DKK úměrná k DLK ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych se zeptat jestli je mezi DKK a DLK nějaká přímá souvislost. Když máme DKK 1/2 zda je vyšší pravděpodobnost, že bude mít i vyšší stupeň DLK. Jeho předkové nebyli na DLK rentgenováni, máme to nyní jako nepovinné, ale zvyšuje to třídu chovnosti, tak mě zajímá zda má cenu do toho investovat, jestli je třeba naděje že by mohl mít 0/0 nebo 1/0. Děkuji

Investovat do toho rozhodně smysl má, protože aspoň budete vědět, jak ten pes na tom je. A o to snad jde, ne?

Nebo byste rentgenovali DLK jen v případě, že máte zaručený dobrý výsledek??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Investovat do toho rozhodně smysl má, protože aspoň budete vědět, jak ten pes na tom je. A o to snad jde, ne?

Nebo byste rentgenovali DLK jen v případě, že máte zaručený dobrý výsledek??

Taky mám zrentgenovanou i fenku, o které se dávno vědělo, že je nechovná (chybějící zuby). Aspoň můžu být v klidu, protože vím, že má kyčle, lokty i ramena naprosto v pořádku A je to důležitá informace ipro chovatelku. Přijde mi absurdní rentgenovat jen kvůli chovnosti. Kéž bychom na tom byli jako v Německu, kde je zrentgenovaných minimálně 80% populace, pak by se to se zdravím konečně trochu pohlo k lepšímu...

připadá mi zbytečné rentgenovat, uspávat psa a investovat peníze, jen proto, abych měla jistotu, že je OK, když pes nevykazuje žádné zdravotní problémy. Takže ano, RTG bych dělala pouze kvůli možnému zvýšení třídy chovnosti. Ještě donedávna DLK nikdo nerentgenovat a najednou jsem bůh ví co za sobeckého majitele, kterému nejde o zdarví psa, ale o prestiž, když to chci udělat čistě z účelových důvodů ? Koukám, že hysterie v chovu a držení psů opravdu nabírá na intenzitě. Prvnímu příspěvku moc děkuji za info

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
připadá mi zbytečné rentgenovat, uspávat psa a investovat peníze, jen proto, abych měla jistotu, že je OK, když pes nevykazuje žádné zdravotní problémy. Takže ano, RTG bych dělala pouze kvůli možnému zvýšení třídy chovnosti. Ještě donedávna DLK nikdo nerentgenovat a najednou jsem bůh ví co za sobeckého majitele, kterému nejde o zdarví psa, ale o prestiž, když to chci udělat čistě z účelových důvodů ? Koukám, že hysterie v chovu a držení psů opravdu nabírá na intenzitě. Prvnímu příspěvku moc děkuji za info

A přesně kvůli tomuhle přístupu se nám v chovu dysplazie (kyčlí i loktů) pořád drží... Protože pokud je kupříkladu z desetičlenného vrhu zrentgenované jedno zvíře a i to jen kyčle, nevypovídá to vcelku o ničem. Až pokud znáte situaci u sourozenců, sourozenců rodičů apod., můžete s dysplazií v chovu pracovat a postupně zlepšit zdraví populace. Ovšem to lidem, kteří si nevidí dál než na špičku vlastního nosu, těžko vysvětlovat...
Jinak pokud pes nevyvádí, tak lokty se dají udělat i bez narkózy. Kyčle ne, u nich je narkóza potřeba kvůli uvolnění svalů, ale lokty vám šikovný rentgenolog u klidného psa vyfotí i bez uspání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
připadá mi zbytečné rentgenovat, uspávat psa a investovat peníze, jen proto, abych měla jistotu, že je OK, když pes nevykazuje žádné zdravotní problémy. Takže ano, RTG bych dělala pouze kvůli možnému zvýšení třídy chovnosti. Ještě donedávna DLK nikdo nerentgenovat a najednou jsem bůh ví co za sobeckého majitele, kterému nejde o zdarví psa, ale o prestiž, když to chci udělat čistě z účelových důvodů ? Koukám, že hysterie v chovu a držení psů opravdu nabírá na intenzitě. Prvnímu příspěvku moc děkuji za info

