netvrdím, že se psovi stala nějaká extra újma, ale rozhodně tenhle způsob "výchovy" není doporučitelný a hodný následování. Daleko snazší a srozumitelnější je vysvětlit psu, že pán hrabající se mu v misce je bezva věc.

já teda nejsem žádnej odborník, ale vždycky bylo jasný, že první se nažere vůdce smečky a pak teprve ti ostatní, takže když se vůdce rozhodne si ještě kousnout, neměl by mu v tom nikdo bránit. Možná se peltu, ale i tak si prostě můj pes musí nechat hrábnou to misky, tu fenu zkazili majitelé a tak holt náprava bude trochu bolestivější. Kluka, kterej vám začne doma krást prachy taky nebudete litovat, ale seřežete ho. Teda aspoň většina normálních rodičů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já teda nejsem žádnej odborník, ale vždycky bylo jasný, že první se nažere vůdce smečky a pak teprve ti ostatní, takže když se vůdce rozhodne si ještě kousnout, neměl by mu v tom nikdo bránit. Možná se peltu, ale i tak si prostě můj pes musí nechat hrábnou to misky, tu fenu zkazili majitelé a tak holt náprava bude trochu bolestivější. Kluka, kterej vám začne doma krást prachy taky nebudete litovat, ale seřežete ho. Teda aspoň většina normálních rodičů.

Ani s tím přístupem k jídlu to není podle posledních poznatků tak jednoduché, jak se dřív věřilo. A v každém případě jak už člen smečky jednou má třeba kost nebo kus masa (nemluvíme o celém jelenu pochopitelně), tak je prostě jeho. Vůdce mu ji může sebrat lstí, třeba nějakým způsobem upoutá jeho pozornost, aby od kosti odešel, ale nemá právo za ním přijít a jen tak si ji vzít.

Souhlasím s tím, že si pes musí nechat hrábnout do misky, ale nesouhlasím s tím, že náprava nutně musí být bolestivější.
Já netvrdím, že bych zloděje litovala, to rozhodně ne, a určitý trest je v takovém případě (na rozdíl od toho psa) namístě. Ale čeho dosáhnete tím, že děcko jen seřežete a nic víc? V každém případě tím trestem nezrušíte jeho potřebu krást. A buď bude krást dál, protože mu to stojí za to i přesto, že ho seřežete, nebo protože bude doufat, že se na to nepřijde. V nejlepším případě dosáhnete toho, že přestane krást, protože se bude bát trestu - takže pak už musíte být pořád ve střehu, protože jakmile si bude někdy jistý, že zrovna teď mu trest nehrozí, tak zase krást bude. Není lepší výchovně na něj působit tak, aby sám od sebe přestal mít potřebu krást, aby získal určité morální hodnoty, aby si uvědomil pojem vlastnictví atd...? Jo, je to blbé srovnání, u děcka je tohle opravdu nadlouho a děsně náročné... zato vysvětlit psu, že nemá důvod vyjíždět u misky, je nesrovnatelně jednodušší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý kdo tu kritizuje asi neshlédl jak to celé probíhalo. Ukazoval, jak se k psovi přistupovat při krmení nemá, a snažil se vysvětlit majitelům kde dělají chybu. Jak jinak to má vysvětlit takovým zabedněncům, kteří sami nevidí, jak se jejich vlastní pes klepe strachy a ještě víc ho dráždí?
Že fena zaútočila byl výsledek stresu a zmatení, na což sám Cesar poukazoval.
Nevím jak jste přišli na to, že Cesar její chování považoval za agresívní? Několikrát opakoval, že fena je velmi nejistá a zmatená. Za agresivitu to považovali jen její majitelé a báli se jí.
Žádné mlácení jsem tedy neviděla, kromě okamžiku, kdy fena byla zakousnutá do Cesarovy ruky. Nakopnutí možná nebylo na místě, ale kdo z nás by v zájmu psychického stavu psa zachoval chladnou hlavu a nebránil se útoku? I ten kdo cvičí psy roky, může udělat chybu, důležité je, přiznat to a poučit se, což Cesar udělal.
Tady nešlo o to, aby pomaloučku převychovali psa, ale hlavně o to, aby posoudili jestli může být nebezpečný dítěti, proto ten nátlak a proto také nebyla do rodiny vrácena.

Výborně napsané. Možná by šlo fenu napravit "šetrnějším" způsobem, ALE.
Tady nešlo o to, aby pomaloučku převychovali psa, ale hlavně o to, aby posoudili jestli může být nebezpečný dítěti, proto ten nátlak a proto také nebyla do rodiny vrácena.
Jinak za mě CM je geniální, i když může mít nějaké chyby, teď jsem asi hnula někomu žlučí, ale kolik lidí, tolik názorů.)))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani s tím přístupem k jídlu to není podle posledních poznatků tak jednoduché, jak se dřív věřilo. A v každém případě jak už člen smečky jednou má třeba kost nebo kus masa (nemluvíme o celém jelenu pochopitelně), tak je prostě jeho. Vůdce mu ji může sebrat lstí, třeba nějakým způsobem upoutá jeho pozornost, aby od kosti odešel, ale nemá právo za ním přijít a jen tak si ji vzít.

Souhlasím s tím, že si pes musí nechat hrábnout do misky, ale nesouhlasím s tím, že náprava nutně musí být bolestivější.
Já netvrdím, že bych zloděje litovala, to rozhodně ne, a určitý trest je v takovém případě (na rozdíl od toho psa) namístě. Ale čeho dosáhnete tím, že děcko jen seřežete a nic víc? V každém případě tím trestem nezrušíte jeho potřebu krást. A buď bude krást dál, protože mu to stojí za to i přesto, že ho seřežete, nebo protože bude doufat, že se na to nepřijde. V nejlepším případě dosáhnete toho, že přestane krást, protože se bude bát trestu - takže pak už musíte být pořád ve střehu, protože jakmile si bude někdy jistý, že zrovna teď mu trest nehrozí, tak zase krást bude. Není lepší výchovně na něj působit tak, aby sám od sebe přestal mít potřebu krást, aby získal určité morální hodnoty, aby si uvědomil pojem vlastnictví atd...? Jo, je to blbé srovnání, u děcka je tohle opravdu nadlouho a děsně náročné... zato vysvětlit psu, že nemá důvod vyjíždět u misky, je nesrovnatelně jednodušší.

to že vám dítě doma něco uradne je důsledek pravděpodobně špatné výchovy a možná i špatným genetickým materiálem, za průser musí přijít trest, ať už fyzický nebo ne, aby věděl, že se mu to přece neprojde jen tak . Tady se bavíme o nápravě špatného naučeného chování ne o výchově jako takové. Ta fena určitě taky nekousala sama od sebe od malička, ale něco jí někdo udělal, proto se tak chová.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to že vám dítě doma něco uradne je důsledek pravděpodobně špatné výchovy a možná i špatným genetickým materiálem, za průser musí přijít trest, ať už fyzický nebo ne, aby věděl, že se mu to přece neprojde jen tak . Tady se bavíme o nápravě špatného naučeného chování ne o výchově jako takové. Ta fena určitě taky nekousala sama od sebe od malička, ale něco jí někdo udělal, proto se tak chová.

