Mírné posuzování nízkých zkoušek

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 11:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.55

Dobrý den, chtěla jsem se zeptat jaký máte názor na lecky velmi mírné posuzování zkoušek. Chápu, že zkoušky jako ZOP,ZZO mají psovoda namotivovat k další práci s pejskem, ale byla jsem svědkem několika psů, kteří se na poslušnosti motali vysloveně jako vítr v bedně, povely prováděli na druhý až třetí pokus a většinou stejně všichni zkoušku složili. Dle mě např. taková ZOP není zrovna jednoduchá zkouška, neboť je pro psa začátečníka celkem dlouhá (poslušnost), takže chápu, že i z takovéto zkoušky může mít psovod stres, a tím, že josu tyto zkoušky posuzovány takto mírně se v podstatě naopak znehodnocují. Např. psovi, který měl na zkoušce ZPU-1 pěkných 149 bodů ze 150 (1 bod za překus na aportu) bych já osobně za nepřenosti (občasné opoždění u chůze, ověření lomu na stopě) sundala tak 15 bodů. Je hezké, že rozhodčí chtějí namotivovat začínající psovody, ale zároveň tím razantně snižují prestiž té které zkoušky.

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 11:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.225.27

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, chtěla jsem se zeptat jaký máte názor na lecky velmi mírné posuzování zkoušek. Chápu, že zkoušky jako ZOP,ZZO mají psovoda namotivovat k další práci s pejskem, ale byla jsem svědkem několika psů, kteří se na poslušnosti motali vysloveně jako vítr v bedně, povely prováděli na druhý až třetí pokus a většinou stejně všichni zkoušku složili. Dle mě např. taková ZOP není zrovna jednoduchá zkouška, neboť je pro psa začátečníka celkem dlouhá (poslušnost), takže chápu, že i z takovéto zkoušky může mít psovod stres, a tím, že josu tyto zkoušky posuzovány takto mírně se v podstatě naopak znehodnocují. Např. psovi, který měl na zkoušce ZPU-1 pěkných 149 bodů ze 150 (1 bod za překus na aportu) bych já osobně za nepřenosti (občasné opoždění u chůze, ověření lomu na stopě) sundala tak 15 bodů. Je hezké, že rozhodčí chtějí namotivovat začínající psovody, ale zároveň tím razantně snižují prestiž té které zkoušky.

znáte rozdíl mezi národákem a mezinárodákem??? Některýmu je jedno, že ten pes se opožduje u chuze, sem tam.., ověří si lom- tak to v národáku snad ani neřeší, taky je to zkouška začátečníku ne nějaký ipo. Něco jiného je opakování povelu...Nechápu Vás dotaz. Asi se moc nudíte, radši vemte psa ven, místo těhlec keců.

Koukněte se na rozhodčí na ipu...na vrcholových závodech, zda jsou vždy objektivní, spravedlivý. Pak souděte zkoušky začátečníku, kde je nejdůležitější, že to ten pes udělá v rušným prostředí - měl by na první povel a zrovna u chuze, která je dlouhá, mírně opoždění opravdu nevadí, pokud pes má radostný projev a neni to celou větší část chuze.

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 12:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.224

Že vám tohle složení zkoušky vadí. Pro většinu lidí co to myslí s výcvikem vážně nebo mají psa služebního plemene o tyhle zkoušky ani nebrknou. Tohle jsou zkoušky pro štrajchpudlíky a jejich pánečky, aby měli motivaci se psem dělat poslušnost a pes nedělal na ulici neplechu a měl nějaké to přivolání. Já jsem měla vždycky služebáky, takže jsem se těmhle zkouškám vysmívala, teď mám obříka, kde na výstavě ani neni zadaná pracovní třída protože by zkoušku, ani tuhle jak vy píšete, nesložil. Možná, že se časem na takou zkoušku doškrábu jen tak z recese, ale myslím že to, co tady popisujete a lomíte rukama, bude můj pes předvádět docela ve velkém měřítku. Do chovu zkoušku mít nemusí, na výstavě taky neni pracovní třída, tak se budeme motat na place jen pro moje potěšení. To víte služebák je služebák,ten má na háku jiné zkoušky než nějakou sranda ZOP. Tak to motání na place zase tolik nehodnoťe. Hlavně že se se psem vůbec něco dělá. Ono jinak proč cvičit štrajchpudlíka, když by to nemělo nějaký cíl

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 12:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.36

nemyslím si, že každý rozhodčí tyto zkoušky hodnotí mírně, znám i opačný případ, ale tyhle zkoušky jsou opravdu pro nezkušené psovody, mladé psy na otrkání a dá se říct neslužební plemena, je i dost psů co tyhle zkoušky napoprvé neudělají
za mě ať je rozhodčí ze všech zkoušek posuzují nejmírněji, k chovnosti jsou jakémukoliv plemeni k ničemu, do třídy pracovní taky, pokud Vám to vadí jeďte se podívat na závody dle těchto zkoušek a uvidíte mnohem tvrdší posuzování a hlavně super výkony

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 12:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.55

jde mi o to, že tento trend se nasměroval i na nižší zkoušky v IPU, např. BH od doby co je povinné pro složení dalších zkoušek již není to co bývalo a dají to téměř každému. Právě toto mírné posuzování pak z těchto zkoušek udělají zkoušky pro štrajchlpudlíky, jak tu již zaznělo. Přitom např v ZOP je přenášení, v ZZo je odvolání od osob hrajících si s míčemod lidí se psem - já si nemyslím, že tato zkouška by s tímto ohledem byla jednodušší než třeba to BH (je sice těžké na soustředění psa, ale jak jsem již uvedla i tady se velice zmírnily nároky).

BHčko byla zkouška, které se leckterý psovod obával, protože byla pro psa velmi dlouhá a nudná (v podstatě jen chození) + tam byl dopravní ruch, který se např. v Německu posuzují velmi přísně. Tím, že tuto zkoušku složí každý pes a jen velmi malé procento těch, kteří neměli zrovna svůj den ne, tak se z toho stane zkouška pro smích. Každá aktivita, kterou psovod se vým psem dělá je super, ale právě tím velmi mírným posuzováním dochází k tomu, že se VELCÍ psovodi těmto zkouškám vysloveně vysmívají, přitom si to dle mého názoru nezaslouží. Tak byl dotaz míněn.

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 12:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.169.86

Tyhle zkoušky mají sloužit halvně pro lidi, kteří nemají v kynologii žádné velké ambice a cvičí si se svým psem v podstatě pro radsot. Je dobře, že je posuzování benevolentnější (ačkoliv já jsem zažila jednoho psa, kterému bych ani tu ZOPku nedala - já bych hlavně na místě majiteů nešla na zkoušku s naprosto nepřipraveným psem, ale to je věc druhá) a že nabudí takové ta laiky, aby se psem vůbec něco dělali. Sice to neznamená, že pes se ZOPkou poslechne na ulic na lusknutí prstů, ale je to alspoň začátek - díky za každého bišonka, yorkšíra, jezevčíka a jiná netypická pelemena, se kterými se majitelé alespoň na tu nejzákladnější poslušnost vrhnou.

Zadavatelko, pokud se nějak více věnujete vrcholově sportovní kynologii, tak si myslím, že Vás absolutně nemusí zkoušky jako ZOPky a ZZO trápit.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 13:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.181

Tyto zkoušky mezi pracáky snad ani "prestiž" nemají a pro nepracovní plemena je i to docela maximum, takže proč ne. Sama jsem byla při první ZOPce tak nervózní, že pes nevěděl, co se děje, a zatímco dva dny předtím makal tak, že ostatní záviděli, na zkoušce dělal chyby, které do té doby nikdy nepředvedl. Nakonec jsme jí složili s odřenýma ušima, ale kdyby mě tehdy ještě vyhodili, asi bych se na sportovku úplně vyprdla.

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 13:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.169.86

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tyto zkoušky mezi pracáky snad ani "prestiž" nemají a pro nepracovní plemena je i to docela maximum, takže proč ne. Sama jsem byla při první ZOPce tak nervózní, že pes nevěděl, co se děje, a zatímco dva dny předtím makal tak, že ostatní záviděli, na zkoušce dělal chyby, které do té doby nikdy nepředvedl. Nakonec jsme jí složili s odřenýma ušima, ale kdyby mě tehdy ještě vyhodili, asi bych se na sportovku úplně vyprdla.

To jsem měla úplně stejně. Já jsem kvůli tomu ZOPku obrečela. Všichni mi při prípravě záviděli, jak to mám se svým psem jasný a já sjem takový nervák, že mi bylo zle od žaludku už předešlý den a pes při zkoušce odmítal pracovat s tím uzlíčkem nervů na druhém konci vodítka (samozřejmě jsme to dali a ostatní říkali, že jsme to měli hezké - ale prostě znám svého psa a vím, že to nebylo ono díky mé nervozitě). Hihi
Zuzana

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 13:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.36

pokud byl dotaz míněn tak, že tyto zkoušky kvůli svému benevolentnímu posuzování nemají prestiž u psovodů s vyššími ambicemi, tak vás bohužel zklamu, ale kdo jde opravdu výš tak ho tyhle zkoušky, když pominu BH, které je teď povinné opravdu vůbec nezajímají
muž cvičil s BOM, nejvyšší zkoušky, závody, výběráče, pro něj běžná věc, já začínala se svými psy na těchto zkouškách neb jsem se chtěla otrkat, takže pro mě to byly z hlediska mé nervozity těžké zkoušky, z hlediska psa ne.
když jsme si už společně pořídili neslužební plemeno, které nikdy kousat nebude a proto že jsem měla rizikové těhotenství, ale chtěla jsem, aby pes něco dělal než se dám dohromady, donutila jsem muže ať s ním jde aspoň na ZOP, ZZO, nejdřív nechtěl, ale pak je udělali, ovšem jak se někteří podivovali, že on dělal tyhle primitivní zkoušky, bohužel mezi služebáky jsou tyhle zkoušky brány jako opravdu něco podřadného, vhodného jen pro pudliky a podobně

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 14:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.224

Pokud jde na takou zkoušku někdo kdo začíná a nebo má pudlíka, tak mu může být špatně od žaludku a má ze zkoušky hrůzu. Já jsem měla několik NO a BO s nejvyššími zkouškami a teď mám pastevce. Pokud takovou zkoušku budu někdy dělat bude to pro tohodle psa vrchol. Nikdy jsem netušila jací jsou to paličouni. No holt služení plemeno je služební plemeno. Tak musí rozhodčí také přihlídnout k tomu jestli je to pes s chutí do práce, jako třeba pudl, který se rád předvádí a nebo pastevec, kterého nějaké hopsání po place otravuje. A navíc tahle zkouška je opravdu jen pro ty, kteří si udělají do papíru jedno velké plus, protože je jim vlastně nějaká zkouška k ničemu. Takže tuhle zkoušku dělají lidi opravdu jen pro radost svojí někdy i psovu. Tak proč trvat na nějaké Ipácké přesnosti.

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 14:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.224

Ještě prosba hledám na internetu zkušební řád pro ZOP a nemůžu to najít. Vím, že je tam chůze u nohy, ale co dál. Mohl byste mi někdo poslat odkaz na tuhle zkoušku abych věděl co tam vůbec je? dík.

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 15:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě prosba hledám na internetu zkušební řád pro ZOP a nemůžu to najít. Vím, že je tam chůze u nohy, ale co dál. Mohl byste mi někdo poslat odkaz na tuhle zkoušku abych věděl co tam vůbec je? dík.

http://www.kjcrbrno.cz/

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 16:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.147.98

Mně osobně se to přihlížení o jaké se jedná plemeno a celkové zlehčování nelíbí. Vede to jenom k tomu, že Ti co udělají tyto zkoušky znevažují obtížnost vysokých zkoušek nebo jsem se setkala s tím, že zkouška jako zkouška tj, je jedno zda máte ZVV3 nebo ZOP :D Obecně to lidé nejsou schopni rozlišit a štěňata jsou nabízena po pracovní feně a hle ona má ZOP....

