Pes zdrhnul a sám se vrátil - pochvala ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, nedávno jsme s kamarádkou vedly diskusi na téma zdrhání psů v lese. Mě se podařilo, že mi můj pes utekl (i s vodítkem, protože jsem nedávala pozor a pes najednou vypálil a vyrval mi vodítko z ruky). Ač jsem volala a pískala nic, po 5 minutách se sám vrátil a kamarádka mi řekla, proč ho nechválím. Nechci zde řešit, že se mi podařilo, aby mi můj pes zdrhnul, do té doby se to nestalo a v budoucnu už si ohlídám, aby se situace neopakovala, nicméně je mi trochu proti srsti toho psa chválit. Takže on v podstatě zdrhne ode mě, na pokus o přivolání nereaguje, a až když ON chce, tak se ke mě vrátí a já ho za to budu chválit ? Není to jako bych mu nepřímo řekla: jo, tak si zdrhej po lese, třeba dvě hodiny, až tě to přestane bavit, tak se možná vrať a já tě za to ještě pochválím ... Samozřejmě že trest nepadá v takovéto situaci v úvahu, ale že bych ho měla přímo chválit...

Ve vaší konkrétní situaci bych netrestala, ale ani nechválila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve vaší konkrétní situaci bych netrestala, ale ani nechválila.

taky tak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vrátil se=pochvala vždycky.

To snad ne!! Netrestat, ale nechválit, jinak si bude chodit zpátky dle svého uvážení....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve vaší konkrétní situaci bych netrestala, ale ani nechválila.

Taky tak,rozhodně bych nechválila. Ideálně pokud víte,kterým směrem zdrhnul, bych se v těch místech schovala za strom (většinou se psi vrací po vlastní stopě) a počkala se,až se bude vracet a vlítla na něj - zabráníte tím právě tomu,že se pes vlastně sám vrátí,tudíž ho nemůžete potrestat, a většina psů si ten úlek moc dobře zapamatuje, kromě toho mají dojem,že je majitel sám vystopoval,dostihl a zjednal si pořádek (samozřejmě nemluvím o vášnivých lovcích,co mají totál zatemníno a nevnímají apod., na ty je to slabej kalibr)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky tak,rozhodně bych nechválila. Ideálně pokud víte,kterým směrem zdrhnul, bych se v těch místech schovala za strom (většinou se psi vrací po vlastní stopě) a počkala se,až se bude vracet a vlítla na něj - zabráníte tím právě tomu,že se pes vlastně sám vrátí,tudíž ho nemůžete potrestat, a většina psů si ten úlek moc dobře zapamatuje, kromě toho mají dojem,že je majitel sám vystopoval,dostihl a zjednal si pořádek (samozřejmě nemluvím o vášnivých lovcích,co mají totál zatemníno a nevnímají apod., na ty je to slabej kalibr)

aha, tak vidíte, tohle by mě nikdy nenapadlo. Mě právě bylo proti srsti za toto chování ho chválit, samozřejmě trest je naprostá hovadina, ale ta pochvala mi tam fakt neladila. Já mám právě velmi vášnivého lovce, nicméně kdybych toto zavedla, možná by to i zabralo. Těžko říct. Proto chodí na vodítku, ze kterého ho NIKDY mimo oplocený areál a přehledné louky nepouštím. Udělal jsem sice dobrý skutek, ž jsem si vzala psa v nouzi, ale s loveckým pudem si nevím rady (dle býv. majitele se psovi údajně podařilo zakousnout asi dva zajíce). Čili pes lovil často a asi i občas úspěšně, proto ho z vodítka nepouštím a stalo se mi tohle. Nicméně naštěstí zajíc běžel nalevo na pastvinu a pes napravo do lesa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aha, tak vidíte, tohle by mě nikdy nenapadlo. Mě právě bylo proti srsti za toto chování ho chválit, samozřejmě trest je naprostá hovadina, ale ta pochvala mi tam fakt neladila. Já mám právě velmi vášnivého lovce, nicméně kdybych toto zavedla, možná by to i zabralo. Těžko říct. Proto chodí na vodítku, ze kterého ho NIKDY mimo oplocený areál a přehledné louky nepouštím. Udělal jsem sice dobrý skutek, ž jsem si vzala psa v nouzi, ale s loveckým pudem si nevím rady (dle býv. majitele se psovi údajně podařilo zakousnout asi dva zajíce). Čili pes lovil často a asi i občas úspěšně, proto ho z vodítka nepouštím a stalo se mi tohle. Nicméně naštěstí zajíc běžel nalevo na pastvinu a pes napravo do lesa.

