Arese k ostatním psům :(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám asi roční fenku RTW a poslední dobou začíná být agresivní vůči ostatním psů. Dříve si jich(psů) vůbec nevšímala ,ale na posledních procházkách po pár psech vyjela ,že jsem ji skoro nemohla udržet. Takovou ji neznám.. :( Co se jí stalo ? Vyzkoušela jsem ostnáš, obyč. stahovák a ohlávku nic.. :( A dá se tomuto problému ještě zabránit? děkuji moc za opověďi

Ten dotaz mě zaráží, kupovala jste si přece rtw a ne bišonka? Korekce jsou úplně k ničemu, pes potřebuje ochodit na pro něj únosnou vzdálenost- ze začátku je to dost důležité a naučit se postupně fungovat a koncentrovat. Zabránit se tomu jistě dá zodpovědným, předvídavým chováním rtw paničky, která se bude chovat tak dle toho co si pořídila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám asi roční fenku RTW a poslední dobou začíná být agresivní vůči ostatním psů. Dříve si jich(psů) vůbec nevšímala ,ale na posledních procházkách po pár psech vyjela ,že jsem ji skoro nemohla udržet. Takovou ji neznám.. :( Co se jí stalo ? Vyzkoušela jsem ostnáš, obyč. stahovák a ohlávku nic.. :( A dá se tomuto problému ještě zabránit? děkuji moc za opověďi

No pokud ji kolem druhých psů korigujete na ostnáči, tak se nedivím... Jak se má zbavit představy, že druzí psi jsou něco nepřátelského, když se jí kolem nich dějí tak nepříjemné věci jako ostnáč či stahovák?

Jestli umíte anglicky, doporučuju pročíst tuhle knížku: http://uloz.to/xu29oFz/clicktocalm-pdf

nebo dobrej cvičák..měla jsem agresivní fenu, kterou napadla kříženka pita, sice ju jenom požužlala,nešla ji zabít,ale moje fena prostě od tý doby viděla psa a byl problém.. mno začly sme chodit na cvičák,kde se dbá hodně na socializaci, a ejhle.ono to najednou šlo.. dokonce jsem byla o víkendu svědkem, kdy na cvičák došla fena, co na začátku měla tendenci sežrat všechny.. ale jenom proto,že neuměla jinak reagovat.. prvně se pustila s pohodovým psem a ejhle..pes kterej hodinu zpátky utočil na vše co se hejbe najendou chodil navolno mezi jinýma psama, aj s mojou se očuchaly.. a pohoda.. takhže doporučuju hledat dobrej cvičák

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nebo dobrej cvičák..měla jsem agresivní fenu, kterou napadla kříženka pita, sice ju jenom požužlala,nešla ji zabít,ale moje fena prostě od tý doby viděla psa a byl problém.. mno začly sme chodit na cvičák,kde se dbá hodně na socializaci, a ejhle.ono to najednou šlo.. dokonce jsem byla o víkendu svědkem, kdy na cvičák došla fena, co na začátku měla tendenci sežrat všechny.. ale jenom proto,že neuměla jinak reagovat.. prvně se pustila s pohodovým psem a ejhle..pes kterej hodinu zpátky utočil na vše co se hejbe najendou chodil navolno mezi jinýma psama, aj s mojou se očuchaly.. a pohoda.. takhže doporučuju hledat dobrej cvičák

Můžu se zeptat, kde přesně je takovýhle fajn cvičák? Co znám, tak vesměs mezipsí vztahy moc neřeší... :-/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám asi roční fenku RTW a poslední dobou začíná být agresivní vůči ostatním psů. Dříve si jich(psů) vůbec nevšímala ,ale na posledních procházkách po pár psech vyjela ,že jsem ji skoro nemohla udržet. Takovou ji neznám.. :( Co se jí stalo ? Vyzkoušela jsem ostnáš, obyč. stahovák a ohlávku nic.. :( A dá se tomuto problému ještě zabránit? děkuji moc za opověďi

Dá. Že zapomenete na ostáče a podobné kokotismy - jak jste vůbec přišla na to to vzít do ruky - a budete fenu socializovat s pohodovými psy. Ona se těch psů pravděpodobně bojí a vy ji ještě vyškubete na ostnáči.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dá. Že zapomenete na ostáče a podobné kokotismy - jak jste vůbec přišla na to to vzít do ruky - a budete fenu socializovat s pohodovými psy. Ona se těch psů pravděpodobně bojí a vy ji ještě vyškubete na ostnáči.

