Zase ti pitbulové!

Co to jsou za stvůry, že po každém kontaktu s jiným psem po nich zůstává zabitý nevinný pes a nešťastní majitelé. Viz ve včerejších zprávách zabití bišonka.

Proč stvůry? Vždycky je to jen a jen o majiteli. Pitbula nemám ani po něm netoužím. Mám KAO . Ale chodím na cvičák a chodí se mnou holčina cca 18let a má pitbulku. Naprosto nekonfliktní fena. Hraje si s ostatními včetně mého kavkazáka. Myslím, že pes je takový jak je vychován. Ale to je pořád dokola. Taky mě štve když jdu na procházku a pořád nás otravuje nevychovaný jokšír od sousedu. Myslím, že kdybych neměla svého kavkazana zmáknutýho tak o nás v televizi taky uslyšíte. A můžu Vám upřímně říct, že by mi ho opravdu líto nebylo.

KAO byl původně pes k hlídání ovcí ne chození na cvičák. Nevím proč si lidi pořizují takového psa pro kterého nemají jiné vyžití než cvičák. Spousta psů ať je to KAO nebo lovečtí psi jsou mršeni pro jiné úkoly než jim byly dány přírodou do vínku. Nejljelpší je KAO v paneláku. Ani se nedivím tolika konfliktům psů a lidí když je pes narvaný do města kam nepatří popř na zahrádku kde udělá hromadu, která zabere půl placu.Kdybych bydlela ve městě a chtěla psa, tak si fakt koupím toho bišonka a ne psa, kterého mnozí nezvládnou. A o tom jsou ty konflikty a potrhaní pokojoví pinčlové. A o tom jsou také ty nehorázné poplatky ve městech, které se teď přenesly i na odlehlá místa na vesnicích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to jsou za stvůry, že po každém kontaktu s jiným psem po nich zůstává zabitý nevinný pes a nešťastní majitelé. Viz ve včerejších zprávách zabití bišonka.

Co je to za stvůry? Vcelku jako jakýkoliv jiný pes - záleží hlavně na majiteli, jak má psa vychovaného a zajištěného. U nás na sídlišti zabil jorkšíra labrador. Ovšem jelikož to nebyl pitbul, tak se to do zpráv nedostalo...
(podotýkám, že sama nemám bull plemeno a nijak jim neholduju)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
KAO byl původně pes k hlídání ovcí ne chození na cvičák. Nevím proč si lidi pořizují takového psa pro kterého nemají jiné vyžití než cvičák. Spousta psů ať je to KAO nebo lovečtí psi jsou mršeni pro jiné úkoly než jim byly dány přírodou do vínku. Nejljelpší je KAO v paneláku. Ani se nedivím tolika konfliktům psů a lidí když je pes narvaný do města kam nepatří popř na zahrádku kde udělá hromadu, která zabere půl placu.Kdybych bydlela ve městě a chtěla psa, tak si fakt koupím toho bišonka a ne psa, kterého mnozí nezvládnou. A o tom jsou ty konflikty a potrhaní pokojoví pinčlové. A o tom jsou také ty nehorázné poplatky ve městech, které se teď přenesly i na odlehlá místa na vesnicích.

Zase jeden chytrej.

Pitbula nemám, máme dva jiné psy, ale nejsou to žádné stvůry. Přišla jsem do kontaktu s několika psy i fenami a žádné konflikty nebyly. Jsou to vychovaní skvělí psi. Záleží na majiteli, jak si ho vychová.

Nevím původně jsem se k tomu ani nechtěla vyjadřovat!, ale toto může napsat pouze naprostý hlupák!! Jak můžeš napsat, že pes by se měl používat na to na co byl vyšlechtěn?! Tak to je ta největší blbost, co kdo mohl vymyslet... V takovém případě by muselo vyhynout takových plemen. Kam by jste si vzal třeba vlkodava, který měl strhávat jezdce z koňských sedel, nebo bojových vozů. A takových je spousta!! Nemám slov!!

Tak si nacpěte pastevce do garsonky, je to jen vaše věc. Je to teď módní plemeno, tak si tam můžete odchovávat třeba štěňata. Taky nemám slov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím původně jsem se k tomu ani nechtěla vyjadřovat!, ale toto může napsat pouze naprostý hlupák!! Jak můžeš napsat, že pes by se měl používat na to na co byl vyšlechtěn?! Tak to je ta největší blbost, co kdo mohl vymyslet... V takovém případě by muselo vyhynout takových plemen. Kam by jste si vzal třeba vlkodava, který měl strhávat jezdce z koňských sedel, nebo bojových vozů. A takových je spousta!! Nemám slov!!

Asi jste si vybrala špatné plemeno jako příklad.
1) Vlkodav byl vyšlechtěný pro lov velkých zvířat a na ochranu před vlky.
2) Průměrný věk vlkodavů je 6,5 roku, jste si jistá, že takhle nešťastné plemeno je potřeba za každou cenu nenechat vyhynout?

Žádný ,,zas pitbulové´´! Je to pořád to samé - stvůry jsou jejich ,,majitelé´´! 99% psů jakéhokoliv plemene od narození není zabiják,to z nich dělají lidé,kteří si myslí,že psovi stačí miska,pelech a žrádlo....
Jenže ono to tak není.
Třeba já osobně tyhle psy miluji,obdivuji a považuju je za krásné,jak vzhledem,tak povahou. Chtěla bych takového,ALE: vím,že nemám čas na to se mu věnovat,tak si ho nepořizuji. Nemám potřebu za každou cenu machrovat s pitem,který by nebyl vycvičený na 100%. Vždyť z takovýho psa nikdo normální nemůže mít radost...

OT: Kdyby čivava pokousala dítě,taky to sem napíšete?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Žádný ,,zas pitbulové´´! Je to pořád to samé - stvůry jsou jejich ,,majitelé´´! 99% psů jakéhokoliv plemene od narození není zabiják,to z nich dělají lidé,kteří si myslí,že psovi stačí miska,pelech a žrádlo....
Jenže ono to tak není.
Třeba já osobně tyhle psy miluji,obdivuji a považuju je za krásné,jak vzhledem,tak povahou. Chtěla bych takového,ALE: vím,že nemám čas na to se mu věnovat,tak si ho nepořizuji. Nemám potřebu za každou cenu machrovat s pitem,který by nebyl vycvičený na 100%. Vždyť z takovýho psa nikdo normální nemůže mít radost...

OT: Kdyby čivava pokousala dítě,taky to sem napíšete?

Vážená paní nebo pane....vy asi víte taky prd o pitbullech.... Možná se jiné plemeno nerodí jako zabiják, ale rovna pitbull je šlechtěn jako gladiátor do arény po staletí a nic nezmění na jeho povaze to, že si je několik desítek lidí koupí jako mazlíka. Mluvím zde o pitbullech, kterých je stále v naší zemi poskrovnu, ne o jejich kříženci či rádoby pitbullech. Máme toto plemeno doma, není to doslova zabiják, má předky jáké má mít a vím, co máme doma, ale určitě bych o něm netvrdila, že si bude hrát s druhým pejskem, je to totiž pitbull a tak se podle toho jako majitel musím chovat a mít zodpovědnost. nesnáším media, kteří z nich dělají zabijáky ale ani lidi, co tvrdí jaký to jsou beránci a jak záleží na tom jak jsou vychovaní....v případě snášenlivosti s ostatními zvířaty se bohužel výchovou zase tolik ovlivnit nedá, možná by si někteří měli přečist něco o genetice.... Ilona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážená paní nebo pane....vy asi víte taky prd o pitbullech.... Možná se jiné plemeno nerodí jako zabiják, ale rovna pitbull je šlechtěn jako gladiátor do arény po staletí a nic nezmění na jeho povaze to, že si je několik desítek lidí koupí jako mazlíka. Mluvím zde o pitbullech, kterých je stále v naší zemi poskrovnu, ne o jejich kříženci či rádoby pitbullech. Máme toto plemeno doma, není to doslova zabiják, má předky jáké má mít a vím, co máme doma, ale určitě bych o něm netvrdila, že si bude hrát s druhým pejskem, je to totiž pitbull a tak se podle toho jako majitel musím chovat a mít zodpovědnost. nesnáším media, kteří z nich dělají zabijáky ale ani lidi, co tvrdí jaký to jsou beránci a jak záleží na tom jak jsou vychovaní....v případě snášenlivosti s ostatními zvířaty se bohužel výchovou zase tolik ovlivnit nedá, možná by si někteří měli přečist něco o genetice.... Ilona

plemeno bul je prostě

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
plemeno bul je prostě

Ano je, ale musí člověk vědět proč si ho pořizuje a hlavně co si pořizuje, není bul jako bul....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano je, ale musí člověk vědět proč si ho pořizuje a hlavně co si pořizuje, není bul jako bul....

naprostý souhlas. Zodpovědnost majitele na prvním místě. Pak

Na jednu stranu máte pravdu, na druhou ne.
Snášenlivost se i výchovou dá zvládnout (např. CM má smečku s mnoha pity a snáší se bez problémů) alespoň částečně, ale musí na to člověk mít schopnosti. A i když je pes nesnášenlivý a jde tvrdě po psech (měla jsem takového NO, který byl jako štěně několikrát pokousán), je něco jiného, pokud je pes vychovaný a má zvládnutou poslušnost, nebo je to jen další nevychovanec. Alespoň náš pes, kterého jsme hlídali jako oko v hlavě, na zavolání poslechl a nestalo se, že by se rozeběhl nějakého psa zabít. To neexistovalo.
Jinak ad pitbullové. Jednoho jsem měla nějaký čas doma a ač nemusel všechny psy, s některými vycházel naprosto v pohodě a normálně si s nimi hrál, ostatních si nevšímal, dokud si oni nevšímali jeho. A byl to pit s PP - americkým samozřejmě, takže žádný kříženec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jste si vybrala špatné plemeno jako příklad.
1) Vlkodav byl vyšlechtěný pro lov velkých zvířat a na ochranu před vlky.
2) Průměrný věk vlkodavů je 6,5 roku, jste si jistá, že takhle nešťastné plemeno je potřeba za každou cenu nenechat vyhynout?

takový lidé jako jste by měli vyhynout!!

Potkala jsem a blíže poznala 4 pity. Papíráci,taky žádní kříženci. Ale že by s nimi byl někdy problém se snášenlivostí? Nebyl,nezažila jsem.
Bohužel,asi mám ,,blbé´´ zkušenosti,anebo jsem potkala fakt vycepované a plně socializované psy.
(Nechci,aby to vyznělo jako útok proti Vám nebo dokonce Vašim psům,tak to myšleno není. Je to jen můj postřeh. Nevím,ze zkušeností se 4 pity díru do světa neudělám,vím,ale o krvelačných bestiích slyším jen z TV/čtu na netu....)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takový lidé jako jste by měli vyhynout!!

No, to by se toho stalo :D Ještě že o takové, jako jste vy, nemusíme mít starost, takových máme, ti přežijí všechno... bohužel.

Je pravda, že se venku pohybuje mnoho psů, kteří nejsou dostatečně socializovaní a vychovaní a jsou hrozbou pro své okolí a je vlastně jedno zda jde o plemena typu bull nebo o beagla, nemám chuť se rvát ani s jedním. Konkrétně v této reportáži, ale zaznělo, že tito psi se po okolí pohybovali často a nebyli agresivní. Když vidím, jak se chovají mnozí bišonci a jim podobní psíci tak do 10kg a pánícci je nechají... hm, mívám taky chuť po takových provokatérech skočit a dát jim zavyučenou.
Nevím co se v tomto případě opravdu stalo, nebyla jsem u toho, ale nedivila bych se, kdyby útok vyprovokoval ten "nevinný" bišonek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Potkala jsem a blíže poznala 4 pity. Papíráci,taky žádní kříženci. Ale že by s nimi byl někdy problém se snášenlivostí? Nebyl,nezažila jsem.
Bohužel,asi mám ,,blbé´´ zkušenosti,anebo jsem potkala fakt vycepované a plně socializované psy.
(Nechci,aby to vyznělo jako útok proti Vám nebo dokonce Vašim psům,tak to myšleno není. Je to jen můj postřeh. Nevím,ze zkušeností se 4 pity díru do světa neudělám,vím,ale o krvelačných bestiích slyším jen z TV/čtu na netu....)

Ono je to opravdu kus od kusu. Nemá smysl popírat, že pitbulové a podobná plemena byla mimo jiné šlechtěna na souboje s jinými psy, a každý, kdo si takové plemeno pořídi, by s tím měl počítat, ale na druhou stranu je naprostá pitomost z nich dělat krvelačné bestie, jako to mají ve zvyku média a hloupí lidé jim to věří.

Jasně, já neříkám, že musí být všichni nesnášenliví, jen to je plemeno šlechtěné ke svému účelu a prostě ne vždy se to výchovou změní. Pitbull na vodítku by určitě neměl vláčet majitele za sebou s omluvou, že je k tomu vyšlechtěn, to vůbec ne! Ale zodpovědný majitel ví, zda ho může pustit nebo ne a musí předvídat daleko více, než pokud by vlastnil jiné plemeno. Já si ale myslím, že ti potrhaní psi a zranění lidé nejsou od těch "opravdových" pitbulů, takoví majitelé s nimi totiž nehazardují a nepředvádí se mezi venčícími pejsky v parku! Tak asi tak.... Ilona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, to by se toho stalo :D Ještě že o takové, jako jste vy, nemusíme mít starost, takových máme, ti přežijí všechno... bohužel.

k čemu vlastně slouží tyto anonymní fóra, když si se může napsat každý hlupák cokoli s dělá tu chytráka a doma má možná rybičku a to kdoví v jakém stavu...

Včera na procházce k mému nedospělému molossovi na vodítku, přiběhl jork a rovnou ho kousnul do čumáku. Jeho panička mi sdělila, že její pes útočí protože se bojí a i podle ní je nejlepší obrana útok. Nic se nestalo, ale co k tomu říct....všechno je o lidech, ne o psech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, já neříkám, že musí být všichni nesnášenliví, jen to je plemeno šlechtěné ke svému účelu a prostě ne vždy se to výchovou změní. Pitbull na vodítku by určitě neměl vláčet majitele za sebou s omluvou, že je k tomu vyšlechtěn, to vůbec ne! Ale zodpovědný majitel ví, zda ho může pustit nebo ne a musí předvídat daleko více, než pokud by vlastnil jiné plemeno. Já si ale myslím, že ti potrhaní psi a zranění lidé nejsou od těch "opravdových" pitbulů, takoví majitelé s nimi totiž nehazardují a nepředvádí se mezi venčícími pejsky v parku! Tak asi tak.... Ilona

Souhlasím...

Já si nemyslím, že to psal hlupák - psal to člověk kterej má ještě nějakej selskej rozum. Nebojte se ona by plemena vůbec nevyhynula, kdyby je "nespasili" panelákoví nadšenci. Ovčáci se s úbytkem stád přeorientovali na jiné práce, kde vynikají, lovečtí psi jsou a budou stále lovecky využívaní, s chrty se ještě v řadě zemí loví naživo, pastevci mají uplatnění ve své domovině. Takže to, že si kdejakej manták v přelidněné ČR pořídí pastevce do bytu, pitbulla či výmara pro děti a ještě to s absolutně nulovou selekcí a sebekritikou rozmnožují, těm plemenům rozhodně neprospívá! Lidi ztratili soudnost

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Včera na procházce k mému nedospělému molossovi na vodítku, přiběhl jork a rovnou ho kousnul do čumáku. Jeho panička mi sdělila, že její pes útočí protože se bojí a i podle ní je nejlepší obrana útok. Nic se nestalo, ale co k tomu říct....všechno je o lidech, ne o psech.

Přesně tak
Bohužel se mezi normálními pejskaři často objevují i volové, díky kterým (resp díky jejich nezodpovědnosti a laxnosti) to odnášíme i my, ať už jde o trávení psů, špatnou pověst některých plemen a mnoho dalšího. Kdyby se všichni chovali zodpovědně a pojem slušnost by jim nebyla cizí, domnívám se, že nic z toho, co jsem uvedla, by nebylo.

Ale žádné plemeno by nevyhynulo, jen by zůstalo v té zemi, kde pro něj mají původní zaměření, nebo mu mohou nabídnout smysluplnou alternativu k tomu, k čemu bylo vyšlechtěné. A u nás by ubylo těch problémů o kterých se zde denně diskutuje....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je pravda, že se venku pohybuje mnoho psů, kteří nejsou dostatečně socializovaní a vychovaní a jsou hrozbou pro své okolí a je vlastně jedno zda jde o plemena typu bull nebo o beagla, nemám chuť se rvát ani s jedním. Konkrétně v této reportáži, ale zaznělo, že tito psi se po okolí pohybovali často a nebyli agresivní. Když vidím, jak se chovají mnozí bišonci a jim podobní psíci tak do 10kg a pánícci je nechají... hm, mívám taky chuť po takových provokatérech skočit a dát jim zavyučenou.
Nevím co se v tomto případě opravdu stalo, nebyla jsem u toho, ale nedivila bych se, kdyby útok vyprovokoval ten "nevinný" bišonek.

O těch malých psech je to pravda. Často jim říkám,že mají prostě komplex.:D Ne,malé psy nemám ráda,pro mě jsou to uštěkaní magůrci,nelíbí se mi (zrovna krom zmiňovaného bígla:)). Nikomu to necpu,můj názor,když se to někomu líbí,je to jeho věc.
Ale jakmile přijde chatařská sezona a ti ... nechávají lítat ty své čokly až k našemu plotu,kde jsou mí dva labradoři,a nechají je provokovat je tak neskutečným způsobem,že bych občas byla ráda,kdyby tam plot nebyl/neodvolávala jsem je,tak už jim své řeknu.
Zkouším to prvně po dobrém (obecně se snažím předejít problému,např. když vím,že oni tama chodí denně -jednou může být otevřená branka,pes k nám vlítne a je zle....ap.),když to nejde ani tak... Občas zvýším hlas..:D
(Týká se to z 90 procent malých plemen,párkrát se mi to stalo i RR,dogou a huskym).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si nemyslím, že to psal hlupák - psal to člověk kterej má ještě nějakej selskej rozum. Nebojte se ona by plemena vůbec nevyhynula, kdyby je "nespasili" panelákoví nadšenci. Ovčáci se s úbytkem stád přeorientovali na jiné práce, kde vynikají, lovečtí psi jsou a budou stále lovecky využívaní, s chrty se ještě v řadě zemí loví naživo, pastevci mají uplatnění ve své domovině. Takže to, že si kdejakej manták v přelidněné ČR pořídí pastevce do bytu, pitbulla či výmara pro děti a ještě to s absolutně nulovou selekcí a sebekritikou rozmnožují, těm plemenům rozhodně neprospívá! Lidi ztratili soudnost

Konečně někdo soudný! Naprostý souhlas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co je to za stvůry? Vcelku jako jakýkoliv jiný pes - záleží hlavně na majiteli, jak má psa vychovaného a zajištěného. U nás na sídlišti zabil jorkšíra labrador. Ovšem jelikož to nebyl pitbul, tak se to do zpráv nedostalo...
(podotýkám, že sama nemám bull plemeno a nijak jim neholduju)

To je vidět z vašeho příspěvku že nemáte plemeno bull a očividně o nich také nic nevíte. U těchto plemen je vám jakákoliv výchova v tomto směru na houby. Tihle psi prostě v 90 % jiné psy nesnesou. To, že se občas na cvičáku či jinde vyskytne jedinec který se se psy snáší, je výjimka a nebo mladý pes před dospělostí. Podle takových si nemůžete dělat obrázek o povaze bull plemen všeobecně. To je stejné jako tvrdit podle jednoho ohaře který o zvěř nemá zájem, že nemají lovecký pud. I takoví netypičtí se totiž občas najdou. .

Ono by si hlavně majitelé pitbulů měli uvědomit, cože to vlastně mají doma, že není možné je nechat běhat mezi ostatními psy navolno, protože ten jejich ještě nic neudělal.... protože udělat může a pak to bude průser, protože pokousání od pita není to samé, jako pokousání od kokra..... A hlavně by měli konečně zjistit, že existují náhubky. Vidět pita s náhubkem, to je naprostá vzácnost.

Mne se zase stalo, zrovna minulý týden, že jsem byla se svým českým strakáčem venku, zrovna jsem mu v podřepu připínala vodítko a najednou se zezadu přiřítil Cane Corso, taktak, že mne neporazil a rovnou mi naletěl na psa, který nejdřív hrůzou ztuhnul, ale hned na to po psovi vyjel, spustil hysterický štěkot smíšený s vrčením- ani jsem nevěděla, že takový zvuk umí vydat. No přietěla panička, totálně mne seřvala, že ta moje malá svině jí určitě pokousala toho jejího ,,Badyho", který si prý jenom hájí svoje území a snažil se nás z toho plácku vyhnat To, že jí pes kvůli tomu zdrhnul zpoza rohu, běžel přes cestu a pak se od ní ještě nenechal chytit..to jí bylo úplně jedno, ale já si mám psa pro příště vychovat.
To byl zase příklad ,,vychovaného" velkého psa. Naštěstí takových potkávám málo, spíše to jsou takové ty malé ,,krysy", které si tak nejspíš léčí komplexy a jejich páníčci je v tom podporují.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mne se zase stalo, zrovna minulý týden, že jsem byla se svým českým strakáčem venku, zrovna jsem mu v podřepu připínala vodítko a najednou se zezadu přiřítil Cane Corso, taktak, že mne neporazil a rovnou mi naletěl na psa, který nejdřív hrůzou ztuhnul, ale hned na to po psovi vyjel, spustil hysterický štěkot smíšený s vrčením- ani jsem nevěděla, že takový zvuk umí vydat. No přietěla panička, totálně mne seřvala, že ta moje malá svině jí určitě pokousala toho jejího ,,Badyho", který si prý jenom hájí svoje území a snažil se nás z toho plácku vyhnat To, že jí pes kvůli tomu zdrhnul zpoza rohu, běžel přes cestu a pak se od ní ještě nenechal chytit..to jí bylo úplně jedno, ale já si mám psa pro příště vychovat.
To byl zase příklad ,,vychovaného" velkého psa. Naštěstí takových potkávám málo, spíše to jsou takové ty malé ,,krysy", které si tak nejspíš léčí komplexy a jejich páníčci je v tom podporují.

Klasika...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je vidět z vašeho příspěvku že nemáte plemeno bull a očividně o nich také nic nevíte. U těchto plemen je vám jakákoliv výchova v tomto směru na houby. Tihle psi prostě v 90 % jiné psy nesnesou. To, že se občas na cvičáku či jinde vyskytne jedinec který se se psy snáší, je výjimka a nebo mladý pes před dospělostí. Podle takových si nemůžete dělat obrázek o povaze bull plemen všeobecně. To je stejné jako tvrdit podle jednoho ohaře který o zvěř nemá zájem, že nemají lovecký pud. I takoví netypičtí se totiž občas najdou. .

Konečně někdo, kdo ví o čem mluví!!! Ilona

Takže všechna plemena co byla určena pro lov, paseni nebo cokolik jiného se smí používat pouze pro tento účel?!! Co je to za kravinu??!! RR byli používaní na lov lvů a proto se nemůžou chovat nikde jinde, než tam kde jsou lvi. To samé většina chrtů!!! Lov s chrty na živou zvěř je zakázaný!!! To samé ovčáci! Kolik majitelů BOC chodí pást? Narozdíl od toho kolik jich dělá dogdancing, dogfrisbee, agility a jiné???!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže všechna plemena co byla určena pro lov, paseni nebo cokolik jiného se smí používat pouze pro tento účel?!! Co je to za kravinu??!! RR byli používaní na lov lvů a proto se nemůžou chovat nikde jinde, než tam kde jsou lvi. To samé většina chrtů!!! Lov s chrty na živou zvěř je zakázaný!!! To samé ovčáci! Kolik majitelů BOC chodí pást? Narozdíl od toho kolik jich dělá dogdancing, dogfrisbee, agility a jiné???!!!!