Já mám něco podobnýho a můj recept je, že tam, kde se dá předpokládat zvěř nebo nepřehlednej terén, mám ho vždy na 30m stopovačce.

Tak to já bych zrovna nechválila. Spíš bych to přešla povzdechem "No teda, kdes to zase byl, co?" a dál neřešila. Po nějaké chvíli si párkrát procvičila přivolání.

no to si právě moc nemyslím, takže on mi v podstatě zdrhne z vodítka, vrátí se po chvíli až uzná sám za vhodné a já ho za tohle budu chválit ?? Jak někdo říkal, nekomentovala jsem to, ani trest, ani pochvala a šli jsme dál, ale jak říkala kamarádka, že jsem ho měla pochválit... nevím - nejde mi to moc přes "vousy"

Já bych to viděla tak : Vidím, že se vrací, volám a pak vlastně přijde na přivolání = chválím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no to si právě moc nemyslím, takže on mi v podstatě zdrhne z vodítka, vrátí se po chvíli až uzná sám za vhodné a já ho za tohle budu chválit ?? Jak někdo říkal, nekomentovala jsem to, ani trest, ani pochvala a šli jsme dál, ale jak říkala kamarádka, že jsem ho měla pochválit... nevím - nejde mi to moc přes "vousy"

Samozřejmě že nechválit, jak tu psala rozumná většina. Pochvala má smysl v okamžiku, kdy pes reaguje na přivolání (byť třeba neochotně a pomalu), ale když vám uteče, ztratí vás z dohledu (i doslechu) a vrátí se, až ho to přestane bavit, tak to už nereaguje na přivolání, ale prostě se mu po vás zasteskne. Trestat by samozřejmě byla chyba, to by se příště na vracení vybodl úplně, ale to neděláte. Dobrá je ta rada, že když vidíte, že se pes samovolně vrací, tak použít přivolání, on se vrátí, vy ho pochválíte a spojí si to s pokynem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě že nechválit, jak tu psala rozumná většina. Pochvala má smysl v okamžiku, kdy pes reaguje na přivolání (byť třeba neochotně a pomalu), ale když vám uteče, ztratí vás z dohledu (i doslechu) a vrátí se, až ho to přestane bavit, tak to už nereaguje na přivolání, ale prostě se mu po vás zasteskne. Trestat by samozřejmě byla chyba, to by se příště na vracení vybodl úplně, ale to neděláte. Dobrá je ta rada, že když vidíte, že se pes samovolně vrací, tak použít přivolání, on se vrátí, vy ho pochválíte a spojí si to s pokynem.

přesně tak. pokud dojde sám ze své vůle až po proběhnutí se, prostě připnout na vodítko (nebo teda v tomhle případě chytnout vodítko do ruky) a jít dál. Žádné chválení, ale žádné tresty.

jasně, pokud by přiběhl na vaše volání, tak pochvala. ale jinak mi to přijde jako blbost..kamarádka asi neumí rozlišit víc situací.

Jenže on si běží, utíká, vyrazí si z kopýtka a když ho to přestane bavit, tak si vzpomene, že tu někde byl páníček a půjde za ním. Ne proto, že páníček předtím deset minut křepčil aby ho přivolal, ale proto, že se rozhodl, že se proběhl a teď je čas se vrátit k pánovi. Pokud ho pochválíte v okamžiku, kdy se sám rozhodl, že se vrací, tak si bude pamatovat, že je správné se sám vrátit. Ale neutvoří si vazbu mezi povelem "ke mě" a pochvalou, takže příště na nějaké pořvávání "ke mě" zase nebude reagovat.

No tak útěkář a honič zvěře podle Vaší metody své chování nezmění.Vždy uteče při takové příležitosti,rozhodně toho nenechá za pochvalu nebo odměnu.V těchto případech psa jedině dohonit (někdy už se vrací sám,tak mu jít naproti a odchytit),potrest a zlobit se.Není za co chválit, jen trestat za útěk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak útěkář a honič zvěře podle Vaší metody své chování nezmění.Vždy uteče při takové příležitosti,rozhodně toho nenechá za pochvalu nebo odměnu.V těchto případech psa jedině dohonit (někdy už se vrací sám,tak mu jít naproti a odchytit),potrest a zlobit se.Není za co chválit, jen trestat za útěk.