Ale ono to přirovnání fenky vyjíždějící u misky s kradoucím dítětem tak docela nesedí ve víc ohledech. Fenka u té misky vyjíždí prostě proto, že je jí vaše přítomnost u misky nepříjemná a chce dosáhnout toho, abyste šla pryč. A je vcelku jedno, z jakého je to důvodu, jestli jde o chování vrozené, nebo naučené. Vy máte v tu chvíli dvě možnosti:
Buď ji za to můžete potrestat, čímž sice možná dosáhnete toho, že aktuálně vyjíždět přestane, ale zároveň jí vaše přítomnost u misky bude ještě nepříjemnější, protože ji bude mít spojenou s trestem. Takže pokud u ní jednou ty její negativní emoce vůči vaší přítomnosti u misky převáží nad strachem z trestu, tak může vyjet zase. Trestem vyjíždění u misky nevyřešíte, jen "zametete pod koberec", protože potenciál k takovému chování u fenky bude pořád, pouze bude potlačený strachem z trestu.
Nebo můžete udělat to, že její negativní emoce změníte na pozitivní. Že ji přesvědčíte, že vaše přítomnost u misky není špatná věc, ale naopak velmi dobrá, na kterou se bude těšit. Docílit toho je velmi jednoduché, nijak zdlouhavé a vyřeší to samotnou příčinu problému, fenka prostě přestane mít potřebu vyjíždět.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no za takovou něžnost děkuju pěkně. Párkrát jsem měla tu čest se potkat se psím zubem a nebylo to myšleno vážně, přesto děkuju, nechci ! Hlavně jsem si teda nevšimla, že tam z toho někdo omdlíval, kromě hysterické majitelky

Sám CM v tom díle přiznal, že se málem složil..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže tam šlo o něco jiného. Aby pes věděl, že se nemůže kvůli žrádlu obracet proti člověku.
Vůdce smečky může kdykoli do misky sáhnout a pes musí ustoupit a počkat.
Takto to v přirodě funguje.
Psovi se žádná zvláštní újma nestala. Kdybyste se raději zabývali opravdovým týráním zvířat...

Vůdce smečky může kdykoli do misky sáhnout a pes musí ustoupit a počkat.
Tak to bohužel nefunguje. A je to stejně vžitá hovadina jako třepání štěnětem za kůži na krku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já teda nejsem žádnej odborník, ale vždycky bylo jasný, že první se nažere vůdce smečky a pak teprve ti ostatní, takže když se vůdce rozhodne si ještě kousnout, neměl by mu v tom nikdo bránit. Možná se peltu, ale i tak si prostě můj pes musí nechat hrábnou to misky, tu fenu zkazili majitelé a tak holt náprava bude trochu bolestivější. Kluka, kterej vám začne doma krást prachy taky nebudete litovat, ale seřežete ho. Teda aspoň většina normálních rodičů.

tu fenu zkazili majitelé a tak holt náprava bude trochu bolestivější.
Majitelé ji zkazili, bolet to bude tu fenu. Nepřijde Vám to pokřivený?

Kluka, kterej vám začne doma krást prachy taky nebudete litovat, ale seřežete ho.
Zamyslet se nad tím, proč ty peníze najednou začal krást by bylo moc složité, že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výborně napsané. Možná by šlo fenu napravit "šetrnějším" způsobem, ALE.
Tady nešlo o to, aby pomaloučku převychovali psa, ale hlavně o to, aby posoudili jestli může být nebezpečný dítěti, proto ten nátlak a proto také nebyla do rodiny vrácena.
Jinak za mě CM je geniální, i když může mít nějaké chyby, teď jsem asi hnula někomu žlučí, ale kolik lidí, tolik názorů.)))

Ano, fenu šlo napravit. Viditelně se o to nesnažil, naopak ji schválně vyprovokoval (to že po něm vyjede musel vidět a vědět) a potvrzujete to sama. Co je geniálního na tom, že odhadl, že majitel je blbec co zkazil psa a psa mu nevrátil?. Jen divadlo pro lidi, kdyby jim fenu vzal hned a řekl jim , že k takovým lidem pes nepatří žádný, tak by to nebylo tak záživné. Tak to pro svou popularitu udělal složitějšía nechal se kousnout. Opravdu zlému psovi by se takhle asi nepostavil. Co tedy v tomhle videu opravdu vyřešil a ukázal? Že vyprovokovaný pes kousne. Kolik lidí, tolik názorů, to máte pravdu. Já vidím odebraného psa co má nyní nálepku díky hloupému majiteli co ho nevychoval a zneužitého jedním populistou co z ní udělal krvežíznivé zvíře. Doplatilo na to pouze to zvíře.

Jo, a úplně stejná hovadina jako nutit psa přiběhnou na přivolání, chodit na vodítku, poslouchat povely, aportovat nebo předsedat s aportem... Psa si lidé přizpůsobují sobě a svému stylu života už mnoho tisíc let. Kde si nastavíte hranice "normálního" je podle mě jen na majiteli, jen někdy musíte počítat s horším pochopením některých požadavků. A o přirozeném chování a instinktech u psů se moc vážně bavit nedá protože většina psů už jsou příliš zkažení soužitím a šlechtěním lidmi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tu fenu zkazili majitelé a tak holt náprava bude trochu bolestivější.
Majitelé ji zkazili, bolet to bude tu fenu. Nepřijde Vám to pokřivený?

Kluka, kterej vám začne doma krást prachy taky nebudete litovat, ale seřežete ho.
Zamyslet se nad tím, proč ty peníze najednou začal krást by bylo moc složité, že?

ne nepřijde, daň za to, že si blbci pořizují živé tvory.
Proč začal krást prachy ? No přece proto, že je potřebuje, na drogy, chlast, jídlo nebo že by třeba na knížky ? Krást začal protože to má v hlavě špatně nastavený. Čí vinou to už nechám na vaší fantazii.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, a úplně stejná hovadina jako nutit psa přiběhnou na přivolání, chodit na vodítku, poslouchat povely, aportovat nebo předsedat s aportem... Psa si lidé přizpůsobují sobě a svému stylu života už mnoho tisíc let. Kde si nastavíte hranice "normálního" je podle mě jen na majiteli, jen někdy musíte počítat s horším pochopením některých požadavků. A o přirozeném chování a instinktech u psů se moc vážně bavit nedá protože většina psů už jsou příliš zkažení soužitím a šlechtěním lidmi.