Také je velmi nepříjemné, když děláte třeba tu ZOP-ku, to se stalo mně osobně, bylo to za výborně, ale byly mně strženy body za topornější držení ruky (chvilinku) a u těch druhých psů to bylo jedno a přestože jejich chůze s mojí byla nesrovnatelná, byla hodnocena stejně. Nevidím v tom žádnou spravedlnost. Nutno dodat, že nakonec jsem za to byla ráda, velmi rychle jsem se to odnaučila, ale....

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 16:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.225.27

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně osobně se to přihlížení o jaké se jedná plemeno a celkové zlehčování nelíbí. Vede to jenom k tomu, že Ti co udělají tyto zkoušky znevažují obtížnost vysokých zkoušek nebo jsem se setkala s tím, že zkouška jako zkouška tj, je jedno zda máte ZVV3 nebo ZOP :D Obecně to lidé nejsou schopni rozlišit a štěňata jsou nabízena po pracovní feně a hle ona má ZOP....

Také je velmi nepříjemné, když děláte třeba tu ZOP-ku, to se stalo mně osobně, bylo to za výborně, ale byly mně strženy body za topornější držení ruky (chvilinku) a u těch druhých psů to bylo jedno a přestože jejich chůze s mojí byla nesrovnatelná, byla hodnocena stejně. Nevidím v tom žádnou spravedlnost. Nutno dodat, že nakonec jsem za to byla ráda, velmi rychle jsem se to odnaučila, ale....

To neni ale v trendu, nebo to že by se změnil zkušební řád. V tom je jen vidět indiviudální, hodně subjektivní posuzování. Pořád to hodnotí jen lidé, takže objektivnost a spravedlnost nehledejte ani na zop, ale ani na mistrácích národáku či mezinárodáku. Kynologie nikdy nebyla uplně spravedlivá a nikdy nebude. Nechápu co řešíte. A to že lidi si neumí rozlišit že pes má jen zop, nebo zvv3 to už je jejich problém. Oni toho lidi okolo psů neumí rozlišit mnohem víc. A i kdyby byla zop hodnocena přísně, naprosto striktně, za každej prd sražení body, tak se nikdy,ale nikddy nevyrovná zkoušce zvv3 hodnocený mírným stylem.

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 16:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.20.32

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně osobně se to přihlížení o jaké se jedná plemeno a celkové zlehčování nelíbí. Vede to jenom k tomu, že Ti co udělají tyto zkoušky znevažují obtížnost vysokých zkoušek nebo jsem se setkala s tím, že zkouška jako zkouška tj, je jedno zda máte ZVV3 nebo ZOP :D Obecně to lidé nejsou schopni rozlišit a štěňata jsou nabízena po pracovní feně a hle ona má ZOP....

Také je velmi nepříjemné, když děláte třeba tu ZOP-ku, to se stalo mně osobně, bylo to za výborně, ale byly mně strženy body za topornější držení ruky (chvilinku) a u těch druhých psů to bylo jedno a přestože jejich chůze s mojí byla nesrovnatelná, byla hodnocena stejně. Nevidím v tom žádnou spravedlnost. Nutno dodat, že nakonec jsem za to byla ráda, velmi rychle jsem se to odnaučila, ale....

Jen by mě zajímalo co má slečna za plemeno, že tak naříká nad zkouškou ZOP. Já mít momentálně služební plemeno a ne pastevce, tak bych o takovou zkoušku ani neškrtla. Ani by mi nestálo za to tom diskutovat. Zkouška ZOP je pro služebáky ostuda skládat. Kdo nezačne se služebákem na ZM nebo na ZVV1 tak je břídil. A psát do inzerátu, že má můj pes ZOP, tak bych se styděla. Tuhle zkoušku chci dělat opravdu jen proto, aby se pes nějak proběhl, zaměstnal a měl jiný kontakt s okolím než zahradu les a pole. Jinak k čemu zkouška je? K chovnosti ne a na výstavě pastevci pracovní třídu nemají. Proboha přeci se nebudete pyšnit že umíte psa držet na vodítku nebo přivolat. Takže by mi fakt zajímalo to plemeno nad kterým naříkáte, že potřebuje přísnější zkoušky. Začněte na IPO nebo na ZM nebo na zkouškách pro malá plemena když chcete nějakou přísnost, stopu, obranu. Představte si, že bych já hnala pastevce na obranu.

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 17:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.20.32

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://www.kjcrbrno.cz/

Díky moc za ten náhled do zkoušek. Tak mám vymalováno. Můj pejsek-pastevec- teď váží jako štěně 67 kg, tak nevím jestli se na zkoušku vrhnu. On ho už teď nikdo neunese. Než bychom trochu potrénovali, tak bude vážit 80 a to by se pod nim zlomili tři lidi. I když si myslím, že by se nechal nosit s přehledem. Oni jsou pastevci jako štěňata spíš vykulený medvědi než že by někomu něco dělali a na zkoušku kde jsou obrany jít nechci protože aby někoho sejmul až bude dospělej o to nestojím. Nemohu vědět co se těmhle medvídkům hne v makovici a kdy vystartujou a že je rukáv nezajímá je taky fakt. Tihle si nejraději kousnou když to někdo nečeká, takže hadr je pro ně blbost. Takže tady je příklad proč někteří psi zkoušku nesloží.

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 17:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.147.98

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen by mě zajímalo co má slečna za plemeno, že tak naříká nad zkouškou ZOP. Já mít momentálně služební plemeno a ne pastevce, tak bych o takovou zkoušku ani neškrtla. Ani by mi nestálo za to tom diskutovat. Zkouška ZOP je pro služebáky ostuda skládat. Kdo nezačne se služebákem na ZM nebo na ZVV1 tak je břídil. A psát do inzerátu, že má můj pes ZOP, tak bych se styděla. Tuhle zkoušku chci dělat opravdu jen proto, aby se pes nějak proběhl, zaměstnal a měl jiný kontakt s okolím než zahradu les a pole. Jinak k čemu zkouška je? K chovnosti ne a na výstavě pastevci pracovní třídu nemají. Proboha přeci se nebudete pyšnit že umíte psa držet na vodítku nebo přivolat. Takže by mi fakt zajímalo to plemeno nad kterým naříkáte, že potřebuje přísnější zkoušky. Začněte na IPO nebo na ZM nebo na zkouškách pro malá plemena když chcete nějakou přísnost, stopu, obranu. Představte si, že bych já hnala pastevce na obranu.

Já nad ZOP-kou nenaříkám, jenom bych všem měřila stejně a přesně podle zkušebního řádu, však když jde člověk na první zkoušku, tak jí prožívá a neříkejte, že ne... prostě první je první. Nemám služební plemeno a nemám ani pastevce. V inzerátech mého plemene se chovatelé běžně chlubí ZOP-kama...

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 20:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.128

Tak fakt nevím o které plemeno se jedná když se chovatelé chlubí že umí pes chodit na vodítku.

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 21:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že vám tohle složení zkoušky vadí. Pro většinu lidí co to myslí s výcvikem vážně nebo mají psa služebního plemene o tyhle zkoušky ani nebrknou. Tohle jsou zkoušky pro štrajchpudlíky a jejich pánečky, aby měli motivaci se psem dělat poslušnost a pes nedělal na ulici neplechu a měl nějaké to přivolání. Já jsem měla vždycky služebáky, takže jsem se těmhle zkouškám vysmívala, teď mám obříka, kde na výstavě ani neni zadaná pracovní třída protože by zkoušku, ani tuhle jak vy píšete, nesložil. Možná, že se časem na takou zkoušku doškrábu jen tak z recese, ale myslím že to, co tady popisujete a lomíte rukama, bude můj pes předvádět docela ve velkém měřítku. Do chovu zkoušku mít nemusí, na výstavě taky neni pracovní třída, tak se budeme motat na place jen pro moje potěšení. To víte služebák je služebák,ten má na háku jiné zkoušky než nějakou sranda ZOP. Tak to motání na place zase tolik nehodnoťe. Hlavně že se se psem vůbec něco dělá. Ono jinak proč cvičit štrajchpudlíka, když by to nemělo nějaký cíl

Přesně, jsou to nejlehčí zkoušky pro úplné začátečníky, tak není účel je tam za vše ,,ořezat,, aby zkoušku nesložili a vše jim hned ze začátku znechutit. To až snad třeba potom u ZMky nebo ZV 1 - kam se ale spousta lidí se složenou ZOPkou mnohdy ani nedostane.

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 21:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen by mě zajímalo co má slečna za plemeno, že tak naříká nad zkouškou ZOP. Já mít momentálně služební plemeno a ne pastevce, tak bych o takovou zkoušku ani neškrtla. Ani by mi nestálo za to tom diskutovat. Zkouška ZOP je pro služebáky ostuda skládat. Kdo nezačne se služebákem na ZM nebo na ZVV1 tak je břídil. A psát do inzerátu, že má můj pes ZOP, tak bych se styděla. Tuhle zkoušku chci dělat opravdu jen proto, aby se pes nějak proběhl, zaměstnal a měl jiný kontakt s okolím než zahradu les a pole. Jinak k čemu zkouška je? K chovnosti ne a na výstavě pastevci pracovní třídu nemají. Proboha přeci se nebudete pyšnit že umíte psa držet na vodítku nebo přivolat. Takže by mi fakt zajímalo to plemeno nad kterým naříkáte, že potřebuje přísnější zkoušky. Začněte na IPO nebo na ZM nebo na zkouškách pro malá plemena když chcete nějakou přísnost, stopu, obranu. Představte si, že bych já hnala pastevce na obranu.

Přesně tak, taky jsem vždy začínal od ZM nebno ZV 1, ZOP jsem nikdy ani neskládal - souhlasím, že se služebákem by to byla ostuda. To je opravdu zkouška pro neslužební plemena - služební plemena a jejich psovodi by opravdu měli mít na víc než ZOP.

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 21:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.64

nevím, služebák nedělám. jsme u záchranářu a tam je třeba podmínka přijetí ZOPky

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 21:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.64

ještě dodám jsem hroznej stresák a malina to strašně řeší takže jsem s ní vymetala všechno možný, kvuli sobě

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 21:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.83.10

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak, taky jsem vždy začínal od ZM nebno ZV 1, ZOP jsem nikdy ani neskládal - souhlasím, že se služebákem by to byla ostuda. To je opravdu zkouška pro neslužební plemena - služební plemena a jejich psovodi by opravdu měli mít na víc než ZOP.

Ona by hlavně spousta "služebáků" tu "blbou" ZOP ani nesložilo, přenášení psa, minutové odložení ve skupině psů atd. Znám pár lidí se psy s IPO 3, kteří ale mají psiska vyrovnaná a pohodová, a aby se zkoušky konaly, šli do počtu. Čelo se jim rosilo, při takto snadné zkoušce, právě kvůli potřebné předešlé socializaci. Najednou byli se psem na place s jinými, žádný separé a tak. Není to zkouška pro neslužební plemena (obnovte si slovník, nyní se říká pracovní a nepracovní) - je to zkouška pro socializovaného psa, jedno jakého plemene!

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 22:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ona by hlavně spousta "služebáků" tu "blbou" ZOP ani nesložilo, přenášení psa, minutové odložení ve skupině psů atd. Znám pár lidí se psy s IPO 3, kteří ale mají psiska vyrovnaná a pohodová, a aby se zkoušky konaly, šli do počtu. Čelo se jim rosilo, při takto snadné zkoušce, právě kvůli potřebné předešlé socializaci. Najednou byli se psem na place s jinými, žádný separé a tak. Není to zkouška pro neslužební plemena (obnovte si slovník, nyní se říká pracovní a nepracovní) - je to zkouška pro socializovaného psa, jedno jakého plemene!

