Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.215.190
Chtěl jsem se zeptat kdy krmnou dávku rozdělím do dvou porcí za den a kazdou zaliju teplou vodou nechám naboptnat a pak to mám vylít tu vodu nebo tu v tom nechat? Ptám se hlavně kvůli prevenci vzniku torze a zajímalo by mě zda a jak dlouho nesmí potom pít?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.115.136
krmila jsem 2x deně z vyvýšeného místa zalité granule, a 2 psi steně torzi měli.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.41.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
krmila jsem 2x deně z vyvýšeného místa zalité granule, a 2 psi steně torzi měli.
Prý se nemá krmit z vyvýšeného místa - tohle jsem četla u dr. Štourače
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.115.136
no a asi před deseti lety to zase doporučovali. Pak se psalo i o tom, že se nemá nechat žrádlo nabobtnat protože potom kvasí, pak se mělo nechat nabobtnat aby nebobtnalo až v žaludku. A jak je to dnes
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.215.190
tak teda tu vodu v těch granulí mohu nechat? a taky si kladu otázku zda misku nechat na zemi nebo dát do úrovně hrudníku....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.200.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
tak teda tu vodu v těch granulí mohu nechat? a taky si kladu otázku zda misku nechat na zemi nebo dát do úrovně hrudníku....
já jsem zalíval, teda zvlhčoval vývarem, ale opravdu jen tolik, aby granule zvětšily svůj objem, zalít to tak, aby tam zůstala stát voda...no nevím
když mi umřel druhý bullmastiff na torzi, tak mi vet říkal, že to většinou po granulích nebývá, ale stane se to prý když pes sežere něco mimo granulí, já bych spíš řekl, že to je tím, že se po krmení nějak blbě hne, převalí nebo se proběhne kolem plotu, že tam někdo je, torze je svinstvo a myslím, že návod jak ji stopro přeejít, neexistuje
navíc, nevím, jak ostatním, ale mně psi vlhčené nechtěli žrát
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
tak teda tu vodu v těch granulí mohu nechat? a taky si kladu otázku zda misku nechat na zemi nebo dát do úrovně hrudníku....
Prevence torze je dát rychle stravitelné krmivo které nebude bobtnat a hlavně kvasit v žaludku.Vodu do granulí dávejte v takovém množství aby se vstřebala a pak nebudete muset řešit vylévání vody. (mimochodem s vodou vylejete i duležité živiny z granulí).
V žaludku kvasí převážně obiloviny,soja ap.balast takže granule pokud možno masové .
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.99.202
Náchylnost na torze bude dědičná. Ale krmení granulema k ní zřejmě přispěje. Já bych krmila klasicky, tam nic nebobtná.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.107.205
Taky si myslím, že k vzniku torze přispívá několik věcí zaráz - stavba těla (hluboký prostorný hrudník), dědičnost, krmení a pohyb po žrádle (nemusí být žádné skoky, stačí špatné otočení, převalení apod.).
Torzi mají psi na granulích i na mase (tam prý méně často), náš pes ji měl úplně mimo dobu žrádla. Krmíme večer a jemu se to stalo odpoledne, kdy měl žaludek téměř prázdný.
Nejlepší věc, jak torzi předejít, je nechat psovi žaludek přišít. Nám doporučili toto udělat psovi při nejbližší narkóze. Tedy neuspávat ho jen kvůli tomu přišití, ale využít např. když se dělá rentgen kyčlí nebo čištění zubů.
Zákrok se provádí laparoskopicky a trvá chvilinku.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.69.167
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chtěl jsem se zeptat kdy krmnou dávku rozdělím do dvou porcí za den a kazdou zaliju teplou vodou nechám naboptnat a pak to mám vylít tu vodu nebo tu v tom nechat? Ptám se hlavně kvůli prevenci vzniku torze a zajímalo by mě zda a jak dlouho nesmí potom pít?
Souhlasím s doporučeními přejít na přirozenou stravu. Pokud ale chcete krmit granulemi, zalévejte jen malým množstvím vody tak, aby se všechna vsákla do granulí. Nedělejte z toho polívku, které pak podstatnou část vylijete (nebo ji pes musí vypít).