Chtěla bych vás vidět, jak doháníte psa, který vypálil za zvěří A když už se vrací, tak to ho opravdu nedoháníte.
Na opravdového útěkáře a honiče zvěře bych volila EO v rukách zkušeného cvičitele.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych vás vidět, jak doháníte psa, který vypálil za zvěří A když už se vrací, tak to ho opravdu nedoháníte.
Na opravdového útěkáře a honiče zvěře bych volila EO v rukách zkušeného cvičitele.

Vy byste svěřili svého psa do cizích rukou, které ovládají EO a vědí prd o vašem psovi? Nejlepší je naučit přivolání.

Právě, že pes neuvažuje složitě. Takže když je mezi nějakým přivoláváním a návratem několik minut mezera, během které se stačí vesele proběhnout a očuchat co potřeboval, a pak se teprve vrací, tak mu vůbec nedojde, že se - podle vás - vrací, protože ho volali. Vrací se, protože ho to co dělal přestalo bavit a má zájem o majitele.

Pes v cizích rukách? Předně je možné, že by takového cvičitele poslechl, ale až by přišel domu, tak by se jeho útěky opakovaly, protože by byl zase u vás. A nebo byste ho úplně zlomila a neměl by k vám důvěru jako nyní. Psa si každý má cvičit sám. Pokud najdete schopného cvičitele, tak ať poradí, ale na psa ať nesahá. Pořizovala jste si ho snad pro sebe, nebo ne?

Pokud je pes vášnivý lovec a navíc už byl úspěšný, tak je velmi VELMI těžké toto psa odnaučit, takže rady typu naučte ho přivolání jsou v tomto případě zbytečné, pokud k nim není dodatek, jak to psa naučit. Prostě pro takového psa je top odměna si zalovit a není nic víc, i když je to žrout nebo míčkař jako blázen.
Pokud nechcete využít elektrický obojek, budete muset mít psa na nepřehledných nebo potencionálně "nebezpečných" místech na vodítku a pouštět jen tam, kde je malá pravděpodobnost, že by mohlo nějaké zvířátko vyběhnout. A zároveň si během procházky se psem hrát a vytvářet mu nějakou super zábavu, možná se na vás časem začne víc soustředit.
Pokud se rozhodnete pro elektriku, nikdy nepoužívejte bez základních znalostí a rad zkušeného člověka!!! Všichni, kdo elektriku kritizují, ji buď nikdy nevyzkoušeli, nebo vyzkoušeli, ale něco podělali, takže tyhle kritiky berte s rezervou a rozhodněte se sama podle sebe.
A přímo k dotazu, nechválila bych ani netrestala, ale záleží také na konkrétní situaci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy byste svěřili svého psa do cizích rukou, které ovládají EO a vědí prd o vašem psovi? Nejlepší je naučit přivolání.

Prosím neodsuďte mého tátu, ale má vlkodava, který začal lovit srny. Vyběhl po nich jednu a táta okamžitě přestal psa pouštět z vodítka. Říkal, jeho blbost. Ale potom měl úraz a když pes vyběhl po srně, neudržel ho. Jednou srnu dohnal, kousl. V tu chvíli si můj drahý tatínek koupil EO. Vyzkoušel si to na sobě, jaké to je dostat ránu, a nedal to na nijak velkou ránu. A stačili dva šoky a pes přestal utíkat a táta skoro nepotřebuje vodítko.
Bylo to krajní řešení.
To jen k tématu EO.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím neodsuďte mého tátu, ale má vlkodava, který začal lovit srny. Vyběhl po nich jednu a táta okamžitě přestal psa pouštět z vodítka. Říkal, jeho blbost. Ale potom měl úraz a když pes vyběhl po srně, neudržel ho. Jednou srnu dohnal, kousl. V tu chvíli si můj drahý tatínek koupil EO. Vyzkoušel si to na sobě, jaké to je dostat ránu, a nedal to na nijak velkou ránu. A stačili dva šoky a pes přestal utíkat a táta skoro nepotřebuje vodítko.
Bylo to krajní řešení.
To jen k tématu EO.