A tak to jsem si zase složil BH - ta je právě taky o socializaci a třeba neútočení při průchodu skupiny osob, průjezdu cyklisty, průchodu cizího psovoda se psem, atd - a před lety ji chtěli v Moravskoslezském dobrman klubu k uchovnění, tak ji museli skládat i ti co měli i IPO nebo ZV či SchH jedničky nebo dvojky nebo trojky - tak ještě museli tenkrát povinně složit i BH - tak tu jsem musel absolvovat - a snadno absolvoval na poprvé. Ale kdybych nemusel, tak bych se s ní ani neobtěžoval, nebylo na tom nic těžkého.

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 22:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.104

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ona by hlavně spousta "služebáků" tu "blbou" ZOP ani nesložilo, přenášení psa, minutové odložení ve skupině psů atd. Znám pár lidí se psy s IPO 3, kteří ale mají psiska vyrovnaná a pohodová, a aby se zkoušky konaly, šli do počtu. Čelo se jim rosilo, při takto snadné zkoušce, právě kvůli potřebné předešlé socializaci. Najednou byli se psem na place s jinými, žádný separé a tak. Není to zkouška pro neslužební plemena (obnovte si slovník, nyní se říká pracovní a nepracovní) - je to zkouška pro socializovaného psa, jedno jakého plemene!

Neregistrovaný uživatel

17.5.2013 22:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.83.10

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tak to jsem si zase složil BH - ta je právě taky o socializaci a třeba neútočení při průchodu skupiny osob, průjezdu cyklisty, průchodu cizího psovoda se psem, atd - a před lety ji chtěli v Moravskoslezském dobrman klubu k uchovnění, tak ji museli skládat i ti co měli i IPO nebo ZV či SchH jedničky nebo dvojky nebo trojky - tak ještě museli tenkrát povinně složit i BH - tak tu jsem musel absolvovat - a snadno absolvoval na poprvé. Ale kdybych nemusel, tak bych se s ní ani neobtěžoval, nebylo na tom nic těžkého.

Tož bez BH se dnes již nehnete, co se týká MZŘ. Ale tam se necvičí žádná řadovka bok po boku s jinými psy, pes se setkává jen s běžnými situacemi z města. Tím nesnižuji BH, je to úmorná zkouška, ty dvě poslušnosti, jen je o něčem jiném, než zde diskutovaná ZOP.

Neregistrovaný uživatel

18.5.2013 09:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.186.132

No já mám NO a ZOPku bych nikdy neskládala z jednoho prostého důvodu,a to je přenášení cizí osobou. Nemám zájem aby mi kdokoli psa nosil,naopak pes mi hlídá barák a každého by při tom sežral. Podotýkám že mám IPO3 a jezdím výběráky. Jinou povahu bych nechtěla. Takže u těch služebních plemen se není čemu divit že ZOPku nee...

Neregistrovaný uživatel

18.5.2013 09:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já mám NO a ZOPku bych nikdy neskládala z jednoho prostého důvodu,a to je přenášení cizí osobou. Nemám zájem aby mi kdokoli psa nosil,naopak pes mi hlídá barák a každého by při tom sežral. Podotýkám že mám IPO3 a jezdím výběráky. Jinou povahu bych nechtěla. Takže u těch služebních plemen se není čemu divit že ZOPku nee...

A jak to děláte u veterináře, když na sebe pes nenechá sáhnout cizí osobou? Nerýpu, zajímá mě to.

Neregistrovaný uživatel

18.5.2013 10:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.186.132

Tam jsem já,veterinář ho nikam neodnáší,pes se chová naprosto vzorně

Neregistrovaný uživatel

18.5.2013 11:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tam jsem já,veterinář ho nikam neodnáší,pes se chová naprosto vzorně

No ale v ZOP jste taky pořád u psa vy, nejdřív nesete psa sama a pak na cestě zpět jdete těsně vedle cizí osoby, která psa nese. Rozhodně vám cizí osoba neodnáší psa nikam do pryč. Má to simulovat situaci, kdy třeba u veterináře potřebujete pomoct psa zvednout na stůl - to se může klidně stát i Vám, že pro nemoc nebo zranění nebudete moct psa zvednout sama.

Neregistrovaný uživatel

18.5.2013 11:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.186.132

Pes není blbej,umí dobře vyhodnotit situaci,ví kdy potřebuje pomoc. Je to něco úplně jiného,na ZOP se přenáší bezdůvodně . Nemá problém s tím aby si ho kdokoliv pohladil,má to v hlavě srovnané. Ale přenášení je dost důvěrné a ani bych nechtěla aby si na to zvykal,jsem ráda že se o sebe umí postarat. Mám holt ostřejšího psa (mám to ráda) tak takové zkoušky nedělám. Nebudu ho tlačit někam,kde je to proti jeho přirozenosti. Tím samozřejmě nechci zkoušku odsuzovat,pro spoustu plemen je celkem fajn

Neregistrovaný uživatel

18.5.2013 12:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.133.190

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ale v ZOP jste taky pořád u psa vy, nejdřív nesete psa sama a pak na cestě zpět jdete těsně vedle cizí osoby, která psa nese. Rozhodně vám cizí osoba neodnáší psa nikam do pryč. Má to simulovat situaci, kdy třeba u veterináře potřebujete pomoct psa zvednout na stůl - to se může klidně stát i Vám, že pro nemoc nebo zranění nebudete moct psa zvednout sama.

Neregistrovaný uživatel

18.5.2013 12:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.14.192

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nevím, služebák nedělám. jsme u záchranářu a tam je třeba podmínka přijetí ZOPky

Tak nevím já měla s BO IPO3 a ZVV3 a při vstupu k záchranářům na mě žádnou ZOPku nechtěli. Možná jsme si jí měli udělat, abych byla se psem *IN* mezi těma ZOPkařema

Neregistrovaný uživatel

18.5.2013 12:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.9.160

Chtěla jsem poradit kterou zkoušku složit s pastevcem, aby se nemusel nosit. On by se nosil rád, ale unést 80kg je nad lidské síly. To prostě nedošlo někomu,kdo zkušební řád vymýšlel, že ani taková ZOPka není pro všechny psy. Takže jakou zkoušku složit. Jen aby tam nebyly obrany. Ty opravdu cvičit navíc nemusí.

Neregistrovaný uživatel

18.5.2013 14:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.94.10

Unést dvacet metrů 80kg ve třech zvládnete - fyzicky. Jde o to, že váš pastevec by to asi nedal po psychické stránce.

ZOPky a podobné (z NZŘ - ZZO, z IPO řádu - BH, a UPR1-3) poslušnostní zkoušky jsou pro motivaci psovodů a pro psy, kteří necvičí nebo neumí obranu a stopu.

A proč se posuzují benevolentně? A proč ne? Pokud chcete přísnost jděte si na IPO3 na závod, to uvidíte jak se Vám protočí panenky za co vám rozhodčí strhne body a nechte ZOPkařům jejich zopky, jejich první zkoušky, a tu radost ikdyž jim to rozhodčí dá i za přivolání na 4 povel (za což je disk). Je to zkouška doprovodného psa, sociálnosti ne dokonale vyladěné poslušnosti ala IPO3 na mistráku.

Ježiš opravdu nechápu, že musí někteří těm druhým závidět i tu blbou ZOPku, kterou složili s odřenýma ušima. Asi česká nátura....přitom jsou možosti se ukázat na ZOPce i na IPO3 na mistráku, kdo vám brání??? Se předvést ??? A to mluvím z pohledu člověka, cvičícího to IPO3 na závody. Takže mě nechává klidnou, jestli někde na ZOPce nebo ZZOčku někoho pes neposlechne....důležité je že se psem něco dělá, že se učí (ooo ano, žáden učený z nebe nespadl i já skládala své ZOPky :) ), učí psa, a má radost ze společné práce, pejsek navíc poslouchá, což by prospělo spoustě sídlištních psů... a pokud chce pak dále pokračovat může na IPO, NZŘ nebo na obedienci - IPO i obedience mají zakončení mistrovstvím světa. Takže cílů je spousta.

Neregistrovaný uživatel

18.5.2013 15:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Unést dvacet metrů 80kg ve třech zvládnete - fyzicky. Jde o to, že váš pastevec by to asi nedal po psychické stránce.

ZOPky a podobné (z NZŘ - ZZO, z IPO řádu - BH, a UPR1-3) poslušnostní zkoušky jsou pro motivaci psovodů a pro psy, kteří necvičí nebo neumí obranu a stopu.

A proč se posuzují benevolentně? A proč ne? Pokud chcete přísnost jděte si na IPO3 na závod, to uvidíte jak se Vám protočí panenky za co vám rozhodčí strhne body a nechte ZOPkařům jejich zopky, jejich první zkoušky, a tu radost ikdyž jim to rozhodčí dá i za přivolání na 4 povel (za což je disk). Je to zkouška doprovodného psa, sociálnosti ne dokonale vyladěné poslušnosti ala IPO3 na mistráku.

Ježiš opravdu nechápu, že musí někteří těm druhým závidět i tu blbou ZOPku, kterou složili s odřenýma ušima. Asi česká nátura....přitom jsou možosti se ukázat na ZOPce i na IPO3 na mistráku, kdo vám brání??? Se předvést ??? A to mluvím z pohledu člověka, cvičícího to IPO3 na závody. Takže mě nechává klidnou, jestli někde na ZOPce nebo ZZOčku někoho pes neposlechne....důležité je že se psem něco dělá, že se učí (ooo ano, žáden učený z nebe nespadl i já skládala své ZOPky :) ), učí psa, a má radost ze společné práce, pejsek navíc poslouchá, což by prospělo spoustě sídlištních psů... a pokud chce pak dále pokračovat může na IPO, NZŘ nebo na obedienci - IPO i obedience mají zakončení mistrovstvím světa. Takže cílů je spousta.

přesně

Neregistrovaný uživatel

18.5.2013 17:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přesně

A víte že dal. Jen si neumím představit jak bych ho držela. Na veterině jsme ho taky dávali na stůl a šlo to. Jenže těch 20 m ??? Ono je něco jiného vytáhnout psa na stůl a jiné je táhnout tu váhu 20 metrů. To by na té zkoušce musel šlapat jako hodinky, aby dostal za nošení nulu a ještě se vešel do výsledku. A to zase takovej machr neni. A že bysme museli plácat ZOPku na nejmenší počet bodů, tak to tam nemusíme lézt. A tak vlastně končí spousta lidí se zkouškama dříve než začali. No nic. Já si těch zkoušek a závodů užila s NO dost, tak si s pastevcem užiju výstavy. Co se dá dělat.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 00:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tož bez BH se dnes již nehnete, co se týká MZŘ. Ale tam se necvičí žádná řadovka bok po boku s jinými psy, pes se setkává jen s běžnými situacemi z města. Tím nesnižuji BH, je to úmorná zkouška, ty dvě poslušnosti, jen je o něčem jiném, než zde diskutovaná ZOP.

Ne, akorát tam psa pokládáte a odcházíte do úkrytu a prochází psovod s jiným psem a váš pes musí ležet a nereagovat nijak agresivně - prostě musí zůstat odložen i bez vaší přítomnosti. Dále také procházíte skupinou osob, kde třeba někdo otvírá deštník nebo chrastí pet flaškou naplněnou kamínky, a dále vás míjí osoba projíždějící na kole. Pak tam máte poslušnost na vodítku a poslušnost bez vodítka. Takže si nemyslím, že je BH nějak lehčí než ZOP. A přesto je to pro mne jedna z nejjednodušších zkoušek, co jsem kdy skládal. ZM nebo ZV 1 či IPO 1 - všestranné zkoušky jsou na přípravu pro psa a psovoda daleko těžší, než nějaká ušmudlaná ZOPka. Znám psovody a psy, co ani potom již třeba po ZOPce nesložili ani ZMku - a to byla třeba i služební plemena - a byl to vrchol pro psovoda co se psem dokázel ...

