Prodej štěňat v 6. týdnu

Díky za názor!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možné je všechno, ale nevhodné to je velmi. Jednak takové chování odporuje chovatelskému řádu, které hovoří výslovně o odběru štěněte až od 49. dne věku. Takže u papírového psa něco takového udělat nemůžete. Jestli množíte, tak vám ochrana zvířat může být asi jedno, nicméně brzké oddělení štěněte má negativní vliv na jeho další socializaci. Bez matky neumře, ale za ty dva týdny by se od ní ještě spoustu naučilo.

Taky si to tak myslím, štěňátka papírová nejsou, ale to podle mě nehraje roli. Psala jsem paní, že to není dobré pro to štěně, jen jsem chtěla vědět, že dělám dobře. Díky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, asi mě ukamenujete za dotaz, ale přesto mě zajímají vaše názory. Mám štěňata Hovawarta, mají nyní 4,5 týdne. Jednoho pejska si nová majitelka touží vyzvednout již v 6. týdnu, vím, že je to brzo, sama s tím moc nesouhlasím, přesto se ptám? Je to opravdu nemožné a nevhodné????
Prosím, nepřišla jsem se dohadovat, jen chci znát více názorů, moc děkuji! Dagmar

Nemožné to není, "jen" velmi nevhodné. To štěně přijde o velice důležité období socializace s matkou a sourozenci, které mu majitelé naprosto nemůžou nahradit.
Osobně jsem si první štěně vzala hned v sedmi týdnech věku podle chovatelského řádu a dnes zpětně vidím, že to bylo moc brzo. Druhého štěníka jsme si brali v osmi a půl týdnech a ten rozdíl je obrovský - v povaze, sebevědomí štěněte, přistupování k novým věcem, navíc jsme v podstatě neměli problém s čistotností...

souhlasím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemožné to není, "jen" velmi nevhodné. To štěně přijde o velice důležité období socializace s matkou a sourozenci, které mu majitelé naprosto nemůžou nahradit.
Osobně jsem si první štěně vzala hned v sedmi týdnech věku podle chovatelského řádu a dnes zpětně vidím, že to bylo moc brzo. Druhého štěníka jsme si brali v osmi a půl týdnech a ten rozdíl je obrovský - v povaze, sebevědomí štěněte, přistupování k novým věcem, navíc jsme v podstatě neměli problém s čistotností...

Taky mám jednu fenku od sedmi týdnů a jednu od devíti. Nemůžu moc porovnávat, jsou to odlišné rasy, navíc jedna je doma a druhá venku, nicméně když si vzpomenu, jak mi té malé bylo líto, jak se chudák odemě nehla ani na krok - sice nenaříkala, protože jsem opravdu byla 24 hodin denně s ní, ale tak se na mě strašně upnula, že jsem potom ani já neuměla odejít od ní - nakoupit atd. A že se nesnese s cizíma psama, to je teda pravda, narozdíl od té druhé. S paní je naštěsté rozumná řeč, takže snad pochopí, že s tím nesouhlasím, jen se nemůžou dočkat :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky mám jednu fenku od sedmi týdnů a jednu od devíti. Nemůžu moc porovnávat, jsou to odlišné rasy, navíc jedna je doma a druhá venku, nicméně když si vzpomenu, jak mi té malé bylo líto, jak se chudák odemě nehla ani na krok - sice nenaříkala, protože jsem opravdu byla 24 hodin denně s ní, ale tak se na mě strašně upnula, že jsem potom ani já neuměla odejít od ní - nakoupit atd. A že se nesnese s cizíma psama, to je teda pravda, narozdíl od té druhé. S paní je naštěsté rozumná řeč, takže snad pochopí, že s tím nesouhlasím, jen se nemůžou dočkat :)

vzali jsme si fenu v 6 týdnech - jediné štěstí bylo v tom, že na ni doma čekala už 3 členná smečka a alfa fena ji vzala jak svoje mimčo, takže o socializaci od mámy téměř nepřišla. Jinak s náma spala týden v posteli, já měla tou dobou volno, takže se mnou byla tehdy téměř 24 hodin denně. Po tom týdnu chodila na noc spát s fenou do boudy, přes den zas byla se mnou. Sice z ní vyrostl dík výchově starší feny vyrovnaný pes, apod. ale už bych to s ohledem na prcka neudělala.

Napište v pohodě paní, že pro blaho štěněte bude lepší ještě počkat min . ten týden, že mu nic neuteče. Navíc štěně po očkování je ideální nechat ještě pár dní doma, aby toho na něj nebylo moc - což těžko naočkujete už před 6.týdnem...

to snad nemyslíte vážně?!!! Nechcete si svoje nálady nechat někam jinam?

Děvenko kolik je ti let, že se vyjadřuješ jako dlaždič a ne jako člověk. Myslím, že si paní zasloužila na její dotaz slušnou odpověď. Asi se na diskuzi schází výkvět české inteligence. Je to smutné, že je to právě výkvět pejskařů, před kterýma si lidí odplivnou.

Ale no tak - to jste pejskař/ka... takto se hrubě vyjadřovat. Snad to jde i tou slušnější formou.Copak se tady na fóru musíme jen stále dohadovat , sprostě psát a neustále pomlouvat.