To jste měli štěstí, že to zafungovalo. Já bych EO do ruky nevzala opravdu za žádnou cenu, protože jsem zažila hodně psů, kteří byli po výcviku EO naprosto psychicky na dně a báli se i vlastního stínu. Jednoho takového jsem pomáhala hodiny hledat, když po impulzu v panice utekl. Druhý takový, a to podle vlastních slov držel v ruce ovladač "odborník výcvikář", se po impulzu také panicky rozběhl pryč a vlítl rovnou pod kola vlaku. Před očima několika stovek lidí a dětí. Naštěstí na tu dálku neviděli, co z toho chudáka zbylo, ale to, že ho vlak srazil, bylo jasné. Nevzala bych to do ruky ani za nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky tak,rozhodně bych nechválila. Ideálně pokud víte,kterým směrem zdrhnul, bych se v těch místech schovala za strom (většinou se psi vrací po vlastní stopě) a počkala se,až se bude vracet a vlítla na něj - zabráníte tím právě tomu,že se pes vlastně sám vrátí,tudíž ho nemůžete potrestat, a většina psů si ten úlek moc dobře zapamatuje, kromě toho mají dojem,že je majitel sám vystopoval,dostihl a zjednal si pořádek (samozřejmě nemluvím o vášnivých lovcích,co mají totál zatemníno a nevnímají apod., na ty je to slabej kalibr)

Tohle je hloupost co píšete, právě ten úlek může pes považovat za trest a něco negativního co mu může návrat k vám znechutit.

Mám fenu - lovce, která je schopná běhat někde i pár hodin. Mně se osvědčilo spíš psa naučit, co má dělat, když zvěř uvidí. Naučila jsem jí, že má stát, může se na zvěř dívat a když to vydrží, tak obrovská pochvala a dostane ty nejlepší pamlsky, co mám u sebe (sušený maso apod.) a třeba i víc, prostě jackpot. Funguje to docela dobře, jen když vyběhne zajíc metr od ní, tak to se ještě neudrží.. Jinak když přiběhne, tak teda mám sto chutí jí zatlouct do země, ale většinou nic neřeknu, nebo když jí vidím, tak na ní zavolám povel a pak jí samozřejmě pochválím. Určitě bych netrestala. Aspoň nemám problém s tím, že by se bála přijít..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jste měli štěstí, že to zafungovalo. Já bych EO do ruky nevzala opravdu za žádnou cenu, protože jsem zažila hodně psů, kteří byli po výcviku EO naprosto psychicky na dně a báli se i vlastního stínu. Jednoho takového jsem pomáhala hodiny hledat, když po impulzu v panice utekl. Druhý takový, a to podle vlastních slov držel v ruce ovladač "odborník výcvikář", se po impulzu také panicky rozběhl pryč a vlítl rovnou pod kola vlaku. Před očima několika stovek lidí a dětí. Naštěstí na tu dálku neviděli, co z toho chudáka zbylo, ale to, že ho vlak srazil, bylo jasné. Nevzala bych to do ruky ani za nic.

To je hrozný! Tak to chápu, když máte takové zkušenosti. Já osobně k němu taky mam trochu nechuť, ale asi kdyby bylo nejhůř...Nevím. Mě nikdy pes nezdrhal, takže to vážně nemůžu říct.

ZADAVATELKA: jenže já s tím úplně tak nesouhlasím, tedy jestli jsem vás pochopila správně. Dám příklad... je 10:00 pes zdrhne, já volám - nic, pes utíká dál,zmizí z dohledu. v 10:10 - 10:15 se pes sám vrací, tak ho mám chválit ? On si pamatuje, že jsem ho před čtvrt hodinou volala a nyní ho za to chválím ? Nemyslím teď situaci, že vidím, že se vrací, tak vydám povel a za ten chválím, protože pes se blíží ke mě. Myslím situaci, kdy volám, ps nepřiběhne, pak se někde objeví za rohem za mnou a já ho hnedka pochválím ... to mi nesedí. Nerýpu, jen tomu opravdu nerozumím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud je pes vášnivý lovec a navíc už byl úspěšný, tak je velmi VELMI těžké toto psa odnaučit, takže rady typu naučte ho přivolání jsou v tomto případě zbytečné, pokud k nim není dodatek, jak to psa naučit. Prostě pro takového psa je top odměna si zalovit a není nic víc, i když je to žrout nebo míčkař jako blázen.
Pokud nechcete využít elektrický obojek, budete muset mít psa na nepřehledných nebo potencionálně "nebezpečných" místech na vodítku a pouštět jen tam, kde je malá pravděpodobnost, že by mohlo nějaké zvířátko vyběhnout. A zároveň si během procházky se psem hrát a vytvářet mu nějakou super zábavu, možná se na vás časem začne víc soustředit.
Pokud se rozhodnete pro elektriku, nikdy nepoužívejte bez základních znalostí a rad zkušeného člověka!!! Všichni, kdo elektriku kritizují, ji buď nikdy nevyzkoušeli, nebo vyzkoušeli, ale něco podělali, takže tyhle kritiky berte s rezervou a rozhodněte se sama podle sebe.
A přímo k dotazu, nechválila bych ani netrestala, ale záleží také na konkrétní situaci.

