EO - síla impulzů

Pardon, psala jsem to jako pro muže.
Jinak Váš případ je krásná ukázka jak se EO nepoužívá! Chyba není v síle impulzu, ale v metodice výcviku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dotaz pro zkušené. Jaké máte zkušenosti s tím, jak silný impulz psi potřebují? Mám d-control a poprvé jsem ho použila před pár dny. Pes se rozeběhl za zvěří, dostal několik impulzů stupně 17 (z 30), ani nehnul brvou a za zvěří utekl jakoby nic. Použila jsem delší elektrody, pes má srst jako NO, ale má jen 20kg a jde spíš o citlivější plemeno. Dosah obojku jednoznačně stačil (vyzkoušeno posléze zvukovým signálem). Povel nedávám. Na kolik to mám nastavit příště? Použít raději booster? Zase nechci psovi způsobit šok, ale popravdě, venčímě v dost frekventovaném místě, silnice, myslivci, jezdci na koních. Další zdrhnutí by mohlo znamenat značný prů***. Může opravdu nejsilnější impulz způsobit poškození kůže? Prosím odpůrce EO, aby své názory ventilovali jinde, ne na této diskuzi s mým konkrétním dotazem.

EO může způsobit spáleniny kůže, jak mohou moji sousedé - kteří ho používají podobně jako vy - vidět na svém westíkovi,kterému na veterině léči mokvavý strup. Veterinář je naštěstí ohlásil na KVS a jsou už pod dohledem st. veteriny, tak snad ten obojek se budou bát nasadit znovu nebo se s ním naučí lépe zacházet

Tak, jak ho používáte vy, je to ukázka toho, komu nepatří do ruky. Naučte psa přivolání a obojek zahoďte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dotaz pro zkušené. Jaké máte zkušenosti s tím, jak silný impulz psi potřebují? Mám d-control a poprvé jsem ho použila před pár dny. Pes se rozeběhl za zvěří, dostal několik impulzů stupně 17 (z 30), ani nehnul brvou a za zvěří utekl jakoby nic. Použila jsem delší elektrody, pes má srst jako NO, ale má jen 20kg a jde spíš o citlivější plemeno. Dosah obojku jednoznačně stačil (vyzkoušeno posléze zvukovým signálem). Povel nedávám. Na kolik to mám nastavit příště? Použít raději booster? Zase nechci psovi způsobit šok, ale popravdě, venčímě v dost frekventovaném místě, silnice, myslivci, jezdci na koních. Další zdrhnutí by mohlo znamenat značný prů***. Může opravdu nejsilnější impulz způsobit poškození kůže? Prosím odpůrce EO, aby své názory ventilovali jinde, ne na této diskuzi s mým konkrétním dotazem.

EO není dálkový ovladač na psa. Pokud pes absolutně vůbec netuší, proč ho smažíte, tak nebude stačit ani 40 z 30 Co takhle nejdřív psa naučit přivolání? A naučit ho v klidném prostředí na nejnižší intenzitě impulzu, co po něm vlastně chcete?
A hlavně - pokud vám pes nekontrolovaně zdrhá na takhle frekventovaném místě, tak ho tam především vůbec nepouštějte z vodítka, dokud nebude mít přivolání. To je opravdu o průser. Dokud si nebudete jistá, že ho máte pod kontrolou, tak choďte venčit jinam.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dotaz pro zkušené. Jaké máte zkušenosti s tím, jak silný impulz psi potřebují? Mám d-control a poprvé jsem ho použila před pár dny. Pes se rozeběhl za zvěří, dostal několik impulzů stupně 17 (z 30), ani nehnul brvou a za zvěří utekl jakoby nic. Použila jsem delší elektrody, pes má srst jako NO, ale má jen 20kg a jde spíš o citlivější plemeno. Dosah obojku jednoznačně stačil (vyzkoušeno posléze zvukovým signálem). Povel nedávám. Na kolik to mám nastavit příště? Použít raději booster? Zase nechci psovi způsobit šok, ale popravdě, venčímě v dost frekventovaném místě, silnice, myslivci, jezdci na koních. Další zdrhnutí by mohlo znamenat značný prů***. Může opravdu nejsilnější impulz způsobit poškození kůže? Prosím odpůrce EO, aby své názory ventilovali jinde, ne na této diskuzi s mým konkrétním dotazem.

Budu předpokladat, že pes s vámi má vyborný konktakt a v běžné situaci má přivolání bez problému, tak postup u mě byl takový, že jsem dala povel, zvukový signál a impuls na nejvyšším stupni (používám CANICOM 1500). Pes otočka, skok do náruče a obří radost z mojí pochvaly, od té doby máme pokoj :)

Pro všechny chytrý, anonymní a naprosto nejlepší výcvikáře, až budete mít opravdu, ale opravdu lovce, tak budete mluvit jinak. A ono vlastně kdo ví, jak moc vycvičený pejsky máte, tady se to moc nepozná...

Takže znovu. Dotaz byl směřovaný pro ty, co o výcviku něco vědí. Píšu, že jsem psovi dala několik impulzů stupně 17, takže to znamená stupěň 17 elektrického výboje, ne žádné pípnutí, to snad proboha žádné stupně nemá. Napřed nepípám, ani nevolám, protože se psem dělám záchranařinu a potřebuju, aby ho zvěř nezajímala ani když jí potká hluboko v terénu, kde na něj nevidím. Nemám sílu znovu tady pro některé pomalejší přispěvovatele vysvětlovat princip toho, jak se odnaučuje lovení i bez povelu psovoda. Je to někde ve vedlejší diskuzi o eo, tak si to přečtěte tam. Přivolání má skvělé, dokonce nejen to Několik zkoušek z výkonu a ostré zásahy mě doufám opravňují k tomu, abych se cítila, že výcvik s eo zvládnu. Pes má dokonce přivolání už i od té zvěře, ale ne na první ani druhý klidný povel, ale na několikáté nasrané zařvání a mnoha uběhlých metrů. Vzhledem k tomu, v jaké vzdálenosti se při práci, kterou vykonává, pohybuje, potřebuju, aby ho zvěř nezajímala VŮBEC. Mokvavé strupy od obojku nemusí být spáleniny od výboje, ale zapařeniny (eo se musí dávat dost natěsno) a následné podřáždění kovovými hroty. Prosím přispívejte jen ti, co o problematice opravdu něco víte!

Tak jak říkají ostatní, naučte psa nejdříve parádní přivolání v klidu, v oploceném areálu na nejnižší implus. Ten pes ten nízký impuls sotva zaregistruje (možná asi vůbec), ale vy se alespoň naučíte "mechanice" a osaháte si použití EO ať pak do psa bezcílně "nestřílíte". Naučte prostě psa, co má dělat, potom tuto "mechaniku" přeneste do rušnějšího prostředí, až to budet OBA zvládat tam, tak si najděte např. nějakou oboru a v dostatečné, zatím nekritické vzdálenosti pro psa, to zkuste i tam, až zvládnete tyto tři fáze + čtvrtou při které se např. k oboře přiblížíte o něco více, pak toto přeneste do lesa a teprve poté do kritického místa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Budu předpokladat, že pes s vámi má vyborný konktakt a v běžné situaci má přivolání bez problému, tak postup u mě byl takový, že jsem dala povel, zvukový signál a impuls na nejvyšším stupni (používám CANICOM 1500). Pes otočka, skok do náruče a obří radost z mojí pochvaly, od té doby máme pokoj :)

Pro všechny chytrý, anonymní a naprosto nejlepší výcvikáře, až budete mít opravdu, ale opravdu lovce, tak budete mluvit jinak. A ono vlastně kdo ví, jak moc vycvičený pejsky máte, tady se to moc nepozná...

díky za zastání Už mě ta ifauňácká mentalita napadání a pomluv trochu přestává bavit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jak říkají ostatní, naučte psa nejdříve parádní přivolání v klidu, v oploceném areálu na nejnižší implus. Ten pes ten nízký impuls sotva zaregistruje (možná asi vůbec), ale vy se alespoň naučíte "mechanice" a osaháte si použití EO ať pak do psa bezcílně "nestřílíte". Naučte prostě psa, co má dělat, potom tuto "mechaniku" přeneste do rušnějšího prostředí, až to budet OBA zvládat tam, tak si najděte např. nějakou oboru a v dostatečné, zatím nekritické vzdálenosti pro psa, to zkuste i tam, až zvládnete tyto tři fáze + čtvrtou při které se např. k oboře přiblížíte o něco více, pak toto přeneste do lesa a teprve poté do kritického místa.

Na tohle jsem se vůbec neptala. Ach jo. Ptám se, jakou sílu impulzů jste museli použít, aby to pes zaregistroval a zastavilo to lovecký rauš. Zatím mi tu na to odpověděl jeden člověk. V oploceném areálu svému psovi fakt nemusím dávat žádné impulzy. Ví, co má dělat i u té srny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže znovu. Dotaz byl směřovaný pro ty, co o výcviku něco vědí. Píšu, že jsem psovi dala několik impulzů stupně 17, takže to znamená stupěň 17 elektrického výboje, ne žádné pípnutí, to snad proboha žádné stupně nemá. Napřed nepípám, ani nevolám, protože se psem dělám záchranařinu a potřebuju, aby ho zvěř nezajímala ani když jí potká hluboko v terénu, kde na něj nevidím. Nemám sílu znovu tady pro některé pomalejší přispěvovatele vysvětlovat princip toho, jak se odnaučuje lovení i bez povelu psovoda. Je to někde ve vedlejší diskuzi o eo, tak si to přečtěte tam. Přivolání má skvělé, dokonce nejen to Několik zkoušek z výkonu a ostré zásahy mě doufám opravňují k tomu, abych se cítila, že výcvik s eo zvládnu. Pes má dokonce přivolání už i od té zvěře, ale ne na první ani druhý klidný povel, ale na několikáté nasrané zařvání a mnoha uběhlých metrů. Vzhledem k tomu, v jaké vzdálenosti se při práci, kterou vykonává, pohybuje, potřebuju, aby ho zvěř nezajímala VŮBEC. Mokvavé strupy od obojku nemusí být spáleniny od výboje, ale zapařeniny (eo se musí dávat dost natěsno) a následné podřáždění kovovými hroty. Prosím přispívejte jen ti, co o problematice opravdu něco víte!

ono když si po sobě přečtete svůj první příspěvek, tak vyznívá úplně jinak, než tenhle. Tak se nedivte reakcím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
díky za zastání Už mě ta ifauňácká mentalita napadání a pomluv trochu přestává bavit.

protože lidi hysterčí s EO, pak sami choděj na stopovačče kdy je mnohem větší pravděpodobnost zranění a taky silnej škubanec na obojku, je mnohem horší než impuls EO. Akorat rádoby milovníci psů to nechtěji vidět.