Ale však píšu, že stejně jako se pes musí naučit přiběhnout na zavolání nebo zůstávat o samotě doma, tak se musí naučit nechat si sahat do misky.
Ale některé příspěvky tu vyznívaly ve smyslu, že tolerování sahání do misky je nějaká "automatická" a přirozená věc, kterou by měl pes dělat sám od sebe proto, že pán je něco jako vůdce smečky a má tedy právo mu do té misky hrabat, a když pes u misky vyjíždí, tak je to důkaz vzpoury proti autoritě a je potřeba mu ukázat svou "dominanci"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale však píšu, že stejně jako se pes musí naučit přiběhnout na zavolání nebo zůstávat o samotě doma, tak se musí naučit nechat si sahat do misky.
Ale některé příspěvky tu vyznívaly ve smyslu, že tolerování sahání do misky je nějaká "automatická" a přirozená věc, kterou by měl pes dělat sám od sebe proto, že pán je něco jako vůdce smečky a má tedy právo mu do té misky hrabat, a když pes u misky vyjíždí, tak je to důkaz vzpoury proti autoritě a je potřeba mu ukázat svou "dominanci"

To byla reakce na
" Vůdce smečky může kdykoli do misky sáhnout a pes musí ustoupit a počkat.
Tak to bohužel nefunguje. smajlík A je to stejně vžitá hovadina jako třepání štěnětem za kůži na krku. smajlík"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, fenu šlo napravit. Viditelně se o to nesnažil, naopak ji schválně vyprovokoval (to že po něm vyjede musel vidět a vědět) a potvrzujete to sama. Co je geniálního na tom, že odhadl, že majitel je blbec co zkazil psa a psa mu nevrátil?. Jen divadlo pro lidi, kdyby jim fenu vzal hned a řekl jim , že k takovým lidem pes nepatří žádný, tak by to nebylo tak záživné. Tak to pro svou popularitu udělal složitějšía nechal se kousnout. Opravdu zlému psovi by se takhle asi nepostavil. Co tedy v tomhle videu opravdu vyřešil a ukázal? Že vyprovokovaný pes kousne. Kolik lidí, tolik názorů, to máte pravdu. Já vidím odebraného psa co má nyní nálepku díky hloupému majiteli co ho nevychoval a zneužitého jedním populistou co z ní udělal krvežíznivé zvíře. Doplatilo na to pouze to zvíře.

Jenže on neukazoval agresivní zvíře ale od začátku říkal že je to nevyrovnané bázlivé a nejisté zvíře a nátlakem na ni jen chtěl vědět jak zléto je a jak se fena zachová v krizové situaci .Psovi se tam nedělo nic zlého jen se v tlaku ukázalo jak je zvíře labilní a nejisté.Majitele byli normální lidi a situaci řešili dobře zavolali pomoc ,tito lidé mužou s normálním psem fungovat výborně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže on neukazoval agresivní zvíře ale od začátku říkal že je to nevyrovnané bázlivé a nejisté zvíře a nátlakem na ni jen chtěl vědět jak zléto je a jak se fena zachová v krizové situaci .Psovi se tam nedělo nic zlého jen se v tlaku ukázalo jak je zvíře labilní a nejisté.Majitele byli normální lidi a situaci řešili dobře zavolali pomoc ,tito lidé mužou s normálním psem fungovat výborně

věřím, že i tato fena byla v počátku " normální " než ji zkazili právě ti báječní majitelé

Nejsem nijak zkušená v převýchově psu, ale....
Vůbec jsem nepochopila co CM vlastně chtěl majitelům ukázat. Pokud to majitele nechali zajít až tak daleko, tak par dni rozumné nenásilné prace s fenkou pod odborným vedenim, by je už snad nezabilo. Fenku akorat vydeptal a nemyslím si, ze to bude mít nějaký pozitivni efekt.


Vzala jsem si z útulku 6ti letého dobrmana, podvyziveny, neustále neskutečně hladový. Misku si hrozne hlidal. Mám 3 male děti. První dny jsme ho nechali v klidu se nakrmit. Po par dnech, když dojedl, tak jsme s dětmi sedli k misce a různé jsme mu do misky dávali dobrutky, pak to spojovali s různými povely a blbostmi. Jediné, co je u nás tabu a ví to i děti, nikdy psovi nesmí dat z ruky a pes si z ruky dítěte nebere, vše házejí na zem. (klukům jsou 2 a 3 roky) Po asi 14 ti dnech, pes u jídla naprosto uvolněný a klidný. Samozřejmě mu do misky nikdo nesahá, ale klidně decka mohou procházet okolo a psa to ani nevzrusi, jen mrkne, jestli pro něj nemají něco lepšího a pokračuje v jídle. pokud maji děti v ruce třeba rohlík, pes stoji u nich, slinta, ale nevezme si.

Myslím si, ze nejistého psa ještě vice stresovat je o hubu, nehledě na to, ze fenku bije a stresuje naprosto cizí člověk, nevím, jestli by to ten náš dobrmanek snesl a asi by spise ztratil důvěru.

Pro zastánce CM, pes nesmí byt své rodině nebezpečný, ale myslim si, ze hrubou prevychovou, může byt pes pro dítě potenciálně větší hrozbou. Jenže bohuzel člověku je přirozenější a pohodlnější problémy řešit silou.

Je to můj názor a zkušenost se dvěma psy, kteří se k nám dostali dospělí (NO - 5let, dobrman - 6 let) a hodně "rozhozeni". S láskou, trpělivostí a hlavně po dobrém to asi trva trochu déle, ale stoprocentně výsledek

Je to můj nazor

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
věřím, že i tato fena byla v počátku " normální " než ji zkazili právě ti báječní majitelé

No vzhledem k tomu, že ji majitelé koupili z bedny na parkovišti u obchoďáku, tak bych si ani tím nebyla tak jistá... nesocializované štěně po bůhvíjakých rodičích

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže on neukazoval agresivní zvíře ale od začátku říkal že je to nevyrovnané bázlivé a nejisté zvíře a nátlakem na ni jen chtěl vědět jak zléto je a jak se fena zachová v krizové situaci .Psovi se tam nedělo nic zlého jen se v tlaku ukázalo jak je zvíře labilní a nejisté.Majitele byli normální lidi a situaci řešili dobře zavolali pomoc ,tito lidé mužou s normálním psem fungovat výborně

Mým psům můžete hrabat v misce jak chcete, ale kdyby k ním přistoupil cizí člověk, dal jim povel že můžou žrát a pak jim jednu fláknul a ještě je zahnal do kouta. Tak mám obavu, že by pán dopadl stejně, neli hůř. A to mám doma dobráky. Copak nemůžete pochopit, že ti "normální" lidé ji naučili nenormálnímu chovaní a ještě na ni poslali cizího, který ji zahnal do úzkých a ona nevěděla co se děje a právem se cítila ohrožená? Každý tvor se při ohrožení brání!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže on neukazoval agresivní zvíře ale od začátku říkal že je to nevyrovnané bázlivé a nejisté zvíře a nátlakem na ni jen chtěl vědět jak zléto je a jak se fena zachová v krizové situaci .Psovi se tam nedělo nic zlého jen se v tlaku ukázalo jak je zvíře labilní a nejisté.Majitele byli normální lidi a situaci řešili dobře zavolali pomoc ,tito lidé mužou s normálním psem fungovat výborně

Podívejte se na to video pořádně. Až cca do 11. minuty si Cesar libuje, jak fena pěkně respektuje jeho "přivlastnění jídla". V 10:15 volá majitele, aby ho tuto taktiku naučil. Až pak dojde k napadení (což Cesar vůbec nečekal, přestože to fena signalizovala tak zřetelně, že zřetelnější by byl už jen transparent nad hlavou) a teprve to změní celý Cesarův náhled na situaci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mým psům můžete hrabat v misce jak chcete, ale kdyby k ním přistoupil cizí člověk, dal jim povel že můžou žrát a pak jim jednu fláknul a ještě je zahnal do kouta. Tak mám obavu, že by pán dopadl stejně, neli hůř. A to mám doma dobráky. Copak nemůžete pochopit, že ti "normální" lidé ji naučili nenormálnímu chovaní a ještě na ni poslali cizího, který ji zahnal do úzkých a ona nevěděla co se děje a právem se cítila ohrožená? Každý tvor se při ohrožení brání!