No asi by bylo nejlepší, kdyby tomu tak bylo, možná by se všem hodně ulevilo. Je to bohužel dnes neskutečná moda mít psa a pokud možno nějakého nezvyklého plemene, vzhledu, velikosti, bez ohledu na to k čemu bylo vyšlechtěno a pak to tady hold vypadá jak to vypadá. Co až si někteří zbohatlíci řeknou, že začnou chovat ve větší míře tygry, lvy nebo pumu.....co potom? Ne to není utopie.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No asi by bylo nejlepší, kdyby tomu tak bylo, možná by se všem hodně ulevilo. Je to bohužel dnes neskutečná moda mít psa a pokud možno nějakého nezvyklého plemene, vzhledu, velikosti, bez ohledu na to k čemu bylo vyšlechtěno a pak to tady hold vypadá jak to vypadá. Co až si někteří zbohatlíci řeknou, že začnou chovat ve větší míře tygry, lvy nebo pumu.....co potom? Ne to není utopie.....

Na chov velkých šelem jsou naštěstí daná jasná pravidla. Kdyby to tak fungovalo i psů, tak by ubylo množáren a majitelů psů, co mají psa jen proto, že se to nosí. On kdyby si měl každý na chov psa vyběhávat povolení a zajišťovat potřebné minimum, tak by si to taky sem tam někdo rozmyslel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na chov velkých šelem jsou naštěstí daná jasná pravidla. Kdyby to tak fungovalo i psů, tak by ubylo množáren a majitelů psů, co mají psa jen proto, že se to nosí. On kdyby si měl každý na chov psa vyběhávat povolení a zajišťovat potřebné minimum, tak by si to taky sem tam někdo rozmyslel.

To máte pravdu, ale kdo má peníze, může pravidla obcházet, však to v naší zemi vidíme každým dnem ve zprávách. Souhladím s vámi, hodně bych zpřísnila chov psů a jejich držení, snad by si je pak nepořizoval každý

Píšu "vychovaného A zajištěného". A nemyslím tím "vychovaného k tomu, aby druhé psy miloval a láskyplně se s nimi pusinkoval" - to je mi jasné, že je to sci-fi. Mimoto, nesnášet psy může jakékoliv plemeno - ano, u bullů je toto výrazně častější než u jiných plemen, ale to na věci nic nemění a znám třeba i labradory, kteří si v tomto nezadají se žádným bullem. Prostě takového psa musím mít pod kontrolou natolik, aby bez povelu nezdrhl za druhým psem (i když ho chce sežrat sebevíc) a zajištěného tak, aby ani psa procházejícího v těsné blízkosti nemohl napadnout.

Máme těch psů několik a raději jsme si koupili pořádný pozemek se zázemím na ténink, abychom nemuseli se psy vkročit mezi "běžné" pejskaře, kteří jsou po nás učiněnou tragédií...všechny velikostní variace psů od jorků, voříšků až po zlaťáky, švýcaráky-buď nebojte, on nic neudělá, nekouše až po psy běžící k nám přímo s úmyslem pokousat...chodíme VŽDY ZÁSADNĚ na vodítku, protože víme co máme doma, psi nejsou vznětliví a sami od sebe neútočí, ale v chvíli kdy k nám přiběhne provokující štěkající cosi by stačilo aby se jednou ohnali, srát na hlavu si taky nenechají. Někdy mám chuť ostatní neukázněné pejskaře doslova zkopat, když např. jdeme dva lidi s dvěma pity, jeden s košem, druý pes protože je deprivant dovezený odjinud a s košem stojí a čumí do země, a vyběhnou na nás tři velcí psi kteří se snaží udělat vše pro to, aby se dostali do konfliktu, my se snažíme je odkopnout a udržet své psy jakž takž v klidu...tak KDE TO JSME? Je to o plemeni, nebo o tom že má nědo nasráno v hlavě? Nemám potřebu omlouvat je že to jsou beránci-to oni nejsou, hlavně pracovní linie které si vedeme, ale taky se podle toho chováme a od okolí očekáváme, že když vedeme psa na vodítku, nebudou nás ostatní, ti údajně "nebojoví" napadat.

podrobnosti emailem

stvůry jsou majitelé, ne pes. Pitt je silné plemeno v určité chvilce nebezpečné i pro dospělou osobu (takže ochrana vlastního psa vás může stát vážné trvalé následky), osobně bych je dávala pouze za prokázání toho, že umíte jednat, vychovat dominantního psa a má velkkou dávku zodpovědnosti. Bohužel toto u nás neexistuje, ač pár majitelů s pp co neprodají psa každýmu znám.

nebo mám spíš doufám, že jste jí seřvala totálně, když vám nadává za její chybu... může si hájit co chce... tohle potkat znova tak to odsere ten pes, chudák malej, nerada to dělám, ale řvát na sebe nenechám a jak jinak probudit dementního člověka.

naprostý souhlas, psa má dnes každý množárny jedou...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Píšu "vychovaného A zajištěného". A nemyslím tím "vychovaného k tomu, aby druhé psy miloval a láskyplně se s nimi pusinkoval" - to je mi jasné, že je to sci-fi. Mimoto, nesnášet psy může jakékoliv plemeno - ano, u bullů je toto výrazně častější než u jiných plemen, ale to na věci nic nemění a znám třeba i labradory, kteří si v tomto nezadají se žádným bullem. Prostě takového psa musím mít pod kontrolou natolik, aby bez povelu nezdrhl za druhým psem (i když ho chce sežrat sebevíc) a zajištěného tak, aby ani psa procházejícího v těsné blízkosti nemohl napadnout.

Ano, souhlasím s vámi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
stvůry jsou majitelé, ne pes. Pitt je silné plemeno v určité chvilce nebezpečné i pro dospělou osobu (takže ochrana vlastního psa vás může stát vážné trvalé následky), osobně bych je dávala pouze za prokázání toho, že umíte jednat, vychovat dominantního psa a má velkkou dávku zodpovědnosti. Bohužel toto u nás neexistuje, ač pár majitelů s pp co neprodají psa každýmu znám.

Pitt není žádné, plemeno natož silné, je to herec

S tímhle se dá jen souhlasit. Kavkazský ovčák patří na Kavkaz, čuvač na slovenské stráně a do paneláku ať si lidé pořizují střední plemena, nebo i velká, ale léty už přizpůsobená.
Měla jsem v paneláku dva psy středního plemene. Když jsem byla třeba nemocná, venku bylo hnusně ( hodně hnusně, za normálního deště byla tříhodinová lítačka normální ) a pes nešel lítat na víc než 2 hodiny denně, začal být agresívní a rafal kolem sebe, dokud agresivitu pohybem nevybil. Nebyl agresivní na mě - to nikdy, jen jsem viděla, že by z nedostatku pohybu lezl i po zdech.
Nedovedu si představit, jak je na těch dvorkách a dvorečkách v kotci pod schodama kavkazákům, středoasiatům a pod.

Proboha kdy už přestanete přirovnávat psa k dítěti??? Pes je šelma, člověk savec, když už....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proboha kdy už přestanete přirovnávat psa k dítěti??? Pes je šelma, člověk savec, když už....

I pes je savec :o)

nemám pity, mám jiné bull.
Včera jsme byli venku na poli - poměrně daleko od domů - takových 200-250 metrů odhadem. Jeden pes ( fena) na volno, házela jsem balonek, druhý na vodítku si kousal klacek. vidím, jak od jednoho baráku přes pole utíká nějaký černý pes směrem k nám. Psa na volno jsem zavolala a připla ji, tomu na vodítku koš na hubu a šla směrem pryč od baráků. Pes doběhl k nám, naježenej, já sama , majitel toho psa NIKDE.
Kdybych ho neodehnala s pes nás napadl, tak budu určitě dle medií a dle některých "odborníků" na vině já, neb mám dva bull, že ? Páč se obávám, že by ten pes dopadl hodně zle.

Ono nic není černobílé a bohužel jsou mezi námi lidé, co si myslí, že jejich psík může běhat kdekoliv, otravovat, prudit, napadat a nic se mu nesmí stát

Stůry jak ty!!! On za to většinou může páníče(za výchovu) a nebo právě napadnutý člověk/pes..! Jejich výchova se malinko liší než od výchovy labradora.Je moc případů kdy pitbul pokousal třeba dítko a je to z 99,9% vina dítěte. Příklad: Pitbul si spokojeně spí a dítě k němu přiběhne zakřicí mu do ucha a pitbul mu ukousne ucho.Pak se všeci díví ,chudák malé nevinné dítko , bobek malý.. Tak to už je ,a proč vždy pitbul v bitce zvítězí a většinou zabije protivníka ? Protože je to velmi silný pes s velice výkonnými čelisti.Jezevčík je taky taková svině ,ještě i větší ale ten když někoho kousne do nohavice tak to lechtá ,ale když tě kousne pitbul , rotwik ,bulik atd. tak jeto o dost více zlé (tak vznikla bojová plememna)! Právě malá plemena bývají agresivnější a na větší psi si z vlastní zkušenosti dovolují..Samozřejmně že to mohl být i nějaký velmi problémový pes ,ale z velkého procenta je tomu jinak. Doufám že si tohle přectetě a pohled na Pitbula a tzv. "bojových plemen" se vám změní ! dekuji za pozornost

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nemám pity, mám jiné bull.
Včera jsme byli venku na poli - poměrně daleko od domů - takových 200-250 metrů odhadem. Jeden pes ( fena) na volno, házela jsem balonek, druhý na vodítku si kousal klacek. vidím, jak od jednoho baráku přes pole utíká nějaký černý pes směrem k nám. Psa na volno jsem zavolala a připla ji, tomu na vodítku koš na hubu a šla směrem pryč od baráků. Pes doběhl k nám, naježenej, já sama , majitel toho psa NIKDE.
Kdybych ho neodehnala s pes nás napadl, tak budu určitě dle medií a dle některých "odborníků" na vině já, neb mám dva bull, že ? Páč se obávám, že by ten pes dopadl hodně zle.

Ono nic není černobílé a bohužel jsou mezi námi lidé, co si myslí, že jejich psík může běhat kdekoliv, otravovat, prudit, napadat a nic se mu nesmí stát

Já myslím, že by vás nikdo nevinil, když jste psy měla puštěné mimo zástavbu a včas jste si je dala na vodítko. Ale jak často je vidět zvladatelný bul, jehož majitel je si vědom toho, co vlastní a neriskuje konflikt? U nás tedy takoví psi běhají po vesnici na volno, dost často mají majitelé takové ploty, že překonat ho není pro psa žádný problém, a o tom, že by své psy zvládali si opravdu mohu jen nechat zdát. A to, že jejich psi mají na svědomí už několik malých psíků je pro ně jen úsměvná historka do hospody.

co to má společného s tématem?

všechno je hlavně v lidech ,něco si pořídí a vůbec si nechtějí uvědomit co vlastně za psa mají a čeho je schopen ,protože si myslí že ten jejich by to prostě neudělal. pokud má někdo psa tak by na něj měl dávat pozor za všech okolností ,pokud si není na stoprocent jistý že poslechne mít ho na vodítku , pouštět psa pouze s náhubkem ,a pokud mám někde psa puštěného tak z něj prostě nespustit oči. ne tak že na mě vyletí pes bez náhubku spoza rohu a někde 200 metrů za ním si páníček hraje s mobilním telefonem, ani tak jako to praktikuje moje sousedka která má obřího kavkazana sice z náhubkem ten běží vesnicí tak sto metrů před ní a ona se za ním courá s batolaty a samozřejmě se věnuje dětem protože spoléhá na to že polní cestou nikdo nechodí a když tak její pes je ze vsi stejně největší.jenomže to se tu pořád omílá dokolečka, za nic nemůžou psi ,za všechno můžou jejich majitelé , jak si je vychovali a jak jsou zodpovědní ,bohužel je to pořád stejné ne li horší a asi s tím nikdo nic neudělá pokud nebude chování psa regulované nějakým zákonem ,na jednu stranu mě to bude líto ale na druhou to bude dobře a ani se tomu nebudu divit až to přijde ,však si pak většina pejskařů může poděkovat sobě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
všechno je hlavně v lidech ,něco si pořídí a vůbec si nechtějí uvědomit co vlastně za psa mají a čeho je schopen ,protože si myslí že ten jejich by to prostě neudělal. pokud má někdo psa tak by na něj měl dávat pozor za všech okolností ,pokud si není na stoprocent jistý že poslechne mít ho na vodítku , pouštět psa pouze s náhubkem ,a pokud mám někde psa puštěného tak z něj prostě nespustit oči. ne tak že na mě vyletí pes bez náhubku spoza rohu a někde 200 metrů za ním si páníček hraje s mobilním telefonem, ani tak jako to praktikuje moje sousedka která má obřího kavkazana sice z náhubkem ten běží vesnicí tak sto metrů před ní a ona se za ním courá s batolaty a samozřejmě se věnuje dětem protože spoléhá na to že polní cestou nikdo nechodí a když tak její pes je ze vsi stejně největší.jenomže to se tu pořád omílá dokolečka, za nic nemůžou psi ,za všechno můžou jejich majitelé , jak si je vychovali a jak jsou zodpovědní ,bohužel je to pořád stejné ne li horší a asi s tím nikdo nic neudělá pokud nebude chování psa regulované nějakým zákonem ,na jednu stranu mě to bude líto ale na druhou to bude dobře a ani se tomu nebudu divit až to přijde ,však si pak většina pejskařů může poděkovat sobě.

Přesně tak, pokud se zakáže volný pohyb psů všude na veřejném prostranství, kromě vyhrazených míst, a porušení zákazu se také bude tvrdě pokutovat, tak mi to bude strašně líto, protože ráda sleduji naše psy, jak dovádějí v přírodě, a jak jsou šťastní. Ale zároveň se mi tím taky uleví od toho věčného strachu, že zase potkám nějakého nezodpovědného pitomce, co si myslí že mu patří svět a že nad jeho nevychovaného psa není, a je povinností celého okolí padnout před ním na zadek. A že takových pitomců potkávám...

Tak to by jste se milá paní/pane měl/a podívat na toto video. Třeba se vám potom v té hlavě rozsvítí... :P
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1106768962-nebezpecni-mazlicci/203542152450001-podvedeni-psi/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já myslím, že by vás nikdo nevinil, když jste psy měla puštěné mimo zástavbu a včas jste si je dala na vodítko. Ale jak často je vidět zvladatelný bul, jehož majitel je si vědom toho, co vlastní a neriskuje konflikt? U nás tedy takoví psi běhají po vesnici na volno, dost často mají majitelé takové ploty, že překonat ho není pro psa žádný problém, a o tom, že by své psy zvládali si opravdu mohu jen nechat zdát. A to, že jejich psi mají na svědomí už několik malých psíků je pro ně jen úsměvná historka do hospody.

To je mi velmi líto, že je to u vás takové. To těmto majitelům ještě chlapi u vás nerozbili hubu ?
U nás na vesnici máme problém s dvěma lidma a ani jeden nemá psa bull. Jeden má RR a druhej dobrmana....
Jeden z mých psů nesnáší jiné psy právě po několika napadení stran těchto psů . Proto ten košík i na vodítku, pokdu se blíží jiný pes.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je mi velmi líto, že je to u vás takové. To těmto majitelům ještě chlapi u vás nerozbili hubu ?
U nás na vesnici máme problém s dvěma lidma a ani jeden nemá psa bull. Jeden má RR a druhej dobrmana....
Jeden z mých psů nesnáší jiné psy právě po několika napadení stran těchto psů . Proto ten košík i na vodítku, pokdu se blíží jiný pes.

Oni ti majitelé jsou velcí podnikatelé, příbuzní starosty, starousedlíci a mě jako přistěhovalci (už jsme tu 10 let), bylo řečeno ať nechodím kolem jejich plotu, když mi vadí že ho psi přeskočí. To je ale velmi těžko proveditelné, když bydlí na návsi.

Rozdíl ve výchově psů a dětí není žádný.Vychovala jsem hodně psů,děti i vnoučata a naše děti s oblibou říkali, že je maminka vychovávala jako psy. A opravdu stačí důslednost,láska, jasná pravidla a jasné povely.Se psy jsem nikdy problém neměla a děti, i když už jsou dávno dospělé,se denně stavují či volají,tak asi taky nebudou špatně vychovaný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stůry jak ty!!! On za to většinou může páníče(za výchovu) a nebo právě napadnutý člověk/pes..! Jejich výchova se malinko liší než od výchovy labradora.Je moc případů kdy pitbul pokousal třeba dítko a je to z 99,9% vina dítěte. Příklad: Pitbul si spokojeně spí a dítě k němu přiběhne zakřicí mu do ucha a pitbul mu ukousne ucho.Pak se všeci díví ,chudák malé nevinné dítko , bobek malý.. Tak to už je ,a proč vždy pitbul v bitce zvítězí a většinou zabije protivníka ? Protože je to velmi silný pes s velice výkonnými čelisti.Jezevčík je taky taková svině ,ještě i větší ale ten když někoho kousne do nohavice tak to lechtá ,ale když tě kousne pitbul , rotwik ,bulik atd. tak jeto o dost více zlé (tak vznikla bojová plememna)! Právě malá plemena bývají agresivnější a na větší psi si z vlastní zkušenosti dovolují..Samozřejmně že to mohl být i nějaký velmi problémový pes ,ale z velkého procenta je tomu jinak. Doufám že si tohle přectetě a pohled na Pitbula a tzv. "bojových plemen" se vám změní ! dekuji za pozornost

jak můžete napsat že 99,9 procent je to chyba dítěte? Já bych spíš řekla, že 99,9 procent je to vinna rodiče toho dítěte, pokud je to v rodině kde je dítě i ten pesan.
Pro malý dítě může mít smrtený následky i jezevčík.

No... kdoví jak to bylo
On ten milej piťásek taky mohl být na vodítku u nohy a nezodpovědný majitel/ka mohl nechat toho svého psa, protože on je přece HODNÝ, takže musí být zákonitě i ostatní psi... doběhnout k pitovi. No a co následovalo, už víme.
Nebo to mohl být klasický trpasličí provokatér s "pipi" majitelkou, co ho za jeho uječené řvaní na větší psy ještě pochválí, jak je "statečný", etc.
Samozřejmě mohl být i pit nezabezpečený...
Nikdo tam nebyl, zbytečně tu tedy diskutujete.

Určitě se nemusí používat pouze pro účel, pro který byly vyšlechtěny, ale....řekněme si na rovinu - není to pro toho psa nejlepší, když se může se svým majitelem věnovat tomu, pro co má ty nejlepší předpoklady - místo válení se na gauči v pidibytě, pochodování po městě na vodítku atd....

Kolik majitelů BOC chodí pást? Narozdíl od toho kolik jich dělá dogdancing, dogfrisbee, agility a jiné???!!!!
no právě, a díky téhle módě pak vidíme borderky pást překážky, figuranty, jiný psy, auta apod.

Lov s chrty na živou zvěř je zakázaný!!!
jednak je spousta zemí, kde to zakázaný není, a tam kde to zakázaný je mají alternativu v podobě dostihů nebo coursingu, kde štvou kořist ve smečce, což je pro ně přirozené.

Pokud nechcete mít problémy vyplývajicí případným pokousáním cizího psa Vaším bulem.Košík,vodítko,poslušnost psa především a .není co tu řešit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to by jste se milá paní/pane měl/a podívat na toto video. Třeba se vám potom v té hlavě rozsvítí... :P
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1106768962-nebezpecni-mazlicci/203542152450001-podvedeni-psi/

Parádní dokument!!! Více takových! :)

Já jen na obranu malých psů, aby tady nevládl psí rasismus.. ( nemyslím to zle) Tak mam jorka a můžu s klidným srdcem říct že vychovaného a socializovaného. Není to sice pes, který by si běžel hrát a nadšeně se očmuchával, ale neohání se, drží s aristokratickým výrazem. Avšak má bolavá záda po úrazu a začíná se mi stávat (hlavně teď v zimě, kdy je má citlivá kvůli zimě), že když mu se mu pes zad nějak špatně dotkne nebo drcne, pes se naježí a zabrumlá. Ale nic hrozného, žádný útok.
Asi před týdnem k nám přiletěl nějaký mladý ovčák, na volání paní majitelky kašlal a že si mého psa očichá. Drcnul do zad, muj se jen naježil a ovčák se mi na něj vrhnul. Naštěstí paní už došla a byla dost pohotová. Nevim teda co si řekli... :D

největší blbost co kdo kdy vymyslel, jsi ty....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano je, ale musí člověk vědět proč si ho pořizuje a hlavně co si pořizuje, není bul jako bul....

pořizujou si ho sráči, co se bojí vlastního stínu

tak nevím se stvůru zbožnuje naše čínanka a když ji moc prudí nafne a pes před ní zdrhne

Tak tohle je zcela přesný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pořizujou si ho sráči, co se bojí vlastního stínu

Proč si to myslíte? Máme doma pitbulla už osmiletého a nyní staffordku štěndo, ale že bych byla sráč co se bojí vlastního stínu si opravdu nemyslím. Ilona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I pes je savec :o)

jsme to blbka....chtěla jsem zdůraznit to "šelma"....Ilona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pořizujou si ho sráči, co se bojí vlastního stínu

v hodně případech je to bohužel pravda , nedávno mě dostala dcera příbuzných, arogantní spratek nechodící do školy , zajímající se jen o chlast a pěstování rostlin určitého druhu, nedovedla se postarat o zakrslého králíka, nebudu se raději rozepisovat o tom jak prý skončil, a ona si našla chlapce podobného dementa jako je ona a chtějí si spolu pořídit pitbula, taky sem jim to řekla proč ne psa , jakéhokoliv psa proč zrovna pitbula když v životě psa doma neměli a nikdy jí ani nijak nezajímali. protože je to spratek a už se vidí jak bude marchrovat s pitbulem na vodítku , od té doby co sem jí řekla názor jsem zlá teta ale je mě to jedno ,je mi hanba za tyhle dementy v rodině.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
v hodně případech je to bohužel pravda , nedávno mě dostala dcera příbuzných, arogantní spratek nechodící do školy , zajímající se jen o chlast a pěstování rostlin určitého druhu, nedovedla se postarat o zakrslého králíka, nebudu se raději rozepisovat o tom jak prý skončil, a ona si našla chlapce podobného dementa jako je ona a chtějí si spolu pořídit pitbula, taky sem jim to řekla proč ne psa , jakéhokoliv psa proč zrovna pitbula když v životě psa doma neměli a nikdy jí ani nijak nezajímali. protože je to spratek a už se vidí jak bude marchrovat s pitbulem na vodítku , od té doby co sem jí řekla názor jsem zlá teta ale je mě to jedno ,je mi hanba za tyhle dementy v rodině.

To je potom průšvih, ale vzhledem k tomu, že se pohybujeme již pár let mezi lidmi, kteří psy typu bull vlastní a jezdí s nimi po soutěžích, tak si osobně myslím, že je mají převážně lidé, kteří to mají v hlavě naprosto vpořádku a vědí co si pořizují a proč si to pořizují. Ilona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je potom průšvih, ale vzhledem k tomu, že se pohybujeme již pár let mezi lidmi, kteří psy typu bull vlastní a jezdí s nimi po soutěžích, tak si osobně myslím, že je mají převážně lidé, kteří to mají v hlavě naprosto vpořádku a vědí co si pořizují a proč si to pořizují. Ilona

problém je, že po těch akcích jezdí nadšenci pro plemeno, ale ten zbytek se kterým jsou problémy na žádné akci neuvidíte - ten bohužel potkáte jenom venku (pokudmožno se psem navolno a bez koše)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
problém je, že po těch akcích jezdí nadšenci pro plemeno, ale ten zbytek se kterým jsou problémy na žádné akci neuvidíte - ten bohužel potkáte jenom venku (pokudmožno se psem navolno a bez koše)

To ano

Hmm.
mám stafbulíky.
Pes chodí na vodítku s košem, bez koše jen tam, kde mám přehled. Nemá rád jiné psy díky tomu, že ho málem zabil RR ( Rr běhá dodnes na volno , přivolání nevede .. ) - následky má můj pes dodnes. Plus vážná nemoc , může mi zemřít jen díky tomu, že k nám doběhne pes prudit. Také není už mladík ....