Stačilo přeci odepsat slušně !!!!

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

máte pravdu...bohužel a to je na tom to nejmutnější

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Zachránili jsme jedno štěně v necelých šesti týdnech - jinak by bylo umřelo jako jeho dva sourozenci - bylo to znát - copak o to že neuměla ještě moc žrát atd. - ale do konce svého života byla silně fixována na lidi, i když s druhými psy vycházela vcelku dobře - prostě to bylo znát.

Zákon na ochranu zvířat při chovu psů hovoří zcela jasně. A myslím že tu je fuk, zda s nebo bez pp.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zákon na ochranu zvířat při chovu psů hovoří zcela jasně. A myslím že tu je fuk, zda s nebo bez pp.

Jenže on to není zákon, ale vyhláška a navíc se bohužel vztahuje jen na sdružení právnických nebo fyzických osob, která se zabývají chovem zvířat, a chovatele, kteří jsou jejich členy, nebo podnikatele, kteří se v rámci podnikatelské činnosti zabývají chovem zvířat.

První fenu jsem koupila v 6ti týdnech (před 18ti lety) a po půl roce měla Demodikozu. No ale je pravda že jsem neviděla ani její matku

já poprvé kolem 7-8 týdne očkuji a štěňata dávám týden po očkování. Takže k novým majitelům jdou kolem 8-9 týdne a déle.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, asi mě ukamenujete za dotaz, ale přesto mě zajímají vaše názory. Mám štěňata Hovawarta, mají nyní 4,5 týdne. Jednoho pejska si nová majitelka touží vyzvednout již v 6. týdnu, vím, že je to brzo, sama s tím moc nesouhlasím, přesto se ptám? Je to opravdu nemožné a nevhodné????
Prosím, nepřišla jsem se dohadovat, jen chci znát více názorů, moc děkuji! Dagmar

Ideální to není, ale nabyvatelka štěněte k tomu má asi nějaký dobrý důvod, proč nečekat. Pokud si vezme od Vás štěně v šesti týdnech, nenechávejte je před tím očkovat! To platí, máte-li fenu sama očkovanou. Očkováním štěněte v šesti týdnech od očkované matky pouze snížíte hladinu protilátek u štěněte a přesně v té dané zátěži je zrovna oddělíte od matky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ideální to není, ale nabyvatelka štěněte k tomu má asi nějaký dobrý důvod, proč nečekat. Pokud si vezme od Vás štěně v šesti týdnech, nenechávejte je před tím očkovat! To platí, máte-li fenu sama očkovanou. Očkováním štěněte v šesti týdnech od očkované matky pouze snížíte hladinu protilátek u štěněte a přesně v té dané zátěži je zrovna oddělíte od matky.

jaký dobrý důvod je k předčasnému odběru? Pokud by to byla štěňata s PP NESMÍ se prodat před 50 ti dny života (7 týdnů) a může mít každý důvod jaký chce. Já nechávám štěňata co nejdéle doma a pokud se to někomu nelíbí ať si koupí jinde. Pro ta štěňata je to dobré a jejich povaha při odběru a u nových majitelů mi to jen dokazuje.

Nový majitel může mít třeba jen mylné informace od jiných lidí že je to nejlepší doba k odběru z důvodu bla bla bla .......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, asi mě ukamenujete za dotaz, ale přesto mě zajímají vaše názory. Mám štěňata Hovawarta, mají nyní 4,5 týdne. Jednoho pejska si nová majitelka touží vyzvednout již v 6. týdnu, vím, že je to brzo, sama s tím moc nesouhlasím, přesto se ptám? Je to opravdu nemožné a nevhodné????
Prosím, nepřišla jsem se dohadovat, jen chci znát více názorů, moc děkuji! Dagmar

Nová mjitelka to jistě týden vydrží.I vzhledem k tomu,že se v šesti týdnech očkuje a min.týden by neměli být stresováni čímkoli

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ideální to není, ale nabyvatelka štěněte k tomu má asi nějaký dobrý důvod, proč nečekat. Pokud si vezme od Vás štěně v šesti týdnech, nenechávejte je před tím očkovat! To platí, máte-li fenu sama očkovanou. Očkováním štěněte v šesti týdnech od očkované matky pouze snížíte hladinu protilátek u štěněte a přesně v té dané zátěži je zrovna oddělíte od matky.

tak to mi řekněte, jaký "dobrý" důvod to může být? že to jedna paní povídala??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to mi řekněte, jaký "dobrý" důvod to může být? že to jedna paní povídala??

Třeba je to "dobrý" důvod, protože to tak chce. Některé lidi fakt nechápu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to mi řekněte, jaký "dobrý" důvod to může být? že to jedna paní povídala??

Třeba je to "dobrý" důvod, protože to tak chce. Některé lidi fakt nechápu.

Někteří lidi by si brali štěňata asi hned po narození. Není žádný dobrý důvod proč odebrat štěně předčasně. Někdy je ten dobrý důvod spíš pro chovatele, aby měl peníze co nejdříve pod střechou a jisté, aby si zájemce koupi nerozmyslel. Jiný důvod neznám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba je to "dobrý" důvod, protože to tak chce. Některé lidi fakt nechápu.

a když bude někdo chtít štěně ve třech týdnech tak mu ho mám dát protože ho prostě chce? Ach jo.
Pro brzký odběr není nikdy žádný dobrý důvod. Chudák štěně.