Moje kamarádka taky dělá zachranařinu, ale u odvolání od zvěře poveluje...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
díky za zastání Už mě ta ifauňácká mentalita napadání a pomluv trochu přestává bavit.

protože lidi hysterčí s EO, pak sami choděj na stopovačče kdy je mnohem větší pravděpodobnost zranění a taky silnej škubanec na obojku, je mnohem horší než impuls EO. Akorat rádoby milovníci psů to nechtěji vidět.

Moje kamarádka taky dělá zachranařinu, ale u odvolání od zvěře poveluje...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
díky za zastání Už mě ta ifauňácká mentalita napadání a pomluv trochu přestává bavit.

protože lidi hysterčí s EO, pak sami choděj na stopovačče kdy je mnohem větší pravděpodobnost zranění a taky silnej škubanec na obojku, je mnohem horší než impuls EO. Akorat rádoby milovníci psů to nechtěji vidět.

Moje kamarádka taky dělá zachranařinu, ale u odvolání od zvěře poveluje...

Tahle věta je svatá. A nezlobte se na mě že to budu opakovat. Jenom vůl musí používat EO, protože nedokáže naučit psa přivolání.Ono to přivolání není za jednu hodinu nebo jeden den výcviku. Je to dlouhodobá záležitost, specielně u paličatých psů a tak každý raději pustí psa na volno hned s EO a myslí že poslušnost dožene takhle.

Vážená dámo, pokud máte tolik zkoušek jak píšete, tak si uvědomte, že zkouška je pro psa úplně něco jiného než procházka lesem. Tam se teprve pozná ovladatelnost psa. A jestliže si na frekventované procházce nejste jistá přivoláním, tak to vodítko nebo stopovačka je pro přivolání účinější než EO. A pokud chcete pusti psa na volno, tak ho pouštějte tam, kde nemá podněty k útěku. Dnešní mladí neznají nic jiného než EO, ostnáč, mobily, televize a jiné vymoženosti doby. Kdybyste si měla někde rozdělat oheň, nebo se najíst bez možnosti nákupu v supermarketu, tak zhebnete hlady.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tahle věta je svatá. A nezlobte se na mě že to budu opakovat. Jenom vůl musí používat EO, protože nedokáže naučit psa přivolání.Ono to přivolání není za jednu hodinu nebo jeden den výcviku. Je to dlouhodobá záležitost, specielně u paličatých psů a tak každý raději pustí psa na volno hned s EO a myslí že poslušnost dožene takhle.

Já nechápu, proč někteří, kteří s lovícím psem třeba ani nemají zkušenost, musí těm, kteří používají EO hned nadávat? Neporadí, ale hned nadávají. Pak kdo je tady blbej..

Nevím, jestli psa těmi impulzy odradíte od lovení. Chápu dobře, že chcete, aby si pes zvěře prostě nevšímal - bez povelů, prostě sám od sebe?
Na impulzy reaguje každý pes jinak, některému stačí trojka, některému dvacítka. Musíte to vyzkoušet. Může se ale taky stát, že to zkusí příště znova, i když dostane pokaždé pecku..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže znovu. Dotaz byl směřovaný pro ty, co o výcviku něco vědí. Píšu, že jsem psovi dala několik impulzů stupně 17, takže to znamená stupěň 17 elektrického výboje, ne žádné pípnutí, to snad proboha žádné stupně nemá. Napřed nepípám, ani nevolám, protože se psem dělám záchranařinu a potřebuju, aby ho zvěř nezajímala ani když jí potká hluboko v terénu, kde na něj nevidím. Nemám sílu znovu tady pro některé pomalejší přispěvovatele vysvětlovat princip toho, jak se odnaučuje lovení i bez povelu psovoda. Je to někde ve vedlejší diskuzi o eo, tak si to přečtěte tam. Přivolání má skvělé, dokonce nejen to Několik zkoušek z výkonu a ostré zásahy mě doufám opravňují k tomu, abych se cítila, že výcvik s eo zvládnu. Pes má dokonce přivolání už i od té zvěře, ale ne na první ani druhý klidný povel, ale na několikáté nasrané zařvání a mnoha uběhlých metrů. Vzhledem k tomu, v jaké vzdálenosti se při práci, kterou vykonává, pohybuje, potřebuju, aby ho zvěř nezajímala VŮBEC. Mokvavé strupy od obojku nemusí být spáleniny od výboje, ale zapařeniny (eo se musí dávat dost natěsno) a následné podřáždění kovovými hroty. Prosím přispívejte jen ti, co o problematice opravdu něco víte!

Několik zkoušek z výkonu a ostré zásahy mě doufám opravňují k tomu, abych se cítila, že výcvik s eo zvládnu

Nic ve zlém, ale zatím očividně ten výcvik s EO nezvládáte. Proč jste se tedy nejprve neporadila s někým opravdu zkušeným, než jste ho psovi nasadila?

Pes má dokonce přivolání už i od té zvěře, ale ne na první ani druhý klidný povel, ale na několikáté nasrané zařvání a mnoha uběhlých metrů.

Vy říkáte přivolání tomu, že si pes v podstatě přijde, až když se mu chce? V tom případě Vám asi ani EO moc nepomůže.

A ačkoliv jste se na to neptala, tak mám pro vás jednu radu - nepouštějte svého neovladatelného psa v místech, kde se vám sám odměňuje milionem zajímavějších věcí, než jste pro něj Vy. Nepouštějte ho tam, kde jezdí koně, jsou tam myslivci a auta, když víte, že neposlouchá. Je to opravdu pro jeho a Vaše dobro.

P.S. Paní 10.55 Vám radila dobře a velice slušně, takže já bych na Vašem místě byla za takovou radu vděčná a např. poděkovala a ne na ni ještě držkovala jako Vy.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážená dámo, pokud máte tolik zkoušek jak píšete, tak si uvědomte, že zkouška je pro psa úplně něco jiného než procházka lesem. Tam se teprve pozná ovladatelnost psa. A jestliže si na frekventované procházce nejste jistá přivoláním, tak to vodítko nebo stopovačka je pro přivolání účinější než EO. A pokud chcete pusti psa na volno, tak ho pouštějte tam, kde nemá podněty k útěku. Dnešní mladí neznají nic jiného než EO, ostnáč, mobily, televize a jiné vymoženosti doby. Kdybyste si měla někde rozdělat oheň, nebo se najíst bez možnosti nákupu v supermarketu, tak zhebnete hlady.

už jste nekdy viděl psa, kterej si zlamal nohu, protože vyběhl za srnou a měl bohužel na ní namotanou stopku? Už jste viděl psa s poraněným hrtanem (celoživotní záležitost) od prudkýho nárazu kdy na stopce udělal kotrmelec? Já jo, i jsem zažila kdy pes i se stopkou utekl a zamotal se v kukuřičným poli, hledali ho tři dny a měli štěstí , že ho vůbec našli!

Panebože, přestante s tou hysterii okolo EO. Pokud není člověk debil, tak je to vyborná pomucka. A jak říkám, ono tu se velmi těžko poznává, kdo jak má poslušného psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nechápu, proč někteří, kteří s lovícím psem třeba ani nemají zkušenost, musí těm, kteří používají EO hned nadávat? Neporadí, ale hned nadávají. Pak kdo je tady blbej..

Nevím, jestli psa těmi impulzy odradíte od lovení. Chápu dobře, že chcete, aby si pes zvěře prostě nevšímal - bez povelů, prostě sám od sebe?
Na impulzy reaguje každý pes jinak, některému stačí trojka, některému dvacítka. Musíte to vyzkoušet. Může se ale taky stát, že to zkusí příště znova, i když dostane pokaždé pecku..

s tím naprosto souhlasím. Napřed se musí pes naučit, co impulz znamená a jak se má chovat. Pokud se jen použije elektrická rána, může si to pes přebrat všelijak a reagovat taky různě - třeba i utéct někam do pryč. Pak silnější impulz bude znamenat jen silnější nežádoucí reakci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
už jste nekdy viděl psa, kterej si zlamal nohu, protože vyběhl za srnou a měl bohužel na ní namotanou stopku? Už jste viděl psa s poraněným hrtanem (celoživotní záležitost) od prudkýho nárazu kdy na stopce udělal kotrmelec? Já jo, i jsem zažila kdy pes i se stopkou utekl a zamotal se v kukuřičným poli, hledali ho tři dny a měli štěstí , že ho vůbec našli!

Panebože, přestante s tou hysterii okolo EO. Pokud není člověk debil, tak je to vyborná pomucka. A jak říkám, ono tu se velmi těžko poznává, kdo jak má poslušného psa.

Panebože, přestante s tou hysterii okolo stopovačky. Pokud není člověk debil, tak je to vyborná pomucka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
už jste nekdy viděl psa, kterej si zlamal nohu, protože vyběhl za srnou a měl bohužel na ní namotanou stopku? Už jste viděl psa s poraněným hrtanem (celoživotní záležitost) od prudkýho nárazu kdy na stopce udělal kotrmelec? Já jo, i jsem zažila kdy pes i se stopkou utekl a zamotal se v kukuřičným poli, hledali ho tři dny a měli štěstí , že ho vůbec našli!

Panebože, přestante s tou hysterii okolo EO. Pokud není člověk debil, tak je to vyborná pomucka. A jak říkám, ono tu se velmi těžko poznává, kdo jak má poslušného psa.

Už jste někdy viděla, že se na přivolání cvičí docela malé štěně a postupuje se s přivoláním na frekventovanějších místech? Pak se nemusíte bát, že dospělý pes zdrhne do kukuřice nebo udělá na stopovačce kotrmelec. Jak to děláte, když si našlápnete stopu, jdete jí vypracovat za hodinu a vyběhne vám na poli zajíc? Taky udělá pes na stopovačce kotrmelec? Tyhle řeči jak píšete opravdu zavání tím, že si se psem nevíte vůbec rady, takže metoda EO je nejúčinější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže znovu. Dotaz byl směřovaný pro ty, co o výcviku něco vědí. Píšu, že jsem psovi dala několik impulzů stupně 17, takže to znamená stupěň 17 elektrického výboje, ne žádné pípnutí, to snad proboha žádné stupně nemá. Napřed nepípám, ani nevolám, protože se psem dělám záchranařinu a potřebuju, aby ho zvěř nezajímala ani když jí potká hluboko v terénu, kde na něj nevidím. Nemám sílu znovu tady pro některé pomalejší přispěvovatele vysvětlovat princip toho, jak se odnaučuje lovení i bez povelu psovoda. Je to někde ve vedlejší diskuzi o eo, tak si to přečtěte tam. Přivolání má skvělé, dokonce nejen to Několik zkoušek z výkonu a ostré zásahy mě doufám opravňují k tomu, abych se cítila, že výcvik s eo zvládnu. Pes má dokonce přivolání už i od té zvěře, ale ne na první ani druhý klidný povel, ale na několikáté nasrané zařvání a mnoha uběhlých metrů. Vzhledem k tomu, v jaké vzdálenosti se při práci, kterou vykonává, pohybuje, potřebuju, aby ho zvěř nezajímala VŮBEC. Mokvavé strupy od obojku nemusí být spáleniny od výboje, ale zapařeniny (eo se musí dávat dost natěsno) a následné podřáždění kovovými hroty. Prosím přispívejte jen ti, co o problematice opravdu něco víte!