ZAD.: děkuji za konstruktivní odpověď. Samozřejmě psa nepouštím absolutně nikde z vodítka a navíc má už i košík - pro jistotu. Pouštím ho v oplocených areálech a na přehledných pastvinách, kde ale stejně trnu strachy, že se za drnem skrývá zajíc, který čeká, až MY půjdeme kolem - takže v těchto okamžicích mám schízu, roztěkaná, koukám doleva, doprava, jestli někde něco nesedí, popř. neběží a uklidním se až v okamžiku, kdy si psa dám na vodítko.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je hrozný! Tak to chápu, když máte takové zkušenosti. Já osobně k němu taky mam trochu nechuť, ale asi kdyby bylo nejhůř...Nevím. Mě nikdy pes nezdrhal, takže to vážně nemůžu říct.

Bohužel, já mám taky s EO špatnou zkušenost. Naštěstí teda ne se změnou povahy, ale prostě na mého psa to vůbec nefungovalo. Víc mi fungoval ten postup, jak jsem psala.. prostě pozitivní přístup

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám fenu - lovce, která je schopná běhat někde i pár hodin. Mně se osvědčilo spíš psa naučit, co má dělat, když zvěř uvidí. Naučila jsem jí, že má stát, může se na zvěř dívat a když to vydrží, tak obrovská pochvala a dostane ty nejlepší pamlsky, co mám u sebe (sušený maso apod.) a třeba i víc, prostě jackpot. Funguje to docela dobře, jen když vyběhne zajíc metr od ní, tak to se ještě neudrží.. Jinak když přiběhne, tak teda mám sto chutí jí zatlouct do země, ale většinou nic neřeknu, nebo když jí vidím, tak na ní zavolám povel a pak jí samozřejmě pochválím. Určitě bych netrestala. Aspoň nemám problém s tím, že by se bála přijít..

ZAD. tak podobný styl jsem zkoušela, jako že psa nejdřív vezmu k oboře, jen zdálky a že budu upínat jeho pozornost na mě a krmit ho něčím, co má JO rád. No k ničemu to nebylo, byli jsme od obory takových 700 m a jen nasál, tak bylo po výcviku, kdybych kritickou vzdálenost ještě zvýšila, tak pak o nich neví vůbec a výcvik pozbývá smyslu. Jinak s přivolání má pouze za klidu (i v ruchu města), ale právě v pro nás kritických situacích ne, čili zvěř, pes v dálce, o kterém neví, že je to pes a myslí, že je to zajíc atp. Jinak normálně od psů, lidí, kol, aut, přivolání je v pohodě, ale kvůli tomuhle chodím pro klid v duši na vodítku ..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ZADAVATELKA: jenže já s tím úplně tak nesouhlasím, tedy jestli jsem vás pochopila správně. Dám příklad... je 10:00 pes zdrhne, já volám - nic, pes utíká dál,zmizí z dohledu. v 10:10 - 10:15 se pes sám vrací, tak ho mám chválit ? On si pamatuje, že jsem ho před čtvrt hodinou volala a nyní ho za to chválím ? Nemyslím teď situaci, že vidím, že se vrací, tak vydám povel a za ten chválím, protože pes se blíží ke mě. Myslím situaci, kdy volám, ps nepřiběhne, pak se někde objeví za rohem za mnou a já ho hnedka pochválím ... to mi nesedí. Nerýpu, jen tomu opravdu nerozumím.

