Krytí - pes seskakuje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer, dnes jsem jela s kamarádky fenou k hafovi na krytí. Fena stála, pes natěšenej, ale stejně po pár "zasunutích" vždy z feny seskočil, vůbec se nesvázali. Ať byli navolno na zahradě, nebo je zkusili přidržet majitelé psa. Takto to prý je od 11.dne, kdy začala držet, teď už hárání pomalu končí... S tímto psem měla štěnda před asi 3 lety po předpisovém nakrytí hned 11.den. Nikdy jsem se s tímto nesetkala, myslíte že z toho něco bude? Pes je opravdu výstavní, štěňata po něm krásná, jiného prostě nechce, další plus že je kousek od jejího bydliště.

Staly se případy,že z takového krytí i bez svázání se něco narodilo.Pokud jde o papírový chov,nakrýt jinde již nelze.Psa můžou bolet záda,fena mu nemusí až tolik vonět,měli jste je nechat samotné v malé místnosti,třeba v koupelně.

Zadavatelka píše "zasunutí".
Těžko říct, jestli myslí kopulační pohyby nebo to, že se pes napíchnul a pak vypadnul - to už by jinde krýt neměli... možná udělat progesteron, zjistit jak je na tom fena a pokud bude hodnota kolem 8-15 ng/ml tak nainseminovat (píše že už spolu štěňata měli takže z hlediska zápisních řádů je to povoleno).

Nezlobte se, já jsem v tomto ohledu laik, neznám ty správné termíny a dnes jsem sloužila jako náhradní řidič. Pes ve feně x-krát byl, takže jinam prý jet už nesmí... Mě zarazilo to, že tenkrát to vyšlo okamžitě a teď přes veškerou jeho snahu to chudák "nedokončí". Byli na zahradě, ve velkých kotcích, v domě, všude stejný stav. Je pravda, že říkali, že pejsek rok nekryl, možná už nemá ten správný sexuální apetit
Děkuji za ty slušné komentáře, jen jsem se chtěla zeptat zkušenějších, ale netušila jsem, že na této diskuzi se to neobejde bez útoku...

Myslíte že když Vám nekýveme že je vše ok, tak je to hned útok? Rady jste přece dostala přesné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, já jsem v tomto ohledu laik, neznám ty správné termíny a dnes jsem sloužila jako náhradní řidič. Pes ve feně x-krát byl, takže jinam prý jet už nesmí... Mě zarazilo to, že tenkrát to vyšlo okamžitě a teď přes veškerou jeho snahu to chudák "nedokončí". Byli na zahradě, ve velkých kotcích, v domě, všude stejný stav. Je pravda, že říkali, že pejsek rok nekryl, možná už nemá ten správný sexuální apetit
Děkuji za ty slušné komentáře, jen jsem se chtěla zeptat zkušenějších, ale netušila jsem, že na této diskuzi se to neobejde bez útoku...

Mohl být příliš natěšený, unavený, dala bych psu den oddych, žádné blbnutí a pak to zkusila znovu v malém prostoru.

Ježiš, to je jednoduché - pokud pes ve feně X krát byl, tak ho prostě po zasunutí ve feně přidržte.

dle mých zkušeností,je lepší malý prostor,pes kryl na vodítku,hned jak fena přišla,přílišným seznamováním a hrou se unaví,třeba ještě nebyl "její"den,krytí bych buď opakovala,další den a psa jak psala paní přidržet

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer, dnes jsem jela s kamarádky fenou k hafovi na krytí. Fena stála, pes natěšenej, ale stejně po pár "zasunutích" vždy z feny seskočil, vůbec se nesvázali. Ať byli navolno na zahradě, nebo je zkusili přidržet majitelé psa. Takto to prý je od 11.dne, kdy začala držet, teď už hárání pomalu končí... S tímto psem měla štěnda před asi 3 lety po předpisovém nakrytí hned 11.den. Nikdy jsem se s tímto nesetkala, myslíte že z toho něco bude? Pes je opravdu výstavní, štěňata po něm krásná, jiného prostě nechce, další plus že je kousek od jejího bydliště.

Pokud pes naskočí a zasunul pyj.U velkého plemena asistují i 3 lidé.Naskočí a drží se fena, psovi hlava ,aby nepadal a tělem přitlačuji psa a sdržím jej ve feně.To pro nezkušené.
U malých psu to zvádne šlověk již zkušený sám nebo ve dvouch.Držet alespo cca 2 minuty.Někdy se srtává ,že se pes nesváže.Z praxe vím,že štěnata vždy byla od takového psa,který byl prověřen,že je plodný