Tak na co teda ten EO vůbec potřebujete? Přivolejte a máte po problému, ne? Je to levnější než vyhazovat peníze za EO a ještě ho používat tak zhovadile, jak to popisujete. Zvěř bude zajímat vždycky každého psa, a´t už ho budete smažit nebo ne, vždycky se po ní podívá a za to ho snad smažit nemusíte.

Sílu impulsu musíte vyzkoušet,každý pes jí vnímá jinak. Abyste si byla jistá,jestli pes alespoń v klidu vůbec impuls vnímá,vemte ho s obojkem na procházku a zkuste mu začít od nejslabšíchimpulsů většinou tak do 4 vůbec nic neucítí, od pětky je to pak individuální - nejde o to,zjistit,kdy je to psovi nepříjemné,ale kdy vůbec vnímá,že něco na krku má - u našeho psa to vypadalo tak,že se začal ohánět po mouchách.-))Tím budete mít jistotu,že pes vnímá impulsy. Samozřejmě pro zabránění lovení takový impulz nepomůže, ten bude muset být mnohem vyšší,ale to už musíte ozkoušet přímo v praxi. každopádně i pokud by pes napoprvé "proběhl",v běhu zakńučí,ožene se,ta reakce tam bude,pokud tohle neudělá,obojek nefunguje.
Jinak impuls bez předchozí nácviku se někdypoužívá,chápu smysl při tmhle konkrétním případu, předpokládám,že pes je dostatečně sebevědomý,aby nezpanikařil,ale stejně dporučuju být opatrná.Já bych se pak bála,že místa,kde ucítí zvěř,nebude chtít třeba vůbec prohledávat

Jen by mi zajímalo, když je přivolání a klid před zvěří tak složité, jak to dělají myslivci při honu, kde je přímo dáno pro psy klid před zvěří i když mu vyběhne přímo před čumákem. A ti psi jsou bezproblémový. Kdepak asi udělali soudruzi chybu, že musí ten EO používat a mají problém s přivoláním????

Už je mi to jasné proč se EO používá, ona je tady přímo pod diskuzí reklama na EO, tak kupujte, pošlou vám to na dobírku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sílu impulsu musíte vyzkoušet,každý pes jí vnímá jinak. Abyste si byla jistá,jestli pes alespoń v klidu vůbec impuls vnímá,vemte ho s obojkem na procházku a zkuste mu začít od nejslabšíchimpulsů většinou tak do 4 vůbec nic neucítí, od pětky je to pak individuální - nejde o to,zjistit,kdy je to psovi nepříjemné,ale kdy vůbec vnímá,že něco na krku má - u našeho psa to vypadalo tak,že se začal ohánět po mouchách.-))Tím budete mít jistotu,že pes vnímá impulsy. Samozřejmě pro zabránění lovení takový impulz nepomůže, ten bude muset být mnohem vyšší,ale to už musíte ozkoušet přímo v praxi. každopádně i pokud by pes napoprvé "proběhl",v běhu zakńučí,ožene se,ta reakce tam bude,pokud tohle neudělá,obojek nefunguje.
Jinak impuls bez předchozí nácviku se někdypoužívá,chápu smysl při tmhle konkrétním případu, předpokládám,že pes je dostatečně sebevědomý,aby nezpanikařil,ale stejně dporučuju být opatrná.Já bych se pak bála,že místa,kde ucítí zvěř,nebude chtít třeba vůbec prohledávat

... jaké čuňárny jsou lidé schopní udělat svému psovi, tomu se ani nedá věřit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen by mi zajímalo, když je přivolání a klid před zvěří tak složité, jak to dělají myslivci při honu, kde je přímo dáno pro psy klid před zvěří i když mu vyběhne přímo před čumákem. A ti psi jsou bezproblémový. Kdepak asi udělali soudruzi chybu, že musí ten EO používat a mají problém s přivoláním????

neznam myslivce který nepoužívá EO :D Vlastně uplně první EO jsem viděla právě u jendoho z předsednictva mysliveckého sboru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sílu impulsu musíte vyzkoušet,každý pes jí vnímá jinak. Abyste si byla jistá,jestli pes alespoń v klidu vůbec impuls vnímá,vemte ho s obojkem na procházku a zkuste mu začít od nejslabšíchimpulsů většinou tak do 4 vůbec nic neucítí, od pětky je to pak individuální - nejde o to,zjistit,kdy je to psovi nepříjemné,ale kdy vůbec vnímá,že něco na krku má - u našeho psa to vypadalo tak,že se začal ohánět po mouchách.-))Tím budete mít jistotu,že pes vnímá impulsy. Samozřejmě pro zabránění lovení takový impulz nepomůže, ten bude muset být mnohem vyšší,ale to už musíte ozkoušet přímo v praxi. každopádně i pokud by pes napoprvé "proběhl",v běhu zakńučí,ožene se,ta reakce tam bude,pokud tohle neudělá,obojek nefunguje.
Jinak impuls bez předchozí nácviku se někdypoužívá,chápu smysl při tmhle konkrétním případu, předpokládám,že pes je dostatečně sebevědomý,aby nezpanikařil,ale stejně dporučuju být opatrná.Já bych se pak bála,že místa,kde ucítí zvěř,nebude chtít třeba vůbec prohledávat

Už chápu zaryté odpůrce EO, už chápu, proč se tvdí, že používání této pomůcky je týrání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
neznam myslivce který nepoužívá EO :D Vlastně uplně první EO jsem viděla právě u jendoho z předsednictva mysliveckého sboru.

Znám spoustu lidí, co dělají lovecký výcvik nebo mají lovecké psy a v pohodě se bez EO obejdou, jen prostě jsou si vědomi, co mají za psa a odmalička ho k tomu vedou, ohaře k vyhledávání a vystavování zvěře, retrívry ke klidu před zvěří a následném přínášeí a tak, učit třeba ohaře odvolání od zvěře je naprostá blbost a když někdo tuhle blbost dělá, tak pravděpodobně skončí u EO, ale to není chyba toho psa, který má vlohy pro slídění a vystavování zvěře a to by měl dělat, kdž už si ho někdo pořídí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na tohle jsem se vůbec neptala. Ach jo. Ptám se, jakou sílu impulzů jste museli použít, aby to pes zaregistroval a zastavilo to lovecký rauš. Zatím mi tu na to odpověděl jeden člověk. V oploceném areálu svému psovi fakt nemusím dávat žádné impulzy. Ví, co má dělat i u té srny.

Aha, tak to pardon. Já osobně v té poslední fázi, pokud jste skutečně přesvědčená, ž pes chápe, bych použila nejvyšší stupeň jaký je, aby se pes opravdu leknul. Vůbec bych nedělalal experimenty typu, že nejdřív dáte 17ku, zjistíte, že nic, tak dáte dvaadvacítku, taky nic a teprve po 4. pokusu přejdete na silnější impuls. Takhle vám to bude k prdu. Měla jste dát hned nejvyšší impuls, ale ve správný okamži. Přesně v té jedné vteřině. Osobně když už pes zdrhá za zvěří, si myslím, že je pozdě vydávat povely a dávat psovi impuls. Musíte tu situaci vychytat těsně před tím, než se bude chystat vyběhnout. Je to o vteřinách, bohužel se musíte trefit přesně a mít psa neustále pod dohledem. .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
neznam myslivce který nepoužívá EO :D Vlastně uplně první EO jsem viděla právě u jendoho z předsednictva mysliveckého sboru.

Znám desítky myslivců, pracovních šampionů v lovečině a ani jeden nepoužívá EO.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
neznam myslivce který nepoužívá EO :D Vlastně uplně první EO jsem viděla právě u jendoho z předsednictva mysliveckého sboru.

Já jsem taky slyšela, že tihle experti se dokážou na honu pozabíjet mezi sebou. Proč by tedy nějaký takový nepoužíval EO. Normální člověk-myslivec to nepoužívá, ten si psa vycvičí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už chápu zaryté odpůrce EO, už chápu, proč se tvdí, že používání této pomůcky je týrání.

A to vám ještě zastánci EO neprozradili další level, který se používá když pes jednorázový impuls probíhá, to se pak čudlík nejen zmáčne, ale drží tak dlouho, dokud pes neudělá co má, tedy nezačne se vracet. Někdy to trvá fakt dlouho než to psovi dojde. Názorný video už tady na ifauně taky proběhlo.

Vím, viděla jsem. Jak říká jeden vynikající výcvikář, odpůrce používání EO: má-li psovod v hlavě a v rukách tak nas..o, že neumí na blízko, použitím EO získá leda tak smažené h...o. Konec citátu. Tady se jednoznačně ukazuje, že má naprostou pravdu. Smažené, v rukách i v hlavě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen by mi zajímalo, když je přivolání a klid před zvěří tak složité, jak to dělají myslivci při honu, kde je přímo dáno pro psy klid před zvěří i když mu vyběhne přímo před čumákem. A ti psi jsou bezproblémový. Kdepak asi udělali soudruzi chybu, že musí ten EO používat a mají problém s přivoláním????

Nemluvte mi prosím vás o klidu před zvěří! Teď čerstvě změnili řády pro zkoušky lovecké upotřebitelnosti, kde je například i u retrívrů požadována disciplína "stopa živé zvěře". Takže já budu nejspíš učit psa štvát zvěř, abych si mohla udělat LU, a následně ho to zase pracně odnaučovat... jsem moc a moc zvědavá, jestli tu druhou fázi zvládnu bez elektriky :(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen by mi zajímalo, když je přivolání a klid před zvěří tak složité, jak to dělají myslivci při honu, kde je přímo dáno pro psy klid před zvěří i když mu vyběhne přímo před čumákem. A ti psi jsou bezproblémový. Kdepak asi udělali soudruzi chybu, že musí ten EO používat a mají problém s přivoláním????

Lovecká plemena k tomu určená to mají vrozené, vyselektované, prostě to mají v krvi a i tak musí lovecký pes projít loveckým výcvikem, aby fungoval v lese tak jak má. A ani metody loveckého výcviku nejsou jen procházka růžovým sadem.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znám desítky myslivců, pracovních šampionů v lovečině a ani jeden nepoužívá EO.

Mezi loveckými psy a myslivci jsem žila převážnou část svého života a většinou se psi cvičí parfosně, takže také žádný med.......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lovecká plemena k tomu určená to mají vrozené, vyselektované, prostě to mají v krvi a i tak musí lovecký pes projít loveckým výcvikem, aby fungoval v lese tak jak má. A ani metody loveckého výcviku nejsou jen procházka růžovým sadem.....