no jestli se feně nestal nějaký nepříjemný zážitek se psy a začala tohle dělat "jen tak", nemyslela bych, že se psů zrovna bojí. To jsou prostě RTW, oni nemají v povaze kamarádit se s každým psem, obzvláště pak se stejným pohlavím. Moji oba psy (RTW) byli také do určité doby v pohodě a pak zničeho nic to samé. U psa se to moc řešit nedalo, tens i opravdu nedal říct po dobrém a posléze pak ani po zlém, ale fenu skutečně stačilo jen "ochodit" a těmto nepříjemným situacím se nevyhýbat. Dle mé zkušenosti hodně škody napáchá i vodítko, protože na vodítku vypadala jako vzteklá saň, kdežto bez něj ve skupině psů už tak namachrovaná nebyla. A čím víc byla v té skupině psů, tím víc byla v pohodě. Hlavně psovod musí být v klidu, jakmile se začnete bát, znervozníte, začnete dělat co normálně neděláte a a ni o tom nevíte, pes to pozná a přizpůsobí tomu i své chování (aha, něco se děje...). My teďka máme i pár kamarádek mezi fenami, což dříve nebylo absolutně možné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám asi roční fenku RTW a poslední dobou začíná být agresivní vůči ostatním psů. Dříve si jich(psů) vůbec nevšímala ,ale na posledních procházkách po pár psech vyjela ,že jsem ji skoro nemohla udržet. Takovou ji neznám.. :( Co se jí stalo ? Vyzkoušela jsem ostnáš, obyč. stahovák a ohlávku nic.. :( A dá se tomuto problému ještě zabránit? děkuji moc za opověďi

Co se stalo???
Jste nedůsledná, fena není dobře socializovaná a ještě jí dáte ostnáč, který patrně i špatně používáte, takže fenu bolest ještě hecuje a spojuje si to ještě více s cizými psy.

Pořídíte si ostré plemeno které nikdy nebylo vstřícné k cizím, jak k lidem tak ke psům a pak se divíte. Fena dospívá a začínají se projevovat její pravé vlastnosti.Bude zřejmě popudlivější a ne s každým kamarád. Není a nebyl to pes na mazlení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořídíte si ostré plemeno které nikdy nebylo vstřícné k cizím, jak k lidem tak ke psům a pak se divíte. Fena dospívá a začínají se projevovat její pravé vlastnosti.Bude zřejmě popudlivější a ne s každým kamarád. Není a nebyl to pes na mazlení.

RTW sice ostřejší jsou, ale stále více se množí jedinců s povahou skoro labradora. Pod tlakem médií a okolí se už i lekcteří chovatelé přiklánějí k přátelštějším povahám u svých odchovů, což ve svém okolí často vídám (z asi 15 rotvíků co znám je jen jeden tzv. "ostrý", ostatní jsou mazlící medvídci, a to i kupodivu k naprosto cizím lidem).

Chování zadavatelky feny nemusí být nutně způsobeno špatnou socializací. Já se u své vlastní feny hodně snažila, aby byla ke psům tolerantní a tak jsme chodili, chodili, do města, na cvičák, mezi lidi, neustále, pořád a zhruba kolem toho 9 měsíce začala zle útočit na psy, které neznala, takže jsme musely "zamakat" ještě více a na tyto jedince se zaměřit, šlo to, ale stále má své typy. Tam už je to pak ale o ovladatelnosti psa. Pro sebe zabrblat jí klidně i nechám, ale tyjátr a pobavní okolí dělat nebude.

Čili bych se opravdu zaměřila na venčení s přátelskými psy, které zná (popř. se psy opačného pohlaví jestli má tento problém) a zkoušela bych pomalu zavést ovladatelnost u těchto psů. Pomoc vám v tom můž dobrý cvičák, kde bude snad takovýchto psích "lektorů" dostatek. A chodit s ní neustále i kolem plotů, kde řvou cizí psi, navázat ji na sebe dřív, než vůbec dojde k nevyžádanému chování, v této fázi pak už bývá pozdě. Neudělejte tu chybu co já, že se jde na procházku a pes si prostě čmuchá, buďte i na procházkách aktivní, ať vidí, že s vámi je ta sranda, ať neví jestli bude hra s klackem, schovávačka, házení míčků, učení nového cviku na baštu apod.
Ať vás perfektně vnímá za klidu, potom to přeneste ke známému psovi a pak teprve lze pokračovat dál.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
RTW sice ostřejší jsou, ale stále více se množí jedinců s povahou skoro labradora. Pod tlakem médií a okolí se už i lekcteří chovatelé přiklánějí k přátelštějším povahám u svých odchovů, což ve svém okolí často vídám (z asi 15 rotvíků co znám je jen jeden tzv. "ostrý", ostatní jsou mazlící medvídci, a to i kupodivu k naprosto cizím lidem).

Chování zadavatelky feny nemusí být nutně způsobeno špatnou socializací. Já se u své vlastní feny hodně snažila, aby byla ke psům tolerantní a tak jsme chodili, chodili, do města, na cvičák, mezi lidi, neustále, pořád a zhruba kolem toho 9 měsíce začala zle útočit na psy, které neznala, takže jsme musely "zamakat" ještě více a na tyto jedince se zaměřit, šlo to, ale stále má své typy. Tam už je to pak ale o ovladatelnosti psa. Pro sebe zabrblat jí klidně i nechám, ale tyjátr a pobavní okolí dělat nebude.