Osobně jsem nedokázala pochopit taky to, že CM svojí agresivitou takto fenu psychicky rozložil a pak si klidně na měsíc odjel do p*dele a fenu a majitele nechal napospas osudu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Osobně jsem nedokázala pochopit taky to, že CM svojí agresivitou takto fenu psychicky rozložil a pak si klidně na měsíc odjel do p*dele a fenu a majitele nechal napospas osudu.

Přesně. Odjel si nechat odborně ošetřit škrábanec a už se nevrátil. Bylo mu úplně fuk, že chudák vypsychovaná čuba teď po jeho zákroku ze strachu půjde po všem, co se jen přiblíží k její misce, protože ji svým nátlakem naučil, že kolem žrádla se dějí fakt nepříjemné věci a je potřeba být ve střehu Nešlo mu o čubu, o majitele ani o to děcko. Jen o šou...
A bylo tam vidět, jak ho to kousnutí psychicky rozložilo. On fakt vůbec nečekal, že kousne - dost se divím, myslela jsem si, že o psech aspoň něco ví, ale evidentně vůbec netušil, co se mu ta čuba snaží říct. A to chování, kterému říkal "podřizuje se" a prezentoval ho majiteli jako žádoucí, bylo ve skutečnosti zoufalé žadonění fenky "prosím, už mě nech být na pokoji, bojím se tě, prosííím"...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně. Odjel si nechat odborně ošetřit škrábanec a už se nevrátil. Bylo mu úplně fuk, že chudák vypsychovaná čuba teď po jeho zákroku ze strachu půjde po všem, co se jen přiblíží k její misce, protože ji svým nátlakem naučil, že kolem žrádla se dějí fakt nepříjemné věci a je potřeba být ve střehu Nešlo mu o čubu, o majitele ani o to děcko. Jen o šou...
A bylo tam vidět, jak ho to kousnutí psychicky rozložilo. On fakt vůbec nečekal, že kousne - dost se divím, myslela jsem si, že o psech aspoň něco ví, ale evidentně vůbec netušil, co se mu ta čuba snaží říct. A to chování, kterému říkal "podřizuje se" a prezentoval ho majiteli jako žádoucí, bylo ve skutečnosti zoufalé žadonění fenky "prosím, už mě nech být na pokoji, bojím se tě, prosííím"...

Přesně, souhlasím. Nebylo vůbec třeba na tu čubu tlačit. A u nás se s takovými oděrkami k doktorovi neobtěžujeme. Kdyby se k mým psům někdo zkoušel takto chovat, nestihli by po něm ani vyjet, protože bych je předběhla a letěl by vzduchem s mojí botou obtisknutou na zadku. Když koukáte na víc dílů, všichni psi jsou po jeho akcích zlomení a rozhození. Obdivovat ho můžou jen magoři, fakt.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem nijak zkušená v převýchově psu, ale....
Vůbec jsem nepochopila co CM vlastně chtěl majitelům ukázat. Pokud to majitele nechali zajít až tak daleko, tak par dni rozumné nenásilné prace s fenkou pod odborným vedenim, by je už snad nezabilo. Fenku akorat vydeptal a nemyslím si, ze to bude mít nějaký pozitivni efekt.


Vzala jsem si z útulku 6ti letého dobrmana, podvyziveny, neustále neskutečně hladový. Misku si hrozne hlidal. Mám 3 male děti. První dny jsme ho nechali v klidu se nakrmit. Po par dnech, když dojedl, tak jsme s dětmi sedli k misce a různé jsme mu do misky dávali dobrutky, pak to spojovali s různými povely a blbostmi. Jediné, co je u nás tabu a ví to i děti, nikdy psovi nesmí dat z ruky a pes si z ruky dítěte nebere, vše házejí na zem. (klukům jsou 2 a 3 roky) Po asi 14 ti dnech, pes u jídla naprosto uvolněný a klidný. Samozřejmě mu do misky nikdo nesahá, ale klidně decka mohou procházet okolo a psa to ani nevzrusi, jen mrkne, jestli pro něj nemají něco lepšího a pokračuje v jídle. pokud maji děti v ruce třeba rohlík, pes stoji u nich, slinta, ale nevezme si.

Myslím si, ze nejistého psa ještě vice stresovat je o hubu, nehledě na to, ze fenku bije a stresuje naprosto cizí člověk, nevím, jestli by to ten náš dobrmanek snesl a asi by spise ztratil důvěru.

Pro zastánce CM, pes nesmí byt své rodině nebezpečný, ale myslim si, ze hrubou prevychovou, může byt pes pro dítě potenciálně větší hrozbou. Jenže bohuzel člověku je přirozenější a pohodlnější problémy řešit silou.

Je to můj názor a zkušenost se dvěma psy, kteří se k nám dostali dospělí (NO - 5let, dobrman - 6 let) a hodně "rozhozeni". S láskou, trpělivostí a hlavně po dobrém to asi trva trochu déle, ale stoprocentně výsledek

Je to můj nazor

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně, souhlasím. Nebylo vůbec třeba na tu čubu tlačit. A u nás se s takovými oděrkami k doktorovi neobtěžujeme. Kdyby se k mým psům někdo zkoušel takto chovat, nestihli by po něm ani vyjet, protože bych je předběhla a letěl by vzduchem s mojí botou obtisknutou na zadku. Když koukáte na víc dílů, všichni psi jsou po jeho akcích zlomení a rozhození. Obdivovat ho můžou jen magoři, fakt.

pravděpodobně nepotřebujete ničí pomoc, ale jsou tací, kteří jsou vděčni i za Desenského nebu tu psychložku, které momentálně nemůžu přijít na jméno

takových profíků, kteří vědí jak se to má dělat, že až žasnu. Proč se tím proboha teda neživíte, zákazníků by jste měli něurekom

Já mam ještě jeden problém s tímhle pánem. V jednom díle učil psa milovat vodu tak, že ho dal na vodítko se škrťákem a skákal s ním do bazénu.... To se docela čuměla....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já teda nejsem žádnej odborník, ale vždycky bylo jasný, že první se nažere vůdce smečky a pak teprve ti ostatní, takže když se vůdce rozhodne si ještě kousnout, neměl by mu v tom nikdo bránit. Možná se peltu, ale i tak si prostě můj pes musí nechat hrábnou to misky, tu fenu zkazili majitelé a tak holt náprava bude trochu bolestivější. Kluka, kterej vám začne doma krást prachy taky nebudete litovat, ale seřežete ho. Teda aspoň většina normálních rodičů.