Metody loveckého výcviku jsou takové, jaké jsou, jen proto, že to ti zakyslí myslivci líp neumějí. Jinak vycvičit loveckého psa pro praxi i zkoušky jde i bez jakéhokoliv násilí a korekcí.

ještě bych doplnila, že touto metodou většinou psovi stačí jeden, dva impulsy a máte pokoj. Takové to experimentování se sílou impulsů, pes z toho bude akorát vynervenej co ho to pořád kouše, jednou tak,pak zas onak. Takhle dostane impuls a podle povahy se buď lekne a vyruší ho to z loveckého rauše nebo se nelekne ale začne konečně vnímat, anebo mu to taky bude úplně jedno a poběží dál (na vlastní oči jsem toto viděla). Pokud EO použijete tak jak se použít má, tak to uděláte jednou, dvakrát a máte pokoj jak Vy, tak pes.

Jinak reakce na jeden příspěvek se stopovačkou:

Stopovačka je také dobrá pomůcka, když se s ní umí, nicméně já jsem ji používala a mě ta stopovačka při vyběhnutí psa jednou rupla v polovině a pes byl v čoudu i s 10m špagátem. Prostě osud, kdybych neviděla kam běží, plácal by se mi tam oběšenej ze svahu, omotanej kolem stromu. To, že vám pes zdrhne i se šňůrou nemusí být tedy vždycky kramlavýma rukama a pak tato situace je velmi nebezpečná a při představě, že někde dny hledám psa (mrtvého či živého) po lese se mi udělalo zle a psovi jsem šňůru prostě sundala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znám spoustu lidí, co dělají lovecký výcvik nebo mají lovecké psy a v pohodě se bez EO obejdou, jen prostě jsou si vědomi, co mají za psa a odmalička ho k tomu vedou, ohaře k vyhledávání a vystavování zvěře, retrívry ke klidu před zvěří a následném přínášeí a tak, učit třeba ohaře odvolání od zvěře je naprostá blbost a když někdo tuhle blbost dělá, tak pravděpodobně skončí u EO, ale to není chyba toho psa, který má vlohy pro slídění a vystavování zvěře a to by měl dělat, kdž už si ho někdo pořídí.

To máte naprostou pravdu, jenže dnes chodí do lesa lidé se psy, kteří nejsou vůbec lovečtí, natož aby ještě rozlišovali jaké plemeno pro jakou situaci v lese použít....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to vám ještě zastánci EO neprozradili další level, který se používá když pes jednorázový impuls probíhá, to se pak čudlík nejen zmáčne, ale drží tak dlouho, dokud pes neudělá co má, tedy nezačne se vracet. Někdy to trvá fakt dlouho než to psovi dojde. Názorný video už tady na ifauně taky proběhlo.

Nesmysl. Každý EO (mluvím o značkových výrobcích) má v sobě pojistku,aby k tomuhle právě nemohlo dojít. Samozřejmě pokud je majitel idiot a po pár sekundách mačkaá a mačká,to žádný pojistka nevyřeší,nicméně to,co píšete není pravda. Chápu,že jsou odpůrci EO a to i dost radikální (jako u každého tématu),nicméně alespoň argumentujte pravdivě

To není nesmysl, je to dokonce doporučovaný postup. Projděte si slovenské forum www.dogforum.sk, kde to český výcvikář písemně doporučuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To není nesmysl, je to dokonce doporučovaný postup. Projděte si slovenské forum www.dogforum.sk, kde to český výcvikář písemně doporučuje.

tak pokud požití EO zohlednujete na forum, tak pak ano. Nicméně, EO jsem koupila před sedmi lety a už tehdy měl pojistku a žádný zvracecí čudlík neobsahoval.

Pokud nezabrala poloviční síla nastavte obojek na max. (je koncipován tak aby opravdupsovi neublížil fyzicky), vyběhne maximální impuls a chvíli podržte třeba pár sekund, někdy lovci trvá než zaregistruje, pusťe a pokud běží dál tak booster a podržet do té doby než se pes zastaví. A z dokonalých výcvikářů, které jejich joršírci poslouchají na myšlenku nebo tichý povel......vsadím boty, že většina jich žije ve městě a venčí na flexině ty svoje uječené malé potvory a srnu viděli leda tak na obrázku. Pokud ani to nezabere, tak silnější obojek - jakou máte značku?

Osobně jsem si koupila obojek na lovce (oooo ano jsem tak blbá, že jsem ostatní psy zvládla odnaučit vybíhat a 99% přivolání....100% nedám ruku do ohně ani za sebe natož za psa, běžně dostupnými metodami jako je stopovačka, nebo krabička s matičkama atd. ), používám tedy "povel a impuls" a stačilo 2x a pak jednou asi za další dva týdny a od té doby chodíme v přirodě navolno, ale protože pes už předtím lovil a je vyčůranej tak má EO na krku a já vypnutý ovladač v ruce, tato "výstraha" mu stačí a nemusím používat. Apropo předtím jsem rok chodila se stopovačkou, ale nemám dementního psa takže pochopil, že se stopovačkou neuteče, kdežto bez ní prohnal první zvíře, které jsme potkali...

Z mých psů všichni pochopili krom dvou zvěř bez EO, jeden s EO (2x impuls) a jeden i přes EO prohnal, takže momentálně řešíme co dál, uvidíme. Mám ráda své psy, ale nemíním jít sedět až pes vběhne na dálnici, způsobí hromadnou dopravní nehodu smrťáky atd...jen aby chudáček nedostal impusl od 12V baterečky a útlocitní majitelé z ifauny neměli pocit týrání. Už s tou pseudohumanitou jděte do pr...... opravdu!

To jsou tedy rady

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže znovu. Dotaz byl směřovaný pro ty, co o výcviku něco vědí. Píšu, že jsem psovi dala několik impulzů stupně 17, takže to znamená stupěň 17 elektrického výboje, ne žádné pípnutí, to snad proboha žádné stupně nemá. Napřed nepípám, ani nevolám, protože se psem dělám záchranařinu a potřebuju, aby ho zvěř nezajímala ani když jí potká hluboko v terénu, kde na něj nevidím. Nemám sílu znovu tady pro některé pomalejší přispěvovatele vysvětlovat princip toho, jak se odnaučuje lovení i bez povelu psovoda. Je to někde ve vedlejší diskuzi o eo, tak si to přečtěte tam. Přivolání má skvělé, dokonce nejen to Několik zkoušek z výkonu a ostré zásahy mě doufám opravňují k tomu, abych se cítila, že výcvik s eo zvládnu. Pes má dokonce přivolání už i od té zvěře, ale ne na první ani druhý klidný povel, ale na několikáté nasrané zařvání a mnoha uběhlých metrů. Vzhledem k tomu, v jaké vzdálenosti se při práci, kterou vykonává, pohybuje, potřebuju, aby ho zvěř nezajímala VŮBEC. Mokvavé strupy od obojku nemusí být spáleniny od výboje, ale zapařeniny (eo se musí dávat dost natěsno) a následné podřáždění kovovými hroty. Prosím přispívejte jen ti, co o problematice opravdu něco víte!

Tak pokud jste skusena a znala nebudete se zrovna tady ptat tak jak se ptate a na co s eptate...je hodne povolanych ale malo vyvolenych,rozdil je ze vyvoleni s e tady ptat nebude a vi si poradit nebo kde s edozvedet to co ho zajima.A davat rovnou korekci bez upozorneni je minimalne sporne . Otazka je co povazujete za ostre zasahy a ze ma pes skousky z vykonu je sice hezke,druha vec je jak funguje v praxi a jak ma zvladlou funkcni ovladatelnost coz u psa pouzivaneho v praxi je nutnost a tady budu o tomto pochybovat-to bi nedela to co tady resite.A jak resite. To co resite jde resit in treba vcasnou reakci na psa pokud sledujete co vam pes rika reci tela...nehlede ze pokud psa mate na volno a vite ze vam pes zdrha a jste v miste kde uz Vam zmizel je to zase pro mne nepochopitelne a je pripadna situace na strane psovoda ze nezvlad,druhal pokud se prohlasujete za profika mnela biste mit uz zazite jak bezpecne provozovat psa a kdy si jej jistit aby se nestalo a zase tady ani tohle nevidim,cili mate se co ucit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak pokud požití EO zohlednujete na forum, tak pak ano. Nicméně, EO jsem koupila před sedmi lety a už tehdy měl pojistku a žádný zvracecí čudlík neobsahoval.

Popis Dogtrace :Korekční impulsy jsou nastavitelné v několika úrovních. Stiskem tlačítka krátkého impulsu vyšlete Vašemu psovi upozornění v podobě korekčního impulsu přenášeného dvěma elektrodami umístěnými na přijímacím obojku po dobu, která je kratší než jedna sekunda. Stisknutím tlačítka dlouhého impulsu vyšlete sadu korekčních impulsů po celou dobu, po kterou budete držet tlačítko stisknuté, avšak s omezením max. na 8 sekund.

mám d-control easy a ten tlačítko dlouhého impulzu nemá.

Nečetla jsem všechny příspěvky, takže reaguji víceméně jen na Váš první.

Nejvyšší impuls psa fyzicky nepoškodí. Ale hodně závisí na citlivosti psa - některý funguje bezvadně i na impuls poloviční.
Každopádně ale nejdříve zkontrolujte, zda máte obojek dostatečně utažený, jinak můžete mačkat co chcete, a je Vám to houby platné!
A taky bych doporučila věnovat alespoň pár minut nácviku pípnutí=přivolání,oční kontakt nebo cokoliv - a pak to i použít až vyrazí za zveří - pípnout a pak teprve po vteřině impuls. Tím si zajistíte, že pro příště už nebude třeba dávat el.impulsy, ale bude stačit pouhé pípnutí. (A vyhnete se tak "týrání"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jste někdy viděla, že se na přivolání cvičí docela malé štěně a postupuje se s přivoláním na frekventovanějších místech? Pak se nemusíte bát, že dospělý pes zdrhne do kukuřice nebo udělá na stopovačce kotrmelec. Jak to děláte, když si našlápnete stopu, jdete jí vypracovat za hodinu a vyběhne vám na poli zajíc? Taky udělá pes na stopovačce kotrmelec? Tyhle řeči jak píšete opravdu zavání tím, že si se psem nevíte vůbec rady, takže metoda EO je nejúčinější.

věřte, že ano viděla.
Když šlapnu stopu, nebo dělám poslušnost, moje psy v ten moment nic jiného nezajíma, jsou zaměstnaní, ale na obyčejné vycházce, kdy mají volno a čas přemýšlet nad kravinama, tak ano loví a ano nevím si s tím rady, ano jsem debil, neskutečnej lidskej hajzl, ale stopovačka nepomohla, skončila jsem já s na kost prořízlou rukou (+ to co jsem u pár lidí po tréniku se stopovačkou doporučovaném od odborníků typu ifauna forum, psa se zlamanou nohou, toho v kukuřici, tkerýho jsem pomáhala hledat apod. bych to na psa už nedala, krom tý stopy) koupila jsem EO. Je mnohem šetrnější i účinější.