Čili bych se opravdu zaměřila na venčení s přátelskými psy, které zná (popř. se psy opačného pohlaví jestli má tento problém) a zkoušela bych pomalu zavést ovladatelnost u těchto psů. Pomoc vám v tom můž dobrý cvičák, kde bude snad takovýchto psích "lektorů" dostatek. A chodit s ní neustále i kolem plotů, kde řvou cizí psi, navázat ji na sebe dřív, než vůbec dojde k nevyžádanému chování, v této fázi pak už bývá pozdě. Neudělejte tu chybu co já, že se jde na procházku a pes si prostě čmuchá, buďte i na procházkách aktivní, ať vidí, že s vámi je ta sranda, ať neví jestli bude hra s klackem, schovávačka, házení míčků, učení nového cviku na baštu apod.
Ať vás perfektně vnímá za klidu, potom to přeneste ke známému psovi a pak teprve lze pokračovat dál.

K prvnímu odstavci - to je tragédie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dá. Že zapomenete na ostáče a podobné kokotismy - jak jste vůbec přišla na to to vzít do ruky - a budete fenu socializovat s pohodovými psy. Ona se těch psů pravděpodobně bojí a vy ji ještě vyškubete na ostnáči.

Ne právě se ji vůbec nebojí ! A díky za rady

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne právě se ji vůbec nebojí ! A díky za rady

právě, že se jich bojí ať se vám to líbí nebo ne. Vyrovnaný pes, který se nebojí si nepotřebuje nic dokazovat ani na majiteli ani na ostatních psech.
Takže se bojí a není správně socializovaná, tím pádem neumí se psy komunikovat.
No a protože se jí strachovou agresí někoho podařilo odradit, beztrestně a bez toho aby jí to bylo vysvětleno, že takhle ne, agrese se stupňuje až do fáze, kdy vám patrně připadá, že se nebojí.

Začněte u sebe fenu správně socializujte, vysvětlete co po ni chcete, buďte důsledná, ukažte ji, že ona nemáco řešit za vás, že vy jste ta co řeší případné problémy a že se nemusí bát.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
právě, že se jich bojí ať se vám to líbí nebo ne. Vyrovnaný pes, který se nebojí si nepotřebuje nic dokazovat ani na majiteli ani na ostatních psech.
Takže se bojí a není správně socializovaná, tím pádem neumí se psy komunikovat.
No a protože se jí strachovou agresí někoho podařilo odradit, beztrestně a bez toho aby jí to bylo vysvětleno, že takhle ne, agrese se stupňuje až do fáze, kdy vám patrně připadá, že se nebojí.

Začněte u sebe fenu správně socializujte, vysvětlete co po ni chcete, buďte důsledná, ukažte ji, že ona nemáco řešit za vás, že vy jste ta co řeší případné problémy a že se nemusí bát.

co máte za psa? Tahle vaše verze zrovna pro některé psy platit nemusí, určitě právě pro RTW.... já mám fenu pastevce, také skvěle socializovaná a přesto kolem 1roku začala po některých psech vyjíždět. a strach v tom rozhodně nebyl. Je to silná, sebevědomá fena, na slabší psy nevyjíždí, ale s velkými by se schutí ráda poprala. Řešíme to vyhýbáním se a pokud se vyhnout nedá, tak upoutávám včas její pozornost na sebe a chválím. Nejhorší je přetahování na vodítku. To je přímo rozbuška. Chce to hlavně klid a pochvalu za žádoucí chování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
právě, že se jich bojí ať se vám to líbí nebo ne. Vyrovnaný pes, který se nebojí si nepotřebuje nic dokazovat ani na majiteli ani na ostatních psech.
Takže se bojí a není správně socializovaná, tím pádem neumí se psy komunikovat.
No a protože se jí strachovou agresí někoho podařilo odradit, beztrestně a bez toho aby jí to bylo vysvětleno, že takhle ne, agrese se stupňuje až do fáze, kdy vám patrně připadá, že se nebojí.

Začněte u sebe fenu správně socializujte, vysvětlete co po ni chcete, buďte důsledná, ukažte ji, že ona nemáco řešit za vás, že vy jste ta co řeší případné problémy a že se nemusí bát.

Načteno máte pěkně, ale praxe jaksi chybí, tak hlavně že víte že se bojí...možná vám to jěště někdo neřekl ale ne všichni psi jsou založením vlezdoprdelky. Klidně mohla být socializována odmala dvouma miliardama psů a stejně tak by to přišlo. Jen to není zvládnuté a daná forma, což jde docela pěkně když majitelka bude chtít a bude na tom makat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořídíte si ostré plemeno které nikdy nebylo vstřícné k cizím, jak k lidem tak ke psům a pak se divíte. Fena dospívá a začínají se projevovat její pravé vlastnosti.Bude zřejmě popudlivější a ne s každým kamarád. Není a nebyl to pes na mazlení.