A znova píšu že štěně s PP se NESMÍ prodat dřív jak v 50ti dnech. Asi to bude mít nějaký dobrý důvod proč to někdo nařídil. Většina rozumných chovatelů s PP dává štěnata ještě déle. A kdo nechce čekat ať si koupí bez PP třeba v pěti týdnech

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a když bude někdo chtít štěně ve třech týdnech tak mu ho mám dát protože ho prostě chce? Ach jo.
Pro brzký odběr není nikdy žádný dobrý důvod. Chudák štěně.

A znova píšu že štěně s PP se NESMÍ prodat dřív jak v 50ti dnech. Asi to bude mít nějaký dobrý důvod proč to někdo nařídil. Většina rozumných chovatelů s PP dává štěnata ještě déle. A kdo nechce čekat ať si koupí bez PP třeba v pěti týdnech

Znovu píšu, ža podle mě nehraje roli, jestli je štěně s papíry nebo bez, chtěla jsem jen znát názory zkušených chovatelů - co já nejsem (máme štěňátka poprvé), abych třeby nové paničce netvrdila něco, co není pravda. Hned na začátku jsem psala, že já osobně nejsem PRO, ale jestli moje obavy nejsou třeba zbytečné.......
Jistěže to paní vydrží o týden déle. A důvod byl ten, že manžel má narozeniny, chtěla mít štěňátko jako dárek - JEN SE PTALA.
Jinak díky za reakce, asi bych se rozhodla stejně i bez nich, ale aspoň teď vím, že je to tak, jak to má být.

Takovému člověku bych štěně nesvěřila ani náhodou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znovu píšu, ža podle mě nehraje roli, jestli je štěně s papíry nebo bez, chtěla jsem jen znát názory zkušených chovatelů - co já nejsem (máme štěňátka poprvé), abych třeby nové paničce netvrdila něco, co není pravda. Hned na začátku jsem psala, že já osobně nejsem PRO, ale jestli moje obavy nejsou třeba zbytečné.......
Jistěže to paní vydrží o týden déle. A důvod byl ten, že manžel má narozeniny, chtěla mít štěňátko jako dárek - JEN SE PTALA.
Jinak díky za reakce, asi bych se rozhodla stejně i bez nich, ale aspoň teď vím, že je to tak, jak to má být.

Tak to bych se velmi zajímala o to, zda manžel o pořízení štěněte ví a souhlasí s ním... protože koupit zvíře jako překvapení nebývá dobrý nápad.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znovu píšu, ža podle mě nehraje roli, jestli je štěně s papíry nebo bez, chtěla jsem jen znát názory zkušených chovatelů - co já nejsem (máme štěňátka poprvé), abych třeby nové paničce netvrdila něco, co není pravda. Hned na začátku jsem psala, že já osobně nejsem PRO, ale jestli moje obavy nejsou třeba zbytečné.......
Jistěže to paní vydrží o týden déle. A důvod byl ten, že manžel má narozeniny, chtěla mít štěňátko jako dárek - JEN SE PTALA.
Jinak díky za reakce, asi bych se rozhodla stejně i bez nich, ale aspoň teď vím, že je to tak, jak to má být.

tak to je mi důvod...no, taky to na mě někteří zkoušeli skrze narozeniny, apod. tak jsem jim udělala poukaz na dané zvíře, které dali na narozeniny oslavenci a pak třeba za týden či 2 týdny si dojeli pro prcka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to bych se velmi zajímala o to, zda manžel o pořízení štěněte ví a souhlasí s ním... protože koupit zvíře jako překvapení nebývá dobrý nápad.

přesně, takových narozeninových dárků a vánočních jsou plné útulky, aby paní neměla štěně ještě ten den zpět a to v tom nejlepším případě - v tom horším bylo někde jen zavřené a za rok se ho zbavili, protože takový pes přece jen něco sežere a nevychovaný i zničí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znovu píšu, ža podle mě nehraje roli, jestli je štěně s papíry nebo bez, chtěla jsem jen znát názory zkušených chovatelů - co já nejsem (máme štěňátka poprvé), abych třeby nové paničce netvrdila něco, co není pravda. Hned na začátku jsem psala, že já osobně nejsem PRO, ale jestli moje obavy nejsou třeba zbytečné.......
Jistěže to paní vydrží o týden déle. A důvod byl ten, že manžel má narozeniny, chtěla mít štěňátko jako dárek - JEN SE PTALA.
Jinak díky za reakce, asi bych se rozhodla stejně i bez nich, ale aspoň teď vím, že je to tak, jak to má být.

neberte mojí reakci osobně. To nebylo myšleno ve zlém na Vás. Četla jsem co jste před tím odpovídala a je dobře že se ptáte pokud si nejste jistá. Odpověď byla míněna na pisatele který si myslí, že když někdo prostě chce, tak to štěně musí dostat i kdyby trakaře padaly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
neberte mojí reakci osobně. To nebylo myšleno ve zlém na Vás. Četla jsem co jste před tím odpovídala a je dobře že se ptáte pokud si nejste jistá. Odpověď byla míněna na pisatele který si myslí, že když někdo prostě chce, tak to štěně musí dostat i kdyby trakaře padaly.