Jsou psi,kteří sami ro NIKDY neudělají ,ikdyž budou s fenou celé hárajicí obdoví.Opět,vlastní zkušenost.
Vždy se takovému psu musí pomoci.
Chápu dotaz zadavatelky ,,jako uplný začátačník před dávnou dobou mi nebylo vše jasné i to na co se zadavatelka dotazuje..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud pes naskočí a zasunul pyj.U velkého plemena asistují i 3 lidé.Naskočí a drží se fena, psovi hlava ,aby nepadal a tělem přitlačuji psa a sdržím jej ve feně.To pro nezkušené.
U malých psu to zvádne šlověk již zkušený sám nebo ve dvouch.Držet alespo cca 2 minuty.Někdy se srtává ,že se pes nesváže.Z praxe vím,že štěnata vždy byla od takového psa,který byl prověřen,že je plodný


Jsou psi,kteří sami ro NIKDY neudělají ,ikdyž budou s fenou celé hárajicí obdoví.Opět,vlastní zkušenost.
Vždy se takovému psu musí pomoci.
Chápu dotaz zadavatelky ,,jako uplný začátačník před dávnou dobou mi nebylo vše jasné i to na co se zadavatelka dotazuje..

zapoměl jsem dodatel.Nejde mi na rozum,že tak neučinil majitel psa. Toto káždý,zkušený majitel krycího psa ZNÁ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud pes naskočí a zasunul pyj.U velkého plemena asistují i 3 lidé.Naskočí a drží se fena, psovi hlava ,aby nepadal a tělem přitlačuji psa a sdržím jej ve feně.To pro nezkušené.
U malých psu to zvádne šlověk již zkušený sám nebo ve dvouch.Držet alespo cca 2 minuty.Někdy se srtává ,že se pes nesváže.Z praxe vím,že štěnata vždy byla od takového psa,který byl prověřen,že je plodný


Jsou psi,kteří sami ro NIKDY neudělají ,ikdyž budou s fenou celé hárajicí obdoví.Opět,vlastní zkušenost.
Vždy se takovému psu musí pomoci.
Chápu dotaz zadavatelky ,,jako uplný začátačník před dávnou dobou mi nebylo vše jasné i to na co se zadavatelka dotazuje..

Jistě. Proč bychom vlastně nemnožili psy, kteří nedokážou krýt přirozeně bez pomoci tří lidí. Na co jim jsou přirozené instinkty a přirozené chování... Hlavně že se ve vedlejším tématu (oprávněně) rozčilujete, jak feny musí při odchovu štěňat nosit košík. Není to v podstatě totéž?

Jsou psy velkých plemen,středních i malých.Zkušeností jsem prošel u všech velikostí.Není zárukou,že pes s PP nejvyšší ¨výstavní kvality i dávajicí špičková štěnata se musí svazovat nebo i občas.Stává se i dost často,že se nikdy nesváže ,vypadává nebo ani nevnikne do feny,ač se snaží , jak chce. ,Jak jsem se zmínil.Vím to ze zkušeností svých psu i cizích.Občas jsem začátečníky požádán,abych byl nápomocen.
Je to jediný zpusob ,,jak nakrýt. A přenést geny špičkových i méně ,psu s PP . Všem chovatelum BĚŽNĚ známý.a praktikujicí. Není řeč o žádném množení.
Vím,že slušní a zkušení chovatelé vědí o čem se zde bavíme.Pokud někdo tvrdí opak nebo zavádějicí tvrzení mimo dotaz tazatelky ,bud nic neví nebo chce opět prudit.viz. známé IP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsou psy velkých plemen,středních i malých.Zkušeností jsem prošel u všech velikostí.Není zárukou,že pes s PP nejvyšší ¨výstavní kvality i dávajicí špičková štěnata se musí svazovat nebo i občas.Stává se i dost často,že se nikdy nesváže ,vypadává nebo ani nevnikne do feny,ač se snaží , jak chce. ,Jak jsem se zmínil.Vím to ze zkušeností svých psu i cizích.Občas jsem začátečníky požádán,abych byl nápomocen.
Je to jediný zpusob ,,jak nakrýt. A přenést geny špičkových i méně ,psu s PP . Všem chovatelum BĚŽNĚ známý.a praktikujicí. Není řeč o žádném množení.
Vím,že slušní a zkušení chovatelé vědí o čem se zde bavíme.Pokud někdo tvrdí opak nebo zavádějicí tvrzení mimo dotaz tazatelky ,bud nic neví nebo chce opět prudit.viz. známé IP.

Já vím, o čem se zde bavíme. Jen mi přijde velmi neetické chovat na psu, který se nikdy nesváže ,vypadává nebo ani nevnikne do feny,ač se snaží , jak chce. Stejně jako mi přijde neetické chovat na feně, která by bez košíku zakousla štěňata. Byť by měli výstavní kvality sebevětší. Jak můžete mluvit o tom, že takový pes "dává špičková štěňata", když na ně předává svou neschopnost přirozeně nakrýt? To už se mě taky jeden "zkušený chovatel" snažil přesvědčit, že jeho plemeník s těžkou dysplazií dává špičková štěňata - jo, krásní ti potomci byli, před výstavou je na doporučení chovatele vždycky nadopovali analgetiky, aby nekulhali, a odjížděli s výbornýma...