Já teda taky nejsem žádnej odborník, ale když dám psům jejich jídlo, tak rozhodně nemám chuť si do toho pak ještě jít kousat zvlášť, když maj držky nebo vemeno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem nijak zkušená v převýchově psu, ale....
Vůbec jsem nepochopila co CM vlastně chtěl majitelům ukázat. Pokud to majitele nechali zajít až tak daleko, tak par dni rozumné nenásilné prace s fenkou pod odborným vedenim, by je už snad nezabilo. Fenku akorat vydeptal a nemyslím si, ze to bude mít nějaký pozitivni efekt.


Vzala jsem si z útulku 6ti letého dobrmana, podvyziveny, neustále neskutečně hladový. Misku si hrozne hlidal. Mám 3 male děti. První dny jsme ho nechali v klidu se nakrmit. Po par dnech, když dojedl, tak jsme s dětmi sedli k misce a různé jsme mu do misky dávali dobrutky, pak to spojovali s různými povely a blbostmi. Jediné, co je u nás tabu a ví to i děti, nikdy psovi nesmí dat z ruky a pes si z ruky dítěte nebere, vše házejí na zem. (klukům jsou 2 a 3 roky) Po asi 14 ti dnech, pes u jídla naprosto uvolněný a klidný. Samozřejmě mu do misky nikdo nesahá, ale klidně decka mohou procházet okolo a psa to ani nevzrusi, jen mrkne, jestli pro něj nemají něco lepšího a pokračuje v jídle. pokud maji děti v ruce třeba rohlík, pes stoji u nich, slinta, ale nevezme si.

Myslím si, ze nejistého psa ještě vice stresovat je o hubu, nehledě na to, ze fenku bije a stresuje naprosto cizí člověk, nevím, jestli by to ten náš dobrmanek snesl a asi by spise ztratil důvěru.

Pro zastánce CM, pes nesmí byt své rodině nebezpečný, ale myslim si, ze hrubou prevychovou, může byt pes pro dítě potenciálně větší hrozbou. Jenže bohuzel člověku je přirozenější a pohodlnější problémy řešit silou.

Je to můj názor a zkušenost se dvěma psy, kteří se k nám dostali dospělí (NO - 5let, dobrman - 6 let) a hodně "rozhozeni". S láskou, trpělivostí a hlavně po dobrém to asi trva trochu déle, ale stoprocentně výsledek

Je to můj nazor

vzali jsme si z útulku psa NOxČSV, původně týraný, ustrašený, agresivní ze strachu, misku si bránil jak o život...
kdyby jsme ho vystresovali tak, jako CM tuhle fenu, dopadli by jsme mnohem hůř než on...
zastávám názor, že když jednou psovi něco dám, je to jeho - jiné je to, pokud to ukradne. Nicméně pokud po mě bude pes vyjíždět jen pokud kolem něho projdu, tak to teda ne.
Uspěli jsme pouze trpělivostí a naučením psa, že my u misky jsme prostě výhodní a je to pro něj lepší, než si misku před námi hlídat.

a s tím, jak tu někdo píše, že vůdce smečky má právo si vzít, co se mu zlíbí - nevím tedy, ale co pozoruju naše psy, tak i ta nejvíc podřízená fena si svoje žrádlo brání před nejvýše postavenou, pokud má tendenci k ní lézt.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý kdo tu kritizuje asi neshlédl jak to celé probíhalo. Ukazoval, jak se k psovi přistupovat při krmení nemá, a snažil se vysvětlit majitelům kde dělají chybu. Jak jinak to má vysvětlit takovým zabedněncům, kteří sami nevidí, jak se jejich vlastní pes klepe strachy a ještě víc ho dráždí?
Že fena zaútočila byl výsledek stresu a zmatení, na což sám Cesar poukazoval.
Nevím jak jste přišli na to, že Cesar její chování považoval za agresívní? Několikrát opakoval, že fena je velmi nejistá a zmatená. Za agresivitu to považovali jen její majitelé a báli se jí.
Žádné mlácení jsem tedy neviděla, kromě okamžiku, kdy fena byla zakousnutá do Cesarovy ruky. Nakopnutí možná nebylo na místě, ale kdo z nás by v zájmu psychického stavu psa zachoval chladnou hlavu a nebránil se útoku? I ten kdo cvičí psy roky, může udělat chybu, důležité je, přiznat to a poučit se, což Cesar udělal.
Tady nešlo o to, aby pomaloučku převychovali psa, ale hlavně o to, aby posoudili jestli může být nebezpečný dítěti, proto ten nátlak a proto také nebyla do rodiny vrácena.

hurá, někdo, kdo chápe :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hurá, někdo, kdo chápe :)

Takže vystresovat čubu tak, aby byla nucená zaútočit, nechat se hryznout a ustoupit jí, odjet a nechat jí v tomto stavu mezi jinými lidmi .... fakt , hurá, postup člověka, který si hraje na odborníka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže vystresovat čubu tak, aby byla nucená zaútočit, nechat se hryznout a ustoupit jí, odjet a nechat jí v tomto stavu mezi jinými lidmi .... fakt , hurá, postup člověka, který si hraje na odborníka.

ta čuba byla vystreslá celej život díky svým stupidním majitelům !!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ta čuba byla vystreslá celej život díky svým stupidním majitelům !!!

Vystreslá byla, to ano, ale on ji svým zákrokem vystresoval desetkrát tolik - a odjel, aniž by majitelům nastavil nějaký režim u žrádla nebo aniž by jim nějak poradil. Taky tam říkají, že po jeho odjezdu se její agresivita výrazně zhoršila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vystreslá byla, to ano, ale on ji svým zákrokem vystresoval desetkrát tolik - a odjel, aniž by majitelům nastavil nějaký režim u žrádla nebo aniž by jim nějak poradil. Taky tam říkají, že po jeho odjezdu se její agresivita výrazně zhoršila.

A jak to víte? Copak myslíte, že do čtvrthodinového sestřihu nacpali vše, co se událo? Byl/a jste snad u natáčení?!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak to víte? Copak myslíte, že do čtvrthodinového sestřihu nacpali vše, co se událo? Byl/a jste snad u natáčení?!

Samozřejmě nebyla. Mluvím o tom, co je vidět na videu - je tam vidět, jak má Millan naspěch, aby odtamtud vypadnul a nechal si odborně ošetřit škrábanec. Což samozřejmě není důkaz toho, že tam mimo kameru neproběhlo ještě něco dalšího, to uznávám. Ale sami majitelé tam říkali, že po jeho návštěvě došlo k výraznému zhoršení chování fenky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě nebyla. Mluvím o tom, co je vidět na videu - je tam vidět, jak má Millan naspěch, aby odtamtud vypadnul a nechal si odborně ošetřit škrábanec. Což samozřejmě není důkaz toho, že tam mimo kameru neproběhlo ještě něco dalšího, to uznávám. Ale sami majitelé tam říkali, že po jeho návštěvě došlo k výraznému zhoršení chování fenky.