Jen k té poslední větě - to je velký omyl. Vyrovnaný rotvík je mazel největší, s potřebou neustálého kontaktu se svými lidmi. A velmi rychle si zvykne i na okruh lidí (návštěv), od kterých se nechá také vymazlit. Cizí lidi takový pes neřeší, buď je ignoruje, nebo se nechá milostivě jednou, dvakrát pohladit, pokud si to majitel přeje. Ale aby bezdůvodně vyjížděl po lidech - to nevypovídá žádné ostrosti nebo pravých vlastnostech, naopak o nestabilitě nervové soustavy.
I mazlivý rotvík za plotem nebo v autě či na vodítku má silný hlídací pud a ty běžné návštěvy bez povelu nepustí dovnitř. Aspoň takové jsou moje zkušenosti za téměř 20 let soužití s rtw.
Co se týká cizích psů - jak už někdo psal výše. Je potřeba laskavé, spravedlivé a důsledné vedení, plnění povelů - které ale nejdřív feně člověk vysvětlí a naučí! Když máte psa ovladatelného, nebude vyjíždět po psech. Nevyžadovat, aby byla fenka s každým psem kamarádka, stačí, aby ostatní ignorovala. Takže zadavatelka by měla máknout na svém vztahu s fenou, přestat jí mučit ostňákem, haltinou a začít přemýšlet hlavou, jak fenu na sebe motivovat, čím jí hlavu zabavit a jak dopilovat základní poslušnost. Najít si venčící parťáky, pohodová zvířata opačného pohlaví, kde se fena i majitelka zklidní, ideálně sehnat zkušeného pejskaře, který zadavatelce naživo vysvětlí, jak na to.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
právě, že se jich bojí ať se vám to líbí nebo ne. Vyrovnaný pes, který se nebojí si nepotřebuje nic dokazovat ani na majiteli ani na ostatních psech.
Takže se bojí a není správně socializovaná, tím pádem neumí se psy komunikovat.
No a protože se jí strachovou agresí někoho podařilo odradit, beztrestně a bez toho aby jí to bylo vysvětleno, že takhle ne, agrese se stupňuje až do fáze, kdy vám patrně připadá, že se nebojí.

Začněte u sebe fenu správně socializujte, vysvětlete co po ni chcete, buďte důsledná, ukažte ji, že ona nemáco řešit za vás, že vy jste ta co řeší případné problémy a že se nemusí bát.

zas jeden odborník s křištálovou koulí,psa v životě ani nezahlédl,ale ví naprosto určitě,že se bojí..Ne každý má deprivanta víme? at se vám to líbí nebo ne.

Co má vaše poznámka spojeného s tím, že jde o špatně socializovaného psa, který vyjíždí po jiných psech? Kdyby byl socializován dobře, nechoval by se tak. O deprivaci tu nikdo nemluvil. Je ale fakt, že půlka mezipsí agrese je o špatné socializaci ve stylu Fuj Nesmíš a vyškubání na obojku a druhá půlka tím, že majitel napíná vodítko a pes z toho leze po zdi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co má vaše poznámka spojeného s tím, že jde o špatně socializovaného psa, který vyjíždí po jiných psech? Kdyby byl socializován dobře, nechoval by se tak. O deprivaci tu nikdo nemluvil. Je ale fakt, že půlka mezipsí agrese je o špatné socializaci ve stylu Fuj Nesmíš a vyškubání na obojku a druhá půlka tím, že majitel napíná vodítko a pes z toho leze po zdi.

Nemám dojem,že má smysl vám cokoli vysvětlovat,beztak si pojedete tu svou dokola.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co má vaše poznámka spojeného s tím, že jde o špatně socializovaného psa, který vyjíždí po jiných psech? Kdyby byl socializován dobře, nechoval by se tak. O deprivaci tu nikdo nemluvil. Je ale fakt, že půlka mezipsí agrese je o špatné socializaci ve stylu Fuj Nesmíš a vyškubání na obojku a druhá půlka tím, že majitel napíná vodítko a pes z toho leze po zdi.

Mýlíte se, jsou plemena, která s dospíváním se mění z přátelského kamaráda všech psů na psisko, které nevyjde s každým. A může mít socializaci sebelepší. Je to zkrátka součást jejich dospívání a povahy.
A nemusí majitel dělat nic špatně, ani škubat s vodítkem, ani ho napínat, prostě pes dospěje a "je to tam".
Takže "Kdyby byl socializován dobře, nechoval by se tak." je nesmysl.

Mě docela fascinuje, jak dle některých "znalců" se všichni psi, všechna plemena, musí snášet ( resp. nejlépe se doslova láskou oblizovat ) se všemi jinými psy, a vlastně zvířaty ůbec, ptž pokud ne, je majitel hňup a pes křupan asociál

Že jsou jedinci, kteří prostě nemají potřebu se družit, anebo dokonce plemena, která se obvykle s jinými ( a tuplem cizími ) zvířaty nesnesou ( nelich stejný je to u lidí, že!!! ) to prostě v potaz bráno evidentně není

U zadavatelky je jasné, že fena dospívá a holt si to rovná v hlavě. Je jasné, že pes by měl být natolik vychovaný a zvladatelný, aby nenapadal a neděsil ostatní psy, lidi, zvířata, čili též zabezpečený. Ovšem není nutno, aby se projevoval radostně a vesele při spatření miliontého cizího psa, člověka...
Je možné, že fenka prostě bude mít pár svých kámošů a ostatní psy ( zvířata, lidi ) jí polezou krkem. Na zadavatelce je, aby jí naučila nevyšilovat, ale ovládat se, s tím, že si může zabručet, bafnout, ale stále "v mezích" ( čili na vodítku bez jančení, s košem ). Možná bude fenka čase natolik v poho, že byť se kamarádit nebude, prostě jen zbystří a jinak se bude chovat, že jakoby nic ( kolem psa, člověka ). Jen ho "povede v patrnosti" kdyby něco.