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 06:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.17.160

Ne každý má pro výcvik psa cit. Někdo skládá zkoušku jednu za druhou a někdo psa nedokáže ani přivolat.Myslím si, že dřív mělo víc lidí vycvičené psy než dnes. Snad to bylo dané i tím, že kdo měl se psem zkoušku neplatil za psa městu poplatky. A tak si město mohlo vybrat mezi psy ukázněnými a vycvičenými nebo volně pobíhajícími hajzlík.Město si vybralo raději zlaťáky místo psů vycvičených.Jestli psi na ulici někoho obtěžují je jedno.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 07:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.240.241

Docela mě překvapuje, že hodně lidí tvrdí, ýe jít se služebákem na ZOP nebo ZZO je ostuda... Jako vlastník čtyř psů služebního plemene to docela nechápu, protože na otrkání mladého psa na "akci" je i ZOPka nebo ZZOčko dobrá příležitost. A naopak, mnoho mých kolegů by např. takové ZZOčko kde je odvolání od míče či od člověka se psem ani nesložilo - a většinou jsou to ti co nejvíce křičí, že je tato zkouška pro psy typu jorkšíři apod. :)

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 08:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.240.241

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak nevím já měla s BO IPO3 a ZVV3 a při vstupu k záchranářům na mě žádnou ZOPku nechtěli. Možná jsme si jí měli udělat, abych byla se psem *IN* mezi těma ZOPkařema

já nevím, ale tohle vaše vyjádření je hodně sebestředné. Taky mám pracovní plemena, taky jezdím na akce a závody, ale nikdy bych nesnižovala žádnou zkoušku. Složit s malinou IPO 3 na výborné body umí s promintím každý kdo se kynologií alespoň trošku zabývá. Složit ale ZOPku s např. pastevcem, jak tu někdo psal, to je pro mě umění, protože tohle plemeno je naprosto někde "jinde".

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 08:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.231

Tak jsem si přečetla celou tuhle diskusi a nestačím se divit. Je tady dost lidí, co pohrdají zkouškami pro štěňata a zrovna ZOP se dá složit od 10 měsíců věku psa. Žádná zkouška není jednoduchá. Já mám sice JRT a s ním složeno zatím 8 zkoušek a procházíme si je pomaloučku od samého počátku. ZOP jsme složili právě, když mému pejskovi bylo 10 měsíců. ZZO jsme skládali na 3X. Dnes jsou mému pejskovi 3 roky a začínáme makat již na ZMP2. A ještě letos na podzim bychom chtěli zkusit ZMP2, ZPU1, Fpr2 a ZPS1. Jiní v tomto věku začínají právě na ZOPčku.
Přece nechcete po rozhodčích, aby byli přísní na štěňata, když se všechno teprve učí, a tyhle první zkoušky jsou hlavně o tom, aby se pomaloučku na všechno duševně i tělesně připravovali.
Zkouška BH, je zkouška doprovodného psa a tohle je zkouška hlavně o chování psa. Tuhle zkoušku jsme sice skládali na 2X, ale máme ji. Zkoušku jsme skládali na cvičáku, kde cvičí hlavně německé ovčáky a zabývají se služební kynologií. Dodnes mi zní v uších posměch, který mně mrazí v zádech, když jsme zkoušku s JRT nesložili a tehdy rozhodčí řekl toto, jsem moc rád, že tady konečně vidím i jiné plemeno, než samé ovčáky a i když ta paní ty zkoušky dnes nesložila, klobouk dolů za její práci, protože ten pejsek na to má a doufám, že ji to dnes neodradilo a bude pokračovat dál. Díky těmto slovům jsme dneska tam, kde jsme. Dokonce jsme přešli i na tento cvičák a skládáme jednu zkoušku za druhou. Ono to není až tak o plemeni psa, jako o člověku a stáří jeho psa. Já bych se spíš styděla za to, kdybych tyto ,,začátečnické zkoušky" skládala se starším psem víc jak dva roky a je jedno jaké je rasy. Protože každá zkouška má něco do sebe a každá na sebe navazuje. Pro mne jsou tyto zkoušky smysluplné a i kdybych měla služební plemeno, neváhala bych s ním i tyto zkoušky skládat, ale skládala bych je s ním co nejdříve, to znamená od těch zmiňovaných 10. měsíců.
Sami rozhodčí tvrdí, že ZM (ZMMP) je zkouška mistrů, protože zde můžete ztratit jen velmi málo bodů a skládají ji jen ti nejodvážnější s mladými zvířaty. Mirka

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 08:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes není blbej,umí dobře vyhodnotit situaci,ví kdy potřebuje pomoc. Je to něco úplně jiného,na ZOP se přenáší bezdůvodně . Nemá problém s tím aby si ho kdokoliv pohladil,má to v hlavě srovnané. Ale přenášení je dost důvěrné a ani bych nechtěla aby si na to zvykal,jsem ráda že se o sebe umí postarat. Mám holt ostřejšího psa (mám to ráda) tak takové zkoušky nedělám. Nebudu ho tlačit někam,kde je to proti jeho přirozenosti. Tím samozřejmě nechci zkoušku odsuzovat,pro spoustu plemen je celkem fajn

No myslím si, že na veterině v situaci, kdy má třeba bolesti, bude proti zvedání, manipulaci a podobným důvěrnostem protestovat daleko víc, než na zkoušce, kde mu nic není. A domnívám se, že se mýlíte - pes nedokáže vyhodnotit, že mu ten neznámý člověk chce pomoct. Naopak pes, který má velké bolesti, dokáže v tu chvíli pokousat i vlastního pána.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 09:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.232.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak nevím já měla s BO IPO3 a ZVV3 a při vstupu k záchranářům na mě žádnou ZOPku nechtěli. Možná jsme si jí měli udělat, abych byla se psem *IN* mezi těma ZOPkařema

tak mít tyto zkoušky s 11 měsíšním psem jste fakt dobrá ,No my byli rádi že jsme udělali ZOPKu na výborně

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 10:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.225.27

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak mít tyto zkoušky s 11 měsíšním psem jste fakt dobrá ,No my byli rádi že jsme udělali ZOPKu na výborně

s 11 měsíčním psem nemůžete mít ani jedničky, možná tu zopku

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 15:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Docela mě překvapuje, že hodně lidí tvrdí, ýe jít se služebákem na ZOP nebo ZZO je ostuda... Jako vlastník čtyř psů služebního plemene to docela nechápu, protože na otrkání mladého psa na "akci" je i ZOPka nebo ZZOčko dobrá příležitost. A naopak, mnoho mých kolegů by např. takové ZZOčko kde je odvolání od míče či od člověka se psem ani nesložilo - a většinou jsou to ti co nejvíce křičí, že je tato zkouška pro psy typu jorkšíři apod. :)

No, za mně se kdysi se služebákama začínalo a otrkávalo na zkoušce ZM - a pak se šlo pořád výš a výš. Nepamatuji se, že by někdo skládal dříve se služebními plemeny něco nižšího než ZM.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 15:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.17.64

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já nevím, ale tohle vaše vyjádření je hodně sebestředné. Taky mám pracovní plemena, taky jezdím na akce a závody, ale nikdy bych nesnižovala žádnou zkoušku. Složit s malinou IPO 3 na výborné body umí s promintím každý kdo se kynologií alespoň trošku zabývá. Složit ale ZOPku s např. pastevcem, jak tu někdo psal, to je pro mě umění, protože tohle plemeno je naprosto někde "jinde".

Slečno ty zkoušky s BO jsem skládala já. A protože už mně nebaví neustálé drily se služebními plemeny, tak jsem si nyní vzala po smrti mých psích kamarádů pastevce, abych pozanala jiné plemeno, které se hůře ovládá i cvičí. Takže to co píšete je pouze na mě. Vycvičit pastevce je opravdu umění. Zatím jsme u přivolání a základní poslušnosti. Pes chodí pořád na volno a protože bydlíme venku občas zajedeme do města vlakem, na cvičák atd. aby poznal i jiné prostředí. Za tu dobu co se zabývám novým ďáblíkem, bych už opravdu složila s BO několik zkoušek. Ale poznat pastevce a jeho duši stojí opravdu za to i bez těch zkoušek.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 15:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.17.64

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No myslím si, že na veterině v situaci, kdy má třeba bolesti, bude proti zvedání, manipulaci a podobným důvěrnostem protestovat daleko víc, než na zkoušce, kde mu nic není. A domnívám se, že se mýlíte - pes nedokáže vyhodnotit, že mu ten neznámý člověk chce pomoct. Naopak pes, který má velké bolesti, dokáže v tu chvíli pokousat i vlastního pána.

Za 50 let soužití se psy se mi nic podobného nestalo a to jsem pochovala několik mých psích kamarádů. Záleží jak se k psovi chováte celý jeho život a jestli vám bezmezně věří i v té nejtěžší chvíli.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 16:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.128

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsem si přečetla celou tuhle diskusi a nestačím se divit. Je tady dost lidí, co pohrdají zkouškami pro štěňata a zrovna ZOP se dá složit od 10 měsíců věku psa. Žádná zkouška není jednoduchá. Já mám sice JRT a s ním složeno zatím 8 zkoušek a procházíme si je pomaloučku od samého počátku. ZOP jsme složili právě, když mému pejskovi bylo 10 měsíců. ZZO jsme skládali na 3X. Dnes jsou mému pejskovi 3 roky a začínáme makat již na ZMP2. A ještě letos na podzim bychom chtěli zkusit ZMP2, ZPU1, Fpr2 a ZPS1. Jiní v tomto věku začínají právě na ZOPčku.
Přece nechcete po rozhodčích, aby byli přísní na štěňata, když se všechno teprve učí, a tyhle první zkoušky jsou hlavně o tom, aby se pomaloučku na všechno duševně i tělesně připravovali.
Zkouška BH, je zkouška doprovodného psa a tohle je zkouška hlavně o chování psa. Tuhle zkoušku jsme sice skládali na 2X, ale máme ji. Zkoušku jsme skládali na cvičáku, kde cvičí hlavně německé ovčáky a zabývají se služební kynologií. Dodnes mi zní v uších posměch, který mně mrazí v zádech, když jsme zkoušku s JRT nesložili a tehdy rozhodčí řekl toto, jsem moc rád, že tady konečně vidím i jiné plemeno, než samé ovčáky a i když ta paní ty zkoušky dnes nesložila, klobouk dolů za její práci, protože ten pejsek na to má a doufám, že ji to dnes neodradilo a bude pokračovat dál. Díky těmto slovům jsme dneska tam, kde jsme. Dokonce jsme přešli i na tento cvičák a skládáme jednu zkoušku za druhou. Ono to není až tak o plemeni psa, jako o člověku a stáří jeho psa. Já bych se spíš styděla za to, kdybych tyto ,,začátečnické zkoušky" skládala se starším psem víc jak dva roky a je jedno jaké je rasy. Protože každá zkouška má něco do sebe a každá na sebe navazuje. Pro mne jsou tyto zkoušky smysluplné a i kdybych měla služební plemeno, neváhala bych s ním i tyto zkoušky skládat, ale skládala bych je s ním co nejdříve, to znamená od těch zmiňovaných 10. měsíců.
Sami rozhodčí tvrdí, že ZM (ZMMP) je zkouška mistrů, protože zde můžete ztratit jen velmi málo bodů a skládají ji jen ti nejodvážnější s mladými zvířaty. Mirka

Možná zkoušku skládají jen ti nejodvážnější. Je to ale především o práci se psem a o tom jak umí psovod. Pes by možná složil zkoušek bezpočet kdyby nebyl páníček (a že to tak musím napsat) dřevo. Psi jsou velmi chytří, jen páníčci jim tyto výkony kazí. A tak zatímco nějaký štrajchpudlík chodí bezvadně u nohy, má přivolání, odložení a bezvadný aport. Jeho kolega NO se u svého páníčka nezmůže ani na to aby na zavolání přišel. A je to vina psa? Není!! Vždycky je to vina toho, kdo se psem cvičí

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 17:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.186.132

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za 50 let soužití se psy se mi nic podobného nestalo a to jsem pochovala několik mých psích kamarádů. Záleží jak se k psovi chováte celý jeho život a jestli vám bezmezně věří i v té nejtěžší chvíli.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 18:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.56

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, za mně se kdysi se služebákama začínalo a otrkávalo na zkoušce ZM - a pak se šlo pořád výš a výš. Nepamatuji se, že by někdo skládal dříve se služebními plemeny něco nižšího než ZM.