Na mě jste reagovala, ale zjevně jste nezaregistrovala ironii v mém příspěvku...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znovu píšu, ža podle mě nehraje roli, jestli je štěně s papíry nebo bez, chtěla jsem jen znát názory zkušených chovatelů - co já nejsem (máme štěňátka poprvé), abych třeby nové paničce netvrdila něco, co není pravda. Hned na začátku jsem psala, že já osobně nejsem PRO, ale jestli moje obavy nejsou třeba zbytečné.......
Jistěže to paní vydrží o týden déle. A důvod byl ten, že manžel má narozeniny, chtěla mít štěňátko jako dárek - JEN SE PTALA.
Jinak díky za reakce, asi bych se rozhodla stejně i bez nich, ale aspoň teď vím, že je to tak, jak to má být.

To hraje roli, jestli je štěně s PP nebo ne. Protože když někdo prodá štěně bez PP v 6 ti týdnech, tak tím nic neporušil - nechová s PP, nevztahuje se na něj žádný chovtelský řád a nemůže být nijak sankcionován - může si v podstatě prodávat klidně štěňata v 6 ti týdnech a nic mu nehrozí - a hodně lidí co množí bez PP, tak i štěňata prodává. Naproti tomu chovatel s PP si to nemůže dovolit, protože je členem nějakého klubu a tím i ČMKU - kde jsou daná jasná pravidla, která jsou pro chovatele s PP závazná - a když je poruší a dozví se to klub - hrozí mu postih, takže si to dovolí porušit jen opravdu málo který chovatel s PP. Takže to hraje velkou roli. Ale samozřejmě by nemělo jít štěně od matky dříve než 50. den - u malých plemen je prodávají až od ukončeného osmého týdne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na mě jste reagovala, ale zjevně jste nezaregistrovala ironii v mém příspěvku...

už chápu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To hraje roli, jestli je štěně s PP nebo ne. Protože když někdo prodá štěně bez PP v 6 ti týdnech, tak tím nic neporušil - nechová s PP, nevztahuje se na něj žádný chovtelský řád a nemůže být nijak sankcionován - může si v podstatě prodávat klidně štěňata v 6 ti týdnech a nic mu nehrozí - a hodně lidí co množí bez PP, tak i štěňata prodává. Naproti tomu chovatel s PP si to nemůže dovolit, protože je členem nějakého klubu a tím i ČMKU - kde jsou daná jasná pravidla, která jsou pro chovatele s PP závazná - a když je poruší a dozví se to klub - hrozí mu postih, takže si to dovolí porušit jen opravdu málo který chovatel s PP. Takže to hraje velkou roli. Ale samozřejmě by nemělo jít štěně od matky dříve než 50. den - u malých plemen je prodávají až od ukončeného osmého týdne.

Taky záleží na tom, jestli je ten množitel bezPP podnikatel, pokud má množení (chov psů) jako předmět podnikání, tak se na něj ta vyhláška vztahuje taky.

Ale na takové ty běžné množitele typu "chtěli jsme aby naše fenečka měla jednou štěňátka" je bohužel vyhláška krátká...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky záleží na tom, jestli je ten množitel bezPP podnikatel, pokud má množení (chov psů) jako předmět podnikání, tak se na něj ta vyhláška vztahuje taky.

Ale na takové ty běžné množitele typu "chtěli jsme aby naše fenečka měla jednou štěňátka" je bohužel vyhláška krátká...

Bohužel, neznám nikoho, kdo množí bezpapíráky a má na to ŽL, nebo že by dělal vůbec nějaké daňové přiznání - proto množí bezpapíráky, aby nemuseli dělat daňová přiznání a mít na svoji činnost ŽL. Takže vyhláška je krátká i na drtivou většinu těch co to po stodolách potají množí bez PP ve velkém a tím si třeba přilepšují k dlouhodobé podpoře v nezaměstnanosti a životnímu minimu - ti si také žádný ŽL ze zcela jasných důvodů dělat nebudou a opravdu svoji činnost dobře a úzkostlivě tají před okolním světem - a že jich je dnes dost, kdo takhle mrské na černo bezpapíráky k podpoře. Chov psů s PP by Vám snadno dokázali, tam jsou štěňata zapsaná v plemenných knihách, tam neutečete a nemůžete tvrdit, že nic nechováte - jako u bezappíráků. U bezpapíráků pokud je děláte na černo v podstatě nedodržují vůbec nic - nejdou se svojí kůží a svým jménem na trh jako chovatelé s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel, neznám nikoho, kdo množí bezpapíráky a má na to ŽL, nebo že by dělal vůbec nějaké daňové přiznání - proto množí bezpapíráky, aby nemuseli dělat daňová přiznání a mít na svoji činnost ŽL. Takže vyhláška je krátká i na drtivou většinu těch co to po stodolách potají množí bez PP ve velkém a tím si třeba přilepšují k dlouhodobé podpoře v nezaměstnanosti a životnímu minimu - ti si také žádný ŽL ze zcela jasných důvodů dělat nebudou a opravdu svoji činnost dobře a úzkostlivě tají před okolním světem - a že jich je dnes dost, kdo takhle mrské na černo bezpapíráky k podpoře. Chov psů s PP by Vám snadno dokázali, tam jsou štěňata zapsaná v plemenných knihách, tam neutečete a nemůžete tvrdit, že nic nechováte - jako u bezappíráků. U bezpapíráků pokud je děláte na černo v podstatě nedodržují vůbec nic - nejdou se svojí kůží a svým jménem na trh jako chovatelé s PP.