Zdraví, schopnost přirozené reprodukce a správné rodičovské instinkty by podle mého názoru měly být daleko přednější, než výstavní tituly.

Neetické?

Výstavní pes s mnoha tituly je předpokladem přenosu špičkových genu.Není jistotou ani přírodním zákonem ,že takový kvalitní pes výstavní linie MUSÍ být "sexuální" mašina.Vyskočí a je vymalováno.Je dostatek případu ,,kdy psi krycí s mnoha tituly toto vždy nedokáží a musí člověk zasáhnout.

Zájemce o krytí jede i do zahraničí např, do Anglie ( jako muj známý,který má chov málomočetného plemene - Erdeilterier 40 let ).Než vyjede,nechává udělat stěry.O papírech k výjezdu nemluvě.Přijel by tam,pes nic nebo vypadávál a nechá to na přírodě.Jak tu to známé IP radí a tvrdí.Je to neetické psoví prý pomoci.Je to asi dle ní hendikept,vyřazujicí psa z chovu,nehledě na jeho výstavní uspěchy a kvality.Je asi lepší jet do vedlejší vesnice,stačí vidět PP ani je neprečíst.Pes hop,Je to tam. Je to etické . příroda.

Nemluvě pokud jedu i v rámci republiky.stovky km nebo někdo ke mně.

No ,chovatelé ví co se tu mele.
Prostě některé"rady" jsou vskutku "zajimavé ".Bud z neznalosti věci nebo šálení zadavatelu témat s prosbou o radu..
Porad si sám.Pokud ti to nedochází ,budeme na forech dělat "tanec" nad klávesnicí a z tebe "vo.a"

I tak se dá radit na forech a je to tu běžné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neetické?

Výstavní pes s mnoha tituly je předpokladem přenosu špičkových genu.Není jistotou ani přírodním zákonem ,že takový kvalitní pes výstavní linie MUSÍ být "sexuální" mašina.Vyskočí a je vymalováno.Je dostatek případu ,,kdy psi krycí s mnoha tituly toto vždy nedokáží a musí člověk zasáhnout.

Zájemce o krytí jede i do zahraničí např, do Anglie ( jako muj známý,který má chov málomočetného plemene - Erdeilterier 40 let ).Než vyjede,nechává udělat stěry.O papírech k výjezdu nemluvě.Přijel by tam,pes nic nebo vypadávál a nechá to na přírodě.Jak tu to známé IP radí a tvrdí.Je to neetické psoví prý pomoci.Je to asi dle ní hendikept,vyřazujicí psa z chovu,nehledě na jeho výstavní uspěchy a kvality.Je asi lepší jet do vedlejší vesnice,stačí vidět PP ani je neprečíst.Pes hop,Je to tam. Je to etické . příroda.

Nemluvě pokud jedu i v rámci republiky.stovky km nebo někdo ke mně.

No ,chovatelé ví co se tu mele.
Prostě některé"rady" jsou vskutku "zajimavé ".Bud z neznalosti věci nebo šálení zadavatelu témat s prosbou o radu..
Porad si sám.Pokud ti to nedochází ,budeme na forech dělat "tanec" nad klávesnicí a z tebe "vo.a"

I tak se dá radit na forech a je to tu běžné.

Pokud pojedu do Anglie, tak pochopitelně nepojedu ke psu "panici", ale ke psu, který už přirozeně kryl a mám k dispozici i nějaké informace o jeho potomcích. Naštěstí u mého plemene ještě "chovatelé" jako vy reprodukční chování neodrovnali...

Vy pokládáte za předpoklad "špičkových" genů to, že se pes pěkně předvádí ve výstavním kruhu. Já pokládám za předpoklad špičkových genů výborné zdraví, povahu a přirozené reprodukční chování. A bohužel tolik plemen jde do kopru právě proto, že se výstavní úspěchy nadřazují všemu ostatnímu.

Tak nevím,zda se zamyslet nebo se smát nad srovnáváním plemeníka s těžkou dysplasii a neschopností psa sám krýt.To že pes není schopen sám krýt je asi přen osné na štěnata především v případných nemocech.Srovnávat nemoc a to dědičnou s neschopnosti krýt je skutečné hodné "zkušené" chovatelky .Z toho IP jde mnoho "zajimavých" informací a názoru.Proto je i protinázor.Zájemce si to přebere sám.A má možno konsultace .,,jak s vet. lékařem nebo zkušeným chovatelem.Výsledku se VŽDY dopátrá.Zde většinou velmi vyjimečně.Ale proč bychom si nepokecali.Že jo.

kryli jsme několikrát, vždy jsem v rámci bezpečnosti chtěla, aby majitel fenu přidržel a jakmile pes naskočil a začal kopulovat přidržela jsem i psa, samozřejmě pokud pes naskočil a hned spadl je to zbytečné, ale radši si psa přidržím a to samé očekávám i od majitele feny, viděla jsem dost ošklivý úraz kdy se fena psu vyškubla,
na volno bych kryla jen zkušeného psa a zkušenou fenu a jen v tom případě, že by fena opravdu hodně držela

a Ti co tu vykládají o tom, že pokud pes sám nenakryje a potřebuje asistenci, jak to u mladého psa zjistíte? Pokud kryje poprvé a fena je protivná může ho to hodně odradit, někteří psi mají i velkou reakci na majitele. Pokud by se takový pes po chvíli přestal snažit tak by jste ho vyloučili z chovu?