Ovšem myslete si co chcete, řešte si vaše psy jak chcete, jen nechápu, že když se někdo na něco zeptá, tak mu odpovídají ti, kteří o tom nic neví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Popis Dogtrace :Korekční impulsy jsou nastavitelné v několika úrovních. Stiskem tlačítka krátkého impulsu vyšlete Vašemu psovi upozornění v podobě korekčního impulsu přenášeného dvěma elektrodami umístěnými na přijímacím obojku po dobu, která je kratší než jedna sekunda. Stisknutím tlačítka dlouhého impulsu vyšlete sadu korekčních impulsů po celou dobu, po kterou budete držet tlačítko stisknuté, avšak s omezením max. na 8 sekund.

mám CANICOM, jak funguje Dogtrace nevím, ale ono to není o obojku, ale o člověku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
věřte, že ano viděla.
Když šlapnu stopu, nebo dělám poslušnost, moje psy v ten moment nic jiného nezajíma, jsou zaměstnaní, ale na obyčejné vycházce, kdy mají volno a čas přemýšlet nad kravinama, tak ano loví a ano nevím si s tím rady, ano jsem debil, neskutečnej lidskej hajzl, ale stopovačka nepomohla, skončila jsem já s na kost prořízlou rukou (+ to co jsem u pár lidí po tréniku se stopovačkou doporučovaném od odborníků typu ifauna forum, psa se zlamanou nohou, toho v kukuřici, tkerýho jsem pomáhala hledat apod. bych to na psa už nedala, krom tý stopy) koupila jsem EO. Je mnohem šetrnější i účinější.

Ovšem myslete si co chcete, řešte si vaše psy jak chcete, jen nechápu, že když se někdo na něco zeptá, tak mu odpovídají ti, kteří o tom nic neví.

No, v rukou zadavatele asi o moc šetrnější nebude. No vidíte, a já pomáhala hledat psy, kteří po impulzu zpanikařili a utekli a jednoho to stálo život. To jako chcete říct, že cvičíte a děláte stopy a a kdesi cosi, ale nemáte základ - spolehlivé přivolání? To je dost zvláštní, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, v rukou zadavatele asi o moc šetrnější nebude. No vidíte, a já pomáhala hledat psy, kteří po impulzu zpanikařili a utekli a jednoho to stálo život. To jako chcete říct, že cvičíte a děláte stopy a a kdesi cosi, ale nemáte základ - spolehlivé přivolání? To je dost zvláštní, ne?

znám dokonce i zachranářské psy, kteří prostě loví, mám psy se silným kořistnickým pudem tot vše. Nemam problém je odvolat od psa, jiných lidí a pod. Nebo s přivoláním jako takovým, mám problém se zveří a raději to vyřeším takto, než pak řešit zastřelení psa myslivcem nebo něco podobnýho. A ruku na srdce, kdo může říct, že má stoprocentní přivolání? Znala jsem takovou jednu fena 1000x nic a po 1001 poprve ve svých 5ti letech utekla za zajícem, vběhla přímo pod auto.

Pokud pes po impulsu uteče, je někde mezi nim a majitelem problém. Pes nemá v majiteli takovu důvěru aby se vracel k němu a pak ano, pak je EO zbytečný použít a vlastně špatný. Ale to už je na každým. Každej musí svýho psa znát na tolik dobře, aby věděl jakou cestou toto řešit.

Nezlobte se, ale pak přivolání nemáte. Neberte to jako urážku. Pro mě je přivolání klíčový povel a kdyby pes neuměl už nic jiného, přivolání prostě umět bude. Od koček, zvěře, psů... prostě ho mít bude. Ostatní se naučit může, ale přivolání mít kvůli své bezpečnosti prostě musí. Zatím se zadařilo bez EO u husky, loveckých psů, bíglů, čsv, ovčáků a zrovna tohle řešíme u dvou voříšků. EO do ruky nevezmu, protože to považuju za selhání lepších postupů a argumentů ze strany psovoda. Donucovací metody a prostředky neuznávám a nepovažuju se za takového znale psů a člověka s tak vynikajícím postřehem a dokonalými reakcemi, abych EO brala do ruky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, ale pak přivolání nemáte. Neberte to jako urážku. Pro mě je přivolání klíčový povel a kdyby pes neuměl už nic jiného, přivolání prostě umět bude. Od koček, zvěře, psů... prostě ho mít bude. Ostatní se naučit může, ale přivolání mít kvůli své bezpečnosti prostě musí. Zatím se zadařilo bez EO u husky, loveckých psů, bíglů, čsv, ovčáků a zrovna tohle řešíme u dvou voříšků. EO do ruky nevezmu, protože to považuju za selhání lepších postupů a argumentů ze strany psovoda. Donucovací metody a prostředky neuznávám a nepovažuju se za takového znale psů a člověka s tak vynikajícím postřehem a dokonalými reakcemi, abych EO brala do ruky.

Pak jste prostě hvězda a já před vámi ve své omezenosti smekám. Bez ironie. Souhlasím, že přivolání je základ. Ale kdo má 100% vždy a za všech okolností? Opravdu nikoho takového neznám. Sama mám velice dobré přivolání ze všech možných situací, ovšem a bohužel s výjimkou právě zvěře. Není to můj první pes, ale první, u kterého jsem sahla po eo. A nelituju. Velice rychlé a srozumitelné. Hlavně to chce opravdu zdravý rozum, žádné zkoušení síly impulzů na psovi, co nic špatného nedělá (chudák pes - taky to tu už zaznělo), žádné zneužívání eo na jiné zbytečnosti typu doladění chůze u nohy apod....

Možná jste se mohla zadavatelko více rozepsat hned v úvodu. Jestli máte tolik zkušeností, tak proč se ptáte na tak banální věci! Umí pes zákazový povel? Jestli ano, dejte zákaz nežádoucí činnosti, krátkou silnou-nejvyšší korekci a převeďte psa na činnost žádoucí. Později slovní povel vypustíte, samotným smažením krku pes nemůže pochopit že něco nemá dělat.
Můj pes po EO neměl zapařeniny, ani jiné potíže na kůži.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pak jste prostě hvězda a já před vámi ve své omezenosti smekám. Bez ironie. Souhlasím, že přivolání je základ. Ale kdo má 100% vždy a za všech okolností? Opravdu nikoho takového neznám. Sama mám velice dobré přivolání ze všech možných situací, ovšem a bohužel s výjimkou právě zvěře. Není to můj první pes, ale první, u kterého jsem sahla po eo. A nelituju. Velice rychlé a srozumitelné. Hlavně to chce opravdu zdravý rozum, žádné zkoušení síly impulzů na psovi, co nic špatného nedělá (chudák pes - taky to tu už zaznělo), žádné zneužívání eo na jiné zbytečnosti typu doladění chůze u nohy apod....

A jak zjistíte, na který impulz pes reaguje (cítí ho), když to nezkusíte? To mu rovnou napálíte dvacítku, když by mu třeba stačila osmička??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, ale pak přivolání nemáte. Neberte to jako urážku. Pro mě je přivolání klíčový povel a kdyby pes neuměl už nic jiného, přivolání prostě umět bude. Od koček, zvěře, psů... prostě ho mít bude. Ostatní se naučit může, ale přivolání mít kvůli své bezpečnosti prostě musí. Zatím se zadařilo bez EO u husky, loveckých psů, bíglů, čsv, ovčáků a zrovna tohle řešíme u dvou voříšků. EO do ruky nevezmu, protože to považuju za selhání lepších postupů a argumentů ze strany psovoda. Donucovací metody a prostředky neuznávám a nepovažuju se za takového znale psů a člověka s tak vynikajícím postřehem a dokonalými reakcemi, abych EO brala do ruky.

Dáte mi na sebe kontakt? Ráda bych se něčemu přiučila..

Žádná hvězda nejsem, ani náhodou. Ale prostě na přivolání makáme, na postřeh, systematicky, vymýšlím všechno možné. Donucovací prostředky fakt nesnáším. Znám majitele dobroušů, RR, ohařů, fousků, chodáků, ovčounů, čsv - všichni mají vynikající přivolání a po EO žádný z nich nikdy nesáhl. Příkladem dobré práce na přivolání pro mě zůstává 5 bíglů bývalé předsedkyně jejich klubu - přivolání na první povel od čehokoli. Nevím, ale mě na tom nic hvězdného nepřipadá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná jste se mohla zadavatelko více rozepsat hned v úvodu. Jestli máte tolik zkušeností, tak proč se ptáte na tak banální věci! Umí pes zákazový povel? Jestli ano, dejte zákaz nežádoucí činnosti, krátkou silnou-nejvyšší korekci a převeďte psa na činnost žádoucí. Později slovní povel vypustíte, samotným smažením krku pes nemůže pochopit že něco nemá dělat.
Můj pes po EO neměl zapařeniny, ani jiné potíže na kůži.

Na co zákazový povel, ten je na nic. A rovnou nejvyšší impulz?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dáte mi na sebe kontakt? Ráda bych se něčemu přiučila..

Napište mi prosím svůj, odpovím, popíšu detailně postup. Ale - pes nefunguje na šablonách, chce to vychytat postup na konkrétní dvojici. Je to možná o pár letech života s pejskama.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, ale pak přivolání nemáte. Neberte to jako urážku. Pro mě je přivolání klíčový povel a kdyby pes neuměl už nic jiného, přivolání prostě umět bude. Od koček, zvěře, psů... prostě ho mít bude. Ostatní se naučit může, ale přivolání mít kvůli své bezpečnosti prostě musí. Zatím se zadařilo bez EO u husky, loveckých psů, bíglů, čsv, ovčáků a zrovna tohle řešíme u dvou voříšků. EO do ruky nevezmu, protože to považuju za selhání lepších postupů a argumentů ze strany psovoda. Donucovací metody a prostředky neuznávám a nepovažuju se za takového znale psů a člověka s tak vynikajícím postřehem a dokonalými reakcemi, abych EO brala do ruky.

pak jste lepší psovod a máte ůj obdiv. Já se přiznám, že to neumím, a rok na stopovačče ruka málem v hajzlu, mi stačilo. Mám tři NO z toho fena neloví respektive nechá se odvolat sama od sebe bez korekce, ale psi ne. Takže prostě to řeším takto a mám klid.
Taky nahližet na korekční pomucku hned jako na donucovací podle mě není objektivní. S EO někteří ano donucují, někteří korektují a pak znám takove co jím motivují (ovšem pravda, těch je málo velmi málo, př. Bart Bellon).
U těch prvních se opravdu dá mluvit v určitých situacích o týrání, nic méně tito lidé si k tomu najdou jakýkoliv prostředek, takže EO za to nemůže. Je to v lidech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak zjistíte, na který impulz pes reaguje (cítí ho), když to nezkusíte? To mu rovnou napálíte dvacítku, když by mu třeba stačila osmička??