Já jednou řekla jedné paní, že je množitelka (myslím, že produkovala ve velkém čivavy nebo něco takového) a ona mi právě omlacovala o hlavu, že má na chov psů ŽL, že žádná množitelka není, že její psi mají veškerou péči a že mám čekat obsílku od soudu, že mě bude žalovat... no na obsílku čekám už dobré čtyři roky :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To hraje roli, jestli je štěně s PP nebo ne. Protože když někdo prodá štěně bez PP v 6 ti týdnech, tak tím nic neporušil - nechová s PP, nevztahuje se na něj žádný chovtelský řád a nemůže být nijak sankcionován - může si v podstatě prodávat klidně štěňata v 6 ti týdnech a nic mu nehrozí - a hodně lidí co množí bez PP, tak i štěňata prodává. Naproti tomu chovatel s PP si to nemůže dovolit, protože je členem nějakého klubu a tím i ČMKU - kde jsou daná jasná pravidla, která jsou pro chovatele s PP závazná - a když je poruší a dozví se to klub - hrozí mu postih, takže si to dovolí porušit jen opravdu málo který chovatel s PP. Takže to hraje velkou roli. Ale samozřejmě by nemělo jít štěně od matky dříve než 50. den - u malých plemen je prodávají až od ukončeného osmého týdne.

Ano podle vyhlášky to roli hraje, myslela, jsem to tak, že nemíním UBLIŽOVAT štěněti jen proto, že nemá papíry. Ten prcek to neví a jeho máma taky ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jednou řekla jedné paní, že je množitelka (myslím, že produkovala ve velkém čivavy nebo něco takového) a ona mi právě omlacovala o hlavu, že má na chov psů ŽL, že žádná množitelka není, že její psi mají veškerou péči a že mám čekat obsílku od soudu, že mě bude žalovat... no na obsílku čekám už dobré čtyři roky :)

Množitelka může být, i když má ŽL ( a většina lidí co chová bez PP, ale žádný ŽL nemá ) - když chová bezpapíráky a má ŽL a kryje fenu 5 krát nebo 6 krát za sebou bez přestávky, a pak se jí ve čtyřech nebo 5 ti letech zbaví, protože už je vykrytá a dává málo štěňat - tak je to množitelka, i když má ŽL - je to o etice chovu - jestli dodržuji nějaká pravidla, alespoň ta co se dodržují v chovech s PP, ne o tom, jestli má na činnost živnosťák. A jak říkám, většina, co seká bezpapíráky právě žádný ŽL ani nemá, jen ti, co už nějaký problém měli, někdo je udal a oni si ŽL museli udělat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Množitelka může být, i když má ŽL ( a většina lidí co chová bez PP, ale žádný ŽL nemá ) - když chová bezpapíráky a má ŽL a kryje fenu 5 krát nebo 6 krát za sebou bez přestávky, a pak se jí ve čtyřech nebo 5 ti letech zbaví, protože už je vykrytá a dává málo štěňat - tak je to množitelka, i když má ŽL - je to o etice chovu - jestli dodržuji nějaká pravidla, alespoň ta co se dodržují v chovech s PP, ne o tom, jestli má na činnost živnosťák. A jak říkám, většina, co seká bezpapíráky právě žádný ŽL ani nemá, jen ti, co už nějaký problém měli, někdo je udal a oni si ŽL museli udělat.

Ale já vím, že to byla množitelka, já to psala proto, že skutečně existují množitelé, kteří nechovají s PP ale mají na chov psů ŽL a tudíž se tou vyhláškou řídit musí. A ta vyhláška taky stanovuje, kromě minimálního věku, že nesmí mít fena víc jak 3 vrhy za 24 měsíců, takže i množitel musí toto respektovat.

Co se snažím říct je, že základní pravidla jsou daná vyhláškou a ta se vztahuje i na bezPP chovatele, pokud mají ŽL (a správně by ho samozřejmě měli mít, jinak jde o daňový únik).

A taky teoreticky kdyby se podařilo dokázat že bezPP množitel bez ŽL prodává štěňata v nedostatečném věku, tak by to KVS mohla vyhodnotit na základě té vyhlášky jako týrání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já vím, že to byla množitelka, já to psala proto, že skutečně existují množitelé, kteří nechovají s PP ale mají na chov psů ŽL a tudíž se tou vyhláškou řídit musí. A ta vyhláška taky stanovuje, kromě minimálního věku, že nesmí mít fena víc jak 3 vrhy za 24 měsíců, takže i množitel musí toto respektovat.