Ale vy to nechcete udělat z účelových ani účelných důvodů, ale jen kvůli té prestiži. Aspoň tak to vyznělo z vašeho prvního příspěvku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
připadá mi zbytečné rentgenovat, uspávat psa a investovat peníze, jen proto, abych měla jistotu, že je OK, když pes nevykazuje žádné zdravotní problémy. Takže ano, RTG bych dělala pouze kvůli možnému zvýšení třídy chovnosti. Ještě donedávna DLK nikdo nerentgenovat a najednou jsem bůh ví co za sobeckého majitele, kterému nejde o zdarví psa, ale o prestiž, když to chci udělat čistě z účelových důvodů ? Koukám, že hysterie v chovu a držení psů opravdu nabírá na intenzitě. Prvnímu příspěvku moc děkuji za info

Trochu nechápu tu logiku, že byste nenechávala zbytečně uspávat psa kvůli RTG, abyste zjistila, jestli má rentgeny v pořádku kvůli zdraví. Ale kvůli vyšší třídě chovnosti byste to podstoupila?
Přijde mi to nelogické. Snad na prvním místě pro chovatele by měl být zájem odchovávat co nejzdravější zvířata, ne?
Stejně tak považuji za nelogické mít povinné kyčle, ale lokty jsou jen dobrovolné. Přitom sportující pes většinou zatěžuje více právě lokty.
Ale je pravda, že na to koukám ze svého pohledu - já si vybírám psy na sport a pro mě je RTG kyčlí i loktů důležité, i když nepočítám s tím, že bych psa uchovnila. A nemyslím si, že bych psa nechávala rentgenovat kvůli nějaké hysterii. Prostě pes téměř denně sportuje, tak chci mít jistotu.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
připadá mi zbytečné rentgenovat, uspávat psa a investovat peníze, jen proto, abych měla jistotu, že je OK, když pes nevykazuje žádné zdravotní problémy. Takže ano, RTG bych dělala pouze kvůli možnému zvýšení třídy chovnosti. Ještě donedávna DLK nikdo nerentgenovat a najednou jsem bůh ví co za sobeckého majitele, kterému nejde o zdarví psa, ale o prestiž, když to chci udělat čistě z účelových důvodů ? Koukám, že hysterie v chovu a držení psů opravdu nabírá na intenzitě. Prvnímu příspěvku moc děkuji za info

Nezlobte se že reaguji(reaguji jen kvůli větě "když pes nevykazuje žádné zdravotní problémy), ale nedá mi to. Nemáme chovnou fenu co víc nemá ani PP, ale přesto kdyby jsme jí RTG kyčlí nechali udělat dříve a ne až před rokem kdy jí bylo osm (skoro devět) a poprvé za celý svůj život začala lehce napadat na pravou zadní nohu. Nikdy bychom se nedověděli, že má DKK čtverku a v podstatě nemá ani vyvinutou kloubní jamku. S tím že nám vet řekl, že má OBĚ kyčle v tak špatném stavu, že není moc možností a vzhledem k věku, váze a stavu okolní tkáně už doporučil pouze zvyšující se dávky léků proti bolesti. Pokud bychom věděli o jejím problému dříve, určitě by měla celý svůj dosavadní život jiný klidnější režim a určitě bychom uvažovali i o operacích které by jí mohly ulevit. Můj příspěvek je opravdu jen k tomu že si asi myslíte že problém v kloubech poznáte bez vyšetření, bohužel nepoznáte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
připadá mi zbytečné rentgenovat, uspávat psa a investovat peníze, jen proto, abych měla jistotu, že je OK, když pes nevykazuje žádné zdravotní problémy. Takže ano, RTG bych dělala pouze kvůli možnému zvýšení třídy chovnosti. Ještě donedávna DLK nikdo nerentgenovat a najednou jsem bůh ví co za sobeckého majitele, kterému nejde o zdarví psa, ale o prestiž, když to chci udělat čistě z účelových důvodů ? Koukám, že hysterie v chovu a držení psů opravdu nabírá na intenzitě. Prvnímu příspěvku moc děkuji za info