mám na obojku 6 impulzů, které jsem si nejdřív samozřejmě zkusila na sobě. Když mi pes vyběhl za srnou, použila jsem ten nejsilnější, protože ty slabší by ho z rauše těžko vytrhly. I na ten nejsilnější jen potřepal hlavou a ještě popoběhl. Pak jsem dokončila přivolání. Vážně bych nikdy nedala psovi ránu jen tak z plezíru, abych si vyzkoušela, jak bude reagovat, když nic neprovedl .....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pak jste lepší psovod a máte ůj obdiv. Já se přiznám, že to neumím, a rok na stopovačče ruka málem v hajzlu, mi stačilo. Mám tři NO z toho fena neloví respektive nechá se odvolat sama od sebe bez korekce, ale psi ne. Takže prostě to řeším takto a mám klid.
Taky nahližet na korekční pomucku hned jako na donucovací podle mě není objektivní. S EO někteří ano donucují, někteří korektují a pak znám takove co jím motivují (ovšem pravda, těch je málo velmi málo, př. Bart Bellon).
U těch prvních se opravdu dá mluvit v určitých situacích o týrání, nic méně tito lidé si k tomu najdou jakýkoliv prostředek, takže EO za to nemůže. Je to v lidech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napište mi prosím svůj, odpovím, popíšu detailně postup. Ale - pes nefunguje na šablonách, chce to vychytat postup na konkrétní dvojici. Je to možná o pár letech života s pejskama.

black.ori@seznam.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mám na obojku 6 impulzů, které jsem si nejdřív samozřejmě zkusila na sobě. Když mi pes vyběhl za srnou, použila jsem ten nejsilnější, protože ty slabší by ho z rauše těžko vytrhly. I na ten nejsilnější jen potřepal hlavou a ještě popoběhl. Pak jsem dokončila přivolání. Vážně bych nikdy nedala psovi ránu jen tak z plezíru, abych si vyzkoušela, jak bude reagovat, když nic neprovedl .....

Za prvé, obojek se šesti úrovněmi je na prd.
Za druhé, to zkoušení citlivosti se odehrává na úrovních, kdy psa maximálně něco zašimrá a on pohne uchem nebo trochu zvedne hlavu, protože si není jistý, jestli to byla moucha nebo co. Takže rozhodně žádné rány. A právě proto je obojek s pouhými šesti úrovněmi na prd - viz bod jedna.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Žádná hvězda nejsem, ani náhodou. Ale prostě na přivolání makáme, na postřeh, systematicky, vymýšlím všechno možné. Donucovací prostředky fakt nesnáším. Znám majitele dobroušů, RR, ohařů, fousků, chodáků, ovčounů, čsv - všichni mají vynikající přivolání a po EO žádný z nich nikdy nesáhl. Příkladem dobré práce na přivolání pro mě zůstává 5 bíglů bývalé předsedkyně jejich klubu - přivolání na první povel od čehokoli. Nevím, ale mě na tom nic hvězdného nepřipadá.

To souhlasim,hvězda jste jen přes net,všechno víte,všude jste byla ,od všeho máte klíče,znáte každého a ke všemu máte nějakou historku..škoda,že realita je trošku jiná že.Btw proč se montujete naprosto do všeho ,s čím nemáte naprosto žádnou zkušenost a nevíte jak funguje(jak sama neustále fanaticky opakujete)a zasíráte každé téma nevyžádanými radami o ničem aniž byste mohla nějak konstruktivně přispět k původnímu dotazu??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za prvé, obojek se šesti úrovněmi je na prd.
Za druhé, to zkoušení citlivosti se odehrává na úrovních, kdy psa maximálně něco zašimrá a on pohne uchem nebo trochu zvedne hlavu, protože si není jistý, jestli to byla moucha nebo co. Takže rozhodně žádné rány. A právě proto je obojek s pouhými šesti úrovněmi na prd - viz bod jedna.

na prd není,účel splnil, pes mi neloví

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
na prd není,účel splnil, pes mi neloví

Tak jste měl/a velké štěstí, že váš pes i bez nácviku na nízkých úrovních impulzu perfektně pochopil, co má po impulzu dělat. Nebývá to vždy pravidlem - viz zadavatelka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jste měl/a velké štěstí, že váš pes i bez nácviku na nízkých úrovních impulzu perfektně pochopil, co má po impulzu dělat. Nebývá to vždy pravidlem - viz zadavatelka.

ano, protože zadavatelka dělá tu chybu, že dá psovi ránu bez předchozího varování... Můj pes tu ránu dostal až poté, co neposlechl na přivolání, ani na zvukový signál (obojí dobře znal). Rána byla spíš pro vytržení z rauše, pro upozornění, že po něm něco chci. Poté se dokončilo přivolání. Svého psa dobře znám, jeho reakce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, ale pak přivolání nemáte. Neberte to jako urážku. Pro mě je přivolání klíčový povel a kdyby pes neuměl už nic jiného, přivolání prostě umět bude. Od koček, zvěře, psů... prostě ho mít bude. Ostatní se naučit může, ale přivolání mít kvůli své bezpečnosti prostě musí. Zatím se zadařilo bez EO u husky, loveckých psů, bíglů, čsv, ovčáků a zrovna tohle řešíme u dvou voříšků. EO do ruky nevezmu, protože to považuju za selhání lepších postupů a argumentů ze strany psovoda. Donucovací metody a prostředky neuznávám a nepovažuju se za takového znale psů a člověka s tak vynikajícím postřehem a dokonalými reakcemi, abych EO brala do ruky.

Jestli tvrdíte, že máte 100 % ovladatelného psa, pak buď lžete nebo jste tak neuvěřitelně naivní, že se Vám to jednou vymstí. Já jsem taky takhle kdysi machrovala, než jsem spadla na "hubu", od té doby jsem velmi opatrná, když někomu radím nebo tvrdím, že mám ovladatelného psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli tvrdíte, že máte 100 % ovladatelného psa, pak buď lžete nebo jste tak neuvěřitelně naivní, že se Vám to jednou vymstí. Já jsem taky takhle kdysi machrovala, než jsem spadla na "hubu", od té doby jsem velmi opatrná, když někomu radím nebo tvrdím, že mám ovladatelného psa.

ale nemá

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sílu impulsu musíte vyzkoušet,každý pes jí vnímá jinak. Abyste si byla jistá,jestli pes alespoń v klidu vůbec impuls vnímá,vemte ho s obojkem na procházku a zkuste mu začít od nejslabšíchimpulsů většinou tak do 4 vůbec nic neucítí, od pětky je to pak individuální - nejde o to,zjistit,kdy je to psovi nepříjemné,ale kdy vůbec vnímá,že něco na krku má - u našeho psa to vypadalo tak,že se začal ohánět po mouchách.-))Tím budete mít jistotu,že pes vnímá impulsy. Samozřejmě pro zabránění lovení takový impulz nepomůže, ten bude muset být mnohem vyšší,ale to už musíte ozkoušet přímo v praxi. každopádně i pokud by pes napoprvé "proběhl",v běhu zakńučí,ožene se,ta reakce tam bude,pokud tohle neudělá,obojek nefunguje.
Jinak impuls bez předchozí nácviku se někdypoužívá,chápu smysl při tmhle konkrétním případu, předpokládám,že pes je dostatečně sebevědomý,aby nezpanikařil,ale stejně dporučuju být opatrná.Já bych se pak bála,že místa,kde ucítí zvěř,nebude chtít třeba vůbec prohledávat

Fakt mame vsichni stejnou prdel jako vy z toho, ze pes jde na prochazce a vy mu tam soupete jeden impuls za druhym jen tak abyste zjistila co ho boli a co jeste vydrzi. Fakt nechutny

No možná taky, pokud vám opravdu pes NIJAK nereagoval na 17ku, tak měl obojek špatně nasazený. U delší srsti (jako NO) je to trochu problém. Zkuste vystříhat místo pro krabičku. Obojek musí být nasazen tak napevno, aby se nehýbal, ale ne zas tak pevně, aby ho to trvale tlačilo.. je to trochu věda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fakt mame vsichni stejnou prdel jako vy z toho, ze pes jde na prochazce a vy mu tam soupete jeden impuls za druhym jen tak abyste zjistila co ho boli a co jeste vydrzi. Fakt nechutny

Nemusíte být tak vulgární, když to nechápete

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fakt mame vsichni stejnou prdel jako vy z toho, ze pes jde na prochazce a vy mu tam soupete jeden impuls za druhym jen tak abyste zjistila co ho boli a co jeste vydrzi. Fakt nechutny

Nejdřív si zjistěte jak se to dělá a pak kritizujte. Stejně vůbec to spoléhání na EO je fakt na budku, pak dojdou baterky nebo se ztratí ovladač a chudák pes se nedostane ani na procházku, protože nemá to 100% přivolání. No hlavně že s EO ho má, akorát to použití EO není až tak 100%. Hlavně že vy jste stoprocentní ve všech směrech. Někdy mám fakt dojem, že těmhle lidem by do rukou patřil spíš nějaký robot než pes.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli tvrdíte, že máte 100 % ovladatelného psa, pak buď lžete nebo jste tak neuvěřitelně naivní, že se Vám to jednou vymstí. Já jsem taky takhle kdysi machrovala, než jsem spadla na "hubu", od té doby jsem velmi opatrná, když někomu radím nebo tvrdím, že mám ovladatelného psa.

Já nikde o 100% nepsala, to píšete vy. Pes je zvíře, není tamagoči. Přivolání máme spolehlivé. Je to skutečně základ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fakt mame vsichni stejnou prdel jako vy z toho, ze pes jde na prochazce a vy mu tam soupete jeden impuls za druhym jen tak abyste zjistila co ho boli a co jeste vydrzi. Fakt nechutny

Vy jste úplně vedle. Nejde o zjištění, co pes ještě vydrží, ale o zjištění, jaké úrovně si vůbec všimne. Kupříkladu: do úrovně 4 pes neudělá vůbec nic, na úrovni 5 pohne levým uchem, protože si není jistý, co ho to vlastně zabrnělo, na úrovni 6 zvedne hlavu a rozhlédne se. Fakt je to nechutný? Že jsme zjistili, že pes začne aspoň malinko vnímat až brnění na úrovni 5, a s tímto faktem můžeme dál pracovat?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste úplně vedle. Nejde o zjištění, co pes ještě vydrží, ale o zjištění, jaké úrovně si vůbec všimne. Kupříkladu: do úrovně 4 pes neudělá vůbec nic, na úrovni 5 pohne levým uchem, protože si není jistý, co ho to vlastně zabrnělo, na úrovni 6 zvedne hlavu a rozhlédne se. Fakt je to nechutný? Že jsme zjistili, že pes začne aspoň malinko vnímat až brnění na úrovni 5, a s tímto faktem můžeme dál pracovat?

stačí když si to vyzkoušíte na sobě a buďte si jistá, že to co vy vnímáte jako nepříjemné štípnutí, vnímá váš pes zrovna tak. Jak jsem psala, náš obojek má 6 stupňů a i ten nejslabší je znát. Proto bych ho nikdy nedala psovi jen tak, pro nic za nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejdřív si zjistěte jak se to dělá a pak kritizujte. Stejně vůbec to spoléhání na EO je fakt na budku, pak dojdou baterky nebo se ztratí ovladač a chudák pes se nedostane ani na procházku, protože nemá to 100% přivolání. No hlavně že s EO ho má, akorát to použití EO není až tak 100%. Hlavně že vy jste stoprocentní ve všech směrech. Někdy mám fakt dojem, že těmhle lidem by do rukou patřil spíš nějaký robot než pes.