Protože dřív ani jiný zkušební řád nebyl, krom NZŘ, a ZM byla jednu dobu povinná pro postup k ZVV1. Já si ty doby pamatuji, chodila jsem na cvičák v době, kdy se IPO "klubalo na svět".

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 20:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.188.205

Nie každý má so svojim psom tie najvyššie ambície.
Mám retrievra, poslušnosť miluje, stopy nás nebavia a obrany mu moc nejdú.
Takže akékoľvek všestranné skúšky sú pre nás out.
Zložili sme ZOPku, ZZO i BH, pretože cvičenie nás baví, máme na cvičáku super partu a radi si občas zasúťažime. Psa mám vychovaného, nebojím sa ho pustiť vonku navolno, ovláda mnoho povelov aj z vyšších skúšok, akurát ich proste nemožeme skladať, pretože nám chýbajú stopy a obrany. Občas sa v našom okolí konajú závody v poslušnosti /poslušnostná časť zo ZPU1, ZPU2), tak si zájdeme tam. Svet sa nezrúti preto, že mám psa, ktorý nemá vyššie skúšky - je to prima parťák pre život a to mi stačí.
Čo sa týka mierneho posudzovania, nemyslím si, že by to rozhodčí dávali zadarmo. Známkovanie nie je tak prísne, ako na závodoch, ale nestretla som sa s tým, že by rohodčí nedával známky spravodlivo - keď pes na tretí povel nepríde, je nula, ked odíde z odloženia, je nula. Tú škálu medzi tým si už každý určuje sám. ZOP nám rozhodoval pán Novák, BH pán Oliva a ZZO pán Hammer. Brno.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 20:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože dřív ani jiný zkušební řád nebyl, krom NZŘ, a ZM byla jednu dobu povinná pro postup k ZVV1. Já si ty doby pamatuji, chodila jsem na cvičák v době, kdy se IPO "klubalo na svět".

Ale bylo tenkrát už i IPO a SchH - nemyslím ty doby ještě předtím, myslím tak 20 až 25 let dozadu. A neznám nikoho, kdo by tenkrát na cvičáku se služebními plemeny zkoušel nějakou ZOPku - služebáci začínali ZMkou - jak již někdo poznamenal výše - zkouškou mistrů. A pak se šlo na jedničky - ať už to bylo, ZV nebo IPO nebo tenkrát SchH nebo obranářské či stopařské jedničky. Ale ZOPku tenkrát opravdu na cvičáku se služebními plemeny nikdo neskládal, to se snad ani tenkrát nepovažovalo za zkoušku pro služebáka. To považují za zkoušku snad až dnes, kdy lidí cvičí daleko míň a ZOPku dělají asi ti, co nemají na všechny disciplíny v ZMce, kterým pes nečuchá a nekouše.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 20:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale bylo tenkrát už i IPO a SchH - nemyslím ty doby ještě předtím, myslím tak 20 až 25 let dozadu. A neznám nikoho, kdo by tenkrát na cvičáku se služebními plemeny zkoušel nějakou ZOPku - služebáci začínali ZMkou - jak již někdo poznamenal výše - zkouškou mistrů. A pak se šlo na jedničky - ať už to bylo, ZV nebo IPO nebo tenkrát SchH nebo obranářské či stopařské jedničky. Ale ZOPku tenkrát opravdu na cvičáku se služebními plemeny nikdo neskládal, to se snad ani tenkrát nepovažovalo za zkoušku pro služebáka. To považují za zkoušku snad až dnes, kdy lidí cvičí daleko míň a ZOPku dělají asi ti, co nemají na všechny disciplíny v ZMce, kterým pes nečuchá a nekouše.

20 až 25 let dozadu ještě ZOPky nebyly, takže je nikdo dělat nemohl - ten ZŘ vznikl někdy kolem roku 1997

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 20:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.88.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale bylo tenkrát už i IPO a SchH - nemyslím ty doby ještě předtím, myslím tak 20 až 25 let dozadu. A neznám nikoho, kdo by tenkrát na cvičáku se služebními plemeny zkoušel nějakou ZOPku - služebáci začínali ZMkou - jak již někdo poznamenal výše - zkouškou mistrů. A pak se šlo na jedničky - ať už to bylo, ZV nebo IPO nebo tenkrát SchH nebo obranářské či stopařské jedničky. Ale ZOPku tenkrát opravdu na cvičáku se služebními plemeny nikdo neskládal, to se snad ani tenkrát nepovažovalo za zkoušku pro služebáka. To považují za zkoušku snad až dnes, kdy lidí cvičí daleko míň a ZOPku dělají asi ti, co nemají na všechny disciplíny v ZMce, kterým pes nečuchá a nekouše.

Probůh, KJ Brno = ZOP vznikla v roce 1994, čili to není ještě 20 let, tak je logické, že ji ani nikdo skládat v tu dobu nemohl! Natož pred 20 a 25 lety dumat o tom, zda je nebo není vhodná pro "služebáka". ČMKU vznikla v roce 1992. A těsně před tím se sem začalo sunout IPO, SChH, škoda, že nikde není přehled o tom, jak se řády měnily, chaoticky doplňovaly, ZVV a ZV atd... Nebo znáte někdo link na historii zkušebních řádů v ČR, NZŘ i IPO/SchH ? To jen k vašim špatně uvedeným historickým údajům.
A ano, pokud pes nekouše, nečuchá, udělá si ZOP či ZZO, nebo si je jde vymrsknout jen tak pro potěšení člověk, co má IPO3, ZVV2 - prostě ho to baví, a proč si tu "sranda" zkoušku neudělat. Nepochopím, proč tyhle zkoušky zkušené??? psovody nějak dráždí, vždyť každého věc. A dneska MZŘ umožňuje to samé, solo stopy, poslušnost, obrany - ale to je MZŘ, to je něco jiného, žeano.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 20:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.224

Já jsem chodila na cvičák když ještě nebylo ani IPO. Pak se najednou začlo klubat agility a lidi se hádali které zkoušky jsou ty pravé. Tenkrát se cvičilo hlavně proto, aby se neplatili zkoušky úřadu. Dnes jsou zkoušky každému ukradný, protože platí jak mourovatej i když těch zkoušek má deset. Lidi který to baví, tak se psem něco dělají u někoho se pes jen válí na zahradě. Pokud si ale opatřím kamaráda chci mu nějak spetřit život kromě žrádla a teplého pelechu. Tak záleží na každém jak se do nějakého cvičení zapojí.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 20:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.224

Blbě jsem to napsala . Aby se neplatily poplatky za psa úřadu.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 22:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
20 až 25 let dozadu ještě ZOPky nebyly, takže je nikdo dělat nemohl - ten ZŘ vznikl někdy kolem roku 1997

Ale ani po roce 1997 na dvou cvičácích kam jsem jezdil se služebákama nikdo ZOP neskládal. A upřímně, kdybych si dnes pořídil NO nebo malinu, tak osobně bych zase začal od té ZM, a směrem výš. Ale někdo si složí ZOP a stačí mu to u jeho psa, výš už třeba nemyslí.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 22:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.224

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ani po roce 1997 na dvou cvičácích kam jsem jezdil se služebákama nikdo ZOP neskládal. A upřímně, kdybych si dnes pořídil NO nebo malinu, tak osobně bych zase začal od té ZM, a směrem výš. Ale někdo si složí ZOP a stačí mu to u jeho psa, výš už třeba nemyslí.

No ale co pak s tím psem dělá. Toho nechá válet na gauči? Přece si pořizuju psa proto, aby měl nějakou činnost on i já. A jen s nim chodit na procházky je blbost. To můžu mít pudla a i ten má rád nějakou práci.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 22:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ale co pak s tím psem dělá. Toho nechá válet na gauči? Přece si pořizuju psa proto, aby měl nějakou činnost on i já. A jen s nim chodit na procházky je blbost. To můžu mít pudla a i ten má rád nějakou práci.

Znám lidi co složili s NO ZOP a věděli, že oni jako psovodi na víc nemají, tak skončili a pes jen opravdu běhal po zahradě a chodil na vycházky - s cvičákem dál skončili. Tak proto tvrdím podle sebe, že kdo má vyšší ambice, začne rovnou na ZM a jde výš. Je to tak, že psi by měli kolikrát na víc, ale na to víc nemají psovodi ...

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 22:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.88.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ale co pak s tím psem dělá. Toho nechá válet na gauči? Přece si pořizuju psa proto, aby měl nějakou činnost on i já. A jen s nim chodit na procházky je blbost. To můžu mít pudla a i ten má rád nějakou práci.

Třeba s ním ten člověk dělá: agility, dog-frisbee, tanec se psem, zaměstnává mu hlavu klikrem, nechává ho tahat u kola/koloběžky, podnikají náročné dogtrekingy, stopují a skládají čmuchací zkoušky, chodí na canisterapii atd... Je to málo? Jen proto, že nemá pes v hubě rukáv? Prober se, dneska je už řada činností, které psa baví taky. Kdo chce psa na sport, vybere si psa na sport (myšleno na sportovní kynologii - extrémní kořistníky, často labilní zvířata), kdo chce psa na sport (myšleno jakékoliv další aktivivity, ma na výběr z x plemen a aktivit). A von takovej pudl coby "služební" pes na odhalování drog - to by jeden čuměl.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 22:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.224

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba s ním ten člověk dělá: agility, dog-frisbee, tanec se psem, zaměstnává mu hlavu klikrem, nechává ho tahat u kola/koloběžky, podnikají náročné dogtrekingy, stopují a skládají čmuchací zkoušky, chodí na canisterapii atd... Je to málo? Jen proto, že nemá pes v hubě rukáv? Prober se, dneska je už řada činností, které psa baví taky. Kdo chce psa na sport, vybere si psa na sport (myšleno na sportovní kynologii - extrémní kořistníky, často labilní zvířata), kdo chce psa na sport (myšleno jakékoliv další aktivivity, ma na výběr z x plemen a aktivit). A von takovej pudl coby "služební" pes na odhalování drog - to by jeden čuměl.

Ale tady se psalo, že takovej člověk už na další aktivity se psem nepomýšlí. Proto mně bylo divný, že by pes ležel doma na gauči. I když znám spoustu lidí co vypustí psa na zahradu a pes nepozná ani procházku za plotem. Když proběhnete kdejakou vesnicí kolik psů tam nějaké aktivity dělá. Páneček zná tak aktivitu gaučink u fotbalu a u piva.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2013 22:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.88.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale tady se psalo, že takovej člověk už na další aktivity se psem nepomýšlí. Proto mně bylo divný, že by pes ležel doma na gauči. I když znám spoustu lidí co vypustí psa na zahradu a pes nepozná ani procházku za plotem. Když proběhnete kdejakou vesnicí kolik psů tam nějaké aktivity dělá. Páneček zná tak aktivitu gaučink u fotbalu a u piva.