Souhlasím taky mi to připadá zbytečne a pro zdraví celkové populace to není zas tak duležitá informace.
Jestliže pes nemá žadné viditelné potíže a je dobře osvalen a v dobré kondici tak i když ma DKK či DLK tak muže žít plnohodnotný život .Pokud by měl DLK tak to velmi rychle poznate i bez rtg.
Ještě k DKK a DLK kolik zvířat z vrhu či celé populace se zrentgenuje nema skoro žádnej význam ,význam by to mělo pokud by to dělal jeden člověk,jedním kvalitním přístrojem a posuzoval jedním stylem jinak je to spíš o tahaní peněz než o snaze vymítit DKK z chovu.Stačí se jen zamyslet nad vysledky posuzování jednotlivých posuzovatelu jak se liší ,stejně tak jsou rozdíly v provedení rtg snímku kdy rozdíl muže byt i několik stupnu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trochu nechápu tu logiku, že byste nenechávala zbytečně uspávat psa kvůli RTG, abyste zjistila, jestli má rentgeny v pořádku kvůli zdraví. Ale kvůli vyšší třídě chovnosti byste to podstoupila?
Přijde mi to nelogické. Snad na prvním místě pro chovatele by měl být zájem odchovávat co nejzdravější zvířata, ne?
Stejně tak považuji za nelogické mít povinné kyčle, ale lokty jsou jen dobrovolné. Přitom sportující pes většinou zatěžuje více právě lokty.
Ale je pravda, že na to koukám ze svého pohledu - já si vybírám psy na sport a pro mě je RTG kyčlí i loktů důležité, i když nepočítám s tím, že bych psa uchovnila. A nemyslím si, že bych psa nechávala rentgenovat kvůli nějaké hysterii. Prostě pes téměř denně sportuje, tak chci mít jistotu.
Zuzana

Chápejte, kdyby měl DLK dobré, tak se vyplatí riskovat narkózu, protože to bude vypadat dobře, že rentgenuje i nepovinné věci, bude vypadat jako supr chovatelka.
Ale riskovat narkózu kvůli špatnému výsledku je přece zbytečné riziko, co když to DLK bude takové, že by se na chov nehodilo, to by přece nemohla zveřejnit a bude na tom škodná, že..

Kopat takové chovatele do hýždí aspoň třikrát kolem plemenné knihy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím taky mi to připadá zbytečne a pro zdraví celkové populace to není zas tak duležitá informace.
Jestliže pes nemá žadné viditelné potíže a je dobře osvalen a v dobré kondici tak i když ma DKK či DLK tak muže žít plnohodnotný život .Pokud by měl DLK tak to velmi rychle poznate i bez rtg.
Ještě k DKK a DLK kolik zvířat z vrhu či celé populace se zrentgenuje nema skoro žádnej význam ,význam by to mělo pokud by to dělal jeden člověk,jedním kvalitním přístrojem a posuzoval jedním stylem jinak je to spíš o tahaní peněz než o snaze vymítit DKK z chovu.Stačí se jen zamyslet nad vysledky posuzování jednotlivých posuzovatelu jak se liší ,stejně tak jsou rozdíly v provedení rtg snímku kdy rozdíl muže byt i několik stupnu

Ale rámcově to pořád nějakou vypovídací hodnotu pro chov má.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápejte, kdyby měl DLK dobré, tak se vyplatí riskovat narkózu, protože to bude vypadat dobře, že rentgenuje i nepovinné věci, bude vypadat jako supr chovatelka.
Ale riskovat narkózu kvůli špatnému výsledku je přece zbytečné riziko, co když to DLK bude takové, že by se na chov nehodilo, to by přece nemohla zveřejnit a bude na tom škodná, že..

Kopat takové chovatele do hýždí aspoň třikrát kolem plemenné knihy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím taky mi to připadá zbytečne a pro zdraví celkové populace to není zas tak duležitá informace.
Jestliže pes nemá žadné viditelné potíže a je dobře osvalen a v dobré kondici tak i když ma DKK či DLK tak muže žít plnohodnotný život .Pokud by měl DLK tak to velmi rychle poznate i bez rtg.
Ještě k DKK a DLK kolik zvířat z vrhu či celé populace se zrentgenuje nema skoro žádnej význam ,význam by to mělo pokud by to dělal jeden člověk,jedním kvalitním přístrojem a posuzoval jedním stylem jinak je to spíš o tahaní peněz než o snaze vymítit DKK z chovu.Stačí se jen zamyslet nad vysledky posuzování jednotlivých posuzovatelu jak se liší ,stejně tak jsou rozdíly v provedení rtg snímku kdy rozdíl muže byt i několik stupnu