Prosím vás, 236.4 někdo řekl, že příchozí pes se musí za každou cenu vždy pochválit a tak se toho drží zuby nehty. Samozřejmě, že si pes nepamatuje, že jste ho před čtvrt hodinou volala a pochvala je za to. Je potřeba rozlišit ty dvě situace, jak vám to tu už opakovaně psali. Když ho vidíte, že se vrací, a stihnete mu dát pokyn k návratu, tak pochválit. Když se po čtvrt hodině vrátí sám od sebe a nestihnete ho znovu zavolat, tak nechválit, ani netrestat. Můžete na něj leda mírným tónem brouknout "tak tady jsi" nebo tak něco, aby bylo vidět, že ho ráda vidíte a neodradila ho od příchodu.

Záleží od situácie a okolností. Mne sa podarilo vypestovať v mojom hovawartovi aby neutekal a nezašiel do miest z ktorých ma nevidí. To som ale praktizoval od mladosti tým, že pokiaľ zabehol ďalej a dalo sa mi schovať, tak som sa schoval. To boli reakcie ked sa tak stalo a sám sa vracal. Teraz si ma stráži, no a pokiaľ ma už nevidí, hneď sa vracia sám bez volania. No ale stále to v ňom upevňujem, akonáhle sa dá, tak sa skryjem.

"Ale Mlho, vždyť už tady o tom dobrou půl hodinu mluvíme!"

Celou dobu se tu řeší situace, zda chválit psa ve chvíli, kdy se vrací sám na základě toho, že už ho přestalo bavit, co dělal a už si nepamatuje, že byl přivoláván.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Záleží od situácie a okolností. Mne sa podarilo vypestovať v mojom hovawartovi aby neutekal a nezašiel do miest z ktorých ma nevidí. To som ale praktizoval od mladosti tým, že pokiaľ zabehol ďalej a dalo sa mi schovať, tak som sa schoval. To boli reakcie ked sa tak stalo a sám sa vracal. Teraz si ma stráži, no a pokiaľ ma už nevidí, hneď sa vracia sám bez volania. No ale stále to v ňom upevňujem, akonáhle sa dá, tak sa skryjem.

Jo jo a pes si myslí "Šmarjá, co mi to dali za pánečka, vždyť se ten trouba už zase ztratil, kdo ho má pořád hlídat" :)

Ale ano, tohle je dobrý přístup :)

Presne tak, doslova ho zachvacovala panika, no a potom tá obrovská radosť keď som sa mu ukázal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo jo a pes si myslí "Šmarjá, co mi to dali za pánečka, vždyť se ten trouba už zase ztratil, kdo ho má pořád hlídat" :)

Ale ano, tohle je dobrý přístup :)

Zabudol som dodať, že dôležitým momentom bolo a je menenie smeru chôdze, tým bol nútený vracať sa a stále ma sledovať, pokiaľ sa dalo a už sa mi zdalo že sa vzdialil viac ako by bolo vhodné, tak som to urobil, i za cenu že som sa vracal späť. Výborne to funguje.

jo..tak teď jsme se shodly, každá jsme to myslely trochu jinak.

Pokud se pes vrátí po takové době, tedy pravděpodobně po tom, co už ho to přestalo bavit a tak si řekl, že by mohl zase najít paničku..určitě bych ho nechválila a ani netrestala.
Chválit jedině v tom případě, že začne utíkat a vy se ho snažíte přivolat a on klidně i po desátém přivolání přijde. V tom případě vlastně zareaguje na ten povel, uposlechne a vy ho logicky pochválíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes v cizích rukách? Předně je možné, že by takového cvičitele poslechl, ale až by přišel domu, tak by se jeho útěky opakovaly, protože by byl zase u vás. A nebo byste ho úplně zlomila a neměl by k vám důvěru jako nyní. Psa si každý má cvičit sám. Pokud najdete schopného cvičitele, tak ať poradí, ale na psa ať nesahá. Pořizovala jste si ho snad pro sebe, nebo ne?

Nemyslela jsem to tak, že bych psa někam dala, ale měla cvičitele s sebou ( nebo cvičitel mě), psa bych volala já a až by dostal ránu, prd by věděl, odkud přišla. Myslím, že je to lepší, než aby si amatér trénoval použití EO na svém psu.

Jsem toho názoru, že je zbytečné "volat jako zběsilá, šílet a stále volat ". Psa sleduju, ve chvíli kdy vidím, že ho něco zaujalo, přivolám, pochválím a zabavím. Když přes to první zavolání vezme čáru, zavolám jednou a pak už neřvu, nemá to smysl. Ve chvíli, kdy ho vidím běžet zpátky, zavolám a pak pochválím.
Případně se schovám a zavolám, až když začne pobíhat po mé stopě a pak zase pochválím.
Ale mě pes nikdy neutekl na déle než 10-15 minut.