Ale,ale.Když si tak pěkně povídáme.Právě ten známý,o kterém jsem se zmínil, do té Anglie občas zajede.Majitel,hrabě,má v chovu více psu.Krycí prý 3 .Nejšpičkovější pes s mnoha mezinárodními tituli právě má tento hendikep.A práve známý jede ten lán světa ,,jako přední a špičkový chovatel V ČSSR a nyní v ČR ,získat tu drahocenou krev.Co to stojí ,,je každému jasné.Proč nejede do EU ,,jsem se ptal.Proteže Agličan je prý nej.Mno. Itak se dá kymnologie ve šlechtění výstavních psu dělat.Ale to je pro valnou většinu "falešná hudba".Přiznám se i já i pro mne.Na to nemám.Ale před ním klobouk dolu.Jeho štěnata jdou všechna do světa.Doma prodá velmi,.ale velmi zřídka.A je to balík jen u nás.O světě nemluvě.To by se každému nad cenou roztancovala závistí kukadla.Ta tabulka z jiného vlákna o ceně s PP ¨by se "potila" nebo lépe shořela nad žádanou cenou toho chovatele.

To že pes není schopen sám krýt je asi přen osné na štěnata především v případných nemocech.

Důkazem dědičnosti je například to, že se neschopnost přirozeně krýt vyskytuje u některých plemen poměrně často, zatímco u jiných plemen o ní neuslyšíte... Jde pochopitelně o celý komplex problémů od anatomické stavby až po utlumené či pozměněné reprodukční instinkty, ale v každém případě to není nic, co bych chtěla mít v chovu. Jestli vám to nevadí, tak ale nechápu, proč se pohoršujete nad tím, že se opakovaně chová na fenách zabíjejících štěňata - vždyť ty taky s trochou "pomoci" jsou schopné štěňata odchovat.

Nedostatečný pohlavní pud může být důsledek nevyvážených hladin hormonů a ano, to bývá dědičné a má to vliv i na samice, těm zase můžou bránit v mateřských povinnostech. Jinak má vliv i výživná kondice, totiž zejména tloušťka. A majitelé, mohou své psy rozptylovat.
Pokud je fena protivná, tak nemá správnou fázi, pes se jí nelíbí nebo taky nefunguje hormonálně správně - což jsou všechno důvody, proč od krytí ustoupit. Přijít jindy nebo zkusit jiného psa. Přidržováním jen podpoříte odchov něčeho, co by se normálně nenarodilo.

Jinak k dotazu zadavatelky - pokud pes naskočil, zasunul a kopuloval, fena může být oplodněná i bez svázání, to není podmínkou úspěchu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kryli jsme několikrát, vždy jsem v rámci bezpečnosti chtěla, aby majitel fenu přidržel a jakmile pes naskočil a začal kopulovat přidržela jsem i psa, samozřejmě pokud pes naskočil a hned spadl je to zbytečné, ale radši si psa přidržím a to samé očekávám i od majitele feny, viděla jsem dost ošklivý úraz kdy se fena psu vyškubla,
na volno bych kryla jen zkušeného psa a zkušenou fenu a jen v tom případě, že by fena opravdu hodně držela

a Ti co tu vykládají o tom, že pokud pes sám nenakryje a potřebuje asistenci, jak to u mladého psa zjistíte? Pokud kryje poprvé a fena je protivná může ho to hodně odradit, někteří psi mají i velkou reakci na majitele. Pokud by se takový pes po chvíli přestal snažit tak by jste ho vyloučili z chovu?

Samozřejmě,že hendikepem neschopnost sám krýt není vylučujicí vadou z chovu.Chovatel musí vždy asistovat.Držení feny,aby nedošlo k případnému urazu je i žádoucí. a dobrý.Pokud není pes zkušená sexulalní mašina.Krytí někdy trvá i přez hodinu ,pokud se "nedaří" .Chce to trpělivost,zkušenost a lásku.Až se majitel, psa naučí "krýt" ,není již to tak velmi složitý problém a většinou se to vždy podaří.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedostatečný pohlavní pud může být důsledek nevyvážených hladin hormonů a ano, to bývá dědičné a má to vliv i na samice, těm zase můžou bránit v mateřských povinnostech. Jinak má vliv i výživná kondice, totiž zejména tloušťka. A majitelé, mohou své psy rozptylovat.
Pokud je fena protivná, tak nemá správnou fázi, pes se jí nelíbí nebo taky nefunguje hormonálně správně - což jsou všechno důvody, proč od krytí ustoupit. Přijít jindy nebo zkusit jiného psa. Přidržováním jen podpoříte odchov něčeho, co by se normálně nenarodilo.