Mohu vás ujistit, že docházejících baterek si včas všimnete (vydrží zhruba rok), ovladač neztrácím a bez obojku klidně na procházku jdeme Jen bych psa bez eo pro jistotu nepustila navolno v zazvěřeném terénu. A dovolím si podotknout, že jsem impulz nemusela použít už víc než rok......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
stačí když si to vyzkoušíte na sobě a buďte si jistá, že to co vy vnímáte jako nepříjemné štípnutí, vnímá váš pes zrovna tak. Jak jsem psala, náš obojek má 6 stupňů a i ten nejslabší je znát. Proto bych ho nikdy nedala psovi jen tak, pro nic za nic.

Ale právě proto říkám, že obojek se šesti stupni je na prd. Pokud budete mít kvalitní obojek s 50 nebo 100 úrovněmi, tak s ním teprve můžete skutečně začít pracovat. A věřte mi, že u kvalitního obojku prvních několik stupňů není skutečně cítit vůbec, a další dva či tři stupně jsou spíš vcelku příjemné brnění...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale právě proto říkám, že obojek se šesti stupni je na prd. Pokud budete mít kvalitní obojek s 50 nebo 100 úrovněmi, tak s ním teprve můžete skutečně začít pracovat. A věřte mi, že u kvalitního obojku prvních několik stupňů není skutečně cítit vůbec, a další dva či tři stupně jsou spíš vcelku příjemné brnění...

Tak tak,když jsem před lety koupil EO samozřejmě jsem si ho nejdřív zkusila na sobě a nejdřív myslela,že je rozbitý,protože ty nejnižší stupně jsem vůbec necítila

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale právě proto říkám, že obojek se šesti stupni je na prd. Pokud budete mít kvalitní obojek s 50 nebo 100 úrovněmi, tak s ním teprve můžete skutečně začít pracovat. A věřte mi, že u kvalitního obojku prvních několik stupňů není skutečně cítit vůbec, a další dva či tři stupně jsou spíš vcelku příjemné brnění...

a k čemu mi bude tolik impulsů?? Ty, co pes necítí, ty nepotřebuju, na ovladač nemusím koukat a nahmátnu tlačítka po paměti.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a k čemu mi bude tolik impulsů?? Ty, co pes necítí, ty nepotřebuju, na ovladač nemusím koukat a nahmátnu tlačítka po paměti.....

Třeba na to, že každý pes je jinak citlivý a některý vnímá už i tu slaboulinkou jedničku? Nebo na to, že je zbytečné psa smažit, když by stačilo pro upozornění "poklepat mu na rameno"?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a k čemu mi bude tolik impulsů?? Ty, co pes necítí, ty nepotřebuju, na ovladač nemusím koukat a nahmátnu tlačítka po paměti.....

Názorný příklad toho, proč jsem já a mnozí další pro zákaz volného prodeje EO. Takovýhle lidí si EO kupuje mraky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohu vás ujistit, že docházejících baterek si včas všimnete (vydrží zhruba rok), ovladač neztrácím a bez obojku klidně na procházku jdeme Jen bych psa bez eo pro jistotu nepustila navolno v zazvěřeném terénu. A dovolím si podotknout, že jsem impulz nemusela použít už víc než rok......

Ano, docházejících baterek si všimnete a ovladač neztrácíte asi tak stoprocentně jako jiný má stoprocentní přivolání. Chápete? Nebo se snad můžete 100% zaručit že v příštích deseti letech se vám ani jedno z toho nestane?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, docházejících baterek si všimnete a ovladač neztrácíte asi tak stoprocentně jako jiný má stoprocentní přivolání. Chápete? Nebo se snad můžete 100% zaručit že v příštích deseti letech se vám ani jedno z toho nestane?

a proč bych se měla zaručovat? Však říkám, že na procházku chodíme klidně i bez eo, beru ho jen pro takovou svoji jistotu do zazvěřeného terénu, i když ho v praxi používám jen jako píšťalku. A ovladač jsem zatím ještě neztratila, ale kdyby se mi to náhodou stalo, tak si pro váš klid koupím nový Nějak jsem nepochopila, o co vám jde.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Názorný příklad toho, proč jsem já a mnozí další pro zákaz volného prodeje EO. Takovýhle lidí si EO kupuje mraky.

nechápu váš myšlenkový výron. EO jsem použila na odnaučení lovení zvěře, impulz jsem za celou dobu, co eo mám, použila asi 3x hned na začátku. EO nosím pro jistotu do zazvěřeného terénu, ovladač v kapse, někdy ho použiju jako píšťalku, impuls jsem nepoužila více než rok, ale kdybych potřebovala, tlačítka nahmátnu po paměti. O co vám tedy jde?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba na to, že každý pes je jinak citlivý a některý vnímá už i tu slaboulinkou jedničku? Nebo na to, že je zbytečné psa smažit, když by stačilo pro upozornění "poklepat mu na rameno"?

slaboulinká jednička ho z lovení nevytrhne a na druhou stranu, pokud bude v klidu a já mu ji ďobnu jen tak, tak ho akorát pěkně zmatu. Takže proto mi přijde nesmyslné si impulzy na psovi zkoušet jen tak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
slaboulinká jednička ho z lovení nevytrhne a na druhou stranu, pokud bude v klidu a já mu ji ďobnu jen tak, tak ho akorát pěkně zmatu. Takže proto mi přijde nesmyslné si impulzy na psovi zkoušet jen tak.

Proč byste ho zmátla? Když chcete mluvit s kamarádem a poklepete mu na rameno, taky ho tím zmatete? Impulz je pro upoutání pozornosti, ne pro potrestání a vysmažení psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč byste ho zmátla? Když chcete mluvit s kamarádem a poklepete mu na rameno, taky ho tím zmatete? Impulz je pro upoutání pozornosti, ne pro potrestání a vysmažení psa.

impulz je pro upoutání pozornosti, ano, jenže když už se pes dostane do loveckého rauše, tak ho poklepání po rameni nezajímá Tam je potřeba, aby to vnímal, a impulz je v jakékoliv podobě nepříjemný. A to já prostě odmítám psovi působit jet tak pro nic zanic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč byste ho zmátla? Když chcete mluvit s kamarádem a poklepete mu na rameno, taky ho tím zmatete? Impulz je pro upoutání pozornosti, ne pro potrestání a vysmažení psa.

no, jenze tomu musi neco predchazet, tzn. neni to jen nasadim a dloubu dokud nevidim reakci. Pokud EO pouzivam jako zakazovy prostředek, tak proste použiju v ten pravy moment nejvyšší stupen, samozřejmě, že čivavě nenapálím 18, to už je hold o tom jak člověk přemýšlí.
Pokud ho používám k upoutání pozornosti, tak je dobré ho použít na stejným principu jako klikr. Dobnu - pes zareaguje - odměním. Ale tu už se nebavíme o přerušení nežádoucí činnosti, ale o pozitivním použití EO, které se využívá např. ve sportovní kynologii.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
impulz je pro upoutání pozornosti, ano, jenže když už se pes dostane do loveckého rauše, tak ho poklepání po rameni nezajímá Tam je potřeba, aby to vnímal, a impulz je v jakékoliv podobě nepříjemný. A to já prostě odmítám psovi působit jet tak pro nic zanic.

To jo, ale nejdřív musíte za prvé zjistit, jak pes na tu kterou úroveň reaguje (nemá smysl smažit na nejvyšší stupeň psa, který reaguje citlivě už na jedničku), a za druhé především naučit psa, co má po impulzu dělat. Nemá smysl škrábnout psu bez přípravy po hlavě baseballovou pálkou.

Jinak řečeno, nejdřív musíte zjistit, kterou úroveň pes vůbec vnímá (vnímá ve smyslu, že pohne uchem nebo nepatrně pozvedne hlavu), pak na úrovni o jeden nebo maximálně dva stupně výš v kontrolovaných podmínkách nacvičíte, co má pes po impulzu dělat, a pak teprve můžete jít do terénu. Pak u zvěře stačí i menší impulz (menší než u nepřipraveného psa, pochopitelně větší než v nácviku v klidných podmínkách), aby pes zareagoval. Protože už ví, co impulz znamená, i když se to naučil jen na intenzitách, které ještě ani nejsou nepříjemné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a proč bych se měla zaručovat? Však říkám, že na procházku chodíme klidně i bez eo, beru ho jen pro takovou svoji jistotu do zazvěřeného terénu, i když ho v praxi používám jen jako píšťalku. A ovladač jsem zatím ještě neztratila, ale kdyby se mi to náhodou stalo, tak si pro váš klid koupím nový Nějak jsem nepochopila, o co vám jde.....

Vy jste reagovala na můj příspěvek o tom, že nic není stoprocentní, i když tady po někom vyžadujete prohlášení, že jeho pes má 100% přivolání, tak zase já reaguju na ten váš příspěvek, že ani ovládání psa s EO nemusí být 100%. Snad už si rozmumíme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nechápu váš myšlenkový výron. EO jsem použila na odnaučení lovení zvěře, impulz jsem za celou dobu, co eo mám, použila asi 3x hned na začátku. EO nosím pro jistotu do zazvěřeného terénu, ovladač v kapse, někdy ho použiju jako píšťalku, impuls jsem nepoužila více než rok, ale kdybych potřebovala, tlačítka nahmátnu po paměti. O co vám tedy jde?

Ani se nedivím, že nechápete, že jste zářný příklad toho, jak se EO používat nemá a vy a vám podobní jste důvodem pro to, proč je tolik lidí pro zákaz prodeje EO.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jinak řečeno, nejdřív musíte zjistit, kterou úroveň pes vůbec vnímá (vnímá ve smyslu, že pohne uchem nebo nepatrně pozvedne hlavu), pak na úrovni o jeden nebo maximálně dva stupně výš v kontrolovaných podmínkách nacvičíte, co má pes po impulzu dělat, a pak teprve můžete jít do terénu. Pak u zvěře stačí i menší impulz (menší než u nepřipraveného psa, pochopitelně větší než v nácviku v klidných podmínkách), aby pes zareagoval. Protože už ví, co impulz znamená, i když se to naučil jen na intenzitách, které ještě ani nejsou nepříjemné.