O několik stupňů se výsledky rozhodně neliší. Rozdíl mezi nulovými a trojkovými kyčlemi pozná na snímku i laik krátkým pohledem. Může být případně sporné, jestli je to dvojka či trojka, ale rozhodně nemůže tytéž kyčle vyhodnotit jeden posuzovatel jako nulu a jiný jako trojku, to je nesmysl. A pokud budete mít zrentgenovanou většinu populace, tak se tyhle individuální či náhodné rozdíly v posuzování zprůměrují a budete tak mít dost přesný obrázek o tom, jaké předpoklady to které zvíře nese.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápejte, kdyby měl DLK dobré, tak se vyplatí riskovat narkózu, protože to bude vypadat dobře, že rentgenuje i nepovinné věci, bude vypadat jako supr chovatelka.
Ale riskovat narkózu kvůli špatnému výsledku je přece zbytečné riziko, co když to DLK bude takové, že by se na chov nehodilo, to by přece nemohla zveřejnit a bude na tom škodná, že..

Kopat takové chovatele do hýždí aspoň třikrát kolem plemenné knihy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápejte, kdyby měl DLK dobré, tak se vyplatí riskovat narkózu, protože to bude vypadat dobře, že rentgenuje i nepovinné věci, bude vypadat jako supr chovatelka.
Ale riskovat narkózu kvůli špatnému výsledku je přece zbytečné riziko, co když to DLK bude takové, že by se na chov nehodilo, to by přece nemohla zveřejnit a bude na tom škodná, že..

Kopat takové chovatele do hýždí aspoň třikrát kolem plemenné knihy.

nakopejte sebe, ale rovnou do držky. Mě špatná DLK nijak neublíží ( vzhledem k DKK ), ale lepší pomůže.
1) netušila jsem, že není nutno na DLK narkoza.
2) nejsem chovatel, ale majitel jenoho psa - samce.
3) z vrhu 10ti štěňat jsou 2, kteří jsou zrentgenováni ( DKK ) a uchovněni, ostatní od 9ti týdnů nikdo neviděl. Pokud bude zrentgenována aspoň polovina jeho sourozenců, udělám to pro chovatele a pro klub bez keců taky.
4) není to sportovní pes, je v dobré zdravotní kondici, tudíž opravdu nemám jiný důvod to dělat.

Konkrétní odpověď zde zazněla fakt jen jedna, co se taky dá očekávat že.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O několik stupňů se výsledky rozhodně neliší. Rozdíl mezi nulovými a trojkovými kyčlemi pozná na snímku i laik krátkým pohledem. Může být případně sporné, jestli je to dvojka či trojka, ale rozhodně nemůže tytéž kyčle vyhodnotit jeden posuzovatel jako nulu a jiný jako trojku, to je nesmysl. A pokud budete mít zrentgenovanou většinu populace, tak se tyhle individuální či náhodné rozdíly v posuzování zprůměrují a budete tak mít dost přesný obrázek o tom, jaké předpoklady to které zvíře nese.

Tak potom to je zvlaštní jak je možne že třeba NO který je rentgenován a vyhodnocen u nás ma vysledek 2/2 tedy c a pokud toho sameho psa zrengenuji a vyhodnotím v německu tak bude ještě normal tedy negativní .Rozdílnost v vyhotovení,posuzovaní a i hodnocení je a je podstatná .
V některých zemích se hodnotí i změny na kloubu už jako pozitivní a zhoršují znamku ale v jinych zemích hodnoti jen stav klubu a změny neřeší už to je podstatná rozdíl v hodnocení a vysledné znamce.

Souvislost DLK a DKK mezi sebou nemá, znám psy s DKK 2 nebo 3, co mají DLK 0/0. Škoda, že jste nenechala udělat obě vyhodnocení najednou v jedné narkoze.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak potom to je zvlaštní jak je možne že třeba NO který je rentgenován a vyhodnocen u nás ma vysledek 2/2 tedy c a pokud toho sameho psa zrengenuji a vyhodnotím v německu tak bude ještě normal tedy negativní .Rozdílnost v vyhotovení,posuzovaní a i hodnocení je a je podstatná .
V některých zemích se hodnotí i změny na kloubu už jako pozitivní a zhoršují znamku ale v jinych zemích hodnoti jen stav klubu a změny neřeší už to je podstatná rozdíl v hodnocení a vysledné znamce.