Ale on odjel sám, celý štáb i s jeho psy, tam zůstal, takže on se tam jistě vrátil. Nechápu proč kritizujete, že si nechal rychle ošetřit zranění, byť by to byl jen škrábanec.Jenomže tohle kousnutí bylo do hloubky špičákem a pokud jste takové nikdy neutrpěla, asi nevíte, jak může být nepříjemné. Já jsem si léčbu podobného zranění užila. Několik týdnů v hloubce hnisalo, přestože se povrch zdál zhojený. Neustálé otevírání rány a čištění opravdu nebylo nic příjemného.
A ještě k tomu natáčení, to není otázka pár minut, jak se může zdát. Takovýto 15ti minutový spot se často natáčí několik dní, pak se sestříhá z mnoha natočených hodin oněch pár minut. A samozřejmě se použijí jen ty nejzajímavější záběry. Diváky asi nebude zajímat, když fenka bude v klidu a pohodě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale on odjel sám, celý štáb i s jeho psy, tam zůstal, takže on se tam jistě vrátil. Nechápu proč kritizujete, že si nechal rychle ošetřit zranění, byť by to byl jen škrábanec.Jenomže tohle kousnutí bylo do hloubky špičákem a pokud jste takové nikdy neutrpěla, asi nevíte, jak může být nepříjemné. Já jsem si léčbu podobného zranění užila. Několik týdnů v hloubce hnisalo, přestože se povrch zdál zhojený. Neustálé otevírání rány a čištění opravdu nebylo nic příjemného.
A ještě k tomu natáčení, to není otázka pár minut, jak se může zdát. Takovýto 15ti minutový spot se často natáčí několik dní, pak se sestříhá z mnoha natočených hodin oněch pár minut. A samozřejmě se použijí jen ty nejzajímavější záběry. Diváky asi nebude zajímat, když fenka bude v klidu a pohodě.

Já vím, jak se natáčejí televizní pořady, nebojte. Ale vycházím z předpokladu, že kdyby po tomto incidentu dával majitelům nějaké rady, tak z toho aspoň kousek v pořadu ukážou. A opakuju - po jeho návštěvě se chování fenky zhoršilo.

Diváky asi nebude zajímat, když fenka bude v klidu a pohodě.
No a o tom tu celou dobu mluvíme, žejo... protože kdyby té fence prostě pomohl získat jistotu u žrádla, neměl by efektní díl s agresivním psem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale on odjel sám, celý štáb i s jeho psy, tam zůstal, takže on se tam jistě vrátil. Nechápu proč kritizujete, že si nechal rychle ošetřit zranění, byť by to byl jen škrábanec.Jenomže tohle kousnutí bylo do hloubky špičákem a pokud jste takové nikdy neutrpěla, asi nevíte, jak může být nepříjemné. Já jsem si léčbu podobného zranění užila. Několik týdnů v hloubce hnisalo, přestože se povrch zdál zhojený. Neustálé otevírání rány a čištění opravdu nebylo nic příjemného.
A ještě k tomu natáčení, to není otázka pár minut, jak se může zdát. Takovýto 15ti minutový spot se často natáčí několik dní, pak se sestříhá z mnoha natočených hodin oněch pár minut. A samozřejmě se použijí jen ty nejzajímavější záběry. Diváky asi nebude zajímat, když fenka bude v klidu a pohodě.

to je stejný jako s fotbalem, v papučích u bedny se to kritizuje Taky se nemyslím, že to bylo škrábnutí, kdo měl psí špičák zakouslej v ruce ví co je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já vím, jak se natáčejí televizní pořady, nebojte. Ale vycházím z předpokladu, že kdyby po tomto incidentu dával majitelům nějaké rady, tak z toho aspoň kousek v pořadu ukážou. A opakuju - po jeho návštěvě se chování fenky zhoršilo.

Diváky asi nebude zajímat, když fenka bude v klidu a pohodě.
No a o tom tu celou dobu mluvíme, žejo... protože kdyby té fence prostě pomohl získat jistotu u žrádla, neměl by efektní díl s agresivním psem.

Když víte, jak se natáčí TV pořady, tak jak si můžete myslet, že uvidíte opravdu vše co se odehrálo? Chování fenky se zhoršilo, to je jasné, když majitelé jsou hňupi, a bojí se vlastního psa. Viděli co dokáže a strach byl o to větší a její nejistota a labilita tím vzrostla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale on odjel sám, celý štáb i s jeho psy, tam zůstal, takže on se tam jistě vrátil. Nechápu proč kritizujete, že si nechal rychle ošetřit zranění, byť by to byl jen škrábanec.Jenomže tohle kousnutí bylo do hloubky špičákem a pokud jste takové nikdy neutrpěla, asi nevíte, jak může být nepříjemné. Já jsem si léčbu podobného zranění užila. Několik týdnů v hloubce hnisalo, přestože se povrch zdál zhojený. Neustálé otevírání rány a čištění opravdu nebylo nic příjemného.
A ještě k tomu natáčení, to není otázka pár minut, jak se může zdát. Takovýto 15ti minutový spot se často natáčí několik dní, pak se sestříhá z mnoha natočených hodin oněch pár minut. A samozřejmě se použijí jen ty nejzajímavější záběry. Diváky asi nebude zajímat, když fenka bude v klidu a pohodě.

Takových oděrek jsem schytala za život prožitý se psy a v poslední době hlavně s problémovými psy asi tak 20 a nikdy by mě nenapadlo s tím jít k doktorovi. Nepříjemné to je, ale neumře se na to, stačí betadina a čistá voda.
Tu fenu posunul hlouběji do problémů, naprosto zbytečně, hrubě a surově. Dostal, co si zasloužil. Jen to bohužel odnese zase ta čuba a to mi vadí. Ten pán je znalec manipulace s lidma a úsměvů do kamery, psů vůbec a o jejich duších by se neměl vůbec vyjadřovat, když se k nim takto chová. Ta čuba není jediný příklad jeho praktik - malamut vyvěšený do bezvědomí, EO, ostnáč, naučená bezmocnost, kopání, facky, šťouchání - a pak se málem sesype z jednoho sebeobranného rafnutí. Chtěla bych ho vidět s nějakým opravdu agresivním psem, to by z něj asi moc nezbylo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takových oděrek jsem schytala za život prožitý se psy a v poslední době hlavně s problémovými psy asi tak 20 a nikdy by mě nenapadlo s tím jít k doktorovi. Nepříjemné to je, ale neumře se na to, stačí betadina a čistá voda.
Tu fenu posunul hlouběji do problémů, naprosto zbytečně, hrubě a surově. Dostal, co si zasloužil. Jen to bohužel odnese zase ta čuba a to mi vadí. Ten pán je znalec manipulace s lidma a úsměvů do kamery, psů vůbec a o jejich duších by se neměl vůbec vyjadřovat, když se k nim takto chová. Ta čuba není jediný příklad jeho praktik - malamut vyvěšený do bezvědomí, EO, ostnáč, naučená bezmocnost, kopání, facky, šťouchání - a pak se málem sesype z jednoho sebeobranného rafnutí. Chtěla bych ho vidět s nějakým opravdu agresivním psem, to by z něj asi moc nezbylo.