Dosáhnout toho se dá především klidem samotného pána/majitele. Posléze povelem slovním, zaujmutím míčkem, či pamlskem, místo psa. Trénováním. Jakmile fena dospěje a vyleze z pubošky, do které právě leze ( tudíž se chová jak dement, jako všici puboši ) a majitelka do té doby trpělivostí, klidem, DŮSLEDNOSTÍ A NENÁSILNOSTÍ vytrvá, bude mít normální, správnou rotičku

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mýlíte se, jsou plemena, která s dospíváním se mění z přátelského kamaráda všech psů na psisko, které nevyjde s každým. A může mít socializaci sebelepší. Je to zkrátka součást jejich dospívání a povahy.
A nemusí majitel dělat nic špatně, ani škubat s vodítkem, ani ho napínat, prostě pes dospěje a "je to tam".
Takže "Kdyby byl socializován dobře, nechoval by se tak." je nesmysl.

Budte v kllidu, ted už jen chybí aby nás autorka toho příspěvku pozvala k psímu psychologovi RD ,jelikož ten jediný to dokáže zařídit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen k té poslední větě - to je velký omyl. Vyrovnaný rotvík je mazel největší, s potřebou neustálého kontaktu se svými lidmi. A velmi rychle si zvykne i na okruh lidí (návštěv), od kterých se nechá také vymazlit. Cizí lidi takový pes neřeší, buď je ignoruje, nebo se nechá milostivě jednou, dvakrát pohladit, pokud si to majitel přeje. Ale aby bezdůvodně vyjížděl po lidech - to nevypovídá žádné ostrosti nebo pravých vlastnostech, naopak o nestabilitě nervové soustavy.
I mazlivý rotvík za plotem nebo v autě či na vodítku má silný hlídací pud a ty běžné návštěvy bez povelu nepustí dovnitř. Aspoň takové jsou moje zkušenosti za téměř 20 let soužití s rtw.
Co se týká cizích psů - jak už někdo psal výše. Je potřeba laskavé, spravedlivé a důsledné vedení, plnění povelů - které ale nejdřív feně člověk vysvětlí a naučí! Když máte psa ovladatelného, nebude vyjíždět po psech. Nevyžadovat, aby byla fenka s každým psem kamarádka, stačí, aby ostatní ignorovala. Takže zadavatelka by měla máknout na svém vztahu s fenou, přestat jí mučit ostňákem, haltinou a začít přemýšlet hlavou, jak fenu na sebe motivovat, čím jí hlavu zabavit a jak dopilovat základní poslušnost. Najít si venčící parťáky, pohodová zvířata opačného pohlaví, kde se fena i majitelka zklidní, ideálně sehnat zkušeného pejskaře, který zadavatelce naživo vysvětlí, jak na to.

Ano, správně píšete " SE SVÝMI LIDMI ". V žádném případě nebyli nikdy takto vstřícní k cizím. Bylo to vždy ostré a obávané služební plemeno a ne pes, který se muchloval s každým na potkání. Na to si pořiďte mopse, ten naopak miluje vše a všechny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, správně píšete " SE SVÝMI LIDMI ". V žádném případě nebyli nikdy takto vstřícní k cizím. Bylo to vždy ostré a obávané služební plemeno a ne pes, který se muchloval s každým na potkání. Na to si pořiďte mopse, ten naopak miluje vše a všechny.

Já tedy nevím, pamatuji rtw i před 20 lety a vyrovnaná zvířata se nechala pohladit, když to majitel povolil (a šlo o zvířata, ze kterých měli figuranti strach a házeli mincí, kdo ho půjde odchytat), na výstavách se bez problému nechali prohlédnout rozhodčím (pravda, v tlamách se jim nehrabali), na výstavách to bublalo v kruhu rtw navzájem tak, že stačilo jít po sluchu. Ano, jak viděli rukáv nebo hlídali areál, z "mazlíků" byl jiný pes. A je to podobné i v současnosti. Že se plemeno přispůsobuje současným podmínkám chovu a podmínkám, to vnímám jen pozitivně, i z nervózního a labilního rtw jde vycvičit "zabiják" - po tom se vám asi stýská? Kdo chce, najde si správnou krev a spojení, kde je předpoklad vyrovnané povahy.
Neznám moc rtw, kteří by se muchlovali s každým, pokud nemají u sebe majitele, který to povolí. Mazlivé zvíře na výstavě se chová jinak při zkoušce, nebo když hlídá svůj pozemek. Btw, mopsové jsou úžasná stvoření, jen nevím, proč bych si ho měla pořizovat, když rtw mazlící nároky dokonale splňuje a navíc ještě ochrání dům.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se zeptat, kde přesně je takovýhle fajn cvičák? Co znám, tak vesměs mezipsí vztahy moc neřeší... :-/

nevím jestli můžu dělat reklamu,ale na vysočině ve žďáru takový máme. a zrovna jedna rotvice tam chodí,je to zlatá pohodová holka, pomalu nejhodnější pes cvičáku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Budte v kllidu, ted už jen chybí aby nás autorka toho příspěvku pozvala k psímu psychologovi RD ,jelikož ten jediný to dokáže zařídit