Proběhnutím vesnice člověk nemá šanci odhadnout, co kdo se psem dělá. Kor, když ho ten příslušný majitel ostentativně jen nevenčí na vodítku po návsi, pak si drbny povídaj, že pes nevytáhne paty ze zahrady. Že je člověk schopen psa/psy naložit do auta a vyjet někam jinam,výlet, výcvik, to je fuk. A pes je zaměstnaný a přesto na zahradě bude hlídat za plotem - nesuďte podle štěkajících psů na vesnici.
Když je páníček líné hovado, tak psa nic nespasí, to je už zcela mimo rámec zdejšího tématu o zkouškách.

Neregistrovaný uživatel

20.5.2013 07:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.55

ZAD.: v žádném případě jsem tady nechtěla vyvolat nějakou ostřejší diskusi, tohle v podstatě nebylo celé z mé hlavy. Přišel před rokem k nám na cvičák nový člen, který má psa z útulku a že začnou něco dělat. Pejsek je talentovaný a rozhodně to daleko dotáhnou, ale začínali právě na zkoušce typu ZOP, ZZO. Protože páníček je v této oblasti nováček. Já osobně jsem nad tím moc nepřemýšlela, ale po jedné takovéhle zkoušce za mnou přišel s tím, že ví, že je to začátečnická zkouška pro mladé psy, ale že je mu docela líto, že na tom bodově byli se svojí poslušností (a musím říci, že jí mají opravdu hezkou, líbivou a na to, že začínají docela i přesnou) stejně jako někteří psi, kteří se u nohy drželi spíše omylem, psovodi je museli upravovat rukou atp. Tím jsem myslela tu "degradaci" zkoušky (právě v očích těchto i začínajících psovodů). Já osobně vím, že jde o sranda zkoušky na otrkání a pro začínající, aby s pejsky něco dělali, ale toto mě donutilo zamyslet se, protože oni měli tu poslušnost opravdu parádní a za rok to natřou i některým svým "pracovím" kegům v IPU, protože pán je opravdu šikovný. Nechtěla jsem vyvolat nějaké dohadování, to se omlouvám.

Neregistrovaný uživatel

20.5.2013 10:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ZAD.: v žádném případě jsem tady nechtěla vyvolat nějakou ostřejší diskusi, tohle v podstatě nebylo celé z mé hlavy. Přišel před rokem k nám na cvičák nový člen, který má psa z útulku a že začnou něco dělat. Pejsek je talentovaný a rozhodně to daleko dotáhnou, ale začínali právě na zkoušce typu ZOP, ZZO. Protože páníček je v této oblasti nováček. Já osobně jsem nad tím moc nepřemýšlela, ale po jedné takovéhle zkoušce za mnou přišel s tím, že ví, že je to začátečnická zkouška pro mladé psy, ale že je mu docela líto, že na tom bodově byli se svojí poslušností (a musím říci, že jí mají opravdu hezkou, líbivou a na to, že začínají docela i přesnou) stejně jako někteří psi, kteří se u nohy drželi spíše omylem, psovodi je museli upravovat rukou atp. Tím jsem myslela tu "degradaci" zkoušky (právě v očích těchto i začínajících psovodů). Já osobně vím, že jde o sranda zkoušky na otrkání a pro začínající, aby s pejsky něco dělali, ale toto mě donutilo zamyslet se, protože oni měli tu poslušnost opravdu parádní a za rok to natřou i některým svým "pracovím" kegům v IPU, protože pán je opravdu šikovný. Nechtěla jsem vyvolat nějaké dohadování, to se omlouvám.

To myslíte, že to natřou kolegům třeba ve zkoušce IPO 1 - kde je mimo poslušnosti ještě také stopa a obrana ? Nebo myslíte v IPO jen na zkoušce BH, kde je také jen poslušnost...? Ona jen poslušnost, nejsou i stopy a obrany, a že pes na nejnižší zkoušce drobet poslouchá to ještě neznamená, že bude dobře čuchat nebo bude dobrý na obranách. Proto já si daleko více vážím té ZM - kde musí psovod i pes cvičit 3 oddíly - poslušnost, stopu, obranu - to je daleko těžší skloubit nácvik třech disciplín než dělat jen drobet poslušnost. Takže právě proto dost lidí končí u těch ZOP, ZZO a BH a dále nepokračují, protože by museli ještě cvičit stopy a obrany. A ZMka je opravdu oproti ZOPce daleko těžší zkouška a body rychle mizí, musíte udělat každou disciplínu na minimálně 37 bodů z padesáti možných bodů, aby jste uspěli - takže můžete ztratit v každé disciplíně maximálně 13 bodů. Je to potom bodově ještě těžší než skládat ZV 1, kde musíte mít minimálně 70 bodů ze sta - takže můžete ztratit v každé disciplíně max 30 bodů.

Neregistrovaný uživatel

20.5.2013 10:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.9.64

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proběhnutím vesnice člověk nemá šanci odhadnout, co kdo se psem dělá. Kor, když ho ten příslušný majitel ostentativně jen nevenčí na vodítku po návsi, pak si drbny povídaj, že pes nevytáhne paty ze zahrady. Že je člověk schopen psa/psy naložit do auta a vyjet někam jinam,výlet, výcvik, to je fuk. A pes je zaměstnaný a přesto na zahradě bude hlídat za plotem - nesuďte podle štěkajících psů na vesnici.
Když je páníček líné hovado, tak psa nic nespasí, to je už zcela mimo rámec zdejšího tématu o zkouškách.

Nevím kde bydlíte, ale u nás proběhnutí celé vesnice je na pořadu dne. Nemáme tolik chalup jako ve městě, proto zná každý každého a musí se jít denně okolo všech baráků. Taky jak píšete, že se naloží pes do auta. To bydlíte asi ve městě. Myslíte že na vesnici naloží někdo psa do auta aby s ním někam jel? To spíš dojedou na trávu pro kozu s přívěsným vozejkem než by někam jeli se psem. Možná že bydlíte v satelitním městečku, a považujete to za vesnici, ale na typické vesnici se nikdo o psy nestará. A o výcvik už vůbec ne. A hlavně jak píšete"nesuďte podle štěkajících psů za plotem", tak vy zase nesuďte podle toho že bydlíte někde v milionářském městečku, kde se psi vozí v mercedesu. Asi toho víte hodně málo o zapadlých vesnicích v Čechách.

Neregistrovaný uživatel

20.5.2013 10:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To myslíte, že to natřou kolegům třeba ve zkoušce IPO 1 - kde je mimo poslušnosti ještě také stopa a obrana ? Nebo myslíte v IPO jen na zkoušce BH, kde je také jen poslušnost...? Ona jen poslušnost, nejsou i stopy a obrany, a že pes na nejnižší zkoušce drobet poslouchá to ještě neznamená, že bude dobře čuchat nebo bude dobrý na obranách. Proto já si daleko více vážím té ZM - kde musí psovod i pes cvičit 3 oddíly - poslušnost, stopu, obranu - to je daleko těžší skloubit nácvik třech disciplín než dělat jen drobet poslušnost. Takže právě proto dost lidí končí u těch ZOP, ZZO a BH a dále nepokračují, protože by museli ještě cvičit stopy a obrany. A ZMka je opravdu oproti ZOPce daleko těžší zkouška a body rychle mizí, musíte udělat každou disciplínu na minimálně 37 bodů z padesáti možných bodů, aby jste uspěli - takže můžete ztratit v každé disciplíně maximálně 13 bodů. Je to potom bodově ještě těžší než skládat ZV 1, kde musíte mít minimálně 70 bodů ze sta - takže můžete ztratit v každé disciplíně max 30 bodů.

na ZMce je minimální počet bodů pro splnění 35, ne 37

Neregistrovaný uživatel

20.5.2013 10:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
na ZMce je minimální počet bodů pro splnění 35, ne 37

Jo, tak může ztratit 15 a ne 13, já už si to tak nepamatuji, nikdy jsem to neskládal při dolní hranici - vždy vše přes 40, stopy k padesátce 47 - 48 . Ale je fakt, že kdo neměl psa dobře připraveného, že o 15 bodů přišel jak nic a většinou vypadlo na ZMkách více lidí než na ZV 1. ZM je oproti ZOP o dost těžší zkouška. Prostě jak se všude říká - zkouška mistrů

Neregistrovaný uživatel

20.5.2013 11:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To myslíte, že to natřou kolegům třeba ve zkoušce IPO 1 - kde je mimo poslušnosti ještě také stopa a obrana ? Nebo myslíte v IPO jen na zkoušce BH, kde je také jen poslušnost...? Ona jen poslušnost, nejsou i stopy a obrany, a že pes na nejnižší zkoušce drobet poslouchá to ještě neznamená, že bude dobře čuchat nebo bude dobrý na obranách. Proto já si daleko více vážím té ZM - kde musí psovod i pes cvičit 3 oddíly - poslušnost, stopu, obranu - to je daleko těžší skloubit nácvik třech disciplín než dělat jen drobet poslušnost. Takže právě proto dost lidí končí u těch ZOP, ZZO a BH a dále nepokračují, protože by museli ještě cvičit stopy a obrany. A ZMka je opravdu oproti ZOPce daleko těžší zkouška a body rychle mizí, musíte udělat každou disciplínu na minimálně 37 bodů z padesáti možných bodů, aby jste uspěli - takže můžete ztratit v každé disciplíně maximálně 13 bodů. Je to potom bodově ještě těžší než skládat ZV 1, kde musíte mít minimálně 70 bodů ze sta - takže můžete ztratit v každé disciplíně max 30 bodů.

ZAD.: Nebuďte zbytečně rýpaví, myslím tím ve všestraných zkouškách, protože psíka obrany baví (neznamená, že když psa baví kousat a majitel se tomu věnuje, nemůže mít složenou ZOPku, nechápu co je tohle za logiku), větší nadání má však na stopy, takže když se zaměří tímto směrem, myslím, že to ten útulkáč natře i těm maliňákům u nás. To, že je pes kříženec a navíc z útulku neznamená, že je totálně neschopný. Znám křížence, kterého si majitel vzal ve roce a půl, ten pes neuměl nic a přesto spolu odstartovali na výběráku v FH 2 a body, které získali rozhodně nebyli pro ostudu. A hlavně, pán má u klubu podporu a potřebné zázemí a když máte fajn partu, tak i začátečník můž mít skvělé úspěchy... To, že tady nechci plácat místo v příspěvku tím, ž budu vypisovat všechny detaily neznamená, že to tak není. Snažím se to dobře popsat, ale koukám, že budu muset zmiňovat naprosto VEŠKERÁ fakta...

Neregistrovaný uživatel

20.5.2013 12:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ZAD.: Nebuďte zbytečně rýpaví, myslím tím ve všestraných zkouškách, protože psíka obrany baví (neznamená, že když psa baví kousat a majitel se tomu věnuje, nemůže mít složenou ZOPku, nechápu co je tohle za logiku), větší nadání má však na stopy, takže když se zaměří tímto směrem, myslím, že to ten útulkáč natře i těm maliňákům u nás. To, že je pes kříženec a navíc z útulku neznamená, že je totálně neschopný. Znám křížence, kterého si majitel vzal ve roce a půl, ten pes neuměl nic a přesto spolu odstartovali na výběráku v FH 2 a body, které získali rozhodně nebyli pro ostudu. A hlavně, pán má u klubu podporu a potřebné zázemí a když máte fajn partu, tak i začátečník můž mít skvělé úspěchy... To, že tady nechci plácat místo v příspěvku tím, ž budu vypisovat všechny detaily neznamená, že to tak není. Snažím se to dobře popsat, ale koukám, že budu muset zmiňovat naprosto VEŠKERÁ fakta...