A proč tedy nenatočíte vlastní pořad jak to dělat lépe a efektivněji? Zastínit Césara a ukázat lidem jinou, lepší cestu. Že by závist? No jo, úspěch se neodpouští a tenhle pán je prostě osobnost, i když dělá chyby jako každý jiný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč tedy nenatočíte vlastní pořad jak to dělat lépe a efektivněji? Zastínit Césara a ukázat lidem jinou, lepší cestu. Že by závist? No jo, úspěch se neodpouští a tenhle pán je prostě osobnost, i když dělá chyby jako každý jiný.

Nechápu, jak můžete omlouvat takové necitelne zacházení se psy a ještě pana vynášet do nebes. Ještě zveřejněné na webu. Ano, postupné trpělivé a šetrné naučení feny jistotě, by asi nikoho moc nezajimalo, ale překvapuje mě, že i pejskari (kterým asi podle mě jste) s tím souhlasí.
Je to smutné.

Ukazovat, čeho je fena schopna?...to je vtip? I moje hodně submisivní chrtice, kdyby ji cizí takovým způsobem zahnal do kouta, tak by asi rafla.
Majitele nemají mít psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu, jak můžete omlouvat takové necitelne zacházení se psy a ještě pana vynášet do nebes. Ještě zveřejněné na webu. Ano, postupné trpělivé a šetrné naučení feny jistotě, by asi nikoho moc nezajimalo, ale překvapuje mě, že i pejskari (kterým asi podle mě jste) s tím souhlasí.
Je to smutné.

Ukazovat, čeho je fena schopna?...to je vtip? I moje hodně submisivní chrtice, kdyby ji cizí takovým způsobem zahnal do kouta, tak by asi rafla.
Majitele nemají mít psa.

Do nebes nikoho nevynáším, a jsou i některé postupy, které bych určitě nedoporučila. Jenomže to beru z pohledu toho, kdo vše vidí zprostředkovaně přes TV, sestříhané a upravené tak, aby to bylo zajímavé pro co nejširší veřejnost. Nejsem u toho, nevidím všechno a nemůžu posoudit, jestli v daný moment udělal to nejlepší. A třeba i on, kdyby měl možnost po shlédnutí pořadu něco změnit a udělat jinak, tak by to udělal. Inu, po bitvě je každý generál.
Já jen vidím výsledek. Psi, kteří byli naprostí asociálové se u něj ve smečce chovají naprosto přirozeně, psi kteří se báli a kousali ze strachu mu důvěřují a jsou v jeho přítomnosti uvolnění a sebejistí. Nebo myslíte, že by se jeho smečka chovala tak skvěle, kdyby mu psi nedůvěřovali a kdyby on se k nim choval necitlivě?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Do nebes nikoho nevynáším, a jsou i některé postupy, které bych určitě nedoporučila. Jenomže to beru z pohledu toho, kdo vše vidí zprostředkovaně přes TV, sestříhané a upravené tak, aby to bylo zajímavé pro co nejširší veřejnost. Nejsem u toho, nevidím všechno a nemůžu posoudit, jestli v daný moment udělal to nejlepší. A třeba i on, kdyby měl možnost po shlédnutí pořadu něco změnit a udělat jinak, tak by to udělal. Inu, po bitvě je každý generál.
Já jen vidím výsledek. Psi, kteří byli naprostí asociálové se u něj ve smečce chovají naprosto přirozeně, psi kteří se báli a kousali ze strachu mu důvěřují a jsou v jeho přítomnosti uvolnění a sebejistí. Nebo myslíte, že by se jeho smečka chovala tak skvěle, kdyby mu psi nedůvěřovali a kdyby on se k nim choval necitlivě?

Kde jste viděla uvolněné a sebejisté psy? Ta labradorka byla v jeho přítomnosti velice nejistá a napjatá až do konce, kdy ji předal majitelům jako "napravenou". Po šesti týdnech "převýchovy" bych tedy očekávala, že mu bude aspoň trochu důvěřovat, ale ona se mu vysloveně vyhýbala. Takovéto chování znám od týraných psů.
Já nevím, jak se jeho smečka chová, vy ano? Nikdy z ní nebylo vidět víc než pár vteřin. Jak píšete, záznamy jsou sestříhané...
A proč by měl být pořad o psím chování především "zajímavý pro nejširší veřejnost" na úkor samotných psů? Jak těch, které přímo "napravuje" tak těch, jejichž majitelé to pod dojmem shlédnutí takového pořadu zkusí doma.

Jo pardon, nedokoukala jsem celou tu část, kdy za ní přijeli majitelé, koukají, jaký udělala "pokrok" a on se s nimi baví... on jim ji nakonec nevrátil, měla jsem za to, že ano.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde jste viděla uvolněné a sebejisté psy? Ta labradorka byla v jeho přítomnosti velice nejistá a napjatá až do konce, kdy ji předal majitelům jako "napravenou". Po šesti týdnech "převýchovy" bych tedy očekávala, že mu bude aspoň trochu důvěřovat, ale ona se mu vysloveně vyhýbala. Takovéto chování znám od týraných psů.
Já nevím, jak se jeho smečka chová, vy ano? Nikdy z ní nebylo vidět víc než pár vteřin. Jak píšete, záznamy jsou sestříhané...
A proč by měl být pořad o psím chování především "zajímavý pro nejširší veřejnost" na úkor samotných psů? Jak těch, které přímo "napravuje" tak těch, jejichž majitelé to pod dojmem shlédnutí takového pořadu zkusí doma.

Asi jsem těch pořadů viděla víc, nebo jsem se víc snažila pochopit, ale smečku tam ukazuje docela často, některé díly jsou celé věnované jeho psům, výběru vhodného psa a výchově štěňat.
Jestli máte na mysli právě tu labradorku, která ho kousla, tak ta vrácena majiteli nikdy nebyla. Je vidět, že soudíte něco, co jste ani neshlédla celé a ani jste se nepokusila pochopit, o co šlo.
No a zajímavý pořad pro nejširší veřejnost musí být, aby vydělával peníze a Césarova nadace mohla dál zachraňovat psy, kteří by jinak skončili utracením. Uznávám, že i on si žije dobře, ale já nejsem závistivá. Prostě kdo umí, ten umí. Přeji mu to, už za to, kolik psů zachránil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde jste viděla uvolněné a sebejisté psy? Ta labradorka byla v jeho přítomnosti velice nejistá a napjatá až do konce, kdy ji předal majitelům jako "napravenou". Po šesti týdnech "převýchovy" bych tedy očekávala, že mu bude aspoň trochu důvěřovat, ale ona se mu vysloveně vyhýbala. Takovéto chování znám od týraných psů.
Já nevím, jak se jeho smečka chová, vy ano? Nikdy z ní nebylo vidět víc než pár vteřin. Jak píšete, záznamy jsou sestříhané...
A proč by měl být pořad o psím chování především "zajímavý pro nejširší veřejnost" na úkor samotných psů? Jak těch, které přímo "napravuje" tak těch, jejichž majitelé to pod dojmem shlédnutí takového pořadu zkusí doma.