Fena - běháme agility, coursing, chodíme DT, má 2 zkoušky z poslušnosti a venku běhá na volno bez koše - tam, kde je to vhodné. Když vidím psa, člověka, beru na vodítko nebo k noze.
Už jsem dvakrát musela fyzicky zasáhnout aby mi tuhle fenu nenapadl cizí pes - na volno, bez koše a majitel vzdálen . Jednou maďarská ohařka - majitel tak 20 metrů od nás, fena nás míjela a skočila... dostala facku a pak kopanec, neb to zkusila ještě jednou. Podruhé fena RTW na cvičáku. Tam zasáhli i všichni kolem stojící, jinak by to bylo asi dost ošklivé...

Není to o plemeni, je to o majiteli jak se chová a jak má psa zvládnutýho potažmo zajištěnýho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmm.
mám stafbulíky.
Pes chodí na vodítku s košem, bez koše jen tam, kde mám přehled. Nemá rád jiné psy díky tomu, že ho málem zabil RR ( Rr běhá dodnes na volno , přivolání nevede .. ) - následky má můj pes dodnes. Plus vážná nemoc , může mi zemřít jen díky tomu, že k nám doběhne pes prudit. Také není už mladík ....

Fena - běháme agility, coursing, chodíme DT, má 2 zkoušky z poslušnosti a venku běhá na volno bez koše - tam, kde je to vhodné. Když vidím psa, člověka, beru na vodítko nebo k noze.
Už jsem dvakrát musela fyzicky zasáhnout aby mi tuhle fenu nenapadl cizí pes - na volno, bez koše a majitel vzdálen . Jednou maďarská ohařka - majitel tak 20 metrů od nás, fena nás míjela a skočila... dostala facku a pak kopanec, neb to zkusila ještě jednou. Podruhé fena RTW na cvičáku. Tam zasáhli i všichni kolem stojící, jinak by to bylo asi dost ošklivé...

Není to o plemeni, je to o majiteli jak se chová a jak má psa zvládnutýho potažmo zajištěnýho.

ano o plemeni to není ,jde spíš o to že takhle plemena přitahují problémovou skupinu lidí ,tihle lidi si psi pořizují jako takový doplněk ,něco co posílí jejich sebevědomí ,pochybuju že tihle lidi chodí diskutovat i sem na i faunu , oni je totiž nezajímají psi jako takoví , nezajímá je jak jjim porozumět, co s nima když jsou nemocní atd. zajímá je jen to jak docílit aby se jich okolí bálo,, oni je pustí na vašeho psa i schválně aby se ten jejich porval , takoví magoři si nekupují zlaté retrívry nebo třeba ty maďarské ohaře a věřte že takoví lidi jsou a je jich dost, zrovna předvíčer jsme mluvila se známým u jeho garáže byl tam s ním nějaký kluk to co vlastně řekl mě došlo až když sem byla o sto metrů dál ,nejdřív si dělal srandičky že by z mého labradora bylo deset obědů, to sem mu jen tak něco odpověděla ale pak řekl něco v tom smyslu že by to byl dobrej trenažér pro jeho pitbula já to nejdřív nepochopila došlo mě to až cestou. takových idiotů je ve městech fakt hodně ,no a pak jsou další majitelé kterým se tenhle pes jen tak líbí a nechtějí s ním ubližovat ale nezvládají ho, no a pak ta nejmenší skupina která o těhle psech něco ví a je si vědoma toho jaého psa vlastní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máme těch psů několik a raději jsme si koupili pořádný pozemek se zázemím na ténink, abychom nemuseli se psy vkročit mezi "běžné" pejskaře, kteří jsou po nás učiněnou tragédií...všechny velikostní variace psů od jorků, voříšků až po zlaťáky, švýcaráky-buď nebojte, on nic neudělá, nekouše až po psy běžící k nám přímo s úmyslem pokousat...chodíme VŽDY ZÁSADNĚ na vodítku, protože víme co máme doma, psi nejsou vznětliví a sami od sebe neútočí, ale v chvíli kdy k nám přiběhne provokující štěkající cosi by stačilo aby se jednou ohnali, srát na hlavu si taky nenechají. Někdy mám chuť ostatní neukázněné pejskaře doslova zkopat, když např. jdeme dva lidi s dvěma pity, jeden s košem, druý pes protože je deprivant dovezený odjinud a s košem stojí a čumí do země, a vyběhnou na nás tři velcí psi kteří se snaží udělat vše pro to, aby se dostali do konfliktu, my se snažíme je odkopnout a udržet své psy jakž takž v klidu...tak KDE TO JSME? Je to o plemeni, nebo o tom že má nědo nasráno v hlavě? Nemám potřebu omlouvat je že to jsou beránci-to oni nejsou, hlavně pracovní linie které si vedeme, ale taky se podle toho chováme a od okolí očekáváme, že když vedeme psa na vodítku, nebudou nás ostatní, ti údajně "nebojoví" napadat.

Takový zodpovědný přístup chválím. Bohužel znám spoustu lidí, kteří mají bulíky a vůbec je nějaké vodítko nezajímá, náhubek už vůbec ne. Samozřejmě soucítím s Vámi, co se týče těch "on nic neudělá" pejsánků a podobných skvělých majitelů, kteří nechávají své nevychované! psy lítat bez vodítka ke každému...... Mě osobně taky takoví majitelé vytočí do nepříčetnosti. Mám sice psa nekonfliktního, krásně ovladatelného, ale je menší a už byl cizím psem napaden. On si psů od té doby nevšímá, pro něj je páníček všechno, takže se drží mě a okolo cizích psů obchází obloukem. Ovšem je to jak popisujete - najednou se k vám řítí cizí čtyřicetikilové tele, které je údajně nekonfliktní.... mě osobně (i mého psa) obtěžuje pokud se cizí pes jak splašený hovado motá okolo, skáče atp. Ještě mi někteří majitelé mají drzost říct věty typu "Nebojte se, on se pere jen občas". Tak proboha kde to jsme??? Nikdo nemusí být zvědavý na cizí psy. Slušnost je přijít se psem na vodítku a popřípadě se zeptat, jestli si můžou pohrát nebo se očuchat. Ne že nechám svého čokla - ať už malý nebo velký - aby lítal k ostatním a obtěžoval.
A btw, s malými zamindrákovanými psy je to jednoduchá diagnóza - na sídlišti to člověk vidí z první ruky ...... psi jako samotní by neměli takové projevy vůči větším psům, kdyby paničky a páníčci nebyli neurotici. Potkávám majitele, kteří ty své malé ratlíky nosejí div ne nad hlavou nebo když se první pes přiblíží, hned je berou do náručí (což sice na jednu stranu chápu, pokud tam chodí nevychovaní a agresivní psi na volno...... ale). Další jsou takoví, kteří se neobtěžují ohýbat a raději ty psi zvedají a točí ve vzduchu na kšírách a jojo šňůře a pes ječí, jak po zásahu proudem. Takže v tomhle případě se těm malým psům ani nedivím, že nejsou v klidu a vyrovnaní.

Je vidět,že se konečně vyjádříli chovatele bulu ve vší parádě,kterou jsem vystihl v snad v jedné větě.
Nesmírně chválím a souhlasím se vším.Jen takové informace pomohou osvětlit plemena bulu.
Chovatel bul.

Jak tak pročítám diskuze na ifauně a to nejen o pitbulech, tak stále žasnu kolik lidí má v pracovních dnech a pracovní době čas vykecávat se na diskuzích, jakýchkoliv. Neříkejte mi, že všichni pistatelé jsou důchodci co chodí v létě sypat vrabcům a v zimě sedí v teple u PC. Pak se ani nedivím, že mnozí mladí nemohou sehnat práci. S takovou pracovní morálkou práci těžko seženou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak tak pročítám diskuze na ifauně a to nejen o pitbulech, tak stále žasnu kolik lidí má v pracovních dnech a pracovní době čas vykecávat se na diskuzích, jakýchkoliv. Neříkejte mi, že všichni pistatelé jsou důchodci co chodí v létě sypat vrabcům a v zimě sedí v teple u PC. Pak se ani nedivím, že mnozí mladí nemohou sehnat práci. S takovou pracovní morálkou práci těžko seženou.

no nevim jak ostatní ale já sem teda doma v práci internet nemám tak se musí makat

Já třeba stíhám obojí - umím si práci uspořádat, tak abych pracovala efektivně, a co si dělám na PC o svačině nebo obědové přestávce může být každýmu ukradený. A v předchozí práci jsem kolikrát měla na denní službě práci dohromady tak na 3 hodiny, ale mezi tím nebylo co dělat, tak furt lepší internet než spát. Ne každej dělá na pásu

A někdo třeba pracuje na směny, nebo v noci. Přes den se moc spát nedá, tak prostě brouzdám po netu.

BUL

Povím vám pár příběhů z jedné nejmenované vesničky nedaleko Brna.
Těch nevychovaných až vzteklých psů je tu požehnaně. Majitelé naprosto nezodpovědní- mnoho takových.
Paní se dvěma jack ruseláky, chodí s nimi zásadně bez vodítka na volno, bez koše, psi běhají na 100m od majitelky a napadají jiné psy ve vsi, kteří jdou jen okolo. Majitelka není schopná je odvolat. Russlíci si vesele koušou na potkání do mého knírače, který vždy venku nosí koš, vesele si koušou do kolemjdoucího ovčáka, do jezevčíka, do kokra... pohoda klídek. Majitelka se vždy jen směje "vždyť oni si jen hrají", aha, hlavně že 4 psi (tedy o kterých vím) ze vsi už byli kvůli těmhle šmejdíkům na šití... Policie to už neřeší, snad obden si někdo stěžuje na tuto majitelku a její psy a nikomu se to nechce řešit. Když jsem volala na měšťáky, ať si ty dva darebáky přijedou odchytnout, že už poněkolikáté mi napadli psa a tentokrát majitelka ani není nikde nadohled už dvacet minut, tak mi milí policisté řekli "ale paní, vždyť to jsou jen takový malí pejsánci, ti ani pořádně kousnou neumí, vždyť to nejsou žádní zabijáci, nic vám neudělají". Jo, takže jack russel, který je schopen si v noře poradit s divokou liškou neumí pořádně kousnout... Bezva. Takže, když vidím na dohled se pohybující výše zmíněnou skvadru, sundavám mému psovi koš, aby měl šanci se aspoň bránit, jelikož tihle nikdy nepřestanou napadat druhé.
Mladý klučina asi tak 20 let s border kolií- jaké to mírné stvořeníčko by měla borderka být že... ale chyba lávky, tahle uvidí vašeho psa a natvrdo zaútočí, aniž by váš pes hnul brvou. Zabila už sousedům středního špice, zle potrhala dalmatina a dokonce i pokousala ruku nějaké slečně, která se snažila zachránit svého jorkšírka braním do náruče... Kluk psa absolutně nezvládá, pes nemá nikdy koš a chlapec to odůvodňuje tím "že on nemá košíček rád a sundavá si ho packou a nechce s ním chodit natož se vyvenčit".
Labradorka, která utíká pravidelně minimálně jednou týdně majitelce z kotce a štráduje si to po vesnici. Lidi vítá vrtěním ocasu, ale jakmile jdete se psem- útok. Tuhle si u hřiště hrály nějaké děti se štěnětem, labradorka do nich vlítla, pokousla dvě děti (naštěstí ne moc vážně) a štěně zabila na místě. Šla jsem zrovna kolem se psem, slyšela jsem křik a zvuky psího boje a kvičení, odložila jsem svého psa tak, kde jsem zrovna stála a utíkala děckám na pomoc. Labradorku jsem musela čapnout za líce a násilím jí odervat mrtvé štěně od huby, dvě přítomné nezraněné děti jsem poslala pro pomoc. Klučík utíkal k majitelce labradorky ať si přijde pro fenu, holčinka utíkala domů pro rodiče. Já mezi tím uklidnila fenu a uvázala jí na mou šňůru od házecího balonku ke plotu. Vytáhla jsem mobil, zavolala záchranku a mazala těm dvěma pokousaným, plačícím a šokovaným děckám alespoň trošku ošetřit ta zranění... Děcka se v pohodě zotavily, ale labradorku ta ženská prý nechala utratit... Ani se nedivím, že ta fena byla mešuge, když byla celé dny zavřená v tom kotci, nikdo si jí nevšímal, neviděla jsem nikdy, že by jí majitelka vzala na procházku nebo aspoň proběhnout po zahradě. Když se labradorka naučila zdrhat z kotce, byla jak neřízená střela... absolutně bez jakékoli socializace, zanedbaná základní výchova... Jak jinak to asi mohlo dopadnout...
Také musím podotknout, že ve vesnici máme i tři pitbuly. S jednou fenou dělá majitelka záchranářský výcvik, fena je úžasná, hravá, milá k lidem i ke zvířatům. Další dva pitbuly má chlápek ze statku, jeho psi jsou vychovaní, mohou volně běhat po areálu statku s dalšími psy, s koňmi, a kozami co tam jsou. Návštěvy vždy oštěkají a za plotem dělají bububu, ale jakmile na ně páneček pískne a zavolá, psi se seberou a mažou k němu. Bezproblémoví psi...
Tady krásně vidíte, že nejde o příslušnost k plemeni, ale o úplně obyčejnou výchovu...kterou potřebuje KAŽDÝ pes bez rozdílu velikosti, pohlaví nebo rasy. Ano, i ten váš jorkšíráček... správná výchova už nejednomu psovi doslova zachránila život.
To lidi jsou ty stvůry, ne pitbulové ani jiní silní psi...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Povím vám pár příběhů z jedné nejmenované vesničky nedaleko Brna.
Těch nevychovaných až vzteklých psů je tu požehnaně. Majitelé naprosto nezodpovědní- mnoho takových.
Paní se dvěma jack ruseláky, chodí s nimi zásadně bez vodítka na volno, bez koše, psi běhají na 100m od majitelky a napadají jiné psy ve vsi, kteří jdou jen okolo. Majitelka není schopná je odvolat. Russlíci si vesele koušou na potkání do mého knírače, který vždy venku nosí koš, vesele si koušou do kolemjdoucího ovčáka, do jezevčíka, do kokra... pohoda klídek. Majitelka se vždy jen směje "vždyť oni si jen hrají", aha, hlavně že 4 psi (tedy o kterých vím) ze vsi už byli kvůli těmhle šmejdíkům na šití... Policie to už neřeší, snad obden si někdo stěžuje na tuto majitelku a její psy a nikomu se to nechce řešit. Když jsem volala na měšťáky, ať si ty dva darebáky přijedou odchytnout, že už poněkolikáté mi napadli psa a tentokrát majitelka ani není nikde nadohled už dvacet minut, tak mi milí policisté řekli "ale paní, vždyť to jsou jen takový malí pejsánci, ti ani pořádně kousnou neumí, vždyť to nejsou žádní zabijáci, nic vám neudělají". Jo, takže jack russel, který je schopen si v noře poradit s divokou liškou neumí pořádně kousnout... Bezva. Takže, když vidím na dohled se pohybující výše zmíněnou skvadru, sundavám mému psovi koš, aby měl šanci se aspoň bránit, jelikož tihle nikdy nepřestanou napadat druhé.
Mladý klučina asi tak 20 let s border kolií- jaké to mírné stvořeníčko by měla borderka být že... ale chyba lávky, tahle uvidí vašeho psa a natvrdo zaútočí, aniž by váš pes hnul brvou. Zabila už sousedům středního špice, zle potrhala dalmatina a dokonce i pokousala ruku nějaké slečně, která se snažila zachránit svého jorkšírka braním do náruče... Kluk psa absolutně nezvládá, pes nemá nikdy koš a chlapec to odůvodňuje tím "že on nemá košíček rád a sundavá si ho packou a nechce s ním chodit natož se vyvenčit".
Labradorka, která utíká pravidelně minimálně jednou týdně majitelce z kotce a štráduje si to po vesnici. Lidi vítá vrtěním ocasu, ale jakmile jdete se psem- útok. Tuhle si u hřiště hrály nějaké děti se štěnětem, labradorka do nich vlítla, pokousla dvě děti (naštěstí ne moc vážně) a štěně zabila na místě. Šla jsem zrovna kolem se psem, slyšela jsem křik a zvuky psího boje a kvičení, odložila jsem svého psa tak, kde jsem zrovna stála a utíkala děckám na pomoc. Labradorku jsem musela čapnout za líce a násilím jí odervat mrtvé štěně od huby, dvě přítomné nezraněné děti jsem poslala pro pomoc. Klučík utíkal k majitelce labradorky ať si přijde pro fenu, holčinka utíkala domů pro rodiče. Já mezi tím uklidnila fenu a uvázala jí na mou šňůru od házecího balonku ke plotu. Vytáhla jsem mobil, zavolala záchranku a mazala těm dvěma pokousaným, plačícím a šokovaným děckám alespoň trošku ošetřit ta zranění... Děcka se v pohodě zotavily, ale labradorku ta ženská prý nechala utratit... Ani se nedivím, že ta fena byla mešuge, když byla celé dny zavřená v tom kotci, nikdo si jí nevšímal, neviděla jsem nikdy, že by jí majitelka vzala na procházku nebo aspoň proběhnout po zahradě. Když se labradorka naučila zdrhat z kotce, byla jak neřízená střela... absolutně bez jakékoli socializace, zanedbaná základní výchova... Jak jinak to asi mohlo dopadnout...
Také musím podotknout, že ve vesnici máme i tři pitbuly. S jednou fenou dělá majitelka záchranářský výcvik, fena je úžasná, hravá, milá k lidem i ke zvířatům. Další dva pitbuly má chlápek ze statku, jeho psi jsou vychovaní, mohou volně běhat po areálu statku s dalšími psy, s koňmi, a kozami co tam jsou. Návštěvy vždy oštěkají a za plotem dělají bububu, ale jakmile na ně páneček pískne a zavolá, psi se seberou a mažou k němu. Bezproblémoví psi...
Tady krásně vidíte, že nejde o příslušnost k plemeni, ale o úplně obyčejnou výchovu...kterou potřebuje KAŽDÝ pes bez rozdílu velikosti, pohlaví nebo rasy. Ano, i ten váš jorkšíráček... správná výchova už nejednomu psovi doslova zachránila život.
To lidi jsou ty stvůry, ne pitbulové ani jiní silní psi...

To, že pitbul přiběhne na zavolání , ještě neznamená že není nebezpečný ostatním psům. Chtěla bych vidět ty pitbuly ze statku které tak vychvalujete, co by udělali s neznámým psem, nebo se psem, který se jim znelíbí. Pořád tady všichni zaměňujete vztah a chování bull psů k lidem a k ostatním zvířatům, hlavně však k psům. O ty nám tady jde především.
Zajímavé je, že se vždy po vesnicích potulovali psi a nikdy se něděly takové věci s napadáním a zabíjením jiných psů. A to se se psy nikdo nemazal,nikdo se s něma nešpacíroval po dědině, byli většinou na řetězu a občas puštěni.

jsrm mlada, praci mam, a diky tomu si muzu dovolit internet v mobilu. kde vy berete cas na web? nemate praci? to by odpovidalo tomu tonu

No kupříkladu já mám práci takového typu, že se někdy i celé hodiny nic neděje a můžu si brouzdat po netu dle libosti. S plným vědomím a souhlasem nadřízených. Ovšem když se něco dít začne, tak nastane frmol a musíme to během pár minut vyřešit. Někdy je takový frmol skoro celý den, jindy se celý den jen koukám na filmy a projíždím net, protože vzdálit od PC se můžu maximálně na pár minut, abych byla okamžitě připravená pro případ, že by bylo potřeba něco řešit.

Stvůra je ten, kdo se o jakémkoliv zvířeti takto vyjádří a nebo ten, kdo si pořídí pitta, ale neví, co si to vlastně pořídil!
Jinak jsem vážně vysazená na obě strany zde převážně diskutujících, ta první a horší, jež má tato plemena ať už kvůli neznalosti, nebo jen z blbosti za stvůry, a ta druhá, jež mluví o pittech jako o svatoušcích, u kterých záleží jen a jen na výchově.
Měli by jste si uvědomit, že toto plemeno bylo k boji šlechtěno a byla doba, kdy nebojující psi byli utráceni. To co v těchto plemenech je, z nich "nevymejete" ani výchovou, ani socializací. Souhlasím s tím, co zde již zaznělo od někoho zkušenějšího - to co jste poznali mohla být výjimka a nebo nedospělý jedinec.
Někdo psal o "pokousání", k tomu bych si dovolila dodat, že u pittů bývá těch ran daleko méně, než u jiných plemen, která začnou hystericky rafat kolem sebe. Pitt při boji se zaměřoval na určitá místa, která jedince znehybní a zamezí mu v boji a tam také většinou drží a nepouští, má to tu nevýhodu, že pustit nechce a stisk má velmi silný.
Pitt může být naprosto ideálním rodinným psem, pokud je ve správných rukách a nezůstává s menšíma dětma o samotě (ovšem toto by mělo platit u jakéhokoliv plemene). Mnohdy psi bojující patřili rodinám s děcky - a psi útočící na lidi byli také bez milosti utráceni.
Pro budoucí zájemce o toto plemeno, doporučila bych vám, aby jste se pořádně zamysleli, zda máte na to, dát psisku dostatek vybití, dostatek zaměstnání a zda vám v budoucnu nebude vadit pes neřádící v parku s ostatníma a zda jste schopni takovému psu dát potřebný výcvik (či na něj vůbec máte).

No, přemýšlela jsem, zda se vyjadřovat k tomu, co tady někdo načal s plemeny a pořizováním si určitých plemen.... Rozhodně se mi nelíbí lovečtí psi v paneláku, kteří nosí v lese elektriku, protože těm pitomcům, co si ho pořídili, nedošlo, že je to lovecké plemeno. Ale zase bych tolik nepaušalizovala, ještě pořád jsou lidé, kteří tomu svému dokážou dát nejen základní výcvik a socializaci, ale dokáží ho i zaměstnat někde jinde a při jiné aktivitě, než ke které byl určen.

P.S.: myslím, že každému psovi je nejlépe tam, kde je jeho milující pán

V té době tu ale nebylo tolik hloupých lidí, co si pořídí psa s minulostí zápasníka a pak se diví, že nemá rád jiné psy... Tehdy se pitové používali v podstatě jen pro zápas a tak byli i chováni. Sama mám 3 jeho klidnější "příbuzné" AST a dva z nich k psům pustit nemůžu. Ale než jsem si je pořídila ,tak jsem si zjistila spoustu věcí o plemeni a nepřekvapilo mě, když kolem roku začli odmítat přátelský kontakt se psy. A taky se podle toho chovám. Ale bohužel už neovlivním to, že majitel jiného psa i přes moje včasné varování není schopen nebo ochoten si psa odvolat nebo odlovit. Zatím jsem to vždycky nějak ustála a psa zachránila před jistou smrtí. Ale může se stát, že se mi to jednou nepodaří. Bude mi z toho smutno a bude mi psa líto. Ale bohužel neudělám nic. Stejně jako když pojedu autem o 10km/h méně, než je max. povolená rychlost a stejně mi pod kola skočí něčí dítě (mimo přechod a pěší zónu) a já ho zabiju. Udělala jsem maximum, chovala jsem se k nebezpečnému nástroji tak, jak se má a ještě o trchou opatrněji, ale bohužel, nestačilo to, abych předešla chybě někoho jiného.

...."Povím vám pár příběhů z jedné nejmenované vesničky nedaleko Brna."
Když jste u toho Brna : V jedné nejmenované vesnici poblíž Brna chodí paní s dogou, pochoitelně volně a bez náhubku a jen volá : To máte fenu ? To bude pračka, to bude pračka !

AST už opravdu dlooouho pro zápasy šlechtěn není (tedy nikdy ani nebyl, jen to jen jakýsi "odpad" z pitbulla) a stejně je většina jedinců stále dost nevraživá vůči jiným psům. Ano, při přísnější selekci by se to jistě během pár generací vymítit dalo, o tom žádná. Ale z chovatelské základny by zbyla tak desetina psů a to by pro plemeno příliš dobré nebylo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
AST už opravdu dlooouho pro zápasy šlechtěn není (tedy nikdy ani nebyl, jen to jen jakýsi "odpad" z pitbulla) a stejně je většina jedinců stále dost nevraživá vůči jiným psům. Ano, při přísnější selekci by se to jistě během pár generací vymítit dalo, o tom žádná. Ale z chovatelské základny by zbyla tak desetina psů a to by pro plemeno příliš dobré nebylo.