Jak je teda možné, že rtw mojí slovenské kamarádky si hraje s ostatními psy, stejně jako šarplanina a roční - tedy dospívající kazoška importovaná z Ruska? Jak je možné, že KAO pes dominátor se pohyboval ve smečce v naprosté pohodě? Místo vašich přihlouplých poznámek nám prosím zdůvodněte, jak je možné, že psi a feny těchto plemen - dobře vedení a socializovaní - jsou schopni vycházet bez problémů s jinými psy? Bez ostnáčů a stahováků?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak je teda možné, že rtw mojí slovenské kamarádky si hraje s ostatními psy, stejně jako šarplanina a roční - tedy dospívající kazoška importovaná z Ruska? Jak je možné, že KAO pes dominátor se pohyboval ve smečce v naprosté pohodě? Místo vašich přihlouplých poznámek nám prosím zdůvodněte, jak je možné, že psi a feny těchto plemen - dobře vedení a socializovaní - jsou schopni vycházet bez problémů s jinými psy? Bez ostnáčů a stahováků?

proč bych zrovna vám měla cokoli zdůvodnovat?,to je jen ztráta času..naopak můžete třeba pro začátek vy zdůvodnit mě,jak je možné,že pes co dělá aktivně obrany nenapadá ostatní lidi,pokud třeba rychle zvednou ruku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak je teda možné, že rtw mojí slovenské kamarádky si hraje s ostatními psy, stejně jako šarplanina a roční - tedy dospívající kazoška importovaná z Ruska? Jak je možné, že KAO pes dominátor se pohyboval ve smečce v naprosté pohodě? Místo vašich přihlouplých poznámek nám prosím zdůvodněte, jak je možné, že psi a feny těchto plemen - dobře vedení a socializovaní - jsou schopni vycházet bez problémů s jinými psy? Bez ostnáčů a stahováků?

O plemeni nevíte absolutně nic, ale budete zde teoretizovat jak je možné, že u nich to nejde kdežto u nějakého KAO, který si běhá spokojeně ve smečce to jde. Třeba Vám to uniklo a já Vám nyní sdělím nejnovější objev, ale i v rámci plemene se občas mohou nalézt individuální povahy - tedy, abyste tomu rozuměla - co pes, to povaha. Nevím jestli k tomu třeba ještě něco dodávat, ale pro jistotu to doplním. I pes (či fena, chtete-li) perfektně socializovaná, což nemám z doslechu, ale jedná se o mou vlastní fenu RTW, tak vím, kam všude a jak často jsem jí brávala a že skutečně do dévátého měsíce neměla se psy problém. A pak to přišlo a rozhodně to nebylo ze strachu v důsledku nedostatečné socializace- za tím si stojím. To bylonamachrované chování, kdy si myslela, že svět patří jí a chtěla to každému kolemjdoucímu psovi sdělit. Na malé výrazněji nereagovala, ale jak šel velikostně podobný pes, tak chtěla poměřovat síly. Nehledě na to, že je teritoriálně založená, takže si před cizími brání i "své" území, což taktéž není způsobenou nedostatečnou socializací. Ale to už j pak otázkou ovladatelnosti. Nebo fena, která si brání štěňata, ale jinak je v pohodě, ta je taky nedostatečně socializovaná ?

Stačí, abyste byla důsledná a dala jí najevo, že to se nedělá. U dominantní rasy typu RTW naprosto běžné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
proč bych zrovna vám měla cokoli zdůvodnovat?,to je jen ztráta času..naopak můžete třeba pro začátek vy zdůvodnit mě,jak je možné,že pes co dělá aktivně obrany nenapadá ostatní lidi,pokud třeba rychle zvednou ruku

A jak víte, že to nedělá? Mám od jedné maliny, která dělala obrany, moc pěknou jizvu, vyjela po mně, když jsem si chtěla sundat brýle. A nebyla sama, která se takto chovala.


Rotvice se pohybuje mezi ostatními psy naprosto v pohodě, i můj rotvík, dej mu Pán Bůh nebe, na psy neútočil a že to byl opravdu dominantní pes. Dokud neměl dojem, se se musí bránit, psů si nevšímal

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O plemeni nevíte absolutně nic, ale budete zde teoretizovat jak je možné, že u nich to nejde kdežto u nějakého KAO, který si běhá spokojeně ve smečce to jde. Třeba Vám to uniklo a já Vám nyní sdělím nejnovější objev, ale i v rámci plemene se občas mohou nalézt individuální povahy - tedy, abyste tomu rozuměla - co pes, to povaha. Nevím jestli k tomu třeba ještě něco dodávat, ale pro jistotu to doplním. I pes (či fena, chtete-li) perfektně socializovaná, což nemám z doslechu, ale jedná se o mou vlastní fenu RTW, tak vím, kam všude a jak často jsem jí brávala a že skutečně do dévátého měsíce neměla se psy problém. A pak to přišlo a rozhodně to nebylo ze strachu v důsledku nedostatečné socializace- za tím si stojím. To bylonamachrované chování, kdy si myslela, že svět patří jí a chtěla to každému kolemjdoucímu psovi sdělit. Na malé výrazněji nereagovala, ale jak šel velikostně podobný pes, tak chtěla poměřovat síly. Nehledě na to, že je teritoriálně založená, takže si před cizími brání i "své" území, což taktéž není způsobenou nedostatečnou socializací. Ale to už j pak otázkou ovladatelnosti. Nebo fena, která si brání štěňata, ale jinak je v pohodě, ta je taky nedostatečně socializovaná ?