Jinak k dotazu zadavatelky - pokud pes naskočil, zasunul a kopuloval, fena může být oplodněná i bez svázání, to není podmínkou úspěchu

Nebavíme se o nedostatečném sexuálním pudu.Ale o psovi se sexuální dostatečností,avšak vypádává.Toto muže dělat dábel s velkou chutí a stále.Pokud vypadne ,,je to otázka 2 až 3 vteřin a je málopravděpodobné,že fena zabřezne.Ale samozřejmě to vyloučené není.

Bavíme se o psu s velkým sexuálním apetytem ,avšak neschopností nakrýt.Ne o psovi s nedostatečným sex. pudem.Takový pes nejeví zájem o sex nebo jej to přestane brzy bavit. V takovém případě lze s vámi souhlasit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebavíme se o nedostatečném sexuálním pudu.Ale o psovi se sexuální dostatečností,avšak vypádává.Toto muže dělat dábel s velkou chutí a stále.Pokud vypadne ,,je to otázka 2 až 3 vteřin a je málopravděpodobné,že fena zabřezne.Ale samozřejmě to vyloučené není.

Bavíme se o psu s velkým sexuálním apetytem ,avšak neschopností nakrýt.Ne o psovi s nedostatečným sex. pudem.Takový pes nejeví zájem o sex nebo jej to přestane brzy bavit. V takovém případě lze s vámi souhlasit.

Podle zadavatelky párkrát zasunul a pak slezl, nesvázal se. Mě z toho vyplývá že kryl. Svázání není naprosto nezbytné.

Co to je párkrát ? Pár . 2 ? Nebo vícekrát ? .Za jak dlouho vypadl? Za 2 vteřiny ? Nebo déle? Ze zadání zadavatelky nelze nic konstatovat,že je nakryto. Takovéto krytí je s velkou pravděpodobností bezuspěšné.A každý chovatel bude krytí opakovat .I když se nespojí.Nic se neděje.Alespon však 60 vteřin přidržet psa ve feně.Vlastní zkušenost.Štěnata u zdravých a ověřených jedincu na plodnost jsou s velkou pravděpodobností vždy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já vím, o čem se zde bavíme. Jen mi přijde velmi neetické chovat na psu, který se nikdy nesváže ,vypadává nebo ani nevnikne do feny,ač se snaží , jak chce. Stejně jako mi přijde neetické chovat na feně, která by bez košíku zakousla štěňata. Byť by měli výstavní kvality sebevětší. Jak můžete mluvit o tom, že takový pes "dává špičková štěňata", když na ně předává svou neschopnost přirozeně nakrýt? To už se mě taky jeden "zkušený chovatel" snažil přesvědčit, že jeho plemeník s těžkou dysplazií dává špičková štěňata - jo, krásní ti potomci byli, před výstavou je na doporučení chovatele vždycky nadopovali analgetiky, aby nekulhali, a odjížděli s výbornýma...

Zdraví, schopnost přirozené reprodukce a správné rodičovské instinkty by podle mého názoru měly být daleko přednější, než výstavní tituly.

Omlouvám se, že vstupuji do tématu ohledně krytí,ale neodpustím si reagovat na výše uvedené.
Zde v tomto tématu a i v dalších jiných všichni ti skvělí PP chovatelé bouřlivě kamenují každého,kdo koupí nebo nedejbože množí psy bez PP.
Co to má být tohleto ?? :

na doporučení chovatele vždycky nadopovali analgetiky, aby nekulhali, a odjížděli s výbornýma...

Kde je teda záruka, že štěně s PP je kvalitnější než to bez PP ??
Kde mám jistotu, že za své peníze koupím kvalitu ??
Jsou jistě i poctiví chovatelé, ale bohužel těch švindlujících je dle mého čím dál tím víc !!!

Dva příklady z praxe:
Koupili jsme si PP štěně - ne proto, že bychom ho chtěli uchovňovat nebo běhat po výstavách,ale proto, že jsme si řekli,že 3 000 kč rozdíl v ceně PP nebo bez PP není tak moc a koupíme si snad kvalitní štěně.
Po příjezdu domů mělo štěnu srajdu jak hrom - po telefonátu chovatelka přiznala, že všechna štěňata měla průjmy, jedno se dokonce následkem toho léčí na zánět střev a část mu museli odoperovat ,ale štěndo už 2 dny průjem nemělo.
Co je tohle za odpovědnost chovatelky s PP??
Štěndo jsme si vypiplali, neuchovňovali, jsme spokojení.
Po čase jsme si koupili domů fenečku Yorka bez PP.
Krásný kousek, nemá chybu.
Známý koupil psa s PP.
Je to přerostlý , ošklivý , nestandartní pes, vypadá to, jak když je tam něco přimícháno.