Víte já nejsem odborník, pouze vlastníme v naší rodině několik psů "typu bull", přesněji pitbully a stafordy (s PP, ne křížence). Obávám se, že pokud se budou chovatelé snažit vymítit u těchto psů jejich "agresi" vůči ostatním psům, tak to bude průser pro plemeno jako takové, ona to totiž není agrese, ale to lze těžko vysvětlovat lidem zde na foru. Tím se nechci nikoho dotknout, ale opravdoví chovatelé pitů vědí co mám na mysli. Pokud někomu tato vlastnost vadí, musí si pořidit jiné plemeno. Jenže dnes je moda si pořizovat psa dle vzhledu a modnosti a pak se ho eventuelně snaži předělat, než si vybrat plemeno vhodnější. Máme doma pitbully, pořizovali jsme si je s tím co jsou zač, kvůli jejich opravdu ryzímu srdci, jejich oddanosti až za hrob, kvůli jejich neskutečné povaze a hold jejich nesnášenlivost vůči ostatním psům k nim prostě patří a já se dle toho musím zodpovědně chovat. Toť vše. Ilona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte já nejsem odborník, pouze vlastníme v naší rodině několik psů "typu bull", přesněji pitbully a stafordy (s PP, ne křížence). Obávám se, že pokud se budou chovatelé snažit vymítit u těchto psů jejich "agresi" vůči ostatním psům, tak to bude průser pro plemeno jako takové, ona to totiž není agrese, ale to lze těžko vysvětlovat lidem zde na foru. Tím se nechci nikoho dotknout, ale opravdoví chovatelé pitů vědí co mám na mysli. Pokud někomu tato vlastnost vadí, musí si pořidit jiné plemeno. Jenže dnes je moda si pořizovat psa dle vzhledu a modnosti a pak se ho eventuelně snaži předělat, než si vybrat plemeno vhodnější. Máme doma pitbully, pořizovali jsme si je s tím co jsou zač, kvůli jejich opravdu ryzímu srdci, jejich oddanosti až za hrob, kvůli jejich neskutečné povaze a hold jejich nesnášenlivost vůči ostatním psům k nim prostě patří a já se dle toho musím zodpovědně chovat. Toť vše. Ilona

Moc pěkně napsáno. Ale bohužel, polovina lidí nechápe, proč by se měla taková povaha tolerovat a druhá polovina vám bude namlouvat, že je to jen o výchově A mezi nimi se najde pár lidí, kteří tolerují plemeno takové, jaké je.
Mě prošlo rukama už pár AST (vždy s PP) a jen dva z nich se mohli v dospělosti bez obav pohybovat mezi jinými psy. A i u nich to "bez obav" mělo taky své hranice. Protože sice neútočily a nevyvolávaly konflikty, na výzvu reagovaly většinou odchodem, ale když druhý pes nedal pokoj a zkoušel šikanu, tak bylo opravdu velmi zle. Ale to je zase jiná pohádka o tom, že si majielé "normálních psů" myslí, že když jejich pes nemá v příjmení BULL, tak je zcela v pořádku, aby se choval jako asociální magor.

jenže bull ve velké většině takoví prostě jsou. Lidí, co je mají, tak těm to nevadí, berou je jací jsou a hotovo.
Problém nastává, když si takového psa pořídí blbeček, co se o něho neumí postarat, anebo když k bull na vodítku a s košem nechá jiný blbeček doběhnout svého psa se slovy : Nebojte, on je hodnej .
A že se tady takových lidí najde, co to sami dělají, nebo to obhajují se slovy, že je normální aby se psy očuchávali a poznávali. A ještě jako bonus dodají, že pokud se pes nechce očuchávat a napadne, tak nemá co venku dělat.
Jen si přečtěte některá jiná fora zde. bleček vedle blbečka. Ale pak budou řvát, že jim jiný pes toho jejich otravu sejme ..

Mladý klučina asi tak 20 let s border kolií- jaké to mírné stvořeníčko by měla borderka být že... ale chyba lávky, tahle uvidí vašeho psa a natvrdo zaútočí, aniž by váš pes hnul brvou. Zabila už sousedům středního špice, zle potrhala dalmatina a dokonce i pokousala ruku nějaké slečně, která se snažila zachránit svého jorkšírka braním do náruče... Kluk psa absolutně nezvládá, pes nemá nikdy koš a chlapec to odůvodňuje tím "že on nemá košíček rád a sundavá si ho packou a nechce s ním chodit natož se vyvenčit".

Trošku mimo téma, ale takový pes nemá s border kolií nic společného. Silně pochybuju, že se jedná o BOC s PP, protože ačkoliv se BOC dá zkazit poměrně snadno, určitě by neměla mít takový zákus, aby zardousila sousedovic středního špice. Ovčácký pes štípe, ale není to lovec-zabiják. Nemluvě o tom, že je to i úplně mimo standard, co se týče povahy. Neříkám, že nejsou BOC, které jsou povahově nevyrovnané, labilní.... občas třeba vyjedou po druhém psu, ale to je tak všechno. Holt nejspíš hoch pořídil křížence bůhví čeho a výchově se nevěnoval.
Co se týče příkladu s vychovanými pity statkáře, tak možná poslušní budou, ale to neznamená, že nejsou nebezpeční vůči ostatním psům.

Žádný pitbull není vůči ostatním psům agresivní v tomto slova smyslu, ale to vám těžko vysvětlím tady na foru, to byste si musel přečist pár knih o těchto gladiátorech, o jejich šlechtění, původu, účelu a pak byste to možná pochopil. Kdo tyto psy chová ví, ostatní těžko pochopí. Smůla pro toto plemeno je bohužel to, že si je pořizují lidé, kteří o nich nemají ani potuchy. Podle laika je v jeho okolí např. 100 pitbullů, ve skutečnosti je z nich opravdů pitbullů sotva 10, možná jeden či dva......, ostatní jsou kříženci, nebo jen rádoby pitbullové. Ale říkám, těžko to tady vysvětlovat.....Ilona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenže bull ve velké většině takoví prostě jsou. Lidí, co je mají, tak těm to nevadí, berou je jací jsou a hotovo.
Problém nastává, když si takového psa pořídí blbeček, co se o něho neumí postarat, anebo když k bull na vodítku a s košem nechá jiný blbeček doběhnout svého psa se slovy : Nebojte, on je hodnej .
A že se tady takových lidí najde, co to sami dělají, nebo to obhajují se slovy, že je normální aby se psy očuchávali a poznávali. A ještě jako bonus dodají, že pokud se pes nechce očuchávat a napadne, tak nemá co venku dělat.
Jen si přečtěte některá jiná fora zde. bleček vedle blbečka. Ale pak budou řvát, že jim jiný pes toho jejich otravu sejme ..

No to je právě ten problém! každý by si měl pořídit to na co stačí a hlavně vědět co a proč si to pořizuje!!!

říká se tomu vznešeně game, ale máte pravdu, dá se to asi nazvat lovem, tak bych to asi viděla i já a chápu, že mnozí můžou zastávat i názor, že to je agrese (nenávist) vyšlechtěná v tomto plemeni člověkem pro svou zábavu, obohacení, vpodstatě tomu tak asi i bylo.....Ilona

To je váš postoj. Já mám dva bull psy bydlím na vesnici a chodím mimo trasy psíčkařů, jenže ! Co je mi to platný, když k nám klidně doběhne cizí pes, majitel daleko 100 metrů a pes začne se chtít seznamovat, nebo hůř - rvát se ?
Nemyslíte si, že je třeba oboustranná ohleduplnost ? Proč když já mám psa na vodítku s košem, tak musím poslouchat "chytráky" co mi radí, že ho nemám socializovanýho a musí se s jejich psem poznat ?
A jako bonus se u nás bude stavět , ikdyž je obec proti tomu a snaží se několik let tomu zabránit, a zastaví se právě místa, kde se zatím dá venčit. Takže se holt budeme za rok, dva potkávat s většinou psíčkařů a bude to ze začátku trochu maso, než se naučí, že si mají psa odvolat a nenechat ho k nám letět. Někteří už to chápou, jiní jsou pořád malinko mimo a jejich pes už dostal pepřákem - bohužel. Nehodlám řešit rvačku 3 psů - 2 bull a jednoho RTW, jako fakt ne .

Bull psi jsou úžasní, skvělí a já jiné plemeno nechci do doby, než mi zdraví nedovolí se o tyhle psy starat a dát jim, co potřebují. Pak si koupím nějakého malého psíčka, ale zatím si budu držet takové psy, co chci a zvládám. Problémem jsou opravdu JEN někteří magoři z řad jiných psíčkařů...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
říká se tomu vznešeně game, ale máte pravdu, dá se to asi nazvat lovem, tak bych to asi viděla i já a chápu, že mnozí můžou zastávat i názor, že to je agrese (nenávist) vyšlechtěná v tomto plemeni člověkem pro svou zábavu, obohacení, vpodstatě tomu tak asi i bylo.....Ilona

Přesně tak, je to pouhá nezvládnutá agrese, ať se to nazve, jak chce.

Ale to není předpoklad, to je fakt. Opravdu z mého příspěvku nešlo poznat, že o tom vím? A opravdu nešla poznat ani pointa o chování "normálních psů" jako asociálních magorů? O tom, že pokud se tak chová NO nebo třeba rozkošný JRT (nebo vyšší příbuzný PRT), tak to lidem přijde normální?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to není předpoklad, to je fakt. Opravdu z mého příspěvku nešlo poznat, že o tom vím? A opravdu nešla poznat ani pointa o chování "normálních psů" jako asociálních magorů? O tom, že pokud se tak chová NO nebo třeba rozkošný JRT (nebo vyšší příbuzný PRT), tak to lidem přijde normální?

Kolik znáte případů, že JRT zakousl jiného psa? Jen tak pro zajímavost?

Jak pro koho. Já je tak vodím denně a stejně je denně problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kolik znáte případů, že JRT zakousl jiného psa? Jen tak pro zajímavost?

Moc se omlouvám, asi je můj psaný projev hodně špatný. Očividně z něj prostě nejde vyčíst pointa. Tím bych tu debatu raději ukončila. Nebudeme se tady přeci bavit o tom, že moje straší fena AST byla mírumilovná až do roka a půl. Ale bohužel ji několkrát napadl jiný pes "normálního plemene", který neměl šanci ji zabít, takže to bylo jistě zcela v pořádku... a ona od té doby ostatní psy pro jistotu prostě rovnou "napadá".... Protože pointa není v tom, že mi ti "normální psi" zkazili skvěle socializovanou fenu "bojového plemene". Pointa je očividně v tom, že jelikož neměli šanci ji zabít, tak se přeci vůbec nic neděje...
Jen je otázka, jak by zněla tahle pohádka, kdyby se moje fena místo pokusů o útěk a srdceryvného řevu o pomoc, pokusila bránit a toho retrívra, boxera nebo křížence jezevčika s NO zabila nebo zmrzačila. Naštěstí asi sdílela váš názor, že to by bylo nepřípustné.
Tak co, už se chápeme? Podařilo se mi můj původní záměr osvětlit aspoň touhle trochou ironie?
Jinak víte co je legrační? Já nepoučená jsem se pokusila i svoji mladší fenu AST socializovat s "normálními psy" a dopadlo to tak, že je po napadení labradorem, chodským psem, faraonem spolu s dvěma parsony a nakonec maličkou kříženkou. Naštěstí už jsem poučená alespoň natolik, že jsem vždy byla poblíž a stihla jsem zasáhnout včas. Takže sice nemá důvěru v cizí psy, ale má důvěru ve mě a pokud já jí k tomu dám povel, jde si s cizím psem i hrát. Nemá problém s jiným "bojovým psem" ani třeba s německou dogou nebo naopak s vestíkem. S každým si ráda pohraje. Ale je na ní vidět, že jim prostě nevěří a jako schyzofremik si pořád hlídá výraz druhého psa a bojí se, kdy se změní a pokusí se jí zase šikanovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc se omlouvám, asi je můj psaný projev hodně špatný. Očividně z něj prostě nejde vyčíst pointa. Tím bych tu debatu raději ukončila. Nebudeme se tady přeci bavit o tom, že moje straší fena AST byla mírumilovná až do roka a půl. Ale bohužel ji několkrát napadl jiný pes "normálního plemene", který neměl šanci ji zabít, takže to bylo jistě zcela v pořádku... a ona od té doby ostatní psy pro jistotu prostě rovnou "napadá".... Protože pointa není v tom, že mi ti "normální psi" zkazili skvěle socializovanou fenu "bojového plemene". Pointa je očividně v tom, že jelikož neměli šanci ji zabít, tak se přeci vůbec nic neděje...
Jen je otázka, jak by zněla tahle pohádka, kdyby se moje fena místo pokusů o útěk a srdceryvného řevu o pomoc, pokusila bránit a toho retrívra, boxera nebo křížence jezevčika s NO zabila nebo zmrzačila. Naštěstí asi sdílela váš názor, že to by bylo nepřípustné.
Tak co, už se chápeme? Podařilo se mi můj původní záměr osvětlit aspoň touhle trochou ironie?
Jinak víte co je legrační? Já nepoučená jsem se pokusila i svoji mladší fenu AST socializovat s "normálními psy" a dopadlo to tak, že je po napadení labradorem, chodským psem, faraonem spolu s dvěma parsony a nakonec maličkou kříženkou. Naštěstí už jsem poučená alespoň natolik, že jsem vždy byla poblíž a stihla jsem zasáhnout včas. Takže sice nemá důvěru v cizí psy, ale má důvěru ve mě a pokud já jí k tomu dám povel, jde si s cizím psem i hrát. Nemá problém s jiným "bojovým psem" ani třeba s německou dogou nebo naopak s vestíkem. S každým si ráda pohraje. Ale je na ní vidět, že jim prostě nevěří a jako schyzofremik si pořád hlídá výraz druhého psa a bojí se, kdy se změní a pokusí se jí zase šikanovat.

Ne, děkuji, nemám zájem o báchorky o dalším agresivním psovi, znám jich z okolí víc, než dost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, děkuji, nemám zájem o báchorky o dalším agresivním psovi, znám jich z okolí víc, než dost.

Před chvilkou jste se ptal/a, jestli nějakého znám Ale nevadí. Takhle to v diskusi bývá. Někdo diskutuje, přikládá argumenty, snaží se vysvětlit své očividně stále absolutně nepochopené sdělení a druhý se ho snaží nejdřívě přesvědčit, že vlastně ten první nemyslel to své sdělení tak, jak si myslí, že ho myslel a když to nevyjde, tak se urazí a končí diskusi nějakým posledním zoufalým výkřikem, kterým si snaží dokázat svou pravdu. I když v jádru duše tuší, že to vyzní naprázdno a že jeho pravda je o mnoho menší, než se zdálo.
Nezávidím Vám

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mladý klučina asi tak 20 let s border kolií- jaké to mírné stvořeníčko by měla borderka být že... ale chyba lávky, tahle uvidí vašeho psa a natvrdo zaútočí, aniž by váš pes hnul brvou. Zabila už sousedům středního špice, zle potrhala dalmatina a dokonce i pokousala ruku nějaké slečně, která se snažila zachránit svého jorkšírka braním do náruče... Kluk psa absolutně nezvládá, pes nemá nikdy koš a chlapec to odůvodňuje tím "že on nemá košíček rád a sundavá si ho packou a nechce s ním chodit natož se vyvenčit".

Trošku mimo téma, ale takový pes nemá s border kolií nic společného. Silně pochybuju, že se jedná o BOC s PP, protože ačkoliv se BOC dá zkazit poměrně snadno, určitě by neměla mít takový zákus, aby zardousila sousedovic středního špice. Ovčácký pes štípe, ale není to lovec-zabiják. Nemluvě o tom, že je to i úplně mimo standard, co se týče povahy. Neříkám, že nejsou BOC, které jsou povahově nevyrovnané, labilní.... občas třeba vyjedou po druhém psu, ale to je tak všechno. Holt nejspíš hoch pořídil křížence bůhví čeho a výchově se nevěnoval.
Co se týče příkladu s vychovanými pity statkáře, tak možná poslušní budou, ale to neznamená, že nejsou nebezpeční vůči ostatním psům.

Že BOC nemá takový zákus? :D Na obrany s námi borderka chodí a dle figuranta kouše mnohem lépe, než drtivá většina ostatních psů, které zná, a že jich není zrovna málo :D Samozřejmě s ohledem na velikost :)
Takže tohle mě vážně pobavilo :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že BOC nemá takový zákus? :D Na obrany s námi borderka chodí a dle figuranta kouše mnohem lépe, než drtivá většina ostatních psů, které zná, a že jich není zrovna málo :D Samozřejmě s ohledem na velikost :)
Takže tohle mě vážně pobavilo :)

A vy jste to zas vůbec nepochopil/a. Naučit se to na obranách může, to je samozřejmé. Když vidím s jakou vervou se rvou a přetahují o pešky atp. tak jasně, že umí držet. To ale neznamená, že bude rdousit a zakusovat jiného psa. Pokud takovou BOC s PP znáte, tak to bych ráda viděla. Znám desítky BOC a když dojde k rvačce, tak jde maximálně o řev a škrábance. Obrany to je snad úplně něco jiného, lidé k tomu psa cvičí a vedou, já tady mluvím o přirozeném chování daného psa. Tak se dál bavte, ale používejte hlavu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy jste to zas vůbec nepochopil/a. Naučit se to na obranách může, to je samozřejmé. Když vidím s jakou vervou se rvou a přetahují o pešky atp. tak jasně, že umí držet. To ale neznamená, že bude rdousit a zakusovat jiného psa. Pokud takovou BOC s PP znáte, tak to bych ráda viděla. Znám desítky BOC a když dojde k rvačce, tak jde maximálně o řev a škrábance. Obrany to je snad úplně něco jiného, lidé k tomu psa cvičí a vedou, já tady mluvím o přirozeném chování daného psa. Tak se dál bavte, ale používejte hlavu.

"určitě by neměla mít takový zákus"

Na toto jsem reagovala.
Nevím, proč by cca 20ti kilový pes nemohl mít dostatečně silný stisk, aby zardousil druhého psa. To není o tom, k čemu se pes vede, ale o fyziologii, takže, prosím, používejte hlavu Vy :)
Btw, žvýkací svaly si psi trénují kupodivu žvýkáním, takže s obranami to nemá příliš společného :) Ono těch pět deset minut, co si pes na obranách zakouše, až tak moc neudělá :)
Hezký večer :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"určitě by neměla mít takový zákus"

Na toto jsem reagovala.
Nevím, proč by cca 20ti kilový pes nemohl mít dostatečně silný stisk, aby zardousil druhého psa. To není o tom, k čemu se pes vede, ale o fyziologii, takže, prosím, používejte hlavu Vy :)
Btw, žvýkací svaly si psi trénují kupodivu žvýkáním, takže s obranami to nemá příliš společného :) Ono těch pět deset minut, co si pes na obranách zakouše, až tak moc neudělá :)
Hezký večer :)

Uznávám, že to nebylo úplně jasně vyjádřeno, moje chyba. Každopádně je vysoce nežádoucí, aby BOC někde lítala a zakusovala ať už jakékoliv zvíře, má mít v čelistech cit, aby samozřejmě hospodářšká zvířata-ovce nezranila. Fyziologie je jedna věc, čelisti dobře, dostatečně silné má, ovšem po dlouhá léta byla šlechtěná k tomu, aby pásla a nevím, jak vy, ale já ovčácké plemeno doma mám, opravdu štípou ale nekoušou žádnou silou. Právě že to je o tom, k čemu se pes vede a k čemu je šlechtěn. Očividně o BOC nevíte vůbec nic. Neříkám, že jsem odborník, ale pár desítek jich znám. Tady nejde o nějaké žvýkací svaly, už jsem uznala, že BOC má silné čelisti dostatečně a že to bylo vyjádřeno špatně a Vámi špatně pochopeno. Nepleťte sem teda pořád ty obrany, protože já mluvím o přirozeném chování psa - reagovala jsem na to, že údajná BOC je postrach vesnice a vraždí psy na potkání. Jak říkám, to že někdo dokáže z BOC udělat velmi slibného obranáře to je věc druhá. Určitě to při správném přístupu jde. Jistě se se mnou ale nebudete hádat, když řeknu, že BOC všeobecně není zrovna nej pes na obrany. Jinak by asi nepřevažovali maliny atp.
Hezký večer i vám

Víte co by bylo fajn? Kdyby se do těchto psů přestali s promuninutím srát lidi, kterým po nich nic není...nesedí vám že jsou agresivní, nesedí vám game, nevíte co to je, ale potřebujete pořád dokola omílat kraviny, lži, vymýšlet si, řešit blbosti...tak si ho sakra nepořizujte a neřešte. Majitelé bullů taky nepotřebujou probírat, že vaši psi jsou na prd, že nemají game, že nejsou na dobří na ten a ten sport.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte co by bylo fajn? Kdyby se do těchto psů přestali s promuninutím srát lidi, kterým po nich nic není...nesedí vám že jsou agresivní, nesedí vám game, nevíte co to je, ale potřebujete pořád dokola omílat kraviny, lži, vymýšlet si, řešit blbosti...tak si ho sakra nepořizujte a neřešte. Majitelé bullů taky nepotřebujou probírat, že vaši psi jsou na prd, že nemají game, že nejsou na dobří na ten a ten sport.

Já si jakéhokoliv bulla pořídit nemíním, ale bohužel problémy s nimi musím řešit pořád. Asi by nikdo neměl potřebu je probírat, kdyby jejich majitelé byli natolik zodpovědní, aby nedocházelo k vážným zraněním či úmrtím jiných psů. Mě je naprosto ukradený co si kdo pořídí za zvíře, pořiďte si třeba lva, ale nenechte ho obtěžovat okolí a nezneužívejte toho, že máte silnější zvíře, kterému vážné zranění nehrozí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak, je to pouhá nezvládnutá agrese, ať se to nazve, jak chce.

tak proč tolik lidí nechají utíkat k bull psům , když to jsou takoví vrahové a všeobecně se to ví ?

Mě to prostě hlava nebere...

Ono to není tak, že by neustále někdo potkával agresivní psy, ale o tom, že když bydlíte na vesnici, kde je 800 lidí i s chataři, tak se prostě znáte a víte, že ten a ten má nezvládnutého psa a sem tam ho potkáte. Vesměs je to furt ten samej člověk a ten samej pes.
To samé, když jsem bydlela ve středu města . 99 % lidí a psů bez potíží a pak jeden magor, co měl 3 pudlíky, chodil ožralej s nožem v kapse , psi na volno - běhali kam si chtěli, káleli kde se jim zlíbilo atd atd a když jste něco řekla, tak se na vás rozběhl majitel s řevem a vytahoval nůž. ( pak si ho podali dva místní chlapi a uklidnil se, ale .... ). Onen člověk byl nesvéprávný, takže případní policisti ho jen sebrali, předali jeho "dohledu" . a další den byl pán se psy venku zase :-D

Prostě je to o lidech, jako vždy a všude.

Já jsem ráda, že jsem celkem vychytala kdy kdo u nás venčí a dokážu se vyhnout těm dvěma nezodpovědným, co u nás bydlí . No, ne vždy to vyjde...