Co do toho pletete štěňata?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak víte, že to nedělá? Mám od jedné maliny, která dělala obrany, moc pěknou jizvu, vyjela po mně, když jsem si chtěla sundat brýle. A nebyla sama, která se takto chovala.


Rotvice se pohybuje mezi ostatními psy naprosto v pohodě, i můj rotvík, dej mu Pán Bůh nebe, na psy neútočil a že to byl opravdu dominantní pes. Dokud neměl dojem, se se musí bránit, psů si nevšímal

Jak vim co jako?? nechápu.. nicméně téma obrany versus následné napadání lidí je oblíbeným tématem autorky příspěvku,na který reaguju.

osobně znám hodně psů co dělají aktivně obrany a žádný nevykazuje vámi popsané chování,včetně toho mého..asi jste přišla do styku jen se psy labilními a nevyrovnanými a špatně socializovanými

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co do toho pletete štěňata?

Z vyjádření pisatelky vyplynulo, že jakýkoli pes, který dá najevo "agresi" vůči ostatním psům je pouze nedostatečně socializovaný, popř. se bojí (ale to nevím jestli nepletu dva příspěvky dohromady s tím strachem ze psů). Tak jsem se zeptala, jestli fena, která brání svá štěňata, ale jinak je O.K., je též nedostatečně socializovaná, popř. pes, který hájí své "území" před cizím psem, je také nedostatečně socializovaný.

Je rozdíl mezi špatnou socializací a přirozenou povahou psa, popř. plemene jako celku. To že RTW nemají v povaze kamarádit se s ostatními psy opravdu není jejich nedostatečnou socializací, jak se nám tu kdosi pokoušel "vnutit". Ano může být, ale často je to tím, že pes je prostě namachrovaný a potřebuje pouze uposlušnit. Zejména v prámci tohoto plemene. Nelze paušalizovat, to jsem chtěla příspěvkem říci - nic víc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak víte, že to nedělá? Mám od jedné maliny, která dělala obrany, moc pěknou jizvu, vyjela po mně, když jsem si chtěla sundat brýle. A nebyla sama, která se takto chovala.


Rotvice se pohybuje mezi ostatními psy naprosto v pohodě, i můj rotvík, dej mu Pán Bůh nebe, na psy neútočil a že to byl opravdu dominantní pes. Dokud neměl dojem, se se musí bránit, psů si nevšímal

Ano, ale to je o poslušnosti, pes který takhle vyjíždí, zejména RTW je třeba jen neuposlušněný, nic víc, socializovaný může být dobře, jenom si chce zamachrovat a poměřit síly, což dělají RTW s oblibou. Tady jde jen o to psa navázat na sebe a zapracovat na poslušnosti a bude procházet kolem psů naprosto v pohodě. Musí se to tomu psovi vysvětlit. Nemusí to být hnedka chyba v socializaci.

Nepsala jsem o procházení mezi psy, ale o pohybu ve smečce psů na volno. Takové to tamhle je pes tak sedni/k noze a nedívej se na něj, tady máš balonek, to je na pendrek. Můj rotvík byl schopen pohybu ve smečce psů na volno a dokud nebyl napaden, nic neřešil. Pokud řešit musel, řešil paralyzováním druhé psa, který odešel bez jediného šřámu. Stejně tak se chová rotvice mojí kámošky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepsala jsem o procházení mezi psy, ale o pohybu ve smečce psů na volno. Takové to tamhle je pes tak sedni/k noze a nedívej se na něj, tady máš balonek, to je na pendrek. Můj rotvík byl schopen pohybu ve smečce psů na volno a dokud nebyl napaden, nic neřešil. Pokud řešit musel, řešil paralyzováním druhé psa, který odešel bez jediného šřámu. Stejně tak se chová rotvice mojí kámošky.

ale zadavatelka nepsala nic o nevhodném chování feny ve smečce, z jejího zadání lze vydedukovat, že fena má problém na procházkách, na vodítku ... Předpokládám, že i tato fena má své "kamarády" mezi kterými se může bez problémů volně pohybovat.

Ta fena bude mít hlavně problém na druhém konci vodítka. Protože cvičákovci nevědí, že agrese se spouští napnutím vodítka, takže zřejmě agresi startuje panička sama stahovákem nebo ostnáčem.