Ale já se nebavím o rozdílech mezi hodnocením v ČR a Německu. Vzhledem k tomu, že se tam posuzuje podle jiného systému "bodování", tak je jasné, že rozdíly tam budou. Bavím se o posuzování v rámci ČR, kde všichni posuzovatelé používají tentýž systém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já se nebavím o rozdílech mezi hodnocením v ČR a Německu. Vzhledem k tomu, že se tam posuzuje podle jiného systému "bodování", tak je jasné, že rozdíly tam budou. Bavím se o posuzování v rámci ČR, kde všichni posuzovatelé používají tentýž systém.

No ani to bych netvrdila ..o tom by vam mohlo vyprávět spoustu chovatelu a mejitelu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souvislost DLK a DKK mezi sebou nemá, znám psy s DKK 2 nebo 3, co mají DLK 0/0. Škoda, že jste nenechala udělat obě vyhodnocení najednou v jedné narkoze.

to mě tenkrát nenapadlo, klub to nechtěl a já o tom taky moc nevěděla. Už jsem volala vetovi, řekl, že bez narkozy to dělá jen malým psům, můj má 50 kg tak raději uspat. Děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ani to bych netvrdila ..o tom by vam mohlo vyprávět spoustu chovatelu a mejitelu

No tak se na nějaký pitomý vyhodnocování vybodneme, stejně je to kravina, když kvůli nějakýmu přisleplýmu veterináři nemůžou takový krásný psi krejt!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ani to bych netvrdila ..o tom by vam mohlo vyprávět spoustu chovatelu a mejitelu

Jména, prosím. Vím, že se ledacos takového vykládá, ale o žádném konkrétním psu nevím. Takže mám za to, že jsou to jen legendy.

A hlavně mnohonásobně víc chovatelů by vám mohlo vyprávět, jak nechali vyhodnotit u jednoho posuzovatele, vyšlo jim to blbě, tak poslali snímky k druhému posuzovateli v naději, že se ten první spletl, a vyšlo jim to úplně stejně blbě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souvislost DLK a DKK mezi sebou nemá, znám psy s DKK 2 nebo 3, co mají DLK 0/0. Škoda, že jste nenechala udělat obě vyhodnocení najednou v jedné narkoze.

No co. Myslela, že pes má DKK v pořádku, když není chromý, přece nebude připlácet ještě za DLK, když není povinné. Jenže ouha, DKK vyšlo nic moc, lidi se za krytím nepohrnou, prašulky neposypou, tak honem vymýšlí, čím psa vylepšit. Za nepovinné DLK by byla lepší známka, ale dělat ho se vyplatí jen když by nemělo být tak špatné jako DKK, jinak na tom tratí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No co. Myslela, že pes má DKK v pořádku, když není chromý, přece nebude připlácet ještě za DLK, když není povinné. Jenže ouha, DKK vyšlo nic moc, lidi se za krytím nepohrnou, prašulky neposypou, tak honem vymýšlí, čím psa vylepšit. Za nepovinné DLK by byla lepší známka, ale dělat ho se vyplatí jen když by nemělo být tak špatné jako DKK, jinak na tom tratí.

Jo přesně tak, jen s drobným detailem, DKK má lepší než jeho rodiče, stejné jako brácha, takže jsem fakt nečekala nic dobrýho než jsem šla na RTG, naopak jsem byla mile překvapena Prašule také neočekávám, jelikož v dnešní době kreje velký psy jen ten kdo si je jistej odběrem, a ten kdo si chce být jistej odběrem nebude krýt mým psem, který není ani geneticky nijak vyjímečnej. Vy musíte být neuvěřitelně zapšklej a netudnej tvot. Fuj.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nakopejte sebe, ale rovnou do držky. Mě špatná DLK nijak neublíží ( vzhledem k DKK ), ale lepší pomůže.
1) netušila jsem, že není nutno na DLK narkoza.
2) nejsem chovatel, ale majitel jenoho psa - samce.
3) z vrhu 10ti štěňat jsou 2, kteří jsou zrentgenováni ( DKK ) a uchovněni, ostatní od 9ti týdnů nikdo neviděl. Pokud bude zrentgenována aspoň polovina jeho sourozenců, udělám to pro chovatele a pro klub bez keců taky.
4) není to sportovní pes, je v dobré zdravotní kondici, tudíž opravdu nemám jiný důvod to dělat.

Konkrétní odpověď zde zazněla fakt jen jedna, co se taky dá očekávat že.