Přesně tak! Ilona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uznávám, že to nebylo úplně jasně vyjádřeno, moje chyba. Každopádně je vysoce nežádoucí, aby BOC někde lítala a zakusovala ať už jakékoliv zvíře, má mít v čelistech cit, aby samozřejmě hospodářšká zvířata-ovce nezranila. Fyziologie je jedna věc, čelisti dobře, dostatečně silné má, ovšem po dlouhá léta byla šlechtěná k tomu, aby pásla a nevím, jak vy, ale já ovčácké plemeno doma mám, opravdu štípou ale nekoušou žádnou silou. Právě že to je o tom, k čemu se pes vede a k čemu je šlechtěn. Očividně o BOC nevíte vůbec nic. Neříkám, že jsem odborník, ale pár desítek jich znám. Tady nejde o nějaké žvýkací svaly, už jsem uznala, že BOC má silné čelisti dostatečně a že to bylo vyjádřeno špatně a Vámi špatně pochopeno. Nepleťte sem teda pořád ty obrany, protože já mluvím o přirozeném chování psa - reagovala jsem na to, že údajná BOC je postrach vesnice a vraždí psy na potkání. Jak říkám, to že někdo dokáže z BOC udělat velmi slibného obranáře to je věc druhá. Určitě to při správném přístupu jde. Jistě se se mnou ale nebudete hádat, když řeknu, že BOC všeobecně není zrovna nej pes na obrany. Jinak by asi nepřevažovali maliny atp.
Hezký večer i vám

Toto je věc druhá, ačkoli je spoustu psů s PP, kteří se minuli charakterem. Co si budeme povídat, jednoho takového papíráka mám doma :) Lidský faktor je v tomto ohledu také velmi podstatný.
Obrany jste začala řešit Vy :) A může je dělat každý pes, pokud to jeho i majitele baví.

jak se říká, kdyby blbost nadnášela...opravdu si slovo game neberte do pusy, když nevíte o co jde. Agrese je agrese a game je zcela oddělená vlastnost, která znamená touhu se nevzdát i přes vyčerpání. Game nemají jen piti, ale i patíci, jagoši a spousta dalších včetně některých lidí.
Co se týče FCI rodokmenů, co je na nich tak zázračného, když v nich neumíte číst a plácáte na sebe psy stejně podle toho, který se vám jak líbí? Je jedno, kde je zvíře registrováno, důležitější je že se v tom chovatel orientuje a dokáže to využít ku prospěchu sebe i plemene. V čemž FCI "chovatelé" dost často pokulhávají. Se sebevědomím problém nemám, to se nemusíte bát ;-) a k čemu jsou? jsou i jiné sporty než agility, např. weight pulling...

Tedy z Vás zloba úplně čiší..
Kdyby nebylo nezodpovědných majitelů bez rozdílu plemene, nebyly by žádné problémy. Mám zcela pohodového nekonfliktního psa, ale nedokážete si představit, jak mne dokáže rozzuřit deb*l, který nechá bez jediného slova letět svého psa k tomu mému. To je totiž dle mého nejen nezodpovědné, ale i sobecké a sprosté vůči ostatním (toleruji to maximálně v psím parku).
Dříve jsme měli nesnášenlivého velkého psa (podotýkám, že nikoli bull), kterého jako štěně několikrát pes pokousal (samozřejmě "hodnej nebojovej"), takže jakmile nějakého viděl, šel ho prostě roztrhat. Chodil na vodítku a s košem, ale idi*ty jsme řešili denně.
Tak tu laskavě nemelte kraviny, nesnášenlivý a nebezpečný může být jakýkoli pes bez rozdílu plemene. Pak už je to jen na zodpovědnosti NEJEN majitele psa, ale i okolí.
Jinak tu máme dva AST. Oba chodí na vodítku. Jeden, pes, nesnese ostatní samce, takže se pán snaží chodit v hodiny, kdy je nejmenší psí provoz. Druhý, fena, sice také chodí na vodítku, ale nemá problém se žádným psem. Oba už jsou několik let dospělí. Plus tu máme holčinu s nesnášenlivým americkým buldokem, se kterým také chodí na vodítku a s košem. Tady chodí na volno v drtivé většině jen psi nevychovaní a dost často i agresivní, avšak jiných, než "bojových" plemen. Například agresivní Elderterier s permanentní eletrikou na krku, kterého majitelé absolutně nezvládají, ale pes se producíruje třeba 200m před venčitelem. Tak kde to jsme?!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tedy z Vás zloba úplně čiší..
Kdyby nebylo nezodpovědných majitelů bez rozdílu plemene, nebyly by žádné problémy. Mám zcela pohodového nekonfliktního psa, ale nedokážete si představit, jak mne dokáže rozzuřit deb*l, který nechá bez jediného slova letět svého psa k tomu mému. To je totiž dle mého nejen nezodpovědné, ale i sobecké a sprosté vůči ostatním (toleruji to maximálně v psím parku).
Dříve jsme měli nesnášenlivého velkého psa (podotýkám, že nikoli bull), kterého jako štěně několikrát pes pokousal (samozřejmě "hodnej nebojovej"), takže jakmile nějakého viděl, šel ho prostě roztrhat. Chodil na vodítku a s košem, ale idi*ty jsme řešili denně.
Tak tu laskavě nemelte kraviny, nesnášenlivý a nebezpečný může být jakýkoli pes bez rozdílu plemene. Pak už je to jen na zodpovědnosti NEJEN majitele psa, ale i okolí.
Jinak tu máme dva AST. Oba chodí na vodítku. Jeden, pes, nesnese ostatní samce, takže se pán snaží chodit v hodiny, kdy je nejmenší psí provoz. Druhý, fena, sice také chodí na vodítku, ale nemá problém se žádným psem. Oba už jsou několik let dospělí. Plus tu máme holčinu s nesnášenlivým americkým buldokem, se kterým také chodí na vodítku a s košem. Tady chodí na volno v drtivé většině jen psi nevychovaní a dost často i agresivní, avšak jiných, než "bojových" plemen. Například agresivní Elderterier s permanentní eletrikou na krku, kterého majitelé absolutně nezvládají, ale pes se producíruje třeba 200m před venčitelem. Tak kde to jsme?!

236.4 tento přispěvatel je trochu mimo skor ovšude. Je agresivní, nesnáší to, kdyby se měl on ajeho psíci omezovat - viz jiná vlákna na toto téma.

Je smutné, že mezi psíčkaři jsou takoví lidé, co nechápou základní principy slušnosti - tedy nenechat psa letět k cizímu ikdyby byl ten pes milionovej, napadání jiných plemen atd atd ..

Prostě ubožák.
mimcohodem, kdyby se lidé bull tak báli, tak by snad k nim nepouštěli své psy, ne ? Jenže ono často jen slyším : ON Je HODNEJ ... Na hlavu totok

P.S. běhám se svou fenou bull agility,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak, pokud se zakáže volný pohyb psů všude na veřejném prostranství, kromě vyhrazených míst, a porušení zákazu se také bude tvrdě pokutovat, tak mi to bude strašně líto, protože ráda sleduji naše psy, jak dovádějí v přírodě, a jak jsou šťastní. Ale zároveň se mi tím taky uleví od toho věčného strachu, že zase potkám nějakého nezodpovědného pitomce, co si myslí že mu patří svět a že nad jeho nevychovaného psa není, a je povinností celého okolí padnout před ním na zadek. A že takových pitomců potkávám...

bydlela jsem v lázeňském městě kde je několik parků a i takových co navazují na les. Před ještě cca 5ti lety bylo normální venčit psy všude. Najednou se udělala vyhláška nařizující v těch největších parcích mít psa na vodítku (hlídají to měšťáci a dávají pokuty) a pouštět se smí v celém městě jen ve dvou parcích od sebe oddělených hlavní silnicí. Jinak oba parky mají ze tří stran silnici a z jedné koleje (vlak). U jednoho parku stojí 2 školy a u druhého 2 školky a navíc v tom parku postavili hřiště pro děti a ani není oplocené. Přes oba parky je vidět na druhý konec jak jsou malé. Dovedete si představit když tam půjdou venčit všichni z města? Velké parky kde bylo možné se se psem v klidu vyhnout lidem i psům jsou nyní pro lázeňské hosty na procházky. Byla jsem si na vyhlášku stěžovat a bylo mi řečeno, že ví že to není nejlepší řešení ale tak to prostě odsouhlasili a je to. Navíc ani do toho lesa nemůžu protože část je ještě lázeňské území (a pes musí být na vodítku) a tam kde končí, začíná normální les a tam také nesmí být pes puštět dle mysliveckého zákona. Tak co potom když to takto udělá každé město? To je již "lepší" mít psa na vodítku všude než aby se rozběhl a než zabrzdí tak ho na konci parku srazí auto.

Není to teď osobně na vás, ale na všechny zde diskutující v tomto tematu. Zbytečně se tu hádáte a vzájemně urážíte. Začala jsem své chovné a cvičitelské začátky na loveckých plemenech (setři, retrievři) a skončila u psů bull, resp. pitbull a stafford. Věnuji se psům aktivně více jak 25 let a shrnula bych to do jedné věty. Jsou dvě skupiny "pejskařů" , ti co mají psy a ti co mají pitbully (bully)!! Nechci se tím nikoho dotknout, nechci nikoho urazit, ale je to tak. Ten kdo psy bull chová a roky se jim věnuje vím o čem mluvím a ti ostatní to nikdy nepochopí. Podstatné je ale jen jedno, aby si každý, pokud už musí nějakého psa mít a nemůže ho nahradit čímkoli jiným, aby si prosím dobře rozmyslel jaké plemeno si pořídí a potom nejen dal tomu psovi to co potřebuje, ale hlavně za něj převzal zodpovědnost! Pokud si nebudeme plést demokracii s nezodpovědností a lhostejností k ostatním, bude nám všem dobře, věřte mi. Ilona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bydlela jsem v lázeňském městě kde je několik parků a i takových co navazují na les. Před ještě cca 5ti lety bylo normální venčit psy všude. Najednou se udělala vyhláška nařizující v těch největších parcích mít psa na vodítku (hlídají to měšťáci a dávají pokuty) a pouštět se smí v celém městě jen ve dvou parcích od sebe oddělených hlavní silnicí. Jinak oba parky mají ze tří stran silnici a z jedné koleje (vlak). U jednoho parku stojí 2 školy a u druhého 2 školky a navíc v tom parku postavili hřiště pro děti a ani není oplocené. Přes oba parky je vidět na druhý konec jak jsou malé. Dovedete si představit když tam půjdou venčit všichni z města? Velké parky kde bylo možné se se psem v klidu vyhnout lidem i psům jsou nyní pro lázeňské hosty na procházky. Byla jsem si na vyhlášku stěžovat a bylo mi řečeno, že ví že to není nejlepší řešení ale tak to prostě odsouhlasili a je to. Navíc ani do toho lesa nemůžu protože část je ještě lázeňské území (a pes musí být na vodítku) a tam kde končí, začíná normální les a tam také nesmí být pes puštět dle mysliveckého zákona. Tak co potom když to takto udělá každé město? To je již "lepší" mít psa na vodítku všude než aby se rozběhl a než zabrzdí tak ho na konci parku srazí auto.

Lázeňské město je pro chov psů docela specifické. Pamatuji doby, kdy v lázních byl chov psů zakázán, vstup měli jen do některých částí města a pouze na vodítku. Mě spíš překvapuje benevolence s jakou se dnes k chovu psů v lázních přihlíží.
Myslím, že se vždy najde místo, kde psa pustit, třeba u nás jsou to polní cesty. Jen člověk musí obětovat trochu víc času a opustit civilizaci. Podle mého to vůbec není na škodu.

podle mysliveckého zákona nemusí být pes na vodítku, ale pod vlivem majitele

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pořizujou si ho sráči, co se bojí vlastního stínu

podle čeho tak soudíte? Když mám několikátého Dobrmana tak jsem dle Vás co? Představte si, že jsem chtěla i stafordšírského bulteriera. Ale že bych si ho chtěla pořídit proto, že bych se bála.

Vážená paní/slečno, nejste trochu (resp. více) vztahovačná? Nijak Vás osobně nenapadám, natož urážím (kohokoli). To spíš Vy urážíte mne, když se opovažujete tvrdit, že nevím nic o psí etologii.
Obávám se, že kraviny tu opravdu plácáte Vy, což též dokazuje, že o této problematice nevíte vůbec nic a pouze si hrajete na chytrou :) A nemyslím si, že byste kohokoli přesvědčila o pravdivosti svých výroků tím, že se budete chovat jako malé vzteklé dítě, které kolem sebe kope (ve Vašem případě napadá všechny, kteří nesdílí Váš názor) :)
Je smutné, že je v dnešní době tolik lidí, kteří se neumějí chovat :)
Hezký den :)

víte, mimo jste vy a hodně. Prostě se smiřte s tím, že jsou holt plemena a pit mezi ně patří, co si nikdy nebudou hrát s jinými psíky, nebudou se kamarádit, nebudou se řídit dle jakési psí etikety ...
Pokud si lidé budou svá zvířata hlídat a nebudou je bezohledně pouštět k cizím psům, tak se nic stávat nebude.
Ano, spousta plemen jde do háje povahou, neb z nich lidi dělají očuchávače zadků. Pak vidíme na výstavách NO, RTW, dobrmany, atd co se bojí, neudělají ani základní vyšší zkoušky, jsou vypsychovaní, bojácní a následně klidně i agresivní ze strachu ...
Pevně věřím, že se tento osud pitům vyhne. Jsou to úžasní psi a nezaslouží si osud, ktreý jim vy přejete.

Ano, štvát psa na jiného psa nebo jiné zvíře je humus. Ale o tomto se zde nebavíme. Bavíme se zde o tom, že vy máte pocit, že tito psi jsou asociální a že je to špatně. Hodně lidí, i s několikadesetiletými zkušenostmi si to fakt nemyslí.
Zůstante u svého plemene a do jiných se neštourejte. Uděláte dobře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to teď osobně na vás, ale na všechny zde diskutující v tomto tematu. Zbytečně se tu hádáte a vzájemně urážíte. Začala jsem své chovné a cvičitelské začátky na loveckých plemenech (setři, retrievři) a skončila u psů bull, resp. pitbull a stafford. Věnuji se psům aktivně více jak 25 let a shrnula bych to do jedné věty. Jsou dvě skupiny "pejskařů" , ti co mají psy a ti co mají pitbully (bully)!! Nechci se tím nikoho dotknout, nechci nikoho urazit, ale je to tak. Ten kdo psy bull chová a roky se jim věnuje vím o čem mluvím a ti ostatní to nikdy nepochopí. Podstatné je ale jen jedno, aby si každý, pokud už musí nějakého psa mít a nemůže ho nahradit čímkoli jiným, aby si prosím dobře rozmyslel jaké plemeno si pořídí a potom nejen dal tomu psovi to co potřebuje, ale hlavně za něj převzal zodpovědnost! Pokud si nebudeme plést demokracii s nezodpovědností a lhostejností k ostatním, bude nám všem dobře, věřte mi. Ilona

Souhlasím.
Měla jsem také před bull psy jiná plemena , ale učarovali mi povahou právě tito psíci. Jiné nechci a doufám, že si ponechají svou povahu jakou mají .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
víte, mimo jste vy a hodně. Prostě se smiřte s tím, že jsou holt plemena a pit mezi ně patří, co si nikdy nebudou hrát s jinými psíky, nebudou se kamarádit, nebudou se řídit dle jakési psí etikety ...
Pokud si lidé budou svá zvířata hlídat a nebudou je bezohledně pouštět k cizím psům, tak se nic stávat nebude.
Ano, spousta plemen jde do háje povahou, neb z nich lidi dělají očuchávače zadků. Pak vidíme na výstavách NO, RTW, dobrmany, atd co se bojí, neudělají ani základní vyšší zkoušky, jsou vypsychovaní, bojácní a následně klidně i agresivní ze strachu ...
Pevně věřím, že se tento osud pitům vyhne. Jsou to úžasní psi a nezaslouží si osud, ktreý jim vy přejete.

Ano, štvát psa na jiného psa nebo jiné zvíře je humus. Ale o tomto se zde nebavíme. Bavíme se zde o tom, že vy máte pocit, že tito psi jsou asociální a že je to špatně. Hodně lidí, i s několikadesetiletými zkušenostmi si to fakt nemyslí.
Zůstante u svého plemene a do jiných se neštourejte. Uděláte dobře.

Asi jsem taky mimo, ale nechápu, jak souvisí správné sociální chování s bázlivostí a agresivitou ze strachu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím.
Měla jsem také před bull psy jiná plemena , ale učarovali mi povahou právě tito psíci. Jiné nechci a doufám, že si ponechají svou povahu jakou mají .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jsem taky mimo, ale nechápu, jak souvisí správné sociální chování s bázlivostí a agresivitou ze strachu?

Souvisí s tím, že lidi začali předělávat plemena. Mění jejich povahy a ono to ouplně něvychází....
Takže doufám, že se toto už dalším plemenům vyhne - snaha lidí je mrvit .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souvisí s tím, že lidi začali předělávat plemena. Mění jejich povahy a ono to ouplně něvychází....
Takže doufám, že se toto už dalším plemenům vyhne - snaha lidí je mrvit .

Lidi začali předělávat plemena už někdy dávno v pravěku. Z plachého vlka, který nebyl vhodný k hlídání ani obraně pána stvořil skvělé zvíře, které dokázalo ve smečkách hlídat celé vesnice i lovit .
Přesto si zachoval skvělou vlčí vlastnost, a to sociální chování bez zbytečné vnitrodruhové agrese. Nevychází jen snaha ze sociálního druhu vytvořit asociály a zneužívat je pro zábavu lidí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidi začali předělávat plemena už někdy dávno v pravěku. Z plachého vlka, který nebyl vhodný k hlídání ani obraně pána stvořil skvělé zvíře, které dokázalo ve smečkách hlídat celé vesnice i lovit .
Přesto si zachoval skvělou vlčí vlastnost, a to sociální chování bez zbytečné vnitrodruhové agrese. Nevychází jen snaha ze sociálního druhu vytvořit asociály a zneužívat je pro zábavu lidí.

zbytečné něco psát ....

Pobavila jste mne :)
Ale zrovna dnes jsme si s kamarádem povídali o tom, že se vztahovačnými hysterickými lidmi, kteří mají potřebu vše překrucovat, nerespektují logické argumenty a mají pouze svou "pravdu", nemá cenu vůbec diskutovat :) Takže se dál nebudu namáhat :)
Hezký den :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kolik znáte případů, že JRT zakousl jiného psa? Jen tak pro zajímavost?

jen tak pro zajímavost Vám mohu napsat že jeden JRT chtěl napadnout mojí fenu (kterou jsem si dala při spatření volně puštěného JRT na vodítko). Když nemohl na mojí fenu (která seděla v klidu u mojí nohy) protože jsem ho odháněla, obrátil svojí agresi na mé dítě které dle mých pokynů stálo nehybně aby psa neprovokovalo. To jsem neváhala fenu povolit na vodítku a má obrana samozřejmě zesílila. Pes začal běhat kolem nás s řevem a když jsem ho odháněla, po nějaké době šel k páníčkovi který vše jen sledoval a ani nijak nekomentoval.
Zato žádný, píši znovu žádný Pitbul či jiný bul nás nikdy nenapadl a ani nám nijak neublížil (a to mám psy 20 let). U nás po městě jich chodí dost a převážně na vodítku a nikoho si nevšímají. Dokonce nám tu chodí na volno i jeden Bandog. A taky v pohodě.

souhlasím .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lázeňské město je pro chov psů docela specifické. Pamatuji doby, kdy v lázních byl chov psů zakázán, vstup měli jen do některých částí města a pouze na vodítku. Mě spíš překvapuje benevolence s jakou se dnes k chovu psů v lázních přihlíží.
Myslím, že se vždy najde místo, kde psa pustit, třeba u nás jsou to polní cesty. Jen člověk musí obětovat trochu víc času a opustit civilizaci. Podle mého to vůbec není na škodu.

jezdila jsem se psy i za město, ale tam je to vše soukromé a v dnešní době již vlastně ani nemáte pořádně kde psa pustit a nechat proběhnout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
podle mysliveckého zákona nemusí být pes na vodítku, ale pod vlivem majitele

máte pravdu.

Bohužel takových je naprosté minimum.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel takových je naprosté minimum.

Minimum je těch odpovědných i mezi majiteli jiných psů :-/
Stačila by přitom jen jedna jediná věc a žádné rvačky by nebyly - Vidím psa, svého přivolávám a dávám bud k noze nebo na vodítko.

Naprosto s Vami souhlasim a jen vic takovych majitelu pitu jako jste Vy!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Minimum je těch odpovědných i mezi majiteli jiných psů :-/
Stačila by přitom jen jedna jediná věc a žádné rvačky by nebyly - Vidím psa, svého přivolávám a dávám bud k noze nebo na vodítko.

Naprostý souhlas

Zcela přesné. A jak je vidět, mělo to i patřičnou odezvu, tato pravda se prostě nelíbí. Jenže je to přesně o tom, nejdřív se budou muset majitélé bullů začít chovat zodpovědně a pak teprv můžou chtít po okolí, aby je tolerovalo. Jsou to oni, kdo si musí uvědomit, že jejich psi můžou znamenat nebezpečí pro okolí - smrtelné nebezpečí. Teď očekávám, že se pustí i do mě, ale je mi to zcela fuk. Ostatně prezentuji jen názor, který sdílí velká část populace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zcela přesné. A jak je vidět, mělo to i patřičnou odezvu, tato pravda se prostě nelíbí. Jenže je to přesně o tom, nejdřív se budou muset majitélé bullů začít chovat zodpovědně a pak teprv můžou chtít po okolí, aby je tolerovalo. Jsou to oni, kdo si musí uvědomit, že jejich psi můžou znamenat nebezpečí pro okolí - smrtelné nebezpečí. Teď očekávám, že se pustí i do mě, ale je mi to zcela fuk. Ostatně prezentuji jen názor, který sdílí velká část populace.

Takže Vám prostě pořád přijde normální, aby se "normální pes", který není fyzicky schopný zabít jiného psa (podle Vás, on je toho totiž schopný každý pes, který má aspoň polovinu zubů), choval jako asociální magor (viz moje dříve skvěle socializovaná stafordka, kterou pár takovýchhle magorů zkazilo a teď k ní nesmí pes, fena ani štěně)....
Nejde mi do hlavy, že někdo vůbec dokáže takhle uvažovat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže Vám prostě pořád přijde normální, aby se "normální pes", který není fyzicky schopný zabít jiného psa (podle Vás, on je toho totiž schopný každý pes, který má aspoň polovinu zubů), choval jako asociální magor (viz moje dříve skvěle socializovaná stafordka, kterou pár takovýchhle magorů zkazilo a teď k ní nesmí pes, fena ani štěně)....
Nejde mi do hlavy, že někdo vůbec dokáže takhle uvažovat

sím tě.
Mě taky takový "normální " pes zničil mého bull - můj byla na vodítku, cizí na volno bez koše.
Můj to málem zaplatil životem, trvalé následky - fyzické ( poškození mozku , nedoslýchá, blbě vidí na jedno oko ) a i psychické - strachová agrese.
Takže k nám taky nesmí jakýkoliv pes nebo i fena, pokud není přátelská. Ale to je v pohodě, neb přece bull jsou ty stvůry, že ?

Předtím poměrně slušně toleroval jakéhokoliv psa, pokud na něho nezačal vrčet nebo vysírat postojem a podobně. Teď ? .-(

Prostě zásada : vidím psa, dávám svého k noze. Domluvím se s majitelem na vyběhání psů - není problém. Nedomluvím - jdeme dál.
Jenže to by se někteří museli omezovat tím, že si psa zavolají. Strašná práce..

Trochu bych vas poopravila s temi dvema skupinami. |Protoze totez muzou tvrdit treba chrtari - i chrti jsou uplne jini, nez vsechna ostatni plemena. A to vcetne bullu. Treba tim, ze maji skutecne ponekud jinou fyziologii (srdecni tep, krevni hodnoty, stavba kycli, preferovany smysl - zrak na ukor cichu).
Takze pro chrtare jsou taky dve skupiny pejskaru . A myslim ze by se ozvali majitele dalsich psich zvlastnosti, kteri si mysli totez.
A i chrti jsou problematicti, neb jsou tez vyslechteni ke sve specializaci - a to ulovit co vidi.
Presto se - narozdil od bullu - porad nekde neresi. Dilem to je asi tim, ze nastesti nejsou modni zalezitost, ale mozna taky tim, ze chrta si nikdy neporidi vul, ktery ocvockuje sebe i psa a bude machrovat.
To je asi nejvetsi problem techto plemen. Ze pritahuji ve vetsi mire blbce. Rovnou se omlouvam normalnim lidem, kteri maji sve buul psy vychovane a chovaji se podle toho, co vedou na voditku.

mám psy 20 let a převážně služební a ovčáská plemena (tedy žádný bull), ale za ty roky můžu říct, že jsem v parku potkala neskutečné množství Pitbulů, stafordů, stafordšírských bulteriérů, Bulteriérů, ale třeba i molosy a NIKDY mi žádný pes tohoto plemene nezaútočil na psy a ani na mě. Zato Ovčáci, jezevčíci, JRT, kříženci aj. na nás útočily poměrně často. Tak kdo se podle Vás má chovat zodpovědně? Já bych řekla, že kdyby se každý majitel choval zodpovědně (bez ohledu na plemeno), nemuselo by k žádným napadením docházet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trochu bych vas poopravila s temi dvema skupinami. |Protoze totez muzou tvrdit treba chrtari - i chrti jsou uplne jini, nez vsechna ostatni plemena. A to vcetne bullu. Treba tim, ze maji skutecne ponekud jinou fyziologii (srdecni tep, krevni hodnoty, stavba kycli, preferovany smysl - zrak na ukor cichu).
Takze pro chrtare jsou taky dve skupiny pejskaru . A myslim ze by se ozvali majitele dalsich psich zvlastnosti, kteri si mysli totez.
A i chrti jsou problematicti, neb jsou tez vyslechteni ke sve specializaci - a to ulovit co vidi.
Presto se - narozdil od bullu - porad nekde neresi. Dilem to je asi tim, ze nastesti nejsou modni zalezitost, ale mozna taky tim, ze chrta si nikdy neporidi vul, ktery ocvockuje sebe i psa a bude machrovat.
To je asi nejvetsi problem techto plemen. Ze pritahuji ve vetsi mire blbce. Rovnou se omlouvam normalnim lidem, kteri maji sve buul psy vychovane a chovaji se podle toho, co vedou na voditku.