Co nechápeš za logiku ??? Že ten co dělá se psem v roce jen a jen poslušnost a pes neví ve více než roce co je to stopa a brana, že se bude těžko připravovat potom na jinou zkoušku než jen na tu, kde je zase jen a jen poslušnost ? No, to je více než logické a více než pravděpodobné, že skončí jen u těch zkoušek, kde je poslušnost a nikdy nesloží dále potom ZM nebo ZV 1. Je spousta lidí co udělají se psem jednu nebo maximálně 2 zkoušky a končí. Ne každého to potom baví, když se zaseknou na něčem co jim se psem nejde. Takových lidí už na cvičácích bylo také dost, co neudělali za rok ani jednu zkoušku a skončili nebo udělali jednu na podruhé nebo napotřetí a také skončili. Ne každý to dotahne k více zkouškám - prostě si udělají jednu, stačí jim, že pes má nějaké přivolání a drobet je poslouchá a s výcvikem končí a věnují se pak zase třeba jiným koníčkům, ne každý je doživotní otrok kynologie.

Neregistrovaný uživatel

20.5.2013 14:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co nechápeš za logiku ??? Že ten co dělá se psem v roce jen a jen poslušnost a pes neví ve více než roce co je to stopa a brana, že se bude těžko připravovat potom na jinou zkoušku než jen na tu, kde je zase jen a jen poslušnost ? No, to je více než logické a více než pravděpodobné, že skončí jen u těch zkoušek, kde je poslušnost a nikdy nesloží dále potom ZM nebo ZV 1. Je spousta lidí co udělají se psem jednu nebo maximálně 2 zkoušky a končí. Ne každého to potom baví, když se zaseknou na něčem co jim se psem nejde. Takových lidí už na cvičácích bylo také dost, co neudělali za rok ani jednu zkoušku a skončili nebo udělali jednu na podruhé nebo napotřetí a také skončili. Ne každý to dotahne k více zkouškám - prostě si udělají jednu, stačí jim, že pes má nějaké přivolání a drobet je poslouchá a s výcvikem končí a věnují se pak zase třeba jiným koníčkům, ne každý je doživotní otrok kynologie.

Nevím tedy o tom, že bychom spolu kdy pásli husy, ale prosím. Zkusím to napsat trochu stručněji, neboť pro méně chápavé pravý smysl může zůstat skryt v balastu dalších doprovodných a ve své podstatě nepotřebných slov, jež mohou nechtěně zakrýt celý smysl příspěvku, což se zajisté stalo i v tomto případě, neboť jinak si nedokážu Vaši odpověď vysvětlit. Leda byste trpěl (a) nějakou vývojovou formou poruchy učení, např. dyslexií.

Čili znovu: TO, ŽE PES SLOŽÍ V ROCE (nebo je naprosto jedno kdy) ZKOUŠKU ZOP ČI ZZO NEZNAMENÁ, ŽE SE V BUDOUCNU NEBUDE MOCI ÚČASTNIT NAPŘ. VÝBĚROVÉ SOUTĚŽE ČI ZKOUŠEK VYŠSÍHO TYPU. Doufám, že tato věta je již jasná i těm méně chápavým.

Obšírněji řečeno, to, že pejsek složí zkoušku ZOP či ZZO neznamená, že psovod je neschopný jakéhokoli dalšího výcviku psa a že pes je naprosto neschopný dosáhnout čehokoli jiného, a že již nemohou pokračovat v dalším výcviku. Podívejte, můj známý má složenou jak ZOP, tak ZZO a také ZVV 3 a IPO-FH s tím jedním a tím samým psem.

Neregistrovaný uživatel

20.5.2013 15:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím tedy o tom, že bychom spolu kdy pásli husy, ale prosím. Zkusím to napsat trochu stručněji, neboť pro méně chápavé pravý smysl může zůstat skryt v balastu dalších doprovodných a ve své podstatě nepotřebných slov, jež mohou nechtěně zakrýt celý smysl příspěvku, což se zajisté stalo i v tomto případě, neboť jinak si nedokážu Vaši odpověď vysvětlit. Leda byste trpěl (a) nějakou vývojovou formou poruchy učení, např. dyslexií.

Čili znovu: TO, ŽE PES SLOŽÍ V ROCE (nebo je naprosto jedno kdy) ZKOUŠKU ZOP ČI ZZO NEZNAMENÁ, ŽE SE V BUDOUCNU NEBUDE MOCI ÚČASTNIT NAPŘ. VÝBĚROVÉ SOUTĚŽE ČI ZKOUŠEK VYŠSÍHO TYPU. Doufám, že tato věta je již jasná i těm méně chápavým.

Obšírněji řečeno, to, že pejsek složí zkoušku ZOP či ZZO neznamená, že psovod je neschopný jakéhokoli dalšího výcviku psa a že pes je naprosto neschopný dosáhnout čehokoli jiného, a že již nemohou pokračovat v dalším výcviku. Podívejte, můj známý má složenou jak ZOP, tak ZZO a také ZVV 3 a IPO-FH s tím jedním a tím samým psem.

Nevím čím trpíš ty ty trdlo, ale spousta lidí právě složí jen jednu zkoušku, třeba tu ZOP nebo ZZO, a skončí a už dále necvičí, neboť jim stačí, že je pes drobet poslouchá a stopy je třeba nebaví a pes pokud to není třeba služební plemeno o obrany nemá zájem - takže psovod taky ne. Nesnaž se tady budit dojem, že každý, kdo uplácá jednoduchou ZOP nebo ZZO pak začne najednou cvičit stopy a obrany a jede až k trojkovým zkouškám. To je naprostý nesmysl, spousta jich končí u této jednoduché zkoušky a přestanou třeba na cvičák chodit a dále již necvičí, stejně tak to bylo dříve u zkoušky ZM. Mnoho lidí bylo rádo, že pes drobet poslouchá a to jim stačilo - přestali na cvičák docházet úplně a věnovali se pak jiným koníčkům. To, že někdo uplácá se psem ZOP, a pak třeba cvičí dál je také možné, ale není to tak vždy pravidlo. Většinou je to tak, že počet zkoušek se odvíjí od možností psovoda - a toho, když to třeba přestatne bavit, tak je s cvičením konec. A jak říkám, kdo má opravdu plány a ambice na nějaké vyšší cvičení, tak začíná třeba již tou všestrannou ZMkou. Jo pokud honí aby měl pes jako co nejvíce zkoušek, tak si tu ZOP nebo ZZO také může udělat - ale u služebáků to nikdo za zkoušku moc nepovažuje, tam se více cení ZM než ZOP.

Neregistrovaný uživatel

20.5.2013 15:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.55

Nevím čím trpíš ty ty trdlo, ale spousta lidí právě složí jen jednu zkoušku, třeba tu ZOP nebo ZZO, a skončí a už dále necvičí, neboť jim stačí, že je pes drobet poslouchá a stopy je třeba nebaví

A také je desítky a desítky a desítky lidí, ktří začnou ZOPkou a doškrabou se i dál než na ZPU-1. Takže o čem se tu bavíme ? Já pouze tvrdím, a stojím si za tím že mám pravdu v tomto ohledu, že neznamená, ž když někdo složí ZOP či ZZO tak navíc automaticky dál nemá.

Trdlo jste možná tak Vy a ještě k tomu nevychované, což je smutná kombinace, ale ve finále reálný obraz stavu naší společnosti, takže chci vlastně nesmysl, když od druhé strany očekávám slušnost.

http://www.kpchp.org/pes.php?pes=55

http://www.vombat.cz/frenn1.htm

http://www.tajpan.eu/zkbas.htm

http://chpozzy.webnode.cz/o-nas/

http://www.odpulnocnikrasky.websnadno.cz/Alexis.html

http://www.tajpan.eu/fotste_11.htm

http://kchbo.chov.net/genealogie.php?topMenu=14&cat=14&gAct=detail&ID=3900

Neregistrovaný uživatel

20.5.2013 15:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.55

ten první odkaz tam nepatří

Neregistrovaný uživatel

20.5.2013 20:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.146

Zkoušky fajn. Chovám malé plemeno, mí psi jsou vychovaní asi by zkoušky v pohodě zvládli ale nikdy jsem se nezajímala o to jak je složit. To je ale jedno. Majitelé jednoho mého pejska se s ním přihlásili na cvičák do kurzu poslušnosti, což jsem jim chválila a podporovala je v tom. Měli zaplacených asi 12 lekcí. Byli tam třikrát, pak přijeli ke mně na návštěvu a podle toho co mi ukazovali tak pejsek ještě nic moc neuměl i když samozřejmně nějaký výcvik byl znát. Každopádně povely neměl ani zažité spíš se je teprve učil. Po setkání tito lidé absolvovali další lekci poslušnosti a pak mi napsali že byli na ZOPkách a pes zkoušku složil(samozřejmně s hodně mizerným výsledkem). Jejich trenérka je přemluvila aby tam šli. Kurz pak ještě dochodili celý. Vůbec jsem nepochopila proč hnát ještě nevycvičeného pejska rovnou na zkoušky. Jeho majitelé z celé té zkoušky byli rozčarovaní a ani se jim nedivím. Jako začátečníci se nechali navrtat do něčeho na co podle mě měli ještě hodně času (ani nedokončili celý základní výcvik) a po pár lekcích se nedá čekat že to pes zvládne na výbornou.

Neregistrovaný uživatel

20.5.2013 21:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.14.160

Asi si každý chce zkoušku se psem zkusit. Ono je ale důležitější než nějaké kejkle na zkouškách aby váš pes měl perfektní přivolání. To je důležitější jak 10 zkoušek. Znám spoustu psů co mají i ty nejvyšší zkoušky, ale když utečou pánečkovi a jdou se porvat z druhým psem, tak jsou ty zkoušky celkem na dvě věci. Hodně psů taky poslouchá jen na cvičáku. Mimo cvičák nějak na přivolání neslyší. A když vás pes poslouchá bez zkoušek tak je to málo? Nevím k čemu je, že se pes nechá nosit, že prochází skupinou osob, že dovede oběhnout maketu. Všechno je to jen dril, který vám v životě k upotřebení není. Někdo jásá jakého má obranáře, ale k čemu to je, když se tak může dostat do maléru když pes někoho kousne. A to i tehdy když vás bude bránit. Naše zákony psům a jejich sportovnímu upotřebení nenahrávají.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 08:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi si každý chce zkoušku se psem zkusit. Ono je ale důležitější než nějaké kejkle na zkouškách aby váš pes měl perfektní přivolání. To je důležitější jak 10 zkoušek. Znám spoustu psů co mají i ty nejvyšší zkoušky, ale když utečou pánečkovi a jdou se porvat z druhým psem, tak jsou ty zkoušky celkem na dvě věci. Hodně psů taky poslouchá jen na cvičáku. Mimo cvičák nějak na přivolání neslyší. A když vás pes poslouchá bez zkoušek tak je to málo? Nevím k čemu je, že se pes nechá nosit, že prochází skupinou osob, že dovede oběhnout maketu. Všechno je to jen dril, který vám v životě k upotřebení není. Někdo jásá jakého má obranáře, ale k čemu to je, když se tak může dostat do maléru když pes někoho kousne. A to i tehdy když vás bude bránit. Naše zákony psům a jejich sportovnímu upotřebení nenahrávají.