S Vaším třetím bodem musím naprosto souhlasit. Jak jsem již psala, tak jsme svému psovi nechala udělat RTG kyčlí i loktů, ale ze "šestihlavého" vrhu je to jedniný pes, který byl zrentgenován. Ostatní jsou mazlíci, takže se s RTG nikdo nezatěžuje, což je škoda.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak se na nějaký pitomý vyhodnocování vybodneme, stejně je to kravina, když kvůli nějakýmu přisleplýmu veterináři nemůžou takový krásný psi krejt!

Ja netvrdím že by se nemělo dělat vubec rtg jen tvrdím že se z toho děla větší problem než ve skutečnosti je./
Pro chov ma daleko větši cenu pes který s rtg 2/2 je schopen zatěže i do pozdního věku a je bez potíží a s dobrou imunitou než pes s negativním rtg ale mizernou povahou a věčně nemocnej .Zdraví psa nestojí jen na jednom snímku na DKK či DLK .A s krytím to nema nic společneho
,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja netvrdím že by se nemělo dělat vubec rtg jen tvrdím že se z toho děla větší problem než ve skutečnosti je./
Pro chov ma daleko větši cenu pes který s rtg 2/2 je schopen zatěže i do pozdního věku a je bez potíží a s dobrou imunitou než pes s negativním rtg ale mizernou povahou a věčně nemocnej .Zdraví psa nestojí jen na jednom snímku na DKK či DLK .A s krytím to nema nic společneho
,

A jak poznáte na 4letým psovi s kterým by šel někdo krýt, že bude i ve stáři fit?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja netvrdím že by se nemělo dělat vubec rtg jen tvrdím že se z toho děla větší problem než ve skutečnosti je./
Pro chov ma daleko větši cenu pes který s rtg 2/2 je schopen zatěže i do pozdního věku a je bez potíží a s dobrou imunitou než pes s negativním rtg ale mizernou povahou a věčně nemocnej .Zdraví psa nestojí jen na jednom snímku na DKK či DLK .A s krytím to nema nic společneho
,

zdraví sice nestojí jen na jednom snímku DKK a DLK, ale pro pracovního psa je to docela podstatná informace - to, že mimo dysplazky může mít ještě mizernou povahu povahu a jiný nemoci mi příjde jako dost malá útěcha

Taky jsem teď nechala zrentgenovat pejska hlavně kvůli sportovnímu využití, ale nebudu zastírat, že i pro případný budoucí chov. Plemeno nemá povinné rentgeny a myslím, že můj pes bude tak jeden ze sta, co rentgeny má . No, nedopadlo to úplně fantasticky, ani úplně katastrofálně. Oficiálně výsledky ještě nemáme, ale podle slov rentgenujícího veterináře to bude 1/1 až 1/2 (jeden kloub je malinko horší). Lokty vypadají v pohodě. Ramena taky. Pejsek se zatím jeví jako kvalitní zvíře, má výborný rodokmen, výborný pracant. Zatím je mladý, ale dovedu si představit, že by po něm někdy v budoucnu někdo chtěl mít štěňata. A teď babo raď - využívat takové zvíře v chovu, když vím, že většina jiných krycích psů žádné rentgeny nemá a kdo ví, jestli klouby nemají ještě v horším stavu? Snažím se na to dívat objektivně, ale jelikož jsem majitelem toho psa, tak mi to moc nejde . Tak či onak, aspoň mám potvrzené, že pejsek může bez omezení sportovat .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky jsem teď nechala zrentgenovat pejska hlavně kvůli sportovnímu využití, ale nebudu zastírat, že i pro případný budoucí chov. Plemeno nemá povinné rentgeny a myslím, že můj pes bude tak jeden ze sta, co rentgeny má . No, nedopadlo to úplně fantasticky, ani úplně katastrofálně. Oficiálně výsledky ještě nemáme, ale podle slov rentgenujícího veterináře to bude 1/1 až 1/2 (jeden kloub je malinko horší). Lokty vypadají v pohodě. Ramena taky. Pejsek se zatím jeví jako kvalitní zvíře, má výborný rodokmen, výborný pracant. Zatím je mladý, ale dovedu si představit, že by po něm někdy v budoucnu někdo chtěl mít štěňata. A teď babo raď - využívat takové zvíře v chovu, když vím, že většina jiných krycích psů žádné rentgeny nemá a kdo ví, jestli klouby nemají ještě v horším stavu? Snažím se na to dívat objektivně, ale jelikož jsem majitelem toho psa, tak mi to moc nejde . Tak či onak, aspoň mám potvrzené, že pejsek může bez omezení sportovat .