Promiňte, ale když si koupím na psa kvalitní vybavení, které si nechám udělat na míru a nechám si ho ozdobit, s tím že mě obojek na jednoho psa vyjde klidně přes tisícovku, jsem tedy vůl? Asi by bylo lepší kupovat na ně trixie shity ve zverimexu, ne? A čekat kdy praskne plastová spona, nesvařené oko, nekvalitní karabina a podobné vymoženosti.

Případně když mluvíme o chrtech, oni ty široké obojky tekay mají jen jako machrovinku?

V tom případě je vůl asi i člověk, který si koupí iphone, beztak to má taky jenom na machrování. Vůl je člověk který si koupí SUV, chce jen všem ukázat že jsou nuly...

...ještě nějaký komplex?

taky se mi líbili ve zveráči obojky s cvoky ale nekoupila jsem si je na svého psa (nemám bula) jen proto, že jsou právě kvalitní jak uvádíte. Na své psy jsem si také musela nechat ušít obojky a vodítka, neb nám ty dnešní drahé krásy ze zveráče také nevydrží. A to mám "jen" služební a ovčácká plemena a ne žádné svalouše

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
taky se mi líbili ve zveráči obojky s cvoky ale nekoupila jsem si je na svého psa (nemám bula) jen proto, že jsou právě kvalitní jak uvádíte. Na své psy jsem si také musela nechat ušít obojky a vodítka, neb nám ty dnešní drahé krásy ze zveráče také nevydrží. A to mám "jen" služební a ovčácká plemena a ne žádné svalouše

takové věci se nekupujou ve zverimexu, ani obojky se cvoky, nic nevydrží, jak říkám, jsou to vše věci dělané na míru lidmi kteří tyto psy většinou sami chovají

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mám psy 20 let a převážně služební a ovčáská plemena (tedy žádný bull), ale za ty roky můžu říct, že jsem v parku potkala neskutečné množství Pitbulů, stafordů, stafordšírských bulteriérů, Bulteriérů, ale třeba i molosy a NIKDY mi žádný pes tohoto plemene nezaútočil na psy a ani na mě. Zato Ovčáci, jezevčíci, JRT, kříženci aj. na nás útočily poměrně často. Tak kdo se podle Vás má chovat zodpovědně? Já bych řekla, že kdyby se každý majitel choval zodpovědně (bez ohledu na plemeno), nemuselo by k žádným napadením docházet.

Myslím, že jste to napsala naprosto přesně! Také jsem za celou dobu, co mám psy, neměla s žádným bull jediný problém. Zato ti "normální" psi nás obtěžují a napadají stále

?? a co jako? jim se taky nemusí líbit, v čem chodíte, a přesto nezesměšňují podpatky a mašličky...jako že já v těch maskáčích chodím, nedovedu si představit že bych si na procházku po poli měla vzít minisukni...nebo co bych si měla vzít na sebe, povídejte.

ježiši já nemám bully ale asi jsem taky na hlavu. I já chodím se psy v maskáčích a kanadách (tedy na pole). A mašličky a bundičky (nejlépe na zarostlých kníračích a kokrech) mě také vždy dokáží rozesmát

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takové věci se nekupujou ve zverimexu, ani obojky se cvoky, nic nevydrží, jak říkám, jsou to vše věci dělané na míru lidmi kteří tyto psy většinou sami chovají

Tak to bych si Vás dovolila opravit. Ve svém obchodě (asi byste ho nazvala zverimexem, protože se jedná o chovatelské potřeby pro psy a kočky) mám kožené obojky se cvoky i bez (třeba s kamínky), které nejsou dělané na míru a vydrží to samé, co kožené obojky od nejmenovaného českého výrobce. Dovezla jsem je z Kanady, kde je vyrábí pro American Bully a tady v ČR je s hrdostí spokojeně nosí již několik bullyů, pitů a stafordů.
Ale ano, je stále spousta majitelů i velkých silných psů, co raději sáhnou po obojku od trixie, který je na vedlejším stojanu... ale stojí 10x méně...

Teď se směju. Maskáče nenosím, ale lidi Vašeho typu dobře znám....
Jdu si takhle se svým přítelem a čtyřmi psy na procházku. V té době bylo složení smečky takovéhle: Dospělý pes AST, silně nesnášenlivý k cizím psům, vždy na vodítku a s náhubkem, dospělá fena AST, v té době ještě přátelská ke psům i fenám, na vodítku a bez náhubku, u ní na rozdvojce (tedy asi 50 cm od ní) malá 2,5 měsíční fena AST a jako poslední fena JRT, také na vodítku. Je tma, kolem půlnoci. Schválně jdu do parku, kde je zákaz volného pobíhání psů, abychom si užili klidnou procházku. Už jsme skoro na odchodu, když koukám, do parku vběhli 4 psi a asi 20m za nimi vešly tři slečny. Zastavili jsme a doufali, že si nás nevšimnou, jenže můj pes se jal oklepat a vzhledem k tomu, že nosí známky, tak zacinkal. V tu chvíly se k nám vydal jeden ze psů. Vzrostlý výmarský ohař, věk kolem roku a čtvrt. Ostatní psi zůstali u slečen. Tak na ně volám: "Slečny, zavolejte si prosím toho psa" Nic, pes už je u nás a jede očuchávat feny. "Zavolejte si okamžitě toho psa!!" Slečny asi osvítil samotný stvořitel, protože dostaly lepší nápad než volat psa. Vydaly se směrem k nám, ostatní 3 psy stále navolno! Psi k nám doběhli jako první, přecijen od nás byli asi 100m a slečny nijak nespěchaly. Výmar se zatím pročichal i k mému psovi, který kupodivu zůstal v klidu a dělal, že ho nevidí. Z jednoho ze tří zbylých psů se vyklubala pekelně agresivní fena Tequila (křiženec čehosi asi s barvářem) a okamžitě se vrhla na mou fenu, ke které připomínám bylo připoutáno malé štěně!! To naštěstí přítel vychytal a milé Tequile uštědřil několik kopanců do hrudi, aby jí zabránil kontaktu s mou fenou. V mezičase se mu podařilo chytit za obojek onoho výmara, právě v čas, kdy můj pes se přestal ovládat začal jančit. Ostatní dva psi pobíhali kolem a štěkali jako blázni, Tequila se stále snažila zaútočit na mou fenu AST, moje štěně a fena JRT se s jekotem snažily utéct. Slečny stále v klidu šli k nám. No tu mi ruply nervy "Tak do pr..ele pojďte si pro ty čokly, nebo ty svoje pustím!!" To jsem neměla dělat. Slečny došly, stouply si asi 5m od nás, nechaly mého přítele škrtit jejich výmara a kopat do jejich neustále útočící feny. Dvou obíhajících a štěkajících psů si taky ani nevšimly a jaly se mi vysvětlovat, že jsem žena a je nechutné, když mluvím sprostě!! Svorně, všechny tři!! V tu ránu už jsme měla opravdu temno a byla jsem opravdu hodně sprostá, citovat se nebudu, styděla bych se. Ale to prostě nešlo! Nakonec jim psy pochytal a postupně podal můj přítel. Slečny mu poděkovaly a politovaly ho, že žije s takovou ošklivou sprostou holkou. Ten se zmohl jen na obyčejné "No tak rozhodně lepší, než s takovou kundou, jako jste vy tři." čímž jim konečně zavřel moralistické tlamičky (celou dobu byl totiž uplně zticha a slečny to asi pochopily jako že je na jejich straně. Že má plné ruce jejich psů je nenapadlo) a mohli jsme odejít. Ještě na odchodu jsem si neodpustila komentář o tom, že chápu, že nápis o zákazu volného pobíhání psů asi nepřečtou, ale ten obrázek už by pochopit mohly. A nebudete věřit, co se stalo... Slečny se vzpamatovaly z přítelovo věty a psy opět pustili, takže nás dva doběhli znovu! Oba dostali vodítkem přes čumáky a šlo se domů.
Takže ano, já volám na lidi, aby si chytli své psy, vyhrožuju puštěním mých a jsem sprostá jako dláždič! To si z toho vyvodíte vy. Ale každý "bojový člověk" si to přečte celé a složí mi obdivnou poklonu, že by po těch husách už dávno skočil sám... Takže dost záleží na úhlu pohledu. Samozřejmě tohle neřvu na nikoho, komu ke mě uteče pes bez úmyslu se rvát a páneček se snaží si psa odlovit a ještě se omluví za komplikace.

moje zkušenost s majiteli psů tipu Bull je na rozdíl od Vás jiná. Já s nimi potkávám většinou starší lidi kteří mají psa buď na vodítku nebo pobíhá okolo nich navolno a nikoho si nevšímá. Vždy byli lidi oblečení úplně normálně (na rozdíl ode mě v teplákách). Jeden od pohledu divný típek (běžně oblečený, no ale s dredy) chodí po městě se dvěma stafordšírskými bulteriéry na volno, a psi mu jdou u nohy a nevšímají si nikoho.
Byla jsem před nedávněm svědkem toho, jak v parku zaútočil kříženec na stafordšírského bulteriéra (oba volně) kdy majitelka křížence na psa volala a ten jak jí viděl přicházet na razanci útoku přidal. A stafbul? Vrtěl si ocáskem a před kousancemi uhýbal hlavou. Nechal se v klidu chytit majitelem a odešel s ním aniž by se za křížencem otočil. Zato ten na něj řval ještě 10 minut z vodítka.

A ano i já nadávám sprostě pokud mi cizí pes napadne mé nebo se o útok snaží. Své psy si hlídám a to očekávám i od ostatních. Pokud k nám přiběhne pes přátelský ale jen otravný a majitel se ho snaží odchytit neřeknu nic, ale jak je to majiteli jedno, dojde i na nadávky.

To bohužel nemůžu, protože, jak jste právě předvedla, lidi Vašeho typu jsou k argumentům a celkově k realitě hluší A navíc mám většinou dost práce s tím, abych odehnala jejich psíčka, takže nemám čas jim vykládat něco, co je nezajímá.

jste typ "Já, já, já, jenom já". To myslím uplně stačí

Tak co kecáte, že jste to nečetla? Proč nezaregujete na fakta v tom "sáhodlouhém odstavci" popsaná? Nemáte na ně slov, že? Jistě by z vás padala jen vrcholně slušná mluva, kdyby vám cizí fena na tvrdo útočila na vaší fenu na vodítku, která by byla na rozdvojce s dvouměsíčním štěnětem.... (teď se pravděpodobně dozvím, že jsem hloupá, že je mám na rozdvojce, tak raději poznamená, že od té chvíle leží rozdvojka na dně krabice). Víte, já jsem moc ráda za to, co jim můj přítel řekl. Protože ten by naopak nebyl mým přítelem, kdyby se mě v takové situaci nezastal

Po dlouhé době rozumný názor. Každopádně musím oponovat v otázce, zda-li výchova ovlivní agresivitu u psa. Tomuto plemeni holduji již spoustu let a mluvím o Americkém pitbull teriéru, žádným křížencem či podobně. Největším oříškem pro mne byla na převýchovu hozená 5letá fena. Po půl roce intenziivní práce měla 2 psí kamarády, které nechala jíst ze své misky a nyní jako 8letá našla domov u staršího páru, který nemá problém a má doma 2 ,,uštěkané a otravné" Yorkshiry, jak by tedy mnozí řekli.

problémy má jen někdo a já ani neznám nikoho, komu by se dělo takové příkoří, které tady u vás i v jiných příspěvcích tak koluje a že jsou všechny na jedno brdo. Myslím si, že většina pejskařů vážné problémy s cizími lidmi ani psy nemá, takže problém bude asi někde u těch, kdo je nemají ojediněle ale pořád..

Asi záleží na tom, kde bydlíte. Když jsem bydlela ve městě a venčila psy v městských parcích, konflikty byly na denním pořádku. A stejně tak u všech mých známých, pokud neměli psa, který se dokázal účinně bránit.
Nyní jsem na vesnici, kde je situace trochu lepší, ale ne proto, že by psi byli snášenlivější, nebo ovladatelnější, ale proto, že málokdy opouštějí svou zahradu. Ale pokud je majitelé jednou za čas vezmou ven, nebo psi vyběhnou otevřenou bránou, výsledek je stejný. Zatím jsem své psy ubránila před útokem všech možných útočníků, kromě bullů. Jejich útok je bleskový, zaútočí na cokoliv, od štěňat až po naprosto submisivní psy a útočí vždy s úmyslem zabít. Ani majitelé tomu nedokážou zabránit.

Tak si to možná raději přečtěte a potom to kometujte ne? Jinak k oblíbenému slovu mého přítele... Slyšela jsem ho od něho jednou jedinkrát, ale nevadí
Opravdu si to přečtěte a řekněte mi, kde jsem tedy podle Vás JÁ udělala chybu. Třeba tam, že jsem byla na místě, kde je několika cedulemi volný pohyb psů zakázán? Nebo tím, že jsem měla psy na vodítku a snažila se předejít konfliktu? Nebo probůh čím?

Bylo by lépe se občas trochu zastavit a podívat se na věci i z jiného úhlu pohledu.
Jasně, já Vám to přeju, že se Vám nikdy nic takového nestalo. To je super a přála bych to každému, aby tohle nemusel zažívat. Ale to přeci ještě neznamená, že budete tvrdit (a dokonce bez zjištění faktů, jen z pár slov), že se to neděje, nebo že je to uplně jinak, než jak někdo popisuje? Mě taky nikdy nikdo neznásilnil a nebudu kvůli tomu v tématu o znásilnění tvrdit, že si to všechny ženy vymýšli, nebo že za to můžou samy...

Nepíšete, jaké máte psy, ale z toho co píšete jsem pochopila, že by se dokázali pitbulům bránit. Majitelé velkých a silných psů si samozřejmě jsou schopni své psy hlídat, pokud by jim hrozilo nějaké nebezpečí. Jenomže ani já, ani mí známí nemáme psy schopné se ubránit a neustále čelíme útokům a bezohlednosti majitelů nejen bullů, ale i jiných velkých plemen. Když jejich miláčkům nic nehrozí, tak co by se obtěžovali zasáhnout.

Za demagogii se stydíte, ale za šíření bludů ne? Jak jste přišla na to, že by pes nikdy nenapadl štěně nebo fenu? Hádám, že psa ani nevlastníte, jen jste přečetla pár rádobychytrých knížek.

Já nepotřebuji číst, já se psy žiju. Tak přestaňte číst a raději vyjděte do ulic, protože vám uniká realita.

nebojte, ani piti nenapadaji stenata ze sve smecky. pokud to stene nedela zasadni chyby. nase stenata do deseti mes z nekteri i dele behaji navolno a muzou beztrestne lezt do boudy dospelym pitum. maximalne se po nich ti velci ozenou, ale zadna tragedie. nejsou to zrudy, jsou jen jini nez jste zvykli.

Lorenze a Trumlera jsem četla před 3O lety, ale děkuji za radu. Kynologická literatura mi zabírá asi třetinu mé rozsáhlé knihovny, ale to co jsem načerpala praxí je nenahraditelné.
Žasnout už asi nad ničím nebudu, ale vy nejspíš jo, až začnete čerpat vědomosti ze života.

....."kde si koupili štěně malého plemene a dali ho na dvorek k dogám a ti -kluci- ho roztrhali, protože nepochopili, že to není králíček, ale pes - chyba majitele"
Tohle mi přijde jako velký blud, třeba je to i pravda, ale ti psi byli magoři. Pes nepoznává svůj druh podle velikosti.
Kdysi mi moje štěně - malinké - v louce hnali dva grejové. A že chrti jsou "magoři", kteří se řídí zrakem. Zaregistrovali v louce pohyb a letěli, jak to jen chrti umí. Bylo mi hodně úzko. Chrti doběhli, čuchli, zjistili, že je to pes a né zajíc, otočili a zas mazali.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nebojte, ani piti nenapadaji stenata ze sve smecky. pokud to stene nedela zasadni chyby. nase stenata do deseti mes z nekteri i dele behaji navolno a muzou beztrestne lezt do boudy dospelym pitum. maximalne se po nich ti velci ozenou, ale zadna tragedie. nejsou to zrudy, jsou jen jini nez jste zvykli.

Jsou fakt jiní. Pamatuju, jak u nás pod jeden strom, stranou od jiných psů, chodili dva mládenci se dvěma pity - odrostlými štěňaty, bráchy. Až jednou zůstalo pod stromem tratoliště krve a hoši si psy posbírali a každý odnesl toho svého. Nevím, jak to s nimi dopadlo, víckrát už nepřišli.

No tak všechno, na co se tu "ptáte" je tam popsáno celkem do detailu

Souhlasím, normální pes štěně a fenu nenapadne. Ale jeden čas jsem si myslela, že NO jsou úplní magoři. Zažila jsem, jak pes NO dokousal štěně malamuta, odehnal ho, ač by se štěně rádo podřídilo, kvičelo a stejně mu nedal pokoj.
A mou absolutně mírnou a nevšímavou fenu prokousnul pes, shodou okolností taky NO. A do třetice - mého starého psa prokousla fena - NO. Ale to bylo trochu něco jiného.

asi vas budu trochu sokovat pri vasem neuveritelnem rozhledu o tomto plemrni, ale ti psi meli moznost z boje utect a taky se to stavalo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak si to možná raději přečtěte a potom to kometujte ne? Jinak k oblíbenému slovu mého přítele... Slyšela jsem ho od něho jednou jedinkrát, ale nevadí
Opravdu si to přečtěte a řekněte mi, kde jsem tedy podle Vás JÁ udělala chybu. Třeba tam, že jsem byla na místě, kde je několika cedulemi volný pohyb psů zakázán? Nebo tím, že jsem měla psy na vodítku a snažila se předejít konfliktu? Nebo probůh čím?

sém tě, tady ta "dáma" by byla asi nejraději, kdyby mohla se svými psisky běhat na volno dekoliv a nemusela si je ani náznakem omezovat ... Prostě takový ten majitel o ktreéms e zde bavíme a na ktreé nadáváme :-D

Já také několikrát řvala velmi sprostě po blbečkovi, co nechat napadnout svou fenou mou fenu a ještě na mě řval, co mu do fenečky kopu ... Zabránila jem tak rvačce, kdy moje fena u nohy byla napadena jinou velkou fenou "normálního " plemen ...
A přitom jsem jinak docela slušná žena, maskáče nosím na vandry a je to super pohodlné oblečení. a na psech jsme měla hřeby jendou a to v rámci jejich ochrany před psem od sosuedů, který nás napadal neustále jen nás uviděl. Majiteli to bylo jendo, jeho pes silou a chlupama neměl prostě soupeře :-/

holt budu svoje psy bránit jakkoliv ! Oni věří mě, že je budu chránit, nevidím důvod proč to neudělat, když mi je ohrožuje cizí nevychovanej pes.
Já je na vodítku mám, proč je nemají na vodítku i ti okolo, když je pes neposlouchá ??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
sém tě, tady ta "dáma" by byla asi nejraději, kdyby mohla se svými psisky běhat na volno dekoliv a nemusela si je ani náznakem omezovat ... Prostě takový ten majitel o ktreéms e zde bavíme a na ktreé nadáváme :-D

Já také několikrát řvala velmi sprostě po blbečkovi, co nechat napadnout svou fenou mou fenu a ještě na mě řval, co mu do fenečky kopu ... Zabránila jem tak rvačce, kdy moje fena u nohy byla napadena jinou velkou fenou "normálního " plemen ...
A přitom jsem jinak docela slušná žena, maskáče nosím na vandry a je to super pohodlné oblečení. a na psech jsme měla hřeby jendou a to v rámci jejich ochrany před psem od sosuedů, který nás napadal neustále jen nás uviděl. Majiteli to bylo jendo, jeho pes silou a chlupama neměl prostě soupeře :-/

holt budu svoje psy bránit jakkoliv ! Oni věří mě, že je budu chránit, nevidím důvod proč to neudělat, když mi je ohrožuje cizí nevychovanej pes.
Já je na vodítku mám, proč je nemají na vodítku i ti okolo, když je pes neposlouchá ??

omlouvám s eza překlepy ... mám ztuhnutý prsty z venčení :-D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promiňte, ale když si koupím na psa kvalitní vybavení, které si nechám udělat na míru a nechám si ho ozdobit, s tím že mě obojek na jednoho psa vyjde klidně přes tisícovku, jsem tedy vůl? Asi by bylo lepší kupovat na ně trixie shity ve zverimexu, ne? A čekat kdy praskne plastová spona, nesvařené oko, nekvalitní karabina a podobné vymoženosti.

Případně když mluvíme o chrtech, oni ty široké obojky tekay mají jen jako machrovinku?

V tom případě je vůl asi i člověk, který si koupí iphone, beztak to má taky jenom na machrování. Vůl je člověk který si koupí SUV, chce jen všem ukázat že jsou nuly...

...ještě nějaký komplex?

Komplex? Sory...na zaklade vasi reakce mam pocit, ze ten vlastnite spis vy.
Siroky obojek na chrty - no samozrejme. Chrani jejich tenky krk - co chrani vase cvocky na bunde?
Moji chrti siroke obojky nosit nemusi, nebot jsou vychovani a vedi ze cukat se na voditku je fuj :-D.

A jelikoz vam zjevne dela pochopeni psaneho textu, vul neni clovek ktery si koupi SUV. Vul je clovek, ktery si ho koupi a neumi ho ridit. Je to tak pro vas srozumitelnejsi?

hádat se s vámi ? ne děkuji.
Taky venčím povětšinou fenu na volno a taky bez konfliktu - myslím mnou zaviněném. Ale holt za ty roky se sem tam nějaký blbeček najde a pokud bohužel bydlí ve stejné vesnici, kde se znáte skoro všichni , tak je to častější.
Ale potěší vás, že pepřák zde nosí většina ženských, co venčí sami, neb s tímto člověkem mají konflikty všichni a nějak ty svoje psy bránit musejí, že ...
Pes je na vodítku a s košem, což je snad odstatečný signál, že není moc kamarádskej, není moje chyba, že někdo má iq muly a ani na přímou prosbu - slušnou - není sto si psa odvolat.

Takže ono neměla by ta debata být spíše o tom, proč se majitelé psů chovají jako nezodpovědná hovada a nesvádět to na psy ?

Ináč, včera závody s fenou a kupodivu žádný konflikt. čím to bude, že by tím, že tam bylo ais 50 majitelů psů , co používají mozek místo pohlaví ?

vy jste opravdu mimo mísu :-d
Vaši blbosti se mohu jen smát.
Přeji hezký den a už to nehulte. Ono totiž sebestřednost a namyšlenost je taky určitý znak a vy tyto dvě věci projevujete v každém tématu, kde přispíváte ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Komplex? Sory...na zaklade vasi reakce mam pocit, ze ten vlastnite spis vy.
Siroky obojek na chrty - no samozrejme. Chrani jejich tenky krk - co chrani vase cvocky na bunde?
Moji chrti siroke obojky nosit nemusi, nebot jsou vychovani a vedi ze cukat se na voditku je fuj :-D.