Obávám se ale, že ani zalévání granulí nepomůže. Jsou teorie, které doporučují zalévat, pak jiné, které tvrdí striktně nezalévat, odebrat vodu na pití na určitý čas, neodebírat, krmit z vyvýšeniny, krmit ze země, dávat velké granule, nedávat velké... Zkrátka, spousta navzájem si odporujících doporučení. Podle mého názoru je nejmenší riziko u přirozené stravy, ale určitě se najdou lidi, kteří znají psa, kterému "se to stalo po masu s kolínkama".
Pokud máte psa z linií tímto problémem zatížených, je docela pravděpodobné, že se tomu ničím nevyhnete.
Lucie
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Náchylnost na torze bude dědičná. Ale krmení granulema k ní zřejmě přispěje. Já bych krmila klasicky, tam nic nebobtná.
Torze je opravdu dědičná jsou prostě plemena a i v rámci plemene jsou linie které prostě maji k torzi sklon ale právě granule,řidké krmení a krmení potravou která v žaludku kvasí a bobtná torzi podpoříte.Proto torze byla i v době kdy ještě granule nebyli a krmilo se ruznáma šlichtama (polévky s chlebem apod srajdy).
Ale je fakt že krmím už spoustu let masem a granule spíš občas a torzi jsem ještě u psa neměla ale zas mi uhynula fena na protržené střevo od ulomku kosti ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.20.102
Hlavně kvalitní granule nebobtnají.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
Ja to beru tak že stavba těla je jasná ale i v rámci plemen které má rizikovou stavbu těla jsou prostě linie které s tím nemají problém a jsou linie které jsou zatížené hodně s tím že vyjímky jsou možne na obou stranách.
U svého plemene NO jsem se setkala s linii kde byla torze v několika generacích za sebou kdy na torzi uhynulo už i 3-4 měsíční štěně a nejhorší na tom bylo že to se stalo v době kdy internet ještě nebyl tak rozšířen a já k dotyčnemu chovateli jela nakrýt fenu.
Fenu jsme nakryli a až už bylo vše a povídali jsme si u kafe tak z majitelky vylezlo že sestra psa uhynula na opak.torzi,matka též a že měla i jeho polosestru roční a poté tu 3 měsíční a obě měli torzi no mě v tu chvíli malem křísily.Pro zajímavost z tohoto spojení se narodila 2 štěnata která jsou ted asi 9 letá a obě jsou zatím vpořádku bez torze psa vidím skoro každý den za plotem (jezdím kolem do práce ).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.215.190
mám bišona takze u něho je snad menší riziko...krmím acanou ale obilnou a ted chci prejít na orijen a uvidím...kazdopádně dekuji všem za odpovedi
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.107.208
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chtěl jsem se zeptat kdy krmnou dávku rozdělím do dvou porcí za den a kazdou zaliju teplou vodou nechám naboptnat a pak to mám vylít tu vodu nebo tu v tom nechat? Ptám se hlavně kvůli prevenci vzniku torze a zajímalo by mě zda a jak dlouho nesmí potom pít?
Měla jsem 2 psy - dobrmany.
První krmený vařenou stravou, rozdělenou do dvou porcí. Jedl pozdě večer, pak už jen spánek. V 10ti letech torze.
Druhý, na granulích, protože byl ze špatných poměrů, jedl 3x denně.
Ráno jsme šli na cvičák, takže bez jídla, v 11 h jsme přišli domů, pes se trochu napil a šel na zahradu (tzn. od včerejšího večera byl lačný).
Za chvíli koukám, že je dost divný, břicho nafouklé. Hned jsme jeli na veterinu a opět torze. A to si na ni snažím dávat sakra pozor.
Vet mi řekl, že je mnoho studií a že se prostě vůbec neví proč a že vlastně pořádná prevence ani neexistuje. Ten den měli ještě dvě torze, jeden BSP a jeden kokršpaněl.