A co máte za plemeno?

ESP - saňový pes

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S Vaším třetím bodem musím naprosto souhlasit. Jak jsem již psala, tak jsme svému psovi nechala udělat RTG kyčlí i loktů, ale ze "šestihlavého" vrhu je to jedniný pes, který byl zrentgenován. Ostatní jsou mazlíci, takže se s RTG nikdo nezatěžuje, což je škoda.
Zuzana

Mně tedy zas přijde bod 3 úplně nesmyslný. Když si každý majitel řekne, že on bude rentgenovat až zrengenují druzí, tak nakonec nezrentgenuje nikdo? Aneb všichni chtěj, aby se něco zlepšilo, ale nikdo nechce začít u sebe...
Jinak pokud to zadavatelka tak nemyslela, minimálně se vyjádřila opravdu nešťastně, pokud vztáhla zájem o rentgeny čistě k případné vyšší třídě chovnosti a není se co divit odezvě. Možná kdyby pak zareagovala "blbě jsem to napsala", bylo by to lepší, než teď kopat kolem sebe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně tedy zas přijde bod 3 úplně nesmyslný. Když si každý majitel řekne, že on bude rentgenovat až zrengenují druzí, tak nakonec nezrentgenuje nikdo? Aneb všichni chtěj, aby se něco zlepšilo, ale nikdo nechce začít u sebe...
Jinak pokud to zadavatelka tak nemyslela, minimálně se vyjádřila opravdu nešťastně, pokud vztáhla zájem o rentgeny čistě k případné vyšší třídě chovnosti a není se co divit odezvě. Možná kdyby pak zareagovala "blbě jsem to napsala", bylo by to lepší, než teď kopat kolem sebe.

nekopu kolem sebe, jen mi zamrzelo, že jste ze mě udělali vychcanou pindu, který nejde o psa ale o prachy. Kdyby každej přistupoval k množení a pouštění do chovu tak jako já, nebylo by tady tolik nemocných a opuštěných psů. Dokonce jsem dala návrh nepouštět vyšší DKK do chovu, bohužel jsem neuspěla, ale to není podstatný. Kdyby měla ostatní štěňata udělané DKK a nebo je majitelé aspoň někam vytáhli, neřeknu, ale 3 roky o nich nikdo neví nic, tak já to se svým DLK asi moc nevytrhnu.

To, jak aktivní život bude schopný prožít pes s 2 DKK se ukáže až časem. Já mám doma psa s DKK 0/2 (42 kg), který celý život opravdu aktivně sportoval - NZŘ, IPO, Obedience, coursing, dogtrekking. Chovný nikdy nebyl, jedno varle mu nesestouplo. RTG jsem nechala dělat jenom kvůli sobě. Psovi je v současné době 11 let a není na něm nic znát...bohužel ale výsledek rtg mluví jasně...u nás naštěstí čas ukázal, že ne vždycky výsledek s hodnotou 2 musí znamenat chromého psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, jak aktivní život bude schopný prožít pes s 2 DKK se ukáže až časem. Já mám doma psa s DKK 0/2 (42 kg), který celý život opravdu aktivně sportoval - NZŘ, IPO, Obedience, coursing, dogtrekking. Chovný nikdy nebyl, jedno varle mu nesestouplo. RTG jsem nechala dělat jenom kvůli sobě. Psovi je v současné době 11 let a není na něm nic znát...bohužel ale výsledek rtg mluví jasně...u nás naštěstí čas ukázal, že ne vždycky výsledek s hodnotou 2 musí znamenat chromého psa.

To jste s ním tak aktivně sportovali, i když jste věděli, že má takové DKK? Dogtrekking a obedience budiž, ale coursing a překážky ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jste s ním tak aktivně sportovali, i když jste věděli, že má takové DKK? Dogtrekking a obedience budiž, ale coursing a překážky ?