Jak se jeho smečka chová?Nelze jinak než zhodnotit podle toho,co je vidět na webu.Smečka docela dost početná,různých plemen,ve svém domácím prostředí a pokaždé když do ni MC přivede převychovávaného psa, jde ho prozkoumat,v naprostém klidu.Kdyby měli všichni takové psy,nebylo by psích rvaček a napadení.Jsem zapoměla,tady má takovou smečku každej a bez jeho zvláštních metod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč tedy nenatočíte vlastní pořad jak to dělat lépe a efektivněji? Zastínit Césara a ukázat lidem jinou, lepší cestu. Že by závist? No jo, úspěch se neodpouští a tenhle pán je prostě osobnost, i když dělá chyby jako každý jiný.

Proč bych natáčela pořad? Jaké zastínit Millana??? Co je to za blbost? Znám osobně nejméně pět lidí, kteří umí nesrovnatelně víc než tento člověk, jsou to lidi, co se psy pracují, znají je, mají je, milují je, nejsou k nim hrubí a netýrají je jako CM. Zastínit CM - to dokáže každý, kdo má oči, uí se dívat a má mozek v hlavě a umí myslet a prošlo mu rukou pár psů. V některých zemích je jeho pořád zakázán jako propagace týrání zvířat. Aspoň někdo má rozum. V USA ho zrovna moc nežerou. Je lepší pomoct psům a ne někoho zastiňovat a něco natáčet. A zrovna tohoto člověka? Kdo má oči a rozum, vidí, co je zač a co mu jde. Kdo to vidět nechce, stejně mu někam poleze a bude ho napodobovat.

Smečku kastrátů tady mají například TT, které jeho metody doporučují a zřejmě i praktikují. Koukněte na jejich stránky na popisky psů, které nabízejí k adopci - jeden bázlivý deprivant vedle druhého, bez vazby na lidi, možná trošku na psy. Převychovávat psa smečkou kastrátů, psů, kteří půjdou zpět mezi lidi, do rodin, vám připadá smysluplné? Millana se ti psi bojí, neskutečně bojí, ti které má na převýchovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč bych natáčela pořad? Jaké zastínit Millana??? Co je to za blbost? Znám osobně nejméně pět lidí, kteří umí nesrovnatelně víc než tento člověk, jsou to lidi, co se psy pracují, znají je, mají je, milují je, nejsou k nim hrubí a netýrají je jako CM. Zastínit CM - to dokáže každý, kdo má oči, uí se dívat a má mozek v hlavě a umí myslet a prošlo mu rukou pár psů. V některých zemích je jeho pořád zakázán jako propagace týrání zvířat. Aspoň někdo má rozum. V USA ho zrovna moc nežerou. Je lepší pomoct psům a ne někoho zastiňovat a něco natáčet. A zrovna tohoto člověka? Kdo má oči a rozum, vidí, co je zač a co mu jde. Kdo to vidět nechce, stejně mu někam poleze a bude ho napodobovat.

Můžete mi říct konkrétně v jakém státě je jeho pořad zakázaný?

Určitě v Thajsku a pravděpodobně ve Finsku a určitě v některých státech USA. Tam ho zrovna moc nežerou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč bych natáčela pořad? Jaké zastínit Millana??? Co je to za blbost? Znám osobně nejméně pět lidí, kteří umí nesrovnatelně víc než tento člověk, jsou to lidi, co se psy pracují, znají je, mají je, milují je, nejsou k nim hrubí a netýrají je jako CM. Zastínit CM - to dokáže každý, kdo má oči, uí se dívat a má mozek v hlavě a umí myslet a prošlo mu rukou pár psů. V některých zemích je jeho pořád zakázán jako propagace týrání zvířat. Aspoň někdo má rozum. V USA ho zrovna moc nežerou. Je lepší pomoct psům a ne někoho zastiňovat a něco natáčet. A zrovna tohoto člověka? Kdo má oči a rozum, vidí, co je zač a co mu jde. Kdo to vidět nechce, stejně mu někam poleze a bude ho napodobovat.

Proč bych natáčela pořad?

Protože kritizovat něčí práci, ale sám nedělat nic, je strašně jednoduché.

Každý dělá jak umí...on dělá takhle a má to efekt - spousta prům pomohl, psům co už tu dávno neměli být... Kdo by jim pomohl jinak?
Takže podle spousta kritiků je cestou co? Zakázat Millanovi činost? Ok, v tom případě víte kolik psů se utratí, protože majitelé na ně nemají a útulek se s nimi s*rát nebude? A kdo to vezme za něj, z těch hrdinů tu?

Neříkám že souhlasím s jeho metodami, ale lepší dělat něco než nic... Díky jeho pořadu aspoň lidi slyší, že pes sakra potřebuje vycházky a pohyb, že pes potřebuje disciplínu a výchovu a není to jen cukrový bonbónek, že psa stačí ovládat svou autoritou i na dálku... a hlavně slyší jak sám Cesar říká, že CHYBA NENÍ V PSOVI, ALE V JEHO MAJITELI!!

Mimochodem - pes je pes a nejlíp opravdu chápe psí řeč... Třeba klikr je super, ale pokud ve smečce v přírodě nějaký pes se choval asociálně, tak ho prostě smečka srovná, nenechá si to líbit...
Psí vůdce smečky měl snad nějaký klikr a pamlsky pro nezbedníka? :D Pokud se měl podřízený jedinec nažrat se stejně podřízenými, ty by ho hodně rychle srovnali kdyby si pokusil zbytek bizona majetnit pro sebe... a tomu doteku pes rozumí velmi dobře...

Na odlehčení - Ceasar v South Parku :D http://www.sledujuserialy.cz/south-park/10x07-tsst-en

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč bych natáčela pořad?

Protože kritizovat něčí práci, ale sám nedělat nic, je strašně jednoduché.

K tomu, abych něco dělala - což dělám už hodně dlouho - nepotřebuju natáčet přece žádný pořad, to je blbost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na odlehčení - Ceasar v South Parku :D http://www.sledujuserialy.cz/south-park/10x07-tsst-en

Tohle znám. Ta čuba měla na konci toho původního linu říct "I was not aggresive, I was dominant." moc by to sedlo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K tomu, abych něco dělala - což dělám už hodně dlouho - nepotřebuju natáčet přece žádný pořad, to je blbost.

Není to blbost, protože televizní pořad se dostane k nejširší veřejnosti, která tu osvětu potřebuje především. Pejskař si vždy poradí, najde si dostatek informací, dokáže si vybrat to, co považuje za správné a co jemu i jeho psovi vyhovuje. Ale laici, co mají psy jen tak na procházky a jako společníci vůbec netuší jak zacházet se psem, co jim pes svým chováním chce říct a vlastně ani to, jaké plemeno si vůbec vybrat, aby soužití bylo bezproblémové.
Velkým přínosem je už jen to, že Cesar lidi učí, že pes potřebuje pohyb a disciplínu, a že je vždy na posledním stupni hierarchie v rodině. Kéž by se aspoň tahle informace dostala k těm 90% majitelů psů, co nemají o správném chovu psů ani páru.