Co se snažím říct je, že základní pravidla jsou daná vyhláškou a ta se vztahuje i na bezPP chovatele, pokud mají ŽL (a správně by ho samozřejmě měli mít, jinak jde o daňový únik).

A taky teoreticky kdyby se podařilo dokázat že bezPP množitel bez ŽL prodává štěňata v nedostatečném věku, tak by to KVS mohla vyhodnotit na základě té vyhlášky jako týrání.

A jak prosím vás kdokoli dokáže, že štěněti je tolik a tolik dnů a kolikrát rodila fena a v jakém intervalu, když jsou to bezpapíráci a nikde nikdo nic nehlásí? Hmm?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak prosím vás kdokoli dokáže, že štěněti je tolik a tolik dnů a kolikrát rodila fena a v jakém intervalu, když jsou to bezpapíráci a nikde nikdo nic nehlásí? Hmm?

Rozumíte významu slov "teoreticky" a "kdyby"? Já tu mluvím o vyhlášce, jaká je a koho se týká, o prokázání porušení vyhlášky v praxi řeč nebyla, to je mi jasné, že se to prokazuje hodně blbě. Krádeže jsou taky zákonem zakázané, dějí se a ne vždy je zloděj usvědčen.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozumíte významu slov "teoreticky" a "kdyby"? Já tu mluvím o vyhlášce, jaká je a koho se týká, o prokázání porušení vyhlášky v praxi řeč nebyla, to je mi jasné, že se to prokazuje hodně blbě. Krádeže jsou taky zákonem zakázané, dějí se a ne vždy je zloděj usvědčen.

kdyby byly...znáte to přísloví? Tak nějak to funguje i mezi množiteli, nebo snad znáte jeden jediný případ, kdy byl množitel usvědčen, že fena rodí každé hárání a že štěněti není 50dnů a potrestán? Já ne, ale vyřešených krádeží znám dost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kdyby byly...znáte to přísloví? Tak nějak to funguje i mezi množiteli, nebo snad znáte jeden jediný případ, kdy byl množitel usvědčen, že fena rodí každé hárání a že štěněti není 50dnů a potrestán? Já ne, ale vyřešených krádeží znám dost.

Ale to já přece vím. Ale na chovatele s PP a na množitele s ŽL se prostě vyhláška vztahuje. Že se jí neřídí a že se to nedá prokázat je věc druhá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to já přece vím. Ale na chovatele s PP a na množitele s ŽL se prostě vyhláška vztahuje. Že se jí neřídí a že se to nedá prokázat je věc druhá.

Ano je to věc špatných zákonů, k čemu je nějaká vyhláška, když se právě u problematických případů nedá dokázat. A hlavně se ani nikdo nesnaží nic dokázat. Vždyt v tomto státě není potrestáno ani týrání, které přímo bije do očí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky záleží na tom, jestli je ten množitel bezPP podnikatel, pokud má množení (chov psů) jako předmět podnikání, tak se na něj ta vyhláška vztahuje taky.

Ale na takové ty běžné množitele typu "chtěli jsme aby naše fenečka měla jednou štěňátka" je bohužel vyhláška krátká...

Prosím Vás, jakou vyhlášku máte na mysli? Já o žádné nevím. Vyhláška je obecně závazný právní předpis. Podzákonná norma. Chovatelský řád je vnitřní dohoda nějakého spolku. Dodržování vyhlášky si může stát, nebo samosprávy ( územní či profesní ) nějak vynucovat. Nedodržování spolkových pravidel nikdo vynucovat nemůže. Pouze vás mohou ze spolku vyloučit. A tak na množitele bezpapíráků žádný sankční předpis není a ani být nemůže. Společnosti, jako takové do toho nic není. Slušnost a etika se nedají nijak nadekretovat. Ta buď je, anebo není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím Vás, jakou vyhlášku máte na mysli? Já o žádné nevím. Vyhláška je obecně závazný právní předpis. Podzákonná norma. Chovatelský řád je vnitřní dohoda nějakého spolku. Dodržování vyhlášky si může stát, nebo samosprávy ( územní či profesní ) nějak vynucovat. Nedodržování spolkových pravidel nikdo vynucovat nemůže. Pouze vás mohou ze spolku vyloučit. A tak na množitele bezpapíráků žádný sankční předpis není a ani být nemůže. Společnosti, jako takové do toho nic není. Slušnost a etika se nedají nijak nadekretovat. Ta buď je, anebo není.

Vyhlášku 21/2013 sb. o stanovení podmínek při chovu psů a koček
http://www.sbirka.cz/POSL4TYD/NOVE/13-021.htm

Tam je jasně napsané, že se vztahuje i na podnikatele zabývající se chovem psů. Což je právě ten případný množitel bezPP, který na to má ŽL.