Co tímto ale chci říct:
Neselektujte tady na diskusi furt PP a bez PP a zkuste to dělit na solidní a nesolidní chovatele a bude tu možná méně rivality.

no ze by pes rok nekryl a pak mel problem nakryt se mi moc nezda....
jako moznou pricinu bych videla mozna i to, ze je neco s haranim feny spatne ( spatne harani, srusty po predchozim porodu atd), dle mych zkusenosti to pes, ktery jiz kryl pozna. a bud nenakryje vubec nebo se mu to "jako nedari".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omlouvám se, že vstupuji do tématu ohledně krytí,ale neodpustím si reagovat na výše uvedené.
Zde v tomto tématu a i v dalších jiných všichni ti skvělí PP chovatelé bouřlivě kamenují každého,kdo koupí nebo nedejbože množí psy bez PP.
Co to má být tohleto ?? :

na doporučení chovatele vždycky nadopovali analgetiky, aby nekulhali, a odjížděli s výbornýma...

Kde je teda záruka, že štěně s PP je kvalitnější než to bez PP ??
Kde mám jistotu, že za své peníze koupím kvalitu ??
Jsou jistě i poctiví chovatelé, ale bohužel těch švindlujících je dle mého čím dál tím víc !!!

Dva příklady z praxe:
Koupili jsme si PP štěně - ne proto, že bychom ho chtěli uchovňovat nebo běhat po výstavách,ale proto, že jsme si řekli,že 3 000 kč rozdíl v ceně PP nebo bez PP není tak moc a koupíme si snad kvalitní štěně.
Po příjezdu domů mělo štěnu srajdu jak hrom - po telefonátu chovatelka přiznala, že všechna štěňata měla průjmy, jedno se dokonce následkem toho léčí na zánět střev a část mu museli odoperovat ,ale štěndo už 2 dny průjem nemělo.
Co je tohle za odpovědnost chovatelky s PP??
Štěndo jsme si vypiplali, neuchovňovali, jsme spokojení.
Po čase jsme si koupili domů fenečku Yorka bez PP.
Krásný kousek, nemá chybu.
Známý koupil psa s PP.
Je to přerostlý , ošklivý , nestandartní pes, vypadá to, jak když je tam něco přimícháno.

Co tímto ale chci říct:
Neselektujte tady na diskusi furt PP a bez PP a zkuste to dělit na solidní a nesolidní chovatele a bude tu možná méně rivality.

Jako dělat nějaký závěr ze dvou příkladů - jednoho průjmujícího štěněte s PP a jednoho zdravého yorka bez PP - je trochu unáhlené, ne?
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omlouvám se, že vstupuji do tématu ohledně krytí,ale neodpustím si reagovat na výše uvedené.
Zde v tomto tématu a i v dalších jiných všichni ti skvělí PP chovatelé bouřlivě kamenují každého,kdo koupí nebo nedejbože množí psy bez PP.
Co to má být tohleto ?? :

na doporučení chovatele vždycky nadopovali analgetiky, aby nekulhali, a odjížděli s výbornýma...

Kde je teda záruka, že štěně s PP je kvalitnější než to bez PP ??
Kde mám jistotu, že za své peníze koupím kvalitu ??
Jsou jistě i poctiví chovatelé, ale bohužel těch švindlujících je dle mého čím dál tím víc !!!

Dva příklady z praxe:
Koupili jsme si PP štěně - ne proto, že bychom ho chtěli uchovňovat nebo běhat po výstavách,ale proto, že jsme si řekli,že 3 000 kč rozdíl v ceně PP nebo bez PP není tak moc a koupíme si snad kvalitní štěně.
Po příjezdu domů mělo štěnu srajdu jak hrom - po telefonátu chovatelka přiznala, že všechna štěňata měla průjmy, jedno se dokonce následkem toho léčí na zánět střev a část mu museli odoperovat ,ale štěndo už 2 dny průjem nemělo.
Co je tohle za odpovědnost chovatelky s PP??
Štěndo jsme si vypiplali, neuchovňovali, jsme spokojení.
Po čase jsme si koupili domů fenečku Yorka bez PP.
Krásný kousek, nemá chybu.
Známý koupil psa s PP.
Je to přerostlý , ošklivý , nestandartní pes, vypadá to, jak když je tam něco přimícháno.

Co tímto ale chci říct:
Neselektujte tady na diskusi furt PP a bez PP a zkuste to dělit na solidní a nesolidní chovatele a bude tu možná méně rivality.

Souhlas.
Já se snažím právě toto co jste napsala nastínit stále.Zodpovědnost je i u chovatelu bez PP. A pokud vlastní 1 až 2 feny,mnohokráte vyšší ,než u chovatelu s PP.U těch nesolidních,co vlastní vícero fen.Vybrat chovatele s PP nebo berz PP není až tak jednoduché.,zejména v dnešní složité době.Skutečností a praxí zustává,že chovatele s PP ve větčině případu se staví k chovu psu zodpovědně.
Váš případ je velice smutný a neslučuje se s etikou chovatele s PP.Bohužel takových a podobných příkladu z praxe prodeje psu s PP je i více.