A jelikoz vam zjevne dela pochopeni psaneho textu, vul neni clovek ktery si koupi SUV. Vul je clovek, ktery si ho koupi a neumi ho ridit. Je to tak pro vas srozumitelnejsi?

cvocky nechrani nic, proste se mi to libi, cini vam to potize?

vite co? pokud ten rozhled nemate, tak se do toho neserte a radeji potichu studujte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vite co? pokud ten rozhled nemate, tak se do toho neserte a radeji potichu studujte

onjvíc dycky mečí ten, kdo o věci ví kulové .. Ona prostě má pocit, že ví jak se má pes chovat a tak se prostě chovat bude každej pes a pokud ne, tak je asociál :-D
musí být sranda s takovýmto člověkem žít ... namyšlenej až na půdu, všcehno ví, všude byl ....

Jen se zesměšňujete. Kynologické literatury za ta léta co pejskařím vyšlo mnoho, jen nemůžete být pejskař z leknutí, co vlastní prvního psa a snaží se rozdávat rozumy.

:-D
to popisujete sama sebe ?

No zato vaše argumenty jsou věcné a trefné, zvlášť ten o pravidlech českého pravopisu. Nikdy jste neslyšela o tom, že začátek věty se píše s velkým písmenem?
Vy už nejste ani směšná, jen trapná.

omlouvám se ale kniha je věc jedna ale realita je jiná. Ne každý pes toho pleena se chová tak jak by mělo. A upřímně vy tu odsuzujete psy tipu bull ale to že kdejaký špic, jezevčík, jorkšír je 3x zákeřnější než kdejaký pitt je věc druhá. A to že kolikrát jsou ty malé svině na volno bez páníka a když máte psa na vodítku jsou schopní véélikým obloukem vás oběhnout a jít na psa ze zadu. Udělat mi to tak hajzla malého nakopnu z otočky.
P.s mám 5ti měsíční fenečku AST a 7mi letého boxera a chodím bez cvočků, dredů ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vy jste opravdu mimo mísu :-d
Vaši blbosti se mohu jen smát.
Přeji hezký den a už to nehulte. Ono totiž sebestřednost a namyšlenost je taky určitý znak a vy tyto dvě věci projevujete v každém tématu, kde přispíváte ...

Obávám se, že madam 236.4 a její vnímání světa silně zavání sociopatií.
Taky máme jednu takovou v okolí. Má 5 psů. Tři křížence navolno, jednoho jezevčíka na vodítku a jedno štěně jezevčíka navolno nebo v náručí. Psi klidně 200m (ne nepřeháním) před ní. Na 80% psů útočí, zbylých 20% očichají, štěknou a odejdou. Paní je uplně v klidu. Minule jsem na ní volala, aby si pro psy rychle došla, že mám psa kardiaka a tohle mu opravdu nedělá dobře a paní nehnula ani brvou. Pomalu k nám došla a psy si odlovila. Bez omluvy, prostě nic. Když jsem ji potkala po třetí, feny mě kvůli jejím psům strhly na zem. Byl led, věděla jsem, že spadnu, ale nechtěla jsem pustit vodítka. V tu ránu jsem chytla nervy, pořádně od plic jsem si zařvala, pověděla jí, co si myslím o jejích psech a jak ti psi dopadnou, až mi jednou vyklouznou vodítka z ruky a že ještě jednou jí potkám se psy navolno a volám policii a od té doby se nám paní vyhýbá.
To samé jedna smažka od nás. Její pes mi neustále nakrýval feny, tedy pokoušel se a když jsem ho sundavala, tak se paničce nelíbila razance s jakou ho sundavám. Nedalo se jí vysvětlit, že jeho štěňata opravdu nechci. Na prosby, aby si psa zavolala nereagovala. Až mi došly nervy, opět jsem jí všechno od plic a pěkně nahlas řekla a ejhle, máme klid.
Tak ať mi nikdo neříká, že se vulgarismem a řevem nic nezmůže

Nebudu házet perly sviním.

já jsem násilník? a to mám nechat napadat svého psa a nechat ho kousat do noh? i jezevčím může udělat ránu na šití. a stejně si většinou začínají ty malé zákeřné svině.... mám ráda všechny psy ale většinou jsou nevychovaní ti malí bo si jejich páníčkové myslí že poslouchat nemusí neříkám že jsou to všichni ale většina. čím je to menší tím je to zákeřnější ....

vy jste opravdu divný člověk.... takže když by mi druhý pes šel kousnout mé štěně tak mu mám říct na kousni se nebo co? to že je někdo nezodpovědný a vyhodí psa ven a dělej si co chceš se vám zdá jako normální jo? hmm to jste super asi byste si nechala svého psa napadnout. .... jste mimo mísu totálně a ohánět se knížkama je super.... no ale já když si nevím co tak než knihu tak radši zkušeného člověka než podle knížky....

Takže pokud vy to řešíte takříkajíc imrvére, je někde chyba.

Ano, největší chyba je, že se takoví lidé jako vy mohou bez dozoru pohybovat po veřejném prostranství a ještě mohou vlastnit psy.

také si to myslím a pak je vždycky vždyť ten velkej hajzl zakousl toho malého chudáčka ale to že z 90% si ti malí hajzlíci začínají a nedokáží jít do boje čelem ale musí toho druhého obcházet a zákeřně útočit ze zadu... nikdy bych zvířeti cíleně neublížila ale pokud by bylo ohroženo mé zvíře tak neváhám a pustím se do něj... a slovně i do člověka.
Nedávno jsem šla s mým štěňětem a štěňetem sestry oba AST teď 5ti měsíční. Vyběhl proti nám labrador pes.... my je měli na vodítku a chlap si ho nedokázal přivolat... jak já mám tušit že mu neublíží.... a je to nebojový pes, nevychovaný

Jasně takže já můžu za to že druhý pes nemá přivolání a já můžu za to že začne napadat mého psa. Náš 7mi letý boxer povahově zlatíčko by nikdy neublížil ani mouše. Miluje naše zakrslíky, morčata a když jsme donesli koťata tak se jim vyhýbal 3 metrovým obloukem když na něho syčeli a prskali.... a přitom by pro něj nebyl problém s ním zatřepat
tak ten když byl malinký tak ho napadl kříženec asi westíka nebo něčeho podobného on byl na vodítku a pes ho napadl. Od té doby toho zmetka jen vidí na druhé straně řeky a už vrčí a je naježený, podotýkám že s jinými psy Denny problémy nemá

Ve vaši metodě je zrnko pravdy:
Moje známá kdysi při procházení se psem krajinou , narazila na tábor svobodných lidí Rainbow. Na planině stál tábor, kde se pohybovala stovka lidí, dětí a neméně psů. Jejich jediná šance, když se na ně ti psi hrnuli, byla opravdu psa odepnout z vodítka, aby se zařadil.
Jenže : Ti psi byli všichni snášenliví, jak k lidem, tak k psům, proto se mohli pohybovyt volně. A bylo to zcela mimo civilizaci.
Jenže : Když k nám přiběhne nevychovaný prudič, který by proti mému psu neměl šanci, nebudu na něj psa pouštět.
Jenže : Když k nám přiběhnou dvě feny, váhově každá od té mé o 10 kilo těžší, neohrozím ji tím, že ji vypustím, aby zdrhala bůh ví kam. Navíc okolo jdoucí lidé určitě nejsou zvědaví na to, aby kolem nich lítali tři psi, kteří se chystají ke rvačce. O autech se radši nezmiňuji.
Když to shrnu, tak šedá je teorie, zelený strom života. Každá situace střetu psů je jiná a na řešení není jednoznačný návod.
Ale vždycky budu mít psa radši u sebe. Abych ho ochránila, nebo naopak mu zabránila....

co to je za hovadinu? jak můžete srovnávat kočkovitou šelmu se psovitou šelmou? A pokud si člověk pořídí psa, kterému může věnovat čas a adekvátní práci, která ho baví (ať už je to cvičák, agility atd.) tak není jakýkoliv problém..... nebo snad by si měli všichni pořizovat krysaříky na lovení krys v kanálech apod.? Nebo si můžete založit farmu s mopsy, čau-čau a podobnými takovými, kteří byli chovaní výhradně na maso.... svět není černobílý.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já jsem násilník? a to mám nechat napadat svého psa a nechat ho kousat do noh? i jezevčím může udělat ránu na šití. a stejně si většinou začínají ty malé zákeřné svině.... mám ráda všechny psy ale většinou jsou nevychovaní ti malí bo si jejich páníčkové myslí že poslouchat nemusí neříkám že jsou to všichni ale většina. čím je to menší tím je to zákeřnější ....

Nelobte se na mě, ale pokud bych si mohla vybrat, tak radši potkám se svým psem na vodítku 10 nevychovaných jorků, než jednoho psa bull na volno.
I když musím uznat, že nedávno jsem v lese potkala paní, která má AST ( asi, moc hezká mladá fenka ) a měla ho ( tedy ji ) volně. Paní volala, že to bude dobrý, já tomu moc nevěřila a tak si fenu zavolala ( tedy spíš nalákala na sebe ) a minuly jsme se bez problému.

...." nebo snad by si měli všichni pořizovat krysaříky na lovení krys v kanálech apod.? "....
Kdyby si každý obyvatel města pořídil krysaříka, neměl by každý obyvatel města svých několik potkanů ( v kanálech ). .

já prostě nevěřím těm malým psům...a my třeba s našimi štěňaty máme lepší přivolání než kdejaký starší pes... je otázka jak to bude jak na ně přijde puberta ale tu jde o to že je jedno jestly mám jorka nebo bulla ale přivolání a poslušnost by měli mít oba stejně. A kde je napsané že se musí snést s každým psem a kde je naspané že já si musím nechat napadat psa... naštěstí s tím nemám zas takový problém ale měli sme tu pár takových potvor které mi útočily na štěně a prosím to byli pesani bez dozoru bo je páni vyhodí se vyvenči za hoďku si tě vyzvednu.

tak asi by se to nemělo paušalizovat, jestliže je nevychovaný pes (sice je těch malých nevychovaných je více než těch velkých, ale na tom houby fičí), tak je to chyba majitele a ne psa, nepopírám, že nevychovaný velký pes je větší problém než ten malý (on mnohdy ten velký nevychovaný může ublížit i když to nemá v úmyslu (skákání, a jakékoliv projevy radost)), nicméně pravda je, že když mi pes vyletí na mého psa, kterého mám na vodítku, a evidentně ne v dobrém rozmaru, tak to budu řešit s tím psem na místě než dojde majitel, a třeba nehumánní cestou (v jedné nejmenované podzámce, jsem chodila se svým psem, a byli tam na volno puštění dva jezevčíci bez dozoru, a opravdu mi nezbylo nic jiného než na ně vzít klacek, protože humánní odhánění na ně neplatilo a pořád mi útočili po mém psovi, který byl mimochodem na vodítku), protože svého psa si doopravdy pokousat nenechám a je mi jedno jestli "to" nevychované je malé či velké..... a nehodlám se nikomu ospravedlňovat....a označení za násilníka odmítám

Když mi jakékoliv zvíře napadne mé, tak ho srovnám já a je mi ale naprosto jedno co mu udělám. Víte proč? Neb za toho cizího psa nese odpovědnost jeho majitel, ne já. On ho má mít pod povelem, on ho k nám nemá co pouštět, on ho má mít vychovaného nebo na vodítku.
Já to tak u svých psů mám - zajištěné, vychované.
Ne, nebudu pouštět svou fenu když ji bude chtít napadnout jiný pes, ne nebudu pouštět svého nemocného starého psa. Moje zvířata mi věří a čekají, že já vyřeším problém. Pokud bych ho neřešila, vyřeší ho sami a nebude to pro cizího psa moc hezký. A já si zničím jejich důvěru ve mě .
No, vaši teorii jsem nastínila své známé, co má a chová psy celý život, tedy nějakých 30-35 let a dost koukala, co to je za kraviny ...

Chápu, že vy požadujete, aby okolí tolerovalo vaše otravné psy, ale bohužel se taky jednou setkáte s někým, kdo to tolerovat nebude a doplatí na to vaše zvířata. Je mi jich docea líto.

a když k vám letí fena s vrčení (cca o deset cm menší než vaše, ale i tak velká, měla tak 50 cm a víc) a popravdě, vy máte fenu v košíku, na vodítku a času máte za jak dlouho přikluše, když je od vás tři metry, tak co s takovým psem? Mám sundat koš a pustit i svou? Až budu ten superman co to stihne, tak víte jak by to dopadlo - rvačkou. Či by jí mé sinější zvíře - myslim duševně, začlo honit a co já stim, co když skočí pod auto? I kdyby měla 99 procentní přivolání tak jí nemůžete přivolat, krom toho kolik psů je z vračky ovladatelných? Celý to neni vaše chyba, ale majitelky psa co měla psa bez koše a vodítka.

Jinak to dopadlo tak že jsem svou chytla za obojek (zuřila hodně - protože ač jí přiběhlá fena nevadí, tak vrčící přiběhlá fena jí teda vadí´) a prostě jak by se přiblížila tak pro ní dupnout, když to nepomůže, tak já můžu dělat prdlačku - takže kopanec (nejsem zastánce kopanců do psů, ač v určitých chvilkách nic jiného nejde). Naštěstí to vrčidlo nebylo tak silný a metr před mojím psem to vzdala. Můj šok byl ohromný, ještě dalších sto m jsem byla rozklepaná, že nějaký hovado chtělo pokousat moji fenu. Pani ani necekla, nějaký aspon prominte, nic..Neměla jsem sílu ani se do ní pustit, jak jsem se bála o své zvíře a můj šok se projevoval i docela dlouho potom. Jinak to bull nebyl, byl to vořech. Ale i tak násedky děs běs.. Vrčící feny potkáváme dennodenně, někdy i puštěný a prudící, naštěstí ty co by opravdu šly do mé feny, jsou na vodítkách, teda většinou, pár vyjímek existuje a tohle neni jediná zkušenost. Osobně se divim, že moje fena, když vidí fenu, tak nejde na ní rovnou utokem, ale čeká spíš hru, než utok.

když si to myslíte :)

když jorkšír napadne malé štěně jakéhokoliv plemene, tak z toho to štěně může mít trauma, a to že ten malý hajzlík nemá fyzické předpoklady někoho zabít, to že je malý ho ale neomlouvá v tom, že k tomu psovi vůbec jde a provokuje ho.... i když je malý, VY mu to nesmíte za KAŽDOU CENU DOVOLIT, v případě že je takový malý pes zakousnut, je to chyba vaše a ne psa který je na vodítku....... ale to vy asi ve své aroganci nepochopíte.... vy si myslíte že když je malý, že může všechno.... vy musíte mít pěkně nevychovaná děcka, a jestli ještě děti nemáte, tak si je nepořizujte.....

když neumíte vychovat psa, tak co tady vůbec melete? Když neumíte vychovat psa (je jedno jaké velikosti) tak ani nemáte právo tady cokoliv psát, protože jsou to POUZE vaše domněnky, nepodložené praxí..... čí chyba je když malý pes neumí přiběhnout na zavolání a pes který je na vodítku se jen přirozeně brání? .... jestli vedete děti aby si stál na svým i kdyby to byla sebevětší blbost, neuměl přehodnocovat názory druhých a neposlouchal druhé (tak jak to děláte vy) tak dlouho oblíbený nebude......

ten pes vrčeeeeeeeeel, cenil zuby,měl i hlasový projev vrčení, nevim jak dlouhe to chcete napsat, to nebylo kdyby, to byl holý fakt!!!!!!!!!!!!!! A to fakt neni znak lásky, či si chce hrát, jen naježenost mi nevadí, protože ta i dává najevo nejistotu. Do psů jen tak nekopu, pokud přiletí bez vrčení! Nemám důvod. Serou mne při nečinosti majitele o přivolání a omuvy,občas jim to řeknu, ale to je celý. Psy zbožnuju a to všehny, o velký ždibec víc svého.
No sorry, ale ten pes malý nebyl a když váš má náhubek a vy nejste sama jistá zda jí ubráníte, právě protože vy ho nakopete a on může jít rychloblesku z druhý strany. Majitelka slepice co jen stojí a volá.Ještě je to nečekaný, vyrojej se tři metry od vás. Neni to prostě příjemný a dost mne to nasralo, vyšokovalo - nemohla jsem ani mluvit z toho, možná protože jinak bych sputila takovou nadávku na ní, což jsem taky nechtěla, mám ráda objektivní řeč a ne v zápalu emocí..ač vlastních emocí šoku, ale hlavně nasranosti. Občas je lepší mlčet. Bylo to poprví a doufám naposled, mohl to být jen omyl.. omyl nemám touhu řešit, protože ten omyl, ač si psa hlídám, skoro ho nepouštím, jen tam kde jsem si jistá, se toto může stát i mne, nebo se může pes zaběhnout, prostě cokoliv. Kdo říká že ne, tak by se měl podívat, kolik psů s dokonalou poslušnosti se zaběhlo, nebo přiletělo k cizímu.
To že jí vesměs můj pes zahnal svým projevem, nebo zda už měla zkušenost s kopancema a prostě se bála do těsnýho kontaktu s člověkem, to nevim, hlavně že zdhla. Potkat jí znova, tak jí tak sepsnu, že se opupínkuje - myslim paničku.

Já svého psa mám na volno, ale ke psovi, kterého neznám ho z principu jít nenechám, a pustím ho jenom po domluvě s majitelem druhého psa, jestli mi ke mě přiběhl pes, kterého si majitel neuhlídal a můj by ho kousl (mimochodem, máme velmi mírumilovného, nedominantního německého boxera (jen tak mimochodem jako malého prohnal jorkšír (a ta malá bestie měla radost z toho že pes utíká, takže toho nenechal, dokud je nenapadl pes známého, který pocítil potřebu mého psa bránit), který nekousne ani toho co by si to určitě zasloužil), tak bych platit náklady odmítla, není moje chyba, když majitel není opatrný, nemá vychovaného psa a pod. Někteří majitelé psů jdou, mají psa na volno - dva kilometry před sebou a vůbec toho psa nehlídají, nesledují a často takoví psi jsou i nevychovaní..... já když si psa zavolám, dám ho na vodítko, tak jsem udělala z mé strany všechno co jsem mohla aby ke konfliktu nedošlo, což se o člověku, který má psa nevychovaného (přesto si ho dovolí pustit z vodítka) a ještě ho nesleduje říct nedá....

no, já se směji vám :) já nemám nic proti malým psům pokud jsou vychovaní.... to že vy s nimi vycházíte, neznamená že vidíte do té problematiky..... a absolutně nemáte právo komukoliv říkat kam může a kam nemůže..... s tou arogancí se můžete jít akorát vycpat :)

o tom to je, a není to jenom o bullech přece :)

pokud jdete po chodníku plném lidí vedle ulice plné aut, myslím, že vaše šance potkat psa navolno připraveného se porvat se rovná šanci přistání marťanů s dalšími psy.

Ale vy snad na Marsu žijete, nebo ne? Ulice plné aut jsou v okolí téměř všude, a to bydlím na vesnici. A představte si, že i lidé tu chodí, a třeba i s malými dětmi a rozhodně nejsou zvědaví na to, jak se mezi nimi prohání smečka psů. Já tedy agresívní psy na volno potkávám i ve městě, naštěstí své psy do města už moc neberu.
Nechat svého psa utéct je moc dobrá rada leda tak pro majitele chrta, protože jen ten má téměř jistotu, že jeho pes bude rychlejší. Jenomže jak takového rozběhnutého chrta následně polapí už mu asi neporadíte co?

Vy nechápete vůbec nic. Kdyby majitelka svou fenu pustila, došlo by ke rvačce. Kdyby jí nechala volnost na vodítku a její fena by agresivitu té druhé opětovala, taktéž by nevyhnutelně došlo ke rvačce. Rvačce zabránilo to, že si majitelka stoupla mezi ně a cizí feně dala jasně najevo, že se nejdříve bude muset vypořádat s ní, než se dostane k druhé feně. To zabránilo přímému útoku, protože 99% psů má přirozené zábrany napadnout člověka. Což platí vždy, na rozdíl od sociálního chování mezi psy, které jsme cíleným chovem u mnoha plemen potlačili.
Jediný způsob jak zabránit rvačce je, postavit se mezi agresora a své psy a prostě ho nenechat projít. Ale na to vy jste moc velký srab. To jen tady si dokážete otevřít ústa. Ve skutečnosti máte bobky z každého psa, a pokud máte nějakého vlastního, tak se o sebe chudák musí postarat sám, protože panička je na ho...

Jaká nadávka? Citujte mi prosím příspěvek, ve kterém někomu nadávám? Tedy krom toho, že občas někomu řeknu, že je slabomyslný, ale to je diagnóza, nikoli nadávka.

Opravdu nemám ve zvyku někomu nadávat, ale ve vašem případě bych jistě udělala výjimku.

a jak majitelka dala cizí feně jasně najevo, že je připravena k boji? přečurala její značku ? vrčela víc a víc cenila zuby a vytahovala pysky? zježila srst na zádech a postavila se do výhrůžné pozice s ocasem jako břitva a nohami postavenými tak, aby mohla hned vyrazit?

Já vím, že pro vás je o nepředstavitelné, ale člověku naprosto stačí, když se psovi postaví čelem a postojem dá najevo, že neustoupí. Ale na to musíte mít alespoň trochu sebevědomí a ne se klepat při spatření jakéhokoliv psa a své psy ponechat osudu.

už uznáváte, že existuje nějaké psí vrozené sociální chování? tak to je prima, aspoň malý pokrok.

Tyto invektivy asi nemá smysl komentovat, ale vzhledem k tomu, že přes 3O let jsem majitelkou smečky psů, různých plemen a velikostí, tak to mi věřte, že jsem si náznaků jakéhosi sociálního chování u psů za tu dobu už stačila všimnout.

Snad jen otcovské chování se neprojevuje tak výrazně

I v tomto se velmi mýlíte, je vidět, že jste viděla psa leda tak z rychlíku. Nejen že otcovské chování je velmi vyvinuté, ale také tetičkovské, samozřejmě i s tím, že psi (ať už otcové, nebo jen ostatní členové smečky) a feny - tetičky dokáží pomáhat s péčí, výchovou a výživou štěňat. Ale jak říkám, kdo viděl psa z rychlíku a neměl možnost pozorovat chování psů ve smečce, nemůže toto posoudit.

Ne, jen důkaz vaší psychické lability.

Až už si konečně pozvednete sebevědomí mými urážkami, dejte mi vědět, že už nemusím jako léčitelka vašeho ega fungovat, jo?

Vážně nemám zapotřebí klesnout na vaši úroveň.

Souhlasím.
Chodíme klidně na hromadná venčení - 20-30 psů, a ani jeden konflikt. A proč ? Protože víme co máme doma, umíme se chovat a neřešíme nějaké sociální seznamování se s cizími psisky.
Prostě cizí pes nemá u našich co dělat a je to bez potíží.
Vodítko, košík.... my problémy nemáme. To bohužel ti druzí, co pustí svého psa otravovat a na slušnou prosbu kašlou, ti vytváří problémy.
A je jedno co mají za psa - bull, molose, pidi psíka, chrta , křížence. Je to prostě jedno. Cizí pes se nemá co seznamovat jen tak bez dovolení .

Měla jsem i jiná plemena, než bull a v životě jsem je nenechávala běhat si jen tak k cizím psům. A to byli přátelští, hodní, bezkonfliktní jedinci .

Ne, děkuji za nabídku. Nehodlám díky svému nesnesitelnému egu přijít o rodinu, o psy, ani o vlastní důstojnost.