Maximálně můžete někoho nařknout z krácení daní nebo u velkomnožírny nahlásit neplacení poplatků za psy a neočkovanou vzteklinu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, asi mě ukamenujete za dotaz, ale přesto mě zajímají vaše názory. Mám štěňata Hovawarta, mají nyní 4,5 týdne. Jednoho pejska si nová majitelka touží vyzvednout již v 6. týdnu, vím, že je to brzo, sama s tím moc nesouhlasím, přesto se ptám? Je to opravdu nemožné a nevhodné????
Prosím, nepřišla jsem se dohadovat, jen chci znát více názorů, moc děkuji! Dagmar

Mně se také stalo, že chtěli štěňátko také takhle malinké, aby ho měli doma pod stromečkem. Já se jim snažila vysvětlit, že prostě tak malinké štěňátko nedám a proč, takže jsem přišla o zájemce. Udělala bych to však znovu, protože 6 týdenní štěňátko prostě nedám pryč, když vyžaduje ještě matčinu péči. Pokud jsou zájemci rozumní, domlouvám se s nimi na odběru cca 10 týdenních a starších štěňátek, nic se tím nepozazí a štěňátka mají ten nej základ. Krásný den Mirka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vyhlášku 21/2013 sb. o stanovení podmínek při chovu psů a koček
http://www.sbirka.cz/POSL4TYD/NOVE/13-021.htm

Tam je jasně napsané, že se vztahuje i na podnikatele zabývající se chovem psů. Což je právě ten případný množitel bezPP, který na to má ŽL.

Celá vyhláška ( nová) jen nahrazuje část bývalé jiné vyhlášky. To nechci rozebírat, ale podstatné je, že se týká "chovu" zvířat. Definice vychází z plemenářského zákona, kde se chovem rozumí záměrné šlechtění. Problém je, že není možné definovat plemeno bez PP, neboť právě PP je plemeno definováno. Právě pouze jedinec s PP je příslušníkem daného plemene, neboť tím je příslušnost prokázána. Proto se také objevuje periodicky vžd nějaký legislativní návrh na " zákaz bojových plemen psů " a každý takový návrh vždy narazí do stejné zdi. Já mohu pouze pokázat, že nějaký jedinec je toho, či onoho plemene, pokud chci. Pokud papíry zahodím, anebo žádné nemám a nikd jsem meměl, je právně příslušnost k plemeni neprokazatelná. Každý může říct, že podoba jeho vořecha s pitbulem je čistě náhodná. A s chovem je to stejné. Nejedná-li se o záměrné křížení jedinců, není to chov. A každý může říct, že se mu jeho Fifinka spustila asi s Hafíkem. Je. Z obliga i kdyby to dělal programově 30 let.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Celá vyhláška ( nová) jen nahrazuje část bývalé jiné vyhlášky. To nechci rozebírat, ale podstatné je, že se týká "chovu" zvířat. Definice vychází z plemenářského zákona, kde se chovem rozumí záměrné šlechtění. Problém je, že není možné definovat plemeno bez PP, neboť právě PP je plemeno definováno. Právě pouze jedinec s PP je příslušníkem daného plemene, neboť tím je příslušnost prokázána. Proto se také objevuje periodicky vžd nějaký legislativní návrh na " zákaz bojových plemen psů " a každý takový návrh vždy narazí do stejné zdi. Já mohu pouze pokázat, že nějaký jedinec je toho, či onoho plemene, pokud chci. Pokud papíry zahodím, anebo žádné nemám a nikd jsem meměl, je právně příslušnost k plemeni neprokazatelná. Každý může říct, že podoba jeho vořecha s pitbulem je čistě náhodná. A s chovem je to stejné. Nejedná-li se o záměrné křížení jedinců, není to chov. A každý může říct, že se mu jeho Fifinka spustila asi s Hafíkem. Je. Z obliga i kdyby to dělal programově 30 let.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozumíte významu slov "teoreticky" a "kdyby"? Já tu mluvím o vyhlášce, jaká je a koho se týká, o prokázání porušení vyhlášky v praxi řeč nebyla, to je mi jasné, že se to prokazuje hodně blbě. Krádeže jsou taky zákonem zakázané, dějí se a ne vždy je zloděj usvědčen.

Píšete nesmysly, a teoretické kdyby nikoho nezajímá - v praxi je to tak, že se u bezpapíráků nedá dokázat kolik týdnů je prodávanému štěněti, ani kolik vrhů a štěňat měla množárna bezpapíráků, protože to není nikde zapsané jako u PP chovů. Takže množárny bezpapíráků zákony a chovatelské řády úspěšně obcházejí a nedodržují a na svojí činnost drtivá většina ani ŽL nemá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Celá vyhláška ( nová) jen nahrazuje část bývalé jiné vyhlášky. To nechci rozebírat, ale podstatné je, že se týká "chovu" zvířat. Definice vychází z plemenářského zákona, kde se chovem rozumí záměrné šlechtění. Problém je, že není možné definovat plemeno bez PP, neboť právě PP je plemeno definováno. Právě pouze jedinec s PP je příslušníkem daného plemene, neboť tím je příslušnost prokázána. Proto se také objevuje periodicky vžd nějaký legislativní návrh na " zákaz bojových plemen psů " a každý takový návrh vždy narazí do stejné zdi. Já mohu pouze pokázat, že nějaký jedinec je toho, či onoho plemene, pokud chci. Pokud papíry zahodím, anebo žádné nemám a nikd jsem meměl, je právně příslušnost k plemeni neprokazatelná. Každý může říct, že podoba jeho vořecha s pitbulem je čistě náhodná. A s chovem je to stejné. Nejedná-li se o záměrné křížení jedinců, není to chov. A každý může říct, že se mu jeho Fifinka spustila asi s Hafíkem. Je. Z obliga i kdyby to dělal programově 30 let.