Zase debata mimo téma
Dle mých zkušeností je na krytí ještě brzo ! Takhle mi psi blbnou a namlouvají si fenku chvíli před správným termínem. Zvůášť pokud ten pes už kryl. On není blbec a ví jak na to. Dejte jim čas, oddělte je a zkuste zítra, pak pozítří. Nenechávejte je ale spolu, pes se vysílí. Klapne to, uvidíte.

Když už jsme u solidnosti chovatelů s PP a bez PP.

Nesolidní chovatelé, jak s papíry, tak bez papírů vám mohou ututlat zdravotní problémy, mohou nakrýt jiným psem, než co tvrdí.

Solidní chovatelé obého druhu mají šťěňata vymazlená, vše v pořádku.


U nesolidního chovatele s PP se průšvihy dřív či později provalí a pokud člověk věnuje půlhodinku googlu, zpravidla se o nich dozví - jméno chovatelské stanice nelze změnit.

Nesolidní chovatel Vám zpravidla svou občanku neukáže a pokud prodej proběhl někde před obchoďákem či u pumpy, tak nevíte ani jeho adresu. A pokud inzeruje jako Pepa Novák či jiným smyšleným jménem, tak můžete googlit jak chcete a nic zřejmě nenajtede.

Solidní chovatel s PP kryje ověřenými psy z hlediska zdravotního stavu, z hlediska příbuznosti a taky z hlediska vad, v tom jim velice pomáhá rodokmen, bonitační kód, zdravotní výsledky, které se zveřejňují.

Solidní chovatel taky kryje s nejlepším vědomím a svědomím, ale už NEMŮŽE vědět, zda jím vybraný partner není náhodou bratr či sestra. A i když má doma velice hezkého psa, tak nemůže vědět, zda stejně solidní byli i jeho chovatelé od kterého si ho koupili. Takže jejich "čistokrevný jork bez PP" klidně může mít babičku ovčáka, která se zrovna u něj vůbec neprojevila, ale na štěňata geny hupsnout mohou. Nebo snáze - nemusí to být ani ovčák, stačí jedinec se zdravím v háji. Na první pohled se nic nepozná, až když má půlka vrhu luxaci pately...

Pokud by měl být bez PP chov na stejné úrovni jako PP, všichni chovatelé by museli být poctiví a nelhat o zdravotním stavu. A všichni, co mají vrh bez PP po rodičích s PP by to skutečně museli dělat proto, že "se jim nechtělo na výstavu". A ne kvůli razítku "nechovný" kvůli neměřitelné dysplazii kyčlí, chybějícím zubům, agresivitě či nadměrné bázlivosti při bonitaci či chybějícímu loveckému pudu u lovečáku. U chovu s PP tuto "poctivost" částečně nahrazuje onen "cár papíru".

Ať sumíruju jak sumíruju, pořád mi vychází lépe chov s PP. Neříkám, že všichni PP chovatelé jsou svatí, ale když to vezmu matematicky - chov s PP pro mě jednoznačně vede.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když už jsme u solidnosti chovatelů s PP a bez PP.

Nesolidní chovatelé, jak s papíry, tak bez papírů vám mohou ututlat zdravotní problémy, mohou nakrýt jiným psem, než co tvrdí.

Solidní chovatelé obého druhu mají šťěňata vymazlená, vše v pořádku.


U nesolidního chovatele s PP se průšvihy dřív či později provalí a pokud člověk věnuje půlhodinku googlu, zpravidla se o nich dozví - jméno chovatelské stanice nelze změnit.

Nesolidní chovatel Vám zpravidla svou občanku neukáže a pokud prodej proběhl někde před obchoďákem či u pumpy, tak nevíte ani jeho adresu. A pokud inzeruje jako Pepa Novák či jiným smyšleným jménem, tak můžete googlit jak chcete a nic zřejmě nenajtede.

Solidní chovatel s PP kryje ověřenými psy z hlediska zdravotního stavu, z hlediska příbuznosti a taky z hlediska vad, v tom jim velice pomáhá rodokmen, bonitační kód, zdravotní výsledky, které se zveřejňují.

Solidní chovatel taky kryje s nejlepším vědomím a svědomím, ale už NEMŮŽE vědět, zda jím vybraný partner není náhodou bratr či sestra. A i když má doma velice hezkého psa, tak nemůže vědět, zda stejně solidní byli i jeho chovatelé od kterého si ho koupili. Takže jejich "čistokrevný jork bez PP" klidně může mít babičku ovčáka, která se zrovna u něj vůbec neprojevila, ale na štěňata geny hupsnout mohou. Nebo snáze - nemusí to být ani ovčák, stačí jedinec se zdravím v háji. Na první pohled se nic nepozná, až když má půlka vrhu luxaci pately...