Můj pes pil od předchozího večera pouze vodu a ráno cca v 7h měl asi 10 granulí, protože užíval ATB a ty neměly být na lačno.
Říkal, že někteří majitelé větších psů nechávají svému psu laparoskopicky žaludek přišít. Např. při nějaké narkoze (čištění zubů, rtg. kyčlí apod.) Příště bych to udělala také.
Oba psi mi zemřeli a torze je pro mě opravdu noční můra.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.21.224
Mého známého pes se napil vody z louže, když šli z procházky domů a bylo vymalováno. Taky torze.Je to asi osud. Mně pošel německý ovčák taky na torzi a doktor na to koukal jako vyvoraná myš a nevěděl co dělat. Ale to už je dávno. Čas i ten smutek zahojil a slzy nad báječným psem oschly. Mezi tím se dožil můj další pes 14-ti let a teď už mám zase štěně.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.144
Taky se toho bojím a taky věřím, že úplně eliminovat to nikdo nedokáže..... je mi moc líto těch smutných případů, co tady čtu....
Každopádka u všech svých psů - malých, velkých, obřích - odmala dodržuju toto:
-Miska na zemi, ale jedí v leže, po jídle dvě hoďky úplný klid, jsou naučení spát, hlídám i prudké stoupnutí na nohy. Stejně tak před jídlem hlídám, aby byli v klidu, jestliže jsou po lítání, nechávám hodinu zklidnit.
-Pití po jídle odebírám a dávám za půl až hodinu.
-Denní dávku rozděluji do 2až3 menších, dle času a možností.
-Hlídám, aby se nepřevalovali přes záda, jestliže se napili, nebo snědli nějakou mlsku během dne. I poté, co dám sušené uši, nebo kuřecí kůži, odebírám vodu na půl hodinky a nechávám je hoďku, či aspoň půl v klidu ležet.
-Krmím jak vařené, tak navlhčené granule, ale nikdy nedávám velké kusy masa, a nikdy nedávám nic polívkovitého. Vždy pokud možno maso jemně, či hrubě mleté, případně menší kousky a s vločkama, nebo rýží, které utvoří "kaši a šlak".
-Nenechávám je hladovět zbytečně déle, a nato napít vody, nebo dát kousínek něčeho na prázdnej a hladovej žaludek. Tak totiž torze vzniká "nejradši". Sama vím, jak žaludek začne makat a stahovat se, když třás den nejím a napiju se, jak je mi pak zle, než se to usadí.
-Snažím se, aby jejich žaludky uměli zpracovat odmala vše, čili ne jen granule, nebo ne jen maso. Vařené, syrové, grancle, zeleninu, ovoce, sýry, jogurty, atp.
-Snažím se je naučit jíst tak, aby nehltali a nepolykali vzduch. A jsem vždy ráda, pokud si po jídle odříhnou a vzduch vysmahne.
-Misku s vodou mají vyvýšenou, ale ne u hrudníku, těsně pod ním pouze. Čili ani moc, ani málo.
-Snažím se, abych po jejich krmení byla doma a s nimi, nebo přítel, kdyby náhodou něco.
Tak, snad jsem to vypsala všechno. Zatím se nám torze ( buch buch buch!!! ) vyhýbala a já moc moc doufám, že i nadále bude
Maťa
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.9.3
Nezávidím vám! Já měla štestí -torze u velkého psa po dvou denním hladovění.Pes měl opravdu uplně prázdný žaludek a ani nedělal žádné prudké pohyby.Stalo se nám to v neděli večer.Pes byl do půl hodiny u vetrináře,ten byl víc než ochotný a já mu tak vděčím za život našeho psa! Neřešil že je neděle a že má volno! Prostě naprosto skvělý přístup!!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.107.208
Stejný super přístup v neděli ráno v Brně na veterine.
Ale příštímu psovi necham ten žaludek prisit,je to asi jediná prevence a já to už nechci nikdy zažít.