no a? Dvojka na kyčlích pro zátěž nic není, pokud je pes osvalený - třeba mistrině světa dobrmanů má DKK 0/4, a Mistr rep. belgičáků 4/4, a ten pes byl dokonce 7. na MS BO (a tam je daleko lepší konkurence než na MS FCI)! A víte kolik takových skoků musí pes v treninku na obranách nebo poslušnosti absolvovat ... ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se že reaguji(reaguji jen kvůli větě "když pes nevykazuje žádné zdravotní problémy), ale nedá mi to. Nemáme chovnou fenu co víc nemá ani PP, ale přesto kdyby jsme jí RTG kyčlí nechali udělat dříve a ne až před rokem kdy jí bylo osm (skoro devět) a poprvé za celý svůj život začala lehce napadat na pravou zadní nohu. Nikdy bychom se nedověděli, že má DKK čtverku a v podstatě nemá ani vyvinutou kloubní jamku. S tím že nám vet řekl, že má OBĚ kyčle v tak špatném stavu, že není moc možností a vzhledem k věku, váze a stavu okolní tkáně už doporučil pouze zvyšující se dávky léků proti bolesti. Pokud bychom věděli o jejím problému dříve, určitě by měla celý svůj dosavadní život jiný klidnější režim a určitě bychom uvažovali i o operacích které by jí mohly ulevit. Můj příspěvek je opravdu jen k tomu že si asi myslíte že problém v kloubech poznáte bez vyšetření, bohužel nepoznáte.

Máme také jednu fenu s DKK 4/4, DLK 0/0, ale to jak říkáte, že kdybyste to věděli dříve, tak že by měla klidovější režim, tak u nás to bylo poznat, když byla malá až do 1,5 roku, tak když jsme to třeba přehnali s prochajdou, tak pak když doma usnula a pak se probudila a chtěla se zvednout, tak brečela bolestí, takže jsem věděla, že jsme to přepískli, takže jsem jí brala ven bez smečky a jí jsem utvářela vlastní program. Ale teď už je jí 2,5 roku a jediné omezení je, že nesmí běhat více jak 3 hodiny v kuse, takže se vždy vracíme s prochajdy dřív a já pak jdu se smečkou se ještě dovenčit. Je samozřejmostí, že denně dostává tablety chondra, kdybych to vysadila, opět bude řvát bolestí, takže to už má doživotně, jinak žádný problém Ale to, co jsem chtěla říct je to, že ikdyž se takhle nemocného psa snažíte šetřit, někdy to holt nevychytáte...A s věkem potom musí mít pohyb pravidelný, aby právě ty svaly udržovaly nohy, tak jak mají být. Je pravda, že tahle naše čubina už byla u specialisty ve štěněcím věku a udělal jí operaci, jen jí vyjmul vnitřní stehenní svaly, aby nohy nebyly do stran. Dneska to na ní nikdo nepozná, že má nějakou DKK

psy o kterých vím, že je budu uchovňovat nechávám rentgenovat kolem 18m, ostatní pokud nejeví známky kulhání až kolem 6 roku, abych viděla jak na tom jsou. Myslím si, že na psovi, který je v intenzivní sportovní zátěži a má vysokou DKK to poznáte. Horší vstávání, občasné zakulhání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):


Taky mám zrentgenovanou i fenku, o které se dávno vědělo, že je nechovná (chybějící zuby). Aspoň můžu být v klidu, protože vím, že má kyčle, lokty i ramena naprosto v pořádku A je to důležitá informace ipro chovatelku. Přijde mi absurdní rentgenovat jen kvůli chovnosti. Kéž bychom na tom byli jako v Německu, kde je zrentgenovaných minimálně 80% populace, pak by se to se zdravím konečně trochu pohlo k lepšímu...

Nevím,proč se tolik bazíruje na zubech- daleko důležitější je ,aby pes do vysokého věku chodil a jestli mu chybí nějakej zoubek...Mnoho pěkných psů,/dovezených/ se tady neuchovnilo jen kvůli chybějícímu Pčku.Na jedné výstavě jsme se ptali zahr.rozhodčího,který nám plemeno posuzoval a on odpověděl,že oni chovají psy a ne zuby...Myslím,že větší přínos pro chov by byla třeba vaše fenka než "chromajzlík" ale plnochrupej!

Ono je to relativní. Měli jsme fenku, která odmalička doslova šmajdala a čekali jsme hodně špatnou DKK. Nakonec při rentgenu ve 3 letech měla u nás 2/1 a někteří (včetně chovatele) nás přesvědčovali, ať necháme vyhodnotit v Německu, že vyjde podle RTG normal. Do chovu jsme ji kvůli šmajdání nechtěli pustit, přes přesvědčování okolí. DLK byl v pohodě.