Jinak mám ještě jednu dobrou zkušennost se středním plemenem, fenou, která nebyla velký lovec, ale ráda si za zvěří utekla. Stačilo, abychom ji v létě nechali běhat za zvěří v silně zazvěřeném revíru, při jistotě, že nám ji nestřelí. Po 14 dnech se za srnou nerozeběhla ani když jí vyskočila přímo pod nosem a nikdy už za zvěří neutekla. Prostě to vzdala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jinak mám ještě jednu dobrou zkušennost se středním plemenem, fenou, která nebyla velký lovec, ale ráda si za zvěří utekla. Stačilo, abychom ji v létě nechali běhat za zvěří v silně zazvěřeném revíru, při jistotě, že nám ji nestřelí. Po 14 dnech se za srnou nerozeběhla ani když jí vyskočila přímo pod nosem a nikdy už za zvěří neutekla. Prostě to vzdala.

jak říkát nebyla velký lovec, u rozloveného psa, který už byl úspěšný už bohužel je tak něco nezabere - je to potom docela velký průšvih a jen nesnadné a velmi nejistné odnaučení tohoto chování. U jednoho psa jsem viděla lovecký pud tak silný, že i přes nejvyšší implus od EO ječel, ale běžel dál za zvěří...až byl prostě z dosahu. To si myslím, že je pak skoro nemožné toho psa to nějakým způsobem odnaučit. Navíc když odmítá cokoli jako motivaci (jídlo, hru, mazlení)

Uplne souhlasim nejen ja ale in ten nejznamejsi psi psycholog Cesar Milan. Pes si nepamatuje co udelal pred minutou, to co prave v tomto okamziku udelate spojuje s tim so on v tom okamziku dela. Kdyz ho vidite pribihat, prikazte povzbudive, aby prisel. Mam zkusenost, ze pes pak vesele zrychli k Vam. Pri prichodu az ke mne radostne opakujti povel k prichodu a psa poplacavam /hladim ho. Tim utvrzuji jeste vice souvislost jeho prichodu s prikazem prijit a s odmenou. Kdyz ho prichazet nevidite (zustane treba lezet na zahrade a tam ho najdete) navrhuji nedelat nic, pokracovat v tom co delate -jako by ten utek nexesistoval, protoze pro psa uz neexistuje, zapomel na to, je to v minulosti.
Samozrejmne lovecka rasa bude mit mnohem vice zajem o honeni zvere nez nelovecka. Koneckoncu tak byly tyto rasy geneticky upraveny. Takovy pes dela co mu instikt rekne,ze ma delat. Muj boxer videl vcera lisku z 50 metru a ani se nehnul. Zaprve to neni lovecka rasa, ale take jem ho cvicila (jako jeden z dalsi prispivajici do teto diskuze take tomu, aby se zastavil na povel a cekal). Cesar Milan rika, ze musite v psu hlavne vzbuzovat jeho prislusnost ke psu jako biologickemu druhu. Pes jako takovy zije ve smecce s prisnou hyerarchii. Odpoved na vsechny otazky ohledne (co my lide vidime jako ) spatne chovani je v tom byt mu vudcem smecky. To ale v zadnem pripade NEZNAMENA drsne chovani k nemu. Naopak nektere rasy muzete nejenom nevycvicit, ale i poskodit drsnosti. Bozer je typicky priklad, vse co s touto rasou delate musi byt delano s trpelivosti a pozitivitou. Jak byt vudce smecky Vasemu psovi je ale dalsi tema.

CM říká leccos, ale dělá něco o dost jiného, výborně láme psy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
CM říká leccos, ale dělá něco o dost jiného, výborně láme psy.

Fakt si někdo myslíte, že si pes pamatuje, že vzal čáru před čtvrt hodinou? Proto ho nepochválíte, když po čtvrt hodině přijde, bez volání páníčka a za odměnu ho ještě připnete na vodítko, jak tu někdo radil? Pak se nedivte, že pes utíká pořád..

Ta minuta byla myslena obrazne, kazdy pes udrzi pozornost po jinak dlouhou dobou ale doba je to obecne kratka, ale hlavne mnohem kratsi nez u cloveka.