Pokud by měl být bez PP chov na stejné úrovni jako PP, všichni chovatelé by museli být poctiví a nelhat o zdravotním stavu. A všichni, co mají vrh bez PP po rodičích s PP by to skutečně museli dělat proto, že "se jim nechtělo na výstavu". A ne kvůli razítku "nechovný" kvůli neměřitelné dysplazii kyčlí, chybějícím zubům, agresivitě či nadměrné bázlivosti při bonitaci či chybějícímu loveckému pudu u lovečáku. U chovu s PP tuto "poctivost" částečně nahrazuje onen "cár papíru".

Ať sumíruju jak sumíruju, pořád mi vychází lépe chov s PP. Neříkám, že všichni PP chovatelé jsou svatí, ale když to vezmu matematicky - chov s PP pro mě jednoznačně vede.

bez diskuse.

Pes není blbec a někdy ,některý bohužel a stále po dobu jeho života a krytí neví "jak na to".A není takových až tak málo.A tady je asistence chovatele nutností.Zadavatelka uvádí,že začali krýt na 11 dnu a již byla jednou u dané feny štěnata. a spojení s tím samým psem.Nic jiného zadavatelce nezbývá ,než asistence nebo změnit psa.Fena je ok.

K tomu svazování, no znám psa, co nakryl hodně fen, asi 10 fen, s jednou se nesvázal, s jednou se svázal až při 3. překrytí, se zbytkem se svázal bez problémů..... tak a teď řešte, je to vada psa, či feny? Kdyby za ním přijela,ta se kterou se nesvázal jako první, hned by se řvalo, že pes pořádně nekryje, vyloučíme ho z chovu proto.....
Prostě, to že se pes nesváže s nějakou fenou, nemusí znamenat, že má problém s krytím....

Jsou psi, kteří se s některými fenami prostě nesváží a s jinými bez problémů, takže to nebude vždy vina psa. Pokud to není brzo a pes zasunul i vícekrát, měli jste psa na feně podržet. Některému trvá naběhnutí topořivých těles déle a třeba při nepoměru velikosti partnerů z feny vypadne. Takže jakmile pes zasune, přitlačit ho k feně a držet, buď se sváže, nebo držet dostatečně dlouho. Stejně už nemůže chovatelka jet jinam, jakmile pes jedenkrát zasune, jedná se o krytí a i z takového bývají početné vrhy. Pes stříká okamžitě a tlak střiku je obrovský, nepamatuji si to číslo,ale je to hodně překvapivě vysoká rychlost. V jednom sřiku je dostatečný počet spermií na početný vrh. Z vlastní zkušenosti mám takový vrh 8 štěňat, kdy pes velkého plemene v zimě 1x zasunul, ujel a spadl, narazil si záda a už nenaskočil. I když jsem jela přes celou republiku, řekli jsme holt osud - no a bylo 8 štěňat.

Když to je ten problém že majitel feny se rozhodně krýt a mít štěňata a majitel psa nechce přijít o možnost mít po svém pesanovi potomky a často ustupuje vše jejich zájmům, i vlastní pocity psů...

Můj příklad: byli jsme krýt naši fenu... pes první: zkušený krycí pes, šampion, jsou po něm krásná štěňata...
Na naší fenu naskočil a spadnul (bez zasunutí), hrozně ji oslintal a pak před ní utekl, i když držela jak beránek (i když to byla prvnička) - prostě psovi nevoněla, nechtěl ji... Strávili jsme tam asi 2x hodinu a nic...

pes druhý: ještě ten den jsme přejeli k druhému psovi, co jsem měla na krycím listě - 12ti letý pes (o pár let starší než ten první), za sebou měl pouze jedno úspěšné krytí... No a fenu mi bez asistence nakryl pomalu mezi dveřmi, do pěti minut co jsme tam přijeli, ani jsem nestihla zareagovat či jakkoli prvničku podržet, prostě si to zařídili psi sami...

Další den na procházce mi fena vrčela na psa co se k ní pokoušel čuchnout, tak jsem se bála překrytí jestli se ještě nechá...
Další den jsme jeli překrýt a stejný scénář - do pěti minut nakryto, 20min ukázkové svázání...

Bylo z toho 8 krásných štěňat, vet se rozplýval jak je to krásný vyrovnaný vrh že to už dlouho neviděl...

Podobně známá - fena ji na několik pokusů o krytí psy razantně odmítala, fenu nechtěli úplně nutit... teď si řekli - zkusíme to naposled... Vybrali nového psa, a fena najednou držela jak beránek... je z toho 5 krásných prcků :)

Tedy výsledek: nechte psi, ať si taky vyberou sami... Cítí, jestli jim ten druhý voní a tedy jestli jde o vhodné spojení...

Je pěkné,že zde sdělili přispívajicí své ruzné zkušenosti,avšak přímo nesouvisejicí s dotazem zadavatelky.Její případ je jasný.Pokud chce nakrýt fenu,tak jediné řešení je asistence chovatele a majitele feny.Je to normální,etické a chovatelé i špičkových CHS tak běžně činí. A uspěšně.Poněvadž tento zpusob zabezpečí přenos žádaných genu a získání kýžených štěnat v předpokládané kvalitě.