(Vložil: Anonymní XXX.XXX.203.100 - 17.04.2013 12:40:22)
Ta fena bude mít hlavně problém na druhém konci vodítka. Protože cvičákovci nevědí, že agrese se spouští napnutím vodítka, takže zřejmě agresi startuje panička sama stahovákem nebo ostnáčem.
:
Nepsala jsem o procházení mezi psy, ale o pohybu ve smečce psů na volno. Takové to tamhle je pes tak sedni/k noze a nedívej se na něj, tady máš balonek, to je na pendrek. Můj rotvík byl schopen pohybu ve smečce psů na volno a dokud nebyl napaden, nic neřešil. Pokud řešit musel, řešil paralyzováním druhé psa, který odešel bez jediného šřámu. Stejně tak se chová rotvice mojí kámošky.
-----------------------------------------

Můj cvičákovskej vlčák to řešil stejně . . . .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ta fena bude mít hlavně problém na druhém konci vodítka. Protože cvičákovci nevědí, že agrese se spouští napnutím vodítka, takže zřejmě agresi startuje panička sama stahovákem nebo ostnáčem.

Ááá už jsme u "cvičákovců",no že to ale trvalo ,když pominu,že zadavatelka vůbec nic o cvičáku nepsala,tak je to fakt hodně trapná agitka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ááá už jsme u "cvičákovců",no že to ale trvalo ,když pominu,že zadavatelka vůbec nic o cvičáku nepsala,tak je to fakt hodně trapná agitka

Jaká agitka? Byla jste někdy na cvičáku? Asi ne. Tam se škube vším a nevěřím, že by normálního pejskaře napadlo dávat na pubertální čubu ostnáč. To jí určitě poradili odborníci na cvičáku, normálního člověka většinou nenapadne používat takovéhle pomůcky. Nebo koukala na Césara Milana, to je další možnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jaká agitka? Byla jste někdy na cvičáku? Asi ne. Tam se škube vším a nevěřím, že by normálního pejskaře napadlo dávat na pubertální čubu ostnáč. To jí určitě poradili odborníci na cvičáku, normálního člověka většinou nenapadne používat takovéhle pomůcky. Nebo koukala na Césara Milana, to je další možnost.

Byla jsem asi na šesti cvičácích. Nikde jsem neviděla žádné škubání a většinou měli i napsané v propozicích, že ostnáče a podobné pomůcky jsou nepřípustné a pokud se něco takového psu objeví na krku, tak bude z hodiny vyloučen.

Jděte kouknout do vestce, hloubětína, zbraslavi a do pyšel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jaká agitka? Byla jste někdy na cvičáku? Asi ne. Tam se škube vším a nevěřím, že by normálního pejskaře napadlo dávat na pubertální čubu ostnáč. To jí určitě poradili odborníci na cvičáku, normálního člověka většinou nenapadne používat takovéhle pomůcky. Nebo koukala na Césara Milana, to je další možnost.

Ty máš ale pěknej mindráček ze cvičáků, ty trdélko obecné. Zřejmě jsi se tam předváděla tak trapně jako tady a byla jsi odeslána do patřičných mezí. To je ale tvoje hloupost a pomluvami s tím nic nenaděláš, zůstaneš dál hloupá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jděte kouknout do vestce, hloubětína, zbraslavi a do pyšel.

Proč bych to dělala? Já věřím, že takovéto cvičáky, jako popisujete, existují. Jen tvrdím, že jsou spíš výjimkou, než pravidlem. Takže rozhodně nemůžete o ostnáči a podobných praktikách tvrdit, že je to "cvičákovina".

Bohužel si jsem jistá, že spíš ten váš cvičák je bílou vránou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
co máte za psa? Tahle vaše verze zrovna pro některé psy platit nemusí, určitě právě pro RTW.... já mám fenu pastevce, také skvěle socializovaná a přesto kolem 1roku začala po některých psech vyjíždět. a strach v tom rozhodně nebyl. Je to silná, sebevědomá fena, na slabší psy nevyjíždí, ale s velkými by se schutí ráda poprala. Řešíme to vyhýbáním se a pokud se vyhnout nedá, tak upoutávám včas její pozornost na sebe a chválím. Nejhorší je přetahování na vodítku. To je přímo rozbuška. Chce to hlavně klid a pochvalu za žádoucí chování.

právě, že mám 4 psíka rotvíka, žádný se nepere pokud není napadnutý, žádný nikdy po nikom nestartoval, všichni mají zkoušky z výkonu. Se psy samci si většinou nehrají, ale mají i své hrací kamarády. Pokud na ně vystartuje malý pes samec, nějak moc to neřeší a nechají se odvolat.
RTW není debil, aby napadal bez důvodu a má tolik sebevědomí, že nemá důvod si někde honit triko. Možná v pubertě se stalo, že některý zavrčel, ale nechal si vysvětlit, že není důvod dělat dusno.
Máme spoustu psích kamarádů a rozhodně se nám nikdo nemusí vyhýbat.

Kamarádka má kavkaze a ten taky není útočný, v klidu jdeme na procházku a to se moc nevídají.
Takže ještě nějakou poučnou pro mne jak mám vše načtené, možná načtené, ale funguje mi to na rozdíl od vás, já problém nemám. Takže chyba asi nebude v mé načtenosti že.
Jinak chápu, že máte sebevědomou fenu.....

No, vzhledem k tomu, že na cvičáku učím přes 15 let, jsem to já, kdo ta trdélka s ostáči a EO a řvouny na psy a jiné naděje sportovní kynologie odkazuji do patřičných mezí a většinou i míst. A že jich není málo.

Přátelé,konečně jste se dostali k jádru věci,agrese vůči......