Jak jsem psala výše, jeden pes na lačno a druhy večer v naprostém klidu po třetinové dávce jídla.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.157.160
Srnce:-D
skvělej doktor a je s ním sranda
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.70.204
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chtěl jsem se zeptat kdy krmnou dávku rozdělím do dvou porcí za den a kazdou zaliju teplou vodou nechám naboptnat a pak to mám vylít tu vodu nebo tu v tom nechat? Ptám se hlavně kvůli prevenci vzniku torze a zajímalo by mě zda a jak dlouho nesmí potom pít?
S torzí mám zkušenost u dvou psů.První na opakpvanou torzi uhynul a nezachránil ho ani přišitý žaludek,je to 23let.Druhý pes ji prodělal před dvěma měsíci,přežil je v pohodě.Veterináři kteří ho operovali,říkali,že žaludek přetočí slezina u níž je nějaký problém.Asi to tak bude.První pes měl špatnou slezinu,nechali mu jí a torze se opakovala.Současný pes se před 3 měsíci léčil se zánětem sleziny a při operaci mu jí vzali že byla špatná. Doufám,že mě jěště dlouho vydrží.Psů jsem už měla hodně,krmeni jsou více méně stejně,mají stejné podmínky a jíný torzi neměl.Všechno to jsou velká plemena.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.157.160
jj, je tam, ale špringr mu umřel předloni na rakovinu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.115.136
zemřela mi na torzi fena a pes jí přežil. Přišel o slezinu a veterinářka nám řekla, že i přes přišití se může klidně objevit znovu.
Jinak mám doma ještě dva velké psy a torze je má noční můra. Po předvčerejším zachraňování psa kdy spolkl zřejmě kus gumové boty a ležel na zahradě v křečích a málem se udusil, mám hrůzu teď i z míčků a hraček ponechaných na zahradě.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.11.162
nemám osobní zkušenost s torzí, ale jak to tak za ta léta poslouchám a sleduju, řekla bych že největší smůlu na torzi mají ti, co dělají se psem psí kusy, aby jí nedostali. Já mám celý život velké psy s velkými hrudníky, krmím 1 denně večer, nijak zvlášť jsem je nikdy nehlídala a torzi ( ťuk ťuk ťuk ) jsem neměla ani jednou. Naopak jedna moje kamarádka má už několikáteho psa a o každého přišla buď na torzi nebo jinou blbou záležitost, už se bojí si cokoliv pořídit, aby jí pes zase neumřel. To měla jak PP tak bez PP, prostě kde co, takže dědičné problémy ze stejných linií to nebudou. Má prostě smůlu nebo si to sama přivolává, toť můj názor na torzi.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.62.77
Existuje nějaká ,,kritická" doba po krmení, v které se tozre nejspíš objeví? Jde mi o to hlídání po jídle, zda stačí půl hodina, nebo hodina a pak se třeba riziko torze nějak výrazně zmenší... ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.20.102
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
S torzí mám zkušenost u dvou psů.První na opakpvanou torzi uhynul a nezachránil ho ani přišitý žaludek,je to 23let.Druhý pes ji prodělal před dvěma měsíci,přežil je v pohodě.Veterináři kteří ho operovali,říkali,že žaludek přetočí slezina u níž je nějaký problém.Asi to tak bude.První pes měl špatnou slezinu,nechali mu jí a torze se opakovala.Současný pes se před 3 měsíci léčil se zánětem sleziny a při operaci mu jí vzali že byla špatná. Doufám,že mě jěště dlouho vydrží.Psů jsem už měla hodně,krmeni jsou více méně stejně,mají stejné podmínky a jíný torzi neměl.Všechno to jsou velká plemena.