Měla jsem za to, že plemenářský zákon upravuje chov vyjmenovaných hospodářských zvířat a psi tam jmenováni nejsou, takže se ani definice uvedené v tomto zákoně na ně nevztahují. Pletu se?

Jinak ŽL je přece možné získat na volnou živnost "chov zvířat a jejich výcvik", kam chov psů spadá, ale není tam nic o tom, že ten chov musí být s PP. Proto je taky v té zmíněné vyhlášce výslovně napsáno ty podmínky musí dodržovat "sdružení právnických nebo fyzických osob, která se zabývají chovem zvířat, a chovatelé, kteří jsou jejich členy, nebo podnikatelé, kteří se v rámci podnikatelské činnosti zabývají chovem zvířat" - kdyby šlo pouze o psy s PP, tak by ta druhá část věty byla zbytečná, protože PP vydávají organizace, ne osoby.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Píšete nesmysly, a teoretické kdyby nikoho nezajímá - v praxi je to tak, že se u bezpapíráků nedá dokázat kolik týdnů je prodávanému štěněti, ani kolik vrhů a štěňat měla množárna bezpapíráků, protože to není nikde zapsané jako u PP chovů. Takže množárny bezpapíráků zákony a chovatelské řády úspěšně obcházejí a nedodržují a na svojí činnost drtivá většina ani ŽL nemá.

Ano, teoretické kdyby nikoho nezajímá a jak to chodí v praxi vím. Nicméně nemám dojem, že píšu nesmysly, vycházím z výkladu příslušných zákonů a vyhlášek. Opravte mě a doložte mi, kde se mýlím, ráda se poučím :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, asi mě ukamenujete za dotaz, ale přesto mě zajímají vaše názory. Mám štěňata Hovawarta, mají nyní 4,5 týdne. Jednoho pejska si nová majitelka touží vyzvednout již v 6. týdnu, vím, že je to brzo, sama s tím moc nesouhlasím, přesto se ptám? Je to opravdu nemožné a nevhodné????
Prosím, nepřišla jsem se dohadovat, jen chci znát více názorů, moc děkuji! Dagmar

V šesti týdnech je sice brzy, ale taky se štěňata dávají tak brzy. Já mám psa od 4 týdnů a chtěla jsem ho od 2 měsíců. Jedna pani jsi ho vzala ve 2 dnech života.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, teoretické kdyby nikoho nezajímá a jak to chodí v praxi vím. Nicméně nemám dojem, že píšu nesmysly, vycházím z výkladu příslušných zákonů a vyhlášek. Opravte mě a doložte mi, kde se mýlím, ráda se poučím :)

Již vás tady opravili a poučili. A teoretické kdyby v praxi fakt nikoho nezajímá ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Měla jsem za to, že plemenářský zákon upravuje chov vyjmenovaných hospodářských zvířat a psi tam jmenováni nejsou, takže se ani definice uvedené v tomto zákoně na ně nevztahují. Pletu se?

Jinak ŽL je přece možné získat na volnou živnost "chov zvířat a jejich výcvik", kam chov psů spadá, ale není tam nic o tom, že ten chov musí být s PP. Proto je taky v té zmíněné vyhlášce výslovně napsáno ty podmínky musí dodržovat "sdružení právnických nebo fyzických osob, která se zabývají chovem zvířat, a chovatelé, kteří jsou jejich členy, nebo podnikatelé, kteří se v rámci podnikatelské činnosti zabývají chovem zvířat" - kdyby šlo pouze o psy s PP, tak by ta druhá část věty byla zbytečná, protože PP vydávají organizace, ne osoby.

ta druhá část tam může být také proto, že vy nemusíte být členem žádné organice/klubu a když splníte právě ty dané podmínky tak ten PP bude vystaven i vašim štěnatům.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V šesti týdnech je sice brzy, ale taky se štěňata dávají tak brzy. Já mám psa od 4 týdnů a chtěla jsem ho od 2 měsíců. Jedna pani jsi ho vzala ve 2 dnech života.

ve dvou dnech života si "můžete vzít" maximálně štěně kterému zemřela matka a "chovatel" se o něj odmítne starat. Ve 4 týdnech je to prasárna (pokud je štěně u matky). To dělají množitelé kteří zjistí, že od té doby je třeba štěně přikrmovat a to stojí spoustu peněz. Proto štěně prodají a mají větší zisk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ve dvou dnech života si "můžete vzít" maximálně štěně kterému zemřela matka a "chovatel" se o něj odmítne starat. Ve 4 týdnech je to prasárna (pokud je štěně u matky). To dělají množitelé kteří zjistí, že od té doby je třeba štěně přikrmovat a to stojí spoustu peněz. Proto štěně prodají a mají větší zisk.

No fena mela zanet a ve 2 dnech zivota jsi ho vzala nejaka pani, protoze nechtela, aby se utratilo