Myslím, že jsem udělala dobře, zabránila jsem rvačce, nikomu se nic nestalo. Nevim zda jste normální, ale já si svého psa jen tak všude nepustim. Je velká a lidi se jí bojej - má asi andělsko dábelský výraz. A nechat je se rvát, milá, zlatá, ono se taky může stát, že při potkání feny bude rovnou napadat, už to jeden čas dělala, v pubertě a děkuji nehodlám.... Díky stavění se před psa, jsem zabránila xxx utoku. Nemusela jsem kopat nikdy. Nedělám to s radostí, vždy mne to nasere. A když to nečekám a nemám čas, tak i vyděsí u velkýho psa,ono během dvou vteřin rozmyslet si co budete vlastně dělat, když máte psa s náhubkem, je dost těžký. Hlavně když jí nechcete nechat pokousat, protože nechcete, aby vaše fena utočila už rovnou při potkání jiné feny.
Ona mne bude bránit, až to bude potřeba. Pokud se pes zalekne mne, nebo projevu mé feny, tak dobrý. Pořád lepší, než rvačka. Která s přiběhlou fenou, co vrčí by byla určitě. To zase svoji čubu znám dost dobře. Ona bojuje, dokud nevyhraje a to že je v té chvilce neovladatelná totálně, to ani nemusim říkat a v této situaci chtít odvolání po ní je nesmysl. Takže pochopte, že se tim sakra nebavim, nebaví mne to, nesnášim tyto situace a je mi odporný kopat do psů, ale pokud bude nouze, tak to udělám... svou fenu nechám chránit, až v tom nejposlednějším.

Rasistka? Prosím o vysvětlení Pevně doufám, že to není kvůli tomu, že nemám zájem o křížení mé feny s jakýkoliv psem jiným než schváleným poradcem chovu

vy jste ta první a poslední kdo tu může mluvit o důstojnosti

nevšimla jsem si že bych nadávala a ano umím nadávat když mě někdo naštve ale u vás? vás snad i lituji .... protože vy mi připadáte jako typický český brouk všude byl, všechno zná . Znám řeč těla zvířat ... a vím jak se chová pes který chce zaútočit ale většinou jsem zažila že velký pes napřed varuje vrčením a pak kouše ( říkám většinou) malý hafan? kolikrát jsem byla svědkem že ani neměl příčinu a otočil se a rafl.
a ještě jedna věc.... nedávno jsme šli po sídlišti u nás a vylítl k pes JRT a byl takový divný.... my měli štěňata i boxera na vodítku ... nedovedu si představit kdyby ten pes třeba jen rafl jednoho z prcků a boxík by je šel bránit.... a to si myslíte že opět je i má vina že by ten malej hodnej pejsek byl pokousaný... když chlap ho pořádně neměl naučeného na přivolání.... se nad sebou zamyslete ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že jsem udělala dobře, zabránila jsem rvačce, nikomu se nic nestalo. Nevim zda jste normální, ale já si svého psa jen tak všude nepustim. Je velká a lidi se jí bojej - má asi andělsko dábelský výraz. A nechat je se rvát, milá, zlatá, ono se taky může stát, že při potkání feny bude rovnou napadat, už to jeden čas dělala, v pubertě a děkuji nehodlám.... Díky stavění se před psa, jsem zabránila xxx utoku. Nemusela jsem kopat nikdy. Nedělám to s radostí, vždy mne to nasere. A když to nečekám a nemám čas, tak i vyděsí u velkýho psa,ono během dvou vteřin rozmyslet si co budete vlastně dělat, když máte psa s náhubkem, je dost těžký. Hlavně když jí nechcete nechat pokousat, protože nechcete, aby vaše fena utočila už rovnou při potkání jiné feny.
Ona mne bude bránit, až to bude potřeba. Pokud se pes zalekne mne, nebo projevu mé feny, tak dobrý. Pořád lepší, než rvačka. Která s přiběhlou fenou, co vrčí by byla určitě. To zase svoji čubu znám dost dobře. Ona bojuje, dokud nevyhraje a to že je v té chvilce neovladatelná totálně, to ani nemusim říkat a v této situaci chtít odvolání po ní je nesmysl. Takže pochopte, že se tim sakra nebavim, nebaví mne to, nesnášim tyto situace a je mi odporný kopat do psů, ale pokud bude nouze, tak to udělám... svou fenu nechám chránit, až v tom nejposlednějším.

Udělala jste dobře. Ona zde paní všechnovímaMám pravdu 236,4 by asi stála, pak svou fenu pustila a koukala se, jak se feny rubou...
Nikdy nepochopím jak mohou tací lidé jako je ona mít vůbec nějaká zvířata. Nechat je řešit si věci sami, nechat si klidně psa pokousat ( jen se jim proboha neplést do komunikace ), nepředcházet konfliktům.
Moc ráda bych ji viděla v situaci, kdy se potká se psem na vodítku a s košem s psím místním vyhlášeným rváčem, který je o 30 kg těžší než její pes a o kterém ví, že se jde rvát ( klidně uteče 100 metrů a sám rvačky vyhledává ) a jeho majitel ho nezvládá. A není to bull...
S jejím přístupem by si psa zabalila pak do pytle a mohla na zahradě zahrabat. Páč nějaká komunikace je tomu rváči víte kde...
Bohužel i tací psíci mají majitele blbečky, co je nechají si běhat a "vyřizovat si to mezi psy sami " , co na tom, že ten druhý pes pak končí na veterině, nebo mrtvej? Majitel nezaplatil nikdy nic. Je mu to putna.

http://www.muj-pes.cz/rozhovory/portret-plemene/americky-pitbull-terier-463.html

Moc pěkný článek.

nevím... ale zdá se mi že vy jediná nechápete to o co de... že když jde proti mě cizí pes kterého neznám tak si psa radši chytím pokud se domluvíme s majitelem necháme očichat a představte si to že je nechám i polítat....
a s těmi vašimi názory na násilí a nadávky bych vás chtěla vidět třeba u koní.... zkuste u koně který váží 3x tolik co vy a nechat ho rozhodovat demokraticky... kdybych to tak dělala tak už tu nejsem.... vy chytrolíne

Vy bavíte víc a víc. Koukám na tohle forum a jen se divím nad vaší dokonalostí.

Mohla byste odpovědět co byste dělala v situaci, kterou byla popsána ? Máte psa na vodítku s košem, jde proti vám pes o kterém VÍTE, že ho nezajímá žádná psí mluva, komunikace a ktreý už několik psů dost ošklivě porval a nebýt zásahu i cizích lidí, tak je zabil.
Budete stát a necháte toho psa aby vašeho zabil, ikdyby se ten váš podřizoval? Je mu fuk, zda máte fenu v aktuálce, je mu fuk, že máte štěně. Jeho to prostě baví, rvát se. Nerozlišuje koho sejme.
Nebo vašeho pustíte a budete sledovat jako ho žene přes pole a pak ho dohoní a zakousne?

Poučte nás hloupé, co své psy bráníme a snažíme se konfliktu předejít - když to jde tak v klidu, když ne, tak holt jinak. Ono je totiž hezké psát o komunikaci psů, jenže v dnešní době, kdy se k vám klidně přiřítí pubertální výrostek a začne se pokoušet nakrývat dospělého sebevědomého psa, tak se obávám, že psí komunikace je dost v háji.. ( toho puboše jsem sundala a vrátila majiteli se slovy at si ho hlídá, nebo že mu můj pe sukáže jak se chovat - no nebyla jsem za tu zlou já ? ) :-D Kdy pes napadne háravou fenu, kdy pes chce zabít štěně ...
Holt jedináčci, kde byla zanedbaná socializace a já opravdu nemám náladu zkoumat, zda ten cizí pes, co k nám utíká a majitele má v paži je hodnej, zlej, nemocnej, zablešenej, nebo co je zač. Prostě se ho budu snažit zahnat . Nestává se to furt, tak dvakrát do měsíce, ale stává. vy si je nechte doběhnout k vám, já to nechci. Mylsím, že na t mám docela i právo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy bavíte víc a víc. Koukám na tohle forum a jen se divím nad vaší dokonalostí.

Mohla byste odpovědět co byste dělala v situaci, kterou byla popsána ? Máte psa na vodítku s košem, jde proti vám pes o kterém VÍTE, že ho nezajímá žádná psí mluva, komunikace a ktreý už několik psů dost ošklivě porval a nebýt zásahu i cizích lidí, tak je zabil.
Budete stát a necháte toho psa aby vašeho zabil, ikdyby se ten váš podřizoval? Je mu fuk, zda máte fenu v aktuálce, je mu fuk, že máte štěně. Jeho to prostě baví, rvát se. Nerozlišuje koho sejme.
Nebo vašeho pustíte a budete sledovat jako ho žene přes pole a pak ho dohoní a zakousne?

Poučte nás hloupé, co své psy bráníme a snažíme se konfliktu předejít - když to jde tak v klidu, když ne, tak holt jinak. Ono je totiž hezké psát o komunikaci psů, jenže v dnešní době, kdy se k vám klidně přiřítí pubertální výrostek a začne se pokoušet nakrývat dospělého sebevědomého psa, tak se obávám, že psí komunikace je dost v háji.. ( toho puboše jsem sundala a vrátila majiteli se slovy at si ho hlídá, nebo že mu můj pe sukáže jak se chovat - no nebyla jsem za tu zlou já ? ) :-D Kdy pes napadne háravou fenu, kdy pes chce zabít štěně ...
Holt jedináčci, kde byla zanedbaná socializace a já opravdu nemám náladu zkoumat, zda ten cizí pes, co k nám utíká a majitele má v paži je hodnej, zlej, nemocnej, zablešenej, nebo co je zač. Prostě se ho budu snažit zahnat . Nestává se to furt, tak dvakrát do měsíce, ale stává. vy si je nechte doběhnout k vám, já to nechci. Mylsím, že na t mám docela i právo.

Nééé, nedráždi hada bosou nohou. Já už nechci, aby paní nás hlupáky poučovala.
Zuzana

Děkuji,
zkoušela se domluva s majitelem - chvíli dával psu košík, pak přestal.
Změnila jsem trasu vycházek - nedávno jsem je ta této změněné trase ale zahlédla také ( prý někde zabil psa , majitel toho zabitého ji začal vyhrožovat zabitím toho rváče pokud ho ještě uvidí venku ... a tak pán změnil trasu ....
Obec o tomto ví, hlásilo to více lidí , ale nemáme ani policii, ani vyhlášku , takže odpověď z obce byla - volejte státní policii, když vás napadne :-/
Naštěstí onen pes chodívá ven jen málokdy, majitel je na důchodě a moc se venku nepohybuje. Když zde byl před několika lety obdobný problém, tak pes skončil otrávenej a majitel dostal přes hubu když se vracel z hospody... což ale není zrovna mírumilovné řešení .

nemám rvavou fenu! Ale kupodivu od skoro stejně velké feny se na sebe nanechá vrčet.. Má fena jen tak nenapadá, zkoušela to v pubertě, zdárně jsem jí toho zbavila, ale to bylo napadání jen takový to bu, tak co uděláš.. prostě drzost...jinak je socializováná a kupodivu jí fakt nenechám rvát se, kde chodí lidi. Víte oni lidi se kupodivu psů bojí, ač pochybuju, že by člověka kousla, nebo psa zabila, či vážně zranila, tak stejně to nehodlám dělat.Protože nejsem nezodpovědná kráva, který jsou lidi, ostatní psy uprdele. ráda bych, aby všichni odešly z tohoto problému bez škrábance... Když jen přiběhne fena, tak udělá prdlačku, očichá se a je to. Neovladatelná kupodivu je až ve rvačce a když na ní letí fena a přitom vrčí - tedy když utočí, ne jen když přiletí!. To fakt neposlechne. Stačí se naučit číst, ne si psát svoje nesmyslný sr.čky.

Netuším jak se to bude dál řešit, problém to je a že u vás nechodí starší lidé venčit, tak u nás ano. Není problém, jen tenhle jeden pes je prostě rváč Ted je sníh, takže pán s ním nechodí, ale jak bude hezky, tak zase sem tam začne.

Nicméně by mne pořád zajímalo co dělat , když toho psa potkám v tváří v tvář a nebude kam utýct, kde se schovat. Pořád čekám na řešení od paní 236,4 ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Netuším jak se to bude dál řešit, problém to je a že u vás nechodí starší lidé venčit, tak u nás ano. Není problém, jen tenhle jeden pes je prostě rváč Ted je sníh, takže pán s ním nechodí, ale jak bude hezky, tak zase sem tam začne.

Nicméně by mne pořád zajímalo co dělat , když toho psa potkám v tváří v tvář a nebude kam utýct, kde se schovat. Pořád čekám na řešení od paní 236,4 ...

Asi čekáte marně, zdá se, že v psychiatrické léčebně mají přístup k internetu jen o víkendu a o svátcích.
Být vámi, tak se rozhodně něčím ozbrojím. Paralyzerem, nebo aspoň kasrem. Také jsem to udělala poté, když jsem potkala středoasiata bez košíku a majitelé 200m za ním. Jen díky tomu, že jsem zůstala bez hnutí stát, odvrátila zrak a hlavně jsem s sebou neměla psa, obešlo se to jen velkou podlitinou, jak do mě narazil ramenem. A majitelé (taktéž důchodci), když po pár minutách dokráčeli a psa si chytili, vysvětlovali mi, že on je strašně hodný a nemusím se ho bát. Když jsem jim řekla, že ke mě doběhl s vyceněnými zuby a vrčením, tak on si prý jenom tak hraje.
Pak opravdu nezbývá, než použít cokoliv k sebeobraně.

Jen nechápu, proč se tady pořád oháníte tím, že vás urážíme? Vždyť jediná kdo uráží všechny, kdo nesdílí vaše názory (a to jsou všichni), jste vy.
Nechtěla bych být vaším klientem, ať už pracujete v jakémkoliv oboru, ale stále nevěřím tomu, že pracujete, máte psy, a můžete opouštět léčebnu bez dozoru a svěrací kazajky.

Jistě. Závidíte?

Tak to já nevím, nikdy jsem v podobném zařízení se zpřísněným režimem nepobývala, ale vy máte jistě přehled.

mno hlavně že víte jaká jsem a nejsem... jak se chovám a nechovám venku.... svýho psa bránit budu.... pokud to bude nutné tak i násilím... pokud to půjde odeženu verbálně.
A propo ještě štěstí že koně nechcete bo to by byl jedinec který by po vaší výchově byl vhodný tam max. do salámu a vůbec radši si pořidtě nějaké plyšové zvířátko tomu vy ublížit nemůžete a nebudete ohrožovat okolí

nebojte nebudu vás číst, na pubertální výlevy fakt čas nemám, nebo se sr.čkou, co nebere v potaz že na světě neni sáma a její psy taky ne... opakovat po někom umíte suprově...aspon něco vám jde.. když ne vychovat si čokla a být ohleduplná k lidem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy nechápete vůbec nic. Kdyby majitelka svou fenu pustila, došlo by ke rvačce. Kdyby jí nechala volnost na vodítku a její fena by agresivitu té druhé opětovala, taktéž by nevyhnutelně došlo ke rvačce. Rvačce zabránilo to, že si majitelka stoupla mezi ně a cizí feně dala jasně najevo, že se nejdříve bude muset vypořádat s ní, než se dostane k druhé feně. To zabránilo přímému útoku, protože 99% psů má přirozené zábrany napadnout člověka. Což platí vždy, na rozdíl od sociálního chování mezi psy, které jsme cíleným chovem u mnoha plemen potlačili.
Jediný způsob jak zabránit rvačce je, postavit se mezi agresora a své psy a prostě ho nenechat projít. Ale na to vy jste moc velký srab. To jen tady si dokážete otevřít ústa. Ve skutečnosti máte bobky z každého psa, a pokud máte nějakého vlastního, tak se o sebe chudák musí postarat sám, protože panička je na ho...

S tímto lze jen souhlasit. Zatím se mi vždy vyplatilo postavit se mezi psa a agresora. Také je potřeba vzít v potaz, že ne každý má čas čekat, až se k němu pes uhnaný agresory vrátí, nebo taky v šoku nevrátí.

No, já tedy nevím, ale pokud jste si to opravdu přečetla, tak byste zjistila, že fenka náhubek měla.

Ad vaše osočování ostatních z nadávek a urážek... Myslím, že byste se vážená měla spíše zamyslet sama nad sebou. A vaše argumenty typu: "Já mám pravdu a vy osatatní ji nejste schopni akceptovat!", mi přijdou směšné. Zdá se mi, že snad jen vy nejste schopna přijmout kritiku a argumenty ostatních.
A vaše zesměšňování druhých mi přijde velice, velice dětinské.

Aha a to je prosím nějaká rasa?
Jinak ano, v tomto směru jsem xenofobní (to je to správně slovo, rasismus se týká pouze ras a ten tu předvádíte tak maximálně vy v psím provedení. Rasismus je blíže specifikovaný "příznak" xenofobie). Nemám drogově závislé lidi ráda. Jsou infekční, nevyzpytatelní a nebezpeční. Ale to je jiná pohádka.

opravdu jste asi geniální... ale myslím si že říkat že máte pravdu jen podle knihy... hmm to jste člověk co to umí jen teoreticky.... to je jak porovnat šprta který se vše učí a bichluje a člověka který sice nemá takové známky jako ten šprt ale za to nemá znalosti teoretické ale praktické. Takže rozdíl mezi těmito lidmi je odlišný.
Jo a nemám problém s druhými majiteli pokud mají psa zvládnutého a je mi jedno jak velký je to pes

sorry já, ale tak trochu nemůžu, větší namyšlenku, s větším egem jsem v životě snad nečetla, neviděla....
V jednom článku dokážete někomu říct jakej je trouba, že nemá nervy v pořádku, kvuli jedný věci, kterou děláte taky (urážky, nadávky), za kterou se ještě v tom samém článku pochválíte. Na Vás fakt zdejší většina nemá. Takže Vám gratuluji a Vašim psům přeji štěstí, protože ho budou potřebovat, až je pustítek cizím utočníkům a oni je cizí nesocializovaný psy sejmou. Nebo až vaši čoklíčci sejmou nějakýho jiného psa, nedejbože člověka....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
sorry já, ale tak trochu nemůžu, větší namyšlenku, s větším egem jsem v životě snad nečetla, neviděla....
V jednom článku dokážete někomu říct jakej je trouba, že nemá nervy v pořádku, kvuli jedný věci, kterou děláte taky (urážky, nadávky), za kterou se ještě v tom samém článku pochválíte. Na Vás fakt zdejší většina nemá. Takže Vám gratuluji a Vašim psům přeji štěstí, protože ho budou potřebovat, až je pustítek cizím utočníkům a oni je cizí nesocializovaný psy sejmou. Nebo až vaši čoklíčci sejmou nějakýho jiného psa, nedejbože člověka....

Nechápu, proč tohle paní 236.4 přejete? Přece psala, že se jí to nikdy nestává a stalo snad jen jednou v životě, a to snad pouhým nedopatřením a s lidmi a i s jinými psy vychází naprosto v pohodě... Konec konců vlastní pozemek s rybníkem... Tak do ní už nerejte a chovejte se zodpovědně k ostatním i svým psům a povzneste se...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu, proč tohle paní 236.4 přejete? Přece psala, že se jí to nikdy nestává a stalo snad jen jednou v životě, a to snad pouhým nedopatřením a s lidmi a i s jinými psy vychází naprosto v pohodě... Konec konců vlastní pozemek s rybníkem... Tak do ní už nerejte a chovejte se zodpovědně k ostatním i svým psům a povzneste se...

tady se člověk musí hlavně povznést nad paní 236,4 - respektive nad její dokonalostí :-D

Také mám svůj pozemek - tedy bez rybníku - o velikosti 2 ha. Ale venčím většinou mimo něj, neb psiska potřebují jaksi něco víc, než jen velký pozemek a paničku, co je nechá dělat si co chtějí - alespon z jejích příspěvkl mi to tak plyne .

A pak se holt potkáváte s normálními majiteli psů - ne těmi dokonalými z for. ale s těmi, co jim pes nepolouchá, utíká, napadá. S těmi, co nesbírají výkaly atd atd ..
A holt musíte své psy i bránit. jistě, když jsme na chalupě v lese, kde je jediný soused myslivec a vesnice 6 km daleko, taky nemáme žádné potíže se psy dokonce ani na sídlišti jsme je neměli - neb tam fungovala vyhláška a měštáci, ale na vesnici je to holt trochu jiné

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tady se člověk musí hlavně povznést nad paní 236,4 - respektive nad její dokonalostí :-D

Také mám svůj pozemek - tedy bez rybníku - o velikosti 2 ha. Ale venčím většinou mimo něj, neb psiska potřebují jaksi něco víc, než jen velký pozemek a paničku, co je nechá dělat si co chtějí - alespon z jejích příspěvkl mi to tak plyne .

A pak se holt potkáváte s normálními majiteli psů - ne těmi dokonalými z for. ale s těmi, co jim pes nepolouchá, utíká, napadá. S těmi, co nesbírají výkaly atd atd ..
A holt musíte své psy i bránit. jistě, když jsme na chalupě v lese, kde je jediný soused myslivec a vesnice 6 km daleko, taky nemáme žádné potíže se psy dokonce ani na sídlišti jsme je neměli - neb tam fungovala vyhláška a měštáci, ale na vesnici je to holt trochu jiné

V podstatě jsme napsali téměř to samé
Však sama paní 236.4 napsala, že jí psy poslouchají... skoro...

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:
- Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
- Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve
  - Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
  - Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výroba veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Text inzerátu musí popisovat nabízená zvířata nebo chov inzerenta. Inzerát nesmí obsahovat hodnocení, zpochybňování nebo srovnávání jiných chovů či chovatelů.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu můžete uvést “cena dohodou”, doporučujeme ale uvést alespoň orientační cenu za zvíře. Uvedení ceny je nejen zajímavou informací pro možné zájemce, ale také důležitým kontrolním mechanismem iFauny. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
- Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.
Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:
- podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
- neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
- obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.
Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou:

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.
- Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu
Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu, není ale povoleno nazývat zvíře bez PP plemenem. Vhodné znění je Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).

Kupírování uší u psů

Kupírování uší je zakázané ve většině států EU, včetně České republiky a Slovenska (s výjimkou zdravotně odůvodněných zákroků provedených veterinárním lékařem).

Na iFauně je možné inzerovat psy s kupírovanýma ušima pouze za těchto podmínek:

Pokud je nabízený pes (štěně i dospělý jedinec) kupírovaný, musí inzerát obsahovat:
- informaci o zemi, kde byl zákrok proveden
- informaci, že zákrok proběhl v souladu s legislativou dané země
Pokud byl zákrok proveden ze zdravotních důvodů, je vhodné tuto skutečnost v inzerátu uvést a stručně upřesnit.
Tyto informace se vztahují také na případy, kdy:
- jsou kupírovaní rodiče vrhu (matka nebo otec)
- nebo je kupírování jinak relevantní pro nabízená štěňata
Inzeráty bez těchto údajů mohou být vráceny k doplnění nebo zamítnuty.

Inzerát musí obsahovat upozornění pro kupující, že:

kupírování uší je v ČR a SR zakázané
psi s kupírovanýma ušima mohou mít omezení při účasti na výstavách, sportovních akcích a dalších veřejných prezentacích
u některých plemen a chovatelských organizací může být uchovnění kupírovaného jedince komplikované až nemožné, a to i v případě, že má platný průkaz původu (PP)

Na iFauně není dovoleno:

nabízet psy, u nichž bylo kupírování uších provedeno v rozporu s legislativou
uvádět nepravdivé nebo zavádějící informace o původu zákroku

Poznámka: Cílem těchto pravidel není postihovat chovatele, ale zajistit transparentní informace pro kupující a respektování platné legislativy.

Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel).
Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit.
V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:
- s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
- urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
- jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
- vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
- obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
- snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
- které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.
Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: redakce@ifauna.cz. Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu redakce@ifauna.cz, přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6. Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7. Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.2.).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1. Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití jsou účinné nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. dubna 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken

Zase ti pitbulové!

Přidejte reakci

Citace:

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Všeobecná pravidla inzerce

Inzerce zvířat

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Další všeobecné podmínky inzerce

Jakou inzerci přijímáme

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kupírování uší u psů

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Nahlášení nevhodného obsahu

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

3. Uživatelský účet

4. Podmínky služby

5. Využívání služby

6. Licenční ujednání

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

8. Ochrana osobních údajů

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

10. Doručování – právní jednání

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

12. Systém vyřizování stížností

13. Závěrečná ustanovení

Opravdu chcete vložit příspěvek do této diskuse?

Kontakt do redakce webu

Uživatel bez profilového účtu