Před 23 lety se žaludek přišíval maximálně stehy, které tam samozřejmě nevydržely napořád. Dnes se používají jakési svorky, které žaludek fixují lépe.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.157.160
já jsem takhle taky přišla o fenu na torzi - odpoledne po operaci byla stabilizovaná, a nad ránem umřela na selhání srdce, ale operoval ji někdo jiný. Srnec mi operoval psa s ošklivou komplikovanou otevřenou zlomeninou (pes je naprosto bez následků a vrátil se do plnýho závodního treninku). Uvidím ho asi příští týden, tak mu to vyřídím;-)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.157.160
já jsem ji tam tenkrát taky nechala - chtěla jsem si ji pamatovat živou a ani jsem na to neměla sílu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.157.160
nemrzí - takto si ji pamatuju jen živou a vlastně pro mě nikdy neumřela. Jediný, co mě mrzí je, že jsme jí nedokázali zachránit
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.115.136
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Existuje nějaká ,,kritická" doba po krmení, v které se tozre nejspíš objeví? Jde mi o to hlídání po jídle, zda stačí půl hodina, nebo hodina a pak se třeba riziko torze nějak výrazně zmenší... ?
fena jí měla snad po několika hodinách (po krmení i hodně pila) a zemřela. Pes snad ani ne 5 minut po krmení když jsem šla odebrat misky už byl nafouklý. Na operaci se dostal asi 3 hodiny od prvních příznaků a přišel o slezinu ale přežil. Feně bylo necelých 11 let a psovi 9. Oba nijak nevyváděli, neváleli se, neběhali. Oba Dobrmani. Jeden s PP (děda na torzi zemřel také) druhý bez PP.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.59.151
My máme čerstvou zkušenost - bráchův pes (50 kg kříženec) torze před 3 týdny. Přežil jen díky rychlému zásahu doktora. Jinak od mala krmen syrovým masem, granulemi jen sporadicky. Torze přišla nečekaně odpoledne v době kdy byl pes v naprostém klidu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.27.102
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Existuje nějaká ,,kritická" doba po krmení, v které se tozre nejspíš objeví? Jde mi o to hlídání po jídle, zda stačí půl hodina, nebo hodina a pak se třeba riziko torze nějak výrazně zmenší... ?
No, po krmení. Ale ve skutečnosti se torze může objevit i na prázdný žaludek, bez jakékoliv návaznosti na nic, ani na žrádlo, ani na pohyb. Proč a jak vzniká totiž přesně nikdo neví.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.70.204
Po pročtení diskuze a zkušeností lidí s torzí jsem si vzpomněla na slova MvDr.Nesvadby z Rakouska,který už asi před 18 lety na výstavě švýcaráků na dotaz ohledně prevence torze dpověděl: že podle jeho zkušeností prevence neexistuje,že torze je výsledkem kumulace dipozic dědičných,stavby těla,funkce vnitřních orgánů,chemické rovnováhy těla a vliv prostředí je až ta konečná fáze.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Po pročtení diskuze a zkušeností lidí s torzí jsem si vzpomněla na slova MvDr.Nesvadby z Rakouska,který už asi před 18 lety na výstavě švýcaráků na dotaz ohledně prevence torze dpověděl: že podle jeho zkušeností prevence neexistuje,že torze je výsledkem kumulace dipozic dědičných,stavby těla,funkce vnitřních orgánů,chemické rovnováhy těla a vliv prostředí je až ta konečná fáze.
Jo tohle třeba chýpu a je to asi pravda ale v tom případě mi vysvětlete jakto že někteří chovatelé či majitelé mají s torzi několik zkušeností nebo tedy měli několik psu s torzí a jesou majitelé a chovatelé kteří mají to štěstí a nikdy jí neměli i když třeba chovají stejné plemeno
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.157.160
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jo tohle třeba chýpu a je to asi pravda ale v tom případě mi vysvětlete jakto že někteří chovatelé či majitelé mají s torzi několik zkušeností nebo tedy měli několik psu s torzí a jesou majitelé a chovatelé kteří mají to štěstí a nikdy jí neměli i když třeba chovají stejné plemeno
já mám s torzí zkušenost jednu a tam hrála roli i dědíčnost, protože ji měl i sourozenec, ale ostatní psy co máme/měli jsme krmím 1x denně, kolikrát po krmení (k mé nelibosti) dělají pěknej bordel, a přitom zrovna ta fena co torzi měla byla spíš flegmatik, takže u ni brajgl po krmení můžu vyloučit a jelikož byla nežravka, tak ani nebyla nějak extra nažraná ...