Myslím, že si marně honíte triko, tihle lidi to nikdy nepochopí, pro ně je je EO jenom trest, prostě to napálí do psa když pes dělá co nemá a tím to hasne, takových znám...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že si marně honíte triko, tihle lidi to nikdy nepochopí, pro ně je je EO jenom trest, prostě to napálí do psa když pes dělá co nemá a tím to hasne, takových znám...

tak jako pochvalu eo skutečně používat nehodlám. Triko si taky nehoním - jen jsem se pokusila vysvětlit, že při odnaučení lovení zvěře, při rozumném přístupu a přitom, že jinak pes přivolání zvládá, je eo výborný pomocník. To že si impulzy zkusím raději na sobě, než bych je testovala na sobě, na tom si trvám. Jinak ale samozřejmě jsem uvedla, že můj obojek (d-control easy) má pouze 6 stupňů, přičemž citelný je už ten první. Těžko bych s ním psa pochválila , nebo ho jen tak vyzkoušela na nic netušícím psovi. Víc už sem psát nebudu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak jako pochvalu eo skutečně používat nehodlám. Triko si taky nehoním - jen jsem se pokusila vysvětlit, že při odnaučení lovení zvěře, při rozumném přístupu a přitom, že jinak pes přivolání zvládá, je eo výborný pomocník. To že si impulzy zkusím raději na sobě, než bych je testovala na sobě, na tom si trvám. Jinak ale samozřejmě jsem uvedla, že můj obojek (d-control easy) má pouze 6 stupňů, přičemž citelný je už ten první. Těžko bych s ním psa pochválila , nebo ho jen tak vyzkoušela na nic netušícím psovi. Víc už sem psát nebudu.

oprava:......než bych je testovala na psovi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak jako pochvalu eo skutečně používat nehodlám. Triko si taky nehoním - jen jsem se pokusila vysvětlit, že při odnaučení lovení zvěře, při rozumném přístupu a přitom, že jinak pes přivolání zvládá, je eo výborný pomocník. To že si impulzy zkusím raději na sobě, než bych je testovala na sobě, na tom si trvám. Jinak ale samozřejmě jsem uvedla, že můj obojek (d-control easy) má pouze 6 stupňů, přičemž citelný je už ten první. Těžko bych s ním psa pochválila , nebo ho jen tak vyzkoušela na nic netušícím psovi. Víc už sem psát nebudu.

Takže než byste psu nejdřív v klidu vysvětlila, co má dělat, radši počkáte, až "neposlechne" a pak mu nic netušícímu fláknete baseballkou po hlavě...
Ach jo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nechápu, proč někteří, kteří s lovícím psem třeba ani nemají zkušenost, musí těm, kteří používají EO hned nadávat? Neporadí, ale hned nadávají. Pak kdo je tady blbej..

Nevím, jestli psa těmi impulzy odradíte od lovení. Chápu dobře, že chcete, aby si pes zvěře prostě nevšímal - bez povelů, prostě sám od sebe?
Na impulzy reaguje každý pes jinak, některému stačí trojka, některému dvacítka. Musíte to vyzkoušet. Může se ale taky stát, že to zkusí příště znova, i když dostane pokaždé pecku..

No toto, já tu mám klon??? A dokonce s podobnými názory?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže než byste psu nejdřív v klidu vysvětlila, co má dělat, radši počkáte, až "neposlechne" a pak mu nic netušícímu fláknete baseballkou po hlavě...
Ach jo.

vážená paní, já už to tu vysvětlovala, ale vy asi neumíte číst. To nebylo nic netušícímu psovi , pro vás tedy ještě jednou: pes vyběhne za zvěří - slovní povel-žádná reakce psa- zvukový signál (ten už má pes nacvičený coby přivolání)- žádná reakce psa - impulz (aby se pes probral a reagoval na přivolání) - reakce psa (potřepání hlavou, tedy žádná "bejsbolka")- dokončení přivolání - pochvala. Tedy jaképak ach jo? Nebo se vám líbí více běžně praktikovaná metoda se stopovačkou?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vážená paní, já už to tu vysvětlovala, ale vy asi neumíte číst. To nebylo nic netušícímu psovi , pro vás tedy ještě jednou: pes vyběhne za zvěří - slovní povel-žádná reakce psa- zvukový signál (ten už má pes nacvičený coby přivolání)- žádná reakce psa - impulz (aby se pes probral a reagoval na přivolání) - reakce psa (potřepání hlavou, tedy žádná "bejsbolka")- dokončení přivolání - pochvala. Tedy jaképak ach jo? Nebo se vám líbí více běžně praktikovaná metoda se stopovačkou?

On ten EO v rukou idiota! je hrozná věc. Dnes jsme tu měli tupohlava, kterej se doktora ptal, kde to sehnat, že má hluchýho psa, tak aby ho poslechl. Oči máme vyvalený ještě teď ! Ale teda když se mu to pan doktor snažil vymluvit, že to je už opravdu týrání, tak se mladý pán urazil a odešel s tím, že nepotřebuje rady do života a udělá si co chce.... Ach jo...

Omluva - to nepatřilo k Vašemu příspěvku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On ten EO v rukou idiota! je hrozná věc. Dnes jsme tu měli tupohlava, kterej se doktora ptal, kde to sehnat, že má hluchýho psa, tak aby ho poslechl. Oči máme vyvalený ještě teď ! Ale teda když se mu to pan doktor snažil vymluvit, že to je už opravdu týrání, tak se mladý pán urazil a odešel s tím, že nepotřebuje rady do života a udělá si co chce.... Ach jo...

Ano, eo do rukou idiota nepatří, ale do těch nepatří ani ten pes :) Jinak - u hluchých psů se eo používá, ale spíš asi s funkcí vibrace, nikoliv impulzu, čili tak, aby se dalo psa jemně upozornit, že po něm něco chcete, když na vás zrovna nekouká.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jinak řečeno, nejdřív musíte zjistit, kterou úroveň pes vůbec vnímá (vnímá ve smyslu, že pohne uchem nebo nepatrně pozvedne hlavu), pak na úrovni o jeden nebo maximálně dva stupně výš v kontrolovaných podmínkách nacvičíte, co má pes po impulzu dělat, a pak teprve můžete jít do terénu. Pak u zvěře stačí i menší impulz (menší než u nepřipraveného psa, pochopitelně větší než v nácviku v klidných podmínkách), aby pes zareagoval. Protože už ví, co impulz znamená, i když se to naučil jen na intenzitách, které ještě ani nejsou nepříjemné.

Zkoušet impulsy na sobě je podle mne úplná hloupost. Každý živočich má jiný práh citlivosti. Takže srovnáváme nesrovnatelné. A zkoušet impulsy na psovi jen tak, abych viděla jestli reaguje - to je snad zvrhlost. Za co toho psa mlátíte impulsy? Jen, aby jste něco zkusila? A když pes opravdu požene zvěř, tak jsou Vám tyto teorie stejně k ničemu, pes nabuzený adrenalinem, který normálně v klidu při 5 stupni pohne uchem, tak při 9 se ani neotočí! Takže tyhle teorie jsou na prd. Pokud chceme psa odnaučit lovit zvěř, poprvé, když vystartuje, dostane bez varování (nejde-li o lovecké plemeno) ten největší impuls, který obojek dává. Žádný obojek přece nemá tak silný impuls, aby psa zabil! A rady typu "dejte impuls 5, nebo 30..." to se přece takhle také nedá napsat. Každý obojek má jinou stupnici, dokonce i stejná značka má různé stupnice - záleží třeba i na roku výroby. Mám pár let D-control s 9 stupni (a bohatě postačují) a kamarád nedávno koupil tutéž značku a už má 30 stupňů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On ten EO v rukou idiota! je hrozná věc. Dnes jsme tu měli tupohlava, kterej se doktora ptal, kde to sehnat, že má hluchýho psa, tak aby ho poslechl. Oči máme vyvalený ještě teď ! Ale teda když se mu to pan doktor snažil vymluvit, že to je už opravdu týrání, tak se mladý pán urazil a odešel s tím, že nepotřebuje rady do života a udělá si co chce.... Ach jo...

Dovedu si představit, že zrovna prvních 5 impulzů u d-control se 30 stupni by se na hluchého psa dalo krásně použít. První cca 3 impulzy vůbec nejdou cítit a i ten 5. je jen pošimrání.

Tak dneska mě můj drobeček tak rozčílil, že dát mu impulz EO, tak ho zabiju. Na pesjka musí mít člověk trpělivost někdy až nebetyčnou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dovedu si představit, že zrovna prvních 5 impulzů u d-control se 30 stupni by se na hluchého psa dalo krásně použít. První cca 3 impulzy vůbec nejdou cítit a i ten 5. je jen pošimrání.

Přesně tak, u hluchých psů se EO používá celkem běžně . Jako upozornující signál, že se má pes na majitele otočit, nebo rovnou přiběhnout - záleží na naučení a na tom jak to vyhovuje majiteli psa .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On ten EO v rukou idiota! je hrozná věc. Dnes jsme tu měli tupohlava, kterej se doktora ptal, kde to sehnat, že má hluchýho psa, tak aby ho poslechl. Oči máme vyvalený ještě teď ! Ale teda když se mu to pan doktor snažil vymluvit, že to je už opravdu týrání, tak se mladý pán urazil a odešel s tím, že nepotřebuje rady do života a udělá si co chce.... Ach jo...

Proč vyvalený oči? EO se u hluchých psů normálně používá.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napište mi prosím svůj, odpovím, popíšu detailně postup. Ale - pes nefunguje na šablonách, chce to vychytat postup na konkrétní dvojici. Je to možná o pár letech života s pejskama.

No tak pořád čekám na ten postup... asi žádný nebude že?!

tak včerejší, naprosto typický zážitek - mého starého psa na vodítku přiběhl očuchávat černý německý ovčák s EO. Majitel asi 100 m daleko, zjevně mačkal čudlík, protože pes vždy kvikl a povyskočil, ale odbehl od nás, až když jsem ho odehnala a muj pes nereagoval. Takže pes dostával zjevně bolestivé rány naprosto zbytečně a bez efektu. A takových je podle mě naprostá většina. Věřím, že existují majitelé, kteří EO používají s rozumem a správně, ale takového jsem já osobně viděla jen jednoho. Převažují mačkači a taky takovíti: "tak ty tak, počkej, já ti dám..." co používají EO jako trest a vybití si vzteku na psovi.
Takže EO veřím, ale nevěřím lidem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak pořád čekám na ten postup... asi žádný nebude že?!

Pozve vás na free soboty ke slavnému psychologovi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč vyvalený oči? EO se u hluchých psů normálně používá.
Zuzana

Aha - tak to ju. To mi fakt nedoklaplo... Ale je to logické, že když máte kvalitní obojek tak ty vibrace pejska upozorní. Zase jsem o něco chytřejší ;-)