A jak Vy byste si to teda představovala? Co by podle Vás měli ostatní dělat se psy? Někdo chce trávit čas se psem na cvičáku a skládat zkoušky holt, no. Jde o dobrou partu lidí a o čas společně strávený se psy, ne? A je jedno jestli budu chodit na cvičák a vedle toho dogtrekking nebo budu dělat agility... Pokud se Vám skládání zkoušek zdá pitomé, tak to nedělejte, nikdo Vás do toho nenutí, ale nehaňte to ostatním, kteří v tom vidí smysl.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 09:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi si každý chce zkoušku se psem zkusit. Ono je ale důležitější než nějaké kejkle na zkouškách aby váš pes měl perfektní přivolání. To je důležitější jak 10 zkoušek. Znám spoustu psů co mají i ty nejvyšší zkoušky, ale když utečou pánečkovi a jdou se porvat z druhým psem, tak jsou ty zkoušky celkem na dvě věci. Hodně psů taky poslouchá jen na cvičáku. Mimo cvičák nějak na přivolání neslyší. A když vás pes poslouchá bez zkoušek tak je to málo? Nevím k čemu je, že se pes nechá nosit, že prochází skupinou osob, že dovede oběhnout maketu. Všechno je to jen dril, který vám v životě k upotřebení není. Někdo jásá jakého má obranáře, ale k čemu to je, když se tak může dostat do maléru když pes někoho kousne. A to i tehdy když vás bude bránit. Naše zákony psům a jejich sportovnímu upotřebení nenahrávají.

sportovní kynologie je SPORT jako každý jiný, a pokud to někoho baví (jedno jestli na hobby nebo vrcholové úrovni), tak je jedině dobře, že se psovi věnuje a cvičí s ním, protože ve většině to baví i ty psy. Mě taky nezaujal fotbal, ale nebudu kvůli tomu plivat na fotbalisty ...

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 09:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.232.3

letos jsem byla na MS BO ve slovinsku.Bohužel jsem se pozdě kvalifikovala tak jen na výstavu, takže jsem měla možnost všechno prošmějdit, všechno vidět.Podotknu že děláme obedience.Byla jsem hotová, když na treninku před rozhodčím, repre z finska a švýcarska vytáhli bič, na štěkajícího psa citronek a když pes štěkal bylo mu stříknuto do pusy.jeden pejsek měl dokonce el. obojek, máme vubec bez tohodle šanci vyhrát?Holky od obeček znám a ti by podobné metody určitě nepoužili . při IPU bylo vidět co je trénováno na elek. dokonce jeden tým byl dis.měl vypálený kroužek od el. na MS jsem koukala s užasem, nádherný výkon.podle mě to byla jeden z mála psu, který věděl co děla.jen nechápu kdo vymyslel tu chuzy.Ano at pes kouká, ale někteří skoro courají zadkem o zem. V agility kdy ruský pejsek nedoběhl sekvenci, byl zavřený do boudičky o dost menší než by měla být.Mondio psy obdivuji.užasný sport.možna jednou???
je vubec možný dostat se na vrchol bez EO, biče atd? již se tam prodávali vesty kam jde bič krásně zasunout ab nebyl vidět .Kam psí sporty směřují?

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 10:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Docela mě překvapuje, že hodně lidí tvrdí, ýe jít se služebákem na ZOP nebo ZZO je ostuda... Jako vlastník čtyř psů služebního plemene to docela nechápu, protože na otrkání mladého psa na "akci" je i ZOPka nebo ZZOčko dobrá příležitost. A naopak, mnoho mých kolegů by např. takové ZZOčko kde je odvolání od míče či od člověka se psem ani nesložilo - a většinou jsou to ti co nejvíce křičí, že je tato zkouška pro psy typu jorkšíři apod. :)

přesně tak, nevidím důvod proč zkoušku, kdy psovod i pes (a kolikrát oba mladý) začínají, takhle snižovat? psát o ušmudlaných ZOPkách je....... kapek ubohý. KAŽDÝ!!! každý někdy nějak začínal i ten co si dneska honí tričko s PÍPO ÍPO. Je to jednak úplně první zkouška, kdy oba zjistí o čem to je a co je čeká, druhak je to takový ověření toho, jak ten člověk se psem pracuje. Nejsem zkouškař a nikdy nebudu, šli jsme teď do téhle zkoušky se psem z recese. Ne pro zkoušku samotnou. Nejsem úplně cvičákovitý tip, psa si cvičím sama, chodila jsem tam s ním jen v době puberty, aby si zvykl poslouchat mezi větší partou psů a lidí. Takže ten kdo měl problémy jsem byla já, protože detaily, jako kdy mít vodítko v levé, kdy v pravé, kdy v kapse........ moooc informací najednou . Pro mě osobně - jakoby nepodstatné detaily (které to psovi kazily , protože jsem si to fakt nepamatovala), ale chápu, že tam z nějakého důvodu jsou. Nicméně byla to pro mě zajímavá zkušenost, viděla jsem, že pes pracuje dobře, že se soustředí, i když jde o i jinou, než běžnou situaci. Potěšilo mě ohodnocení rozhodčí, že máme hezký vztah, viděla jsem, že zmákne odložení i když cvičící před námi velmi hlasitě povelovala svýho psa a říkala jsem si, že tohle třeba rozhodí jeho soustředění, byla jsem zvědavá, jestli se třeba nechytne na cizí povel a tak. Prostě to bylo zase něco trochu jinýho, novýho.No ale nicméně, je to prostě základní zkouška - tzn, že je to třeba základ pro další příští práci se psem, takže fakt nechápu, proč jí takhle snižovat a psát, že to je ušmudlaná ZOPka - to pro někoho komu je třeba náct a se psem začíná, to je opravdu motivace

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 10:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
letos jsem byla na MS BO ve slovinsku.Bohužel jsem se pozdě kvalifikovala tak jen na výstavu, takže jsem měla možnost všechno prošmějdit, všechno vidět.Podotknu že děláme obedience.Byla jsem hotová, když na treninku před rozhodčím, repre z finska a švýcarska vytáhli bič, na štěkajícího psa citronek a když pes štěkal bylo mu stříknuto do pusy.jeden pejsek měl dokonce el. obojek, máme vubec bez tohodle šanci vyhrát?Holky od obeček znám a ti by podobné metody určitě nepoužili . při IPU bylo vidět co je trénováno na elek. dokonce jeden tým byl dis.měl vypálený kroužek od el. na MS jsem koukala s užasem, nádherný výkon.podle mě to byla jeden z mála psu, který věděl co děla.jen nechápu kdo vymyslel tu chuzy.Ano at pes kouká, ale někteří skoro courají zadkem o zem. V agility kdy ruský pejsek nedoběhl sekvenci, byl zavřený do boudičky o dost menší než by měla být.Mondio psy obdivuji.užasný sport.možna jednou???
je vubec možný dostat se na vrchol bez EO, biče atd? již se tam prodávali vesty kam jde bič krásně zasunout ab nebyl vidět .Kam psí sporty směřují?

Budou směřovat přesně tam, kam Vy půjdete...

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 10:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přesně tak, nevidím důvod proč zkoušku, kdy psovod i pes (a kolikrát oba mladý) začínají, takhle snižovat? psát o ušmudlaných ZOPkách je....... kapek ubohý. KAŽDÝ!!! každý někdy nějak začínal i ten co si dneska honí tričko s PÍPO ÍPO. Je to jednak úplně první zkouška, kdy oba zjistí o čem to je a co je čeká, druhak je to takový ověření toho, jak ten člověk se psem pracuje. Nejsem zkouškař a nikdy nebudu, šli jsme teď do téhle zkoušky se psem z recese. Ne pro zkoušku samotnou. Nejsem úplně cvičákovitý tip, psa si cvičím sama, chodila jsem tam s ním jen v době puberty, aby si zvykl poslouchat mezi větší partou psů a lidí. Takže ten kdo měl problémy jsem byla já, protože detaily, jako kdy mít vodítko v levé, kdy v pravé, kdy v kapse........ moooc informací najednou . Pro mě osobně - jakoby nepodstatné detaily (které to psovi kazily , protože jsem si to fakt nepamatovala), ale chápu, že tam z nějakého důvodu jsou. Nicméně byla to pro mě zajímavá zkušenost, viděla jsem, že pes pracuje dobře, že se soustředí, i když jde o i jinou, než běžnou situaci. Potěšilo mě ohodnocení rozhodčí, že máme hezký vztah, viděla jsem, že zmákne odložení i když cvičící před námi velmi hlasitě povelovala svýho psa a říkala jsem si, že tohle třeba rozhodí jeho soustředění, byla jsem zvědavá, jestli se třeba nechytne na cizí povel a tak. Prostě to bylo zase něco trochu jinýho, novýho.No ale nicméně, je to prostě základní zkouška - tzn, že je to třeba základ pro další příští práci se psem, takže fakt nechápu, proč jí takhle snižovat a psát, že to je ušmudlaná ZOPka - to pro někoho komu je třeba náct a se psem začíná, to je opravdu motivace

Souhlasím s tím, že říkat o ZOPce nebo ZZOčku, že jsou to ušmudlané zkoušky pro jorky, může jen někdo s hodně přebujelým egíčkem

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 11:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.55

Jako zadavatelku diskuse mě tyto názory také překvapily ... hodně lidí u nás dělá IPO a někeří mají slušně našlápnuto, ale do jednoho začínali na ZOPkách, pro zkoušku, jak se pes bude chovat v naprosto odlišné atmosféře, než která panuje v nácviku, je to přeci výborná příležitost, nevím proč bych si kvůli tomu měla "kazit" ZMky, zjistím, co např. psovi vadí, z čeho je nervozní, co ho ovlivňuje a na to se mohu zaměřit a ne toto zjišťovat v průběhu důležitých vyšších zkoušek a závodů, u kterých mi záleží na pěkných bodech ... diskuse byla založena "z popudu" jednoho mého kolegy - začátečníka, který si postěžoval právě na to, že ač se jedná o začátečnickou "sranda" zkoušku, neměli by rozhodčí nad vším tak přivírat oči a hodnotit perfektně připraveného psa, který pak může skočit se svou poslušností hnedka na UPR 1 a stejnými body ohodnotit i psa, ktrý se tam motá téměř jako vítr v bedně. O to šlo, překvapily mě ty názory, že tyto nízké zkoušky jsou vhodné jen a pouze pro "štrajchlpudliky" a s pracovním plemen je ostudou vůbec na takovou zkoušku nastoupit. Docela mě to šokovalo a nemile překvapilo, protože jak tady bylo řečeno - KAŽDÝ někdy začínal a neznamená, že nastoupí-li někdo na ZOP, tak o 4 roky později se nemůže účastnit např. mistráku.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 12:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.43

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako zadavatelku diskuse mě tyto názory také překvapily ... hodně lidí u nás dělá IPO a někeří mají slušně našlápnuto, ale do jednoho začínali na ZOPkách, pro zkoušku, jak se pes bude chovat v naprosto odlišné atmosféře, než která panuje v nácviku, je to přeci výborná příležitost, nevím proč bych si kvůli tomu měla "kazit" ZMky, zjistím, co např. psovi vadí, z čeho je nervozní, co ho ovlivňuje a na to se mohu zaměřit a ne toto zjišťovat v průběhu důležitých vyšších zkoušek a závodů, u kterých mi záleží na pěkných bodech ... diskuse byla založena "z popudu" jednoho mého kolegy - začátečníka, který si postěžoval právě na to, že ač se jedná o začátečnickou "sranda" zkoušku, neměli by rozhodčí nad vším tak přivírat oči a hodnotit perfektně připraveného psa, který pak může skočit se svou poslušností hnedka na UPR 1 a stejnými body ohodnotit i psa, ktrý se tam motá téměř jako vítr v bedně. O to šlo, překvapily mě ty názory, že tyto nízké zkoušky jsou vhodné jen a pouze pro "štrajchlpudliky" a s pracovním plemen je ostudou vůbec na takovou zkoušku nastoupit. Docela mě to šokovalo a nemile překvapilo, protože jak tady bylo řečeno - KAŽDÝ někdy začínal a neznamená, že nastoupí-li někdo na ZOP, tak o 4 roky později se nemůže účastnit např. mistráku.

"neměli by rozhodčí nad vším tak přivírat oči a hodnotit perfektně připraveného psa, který pak může skočit se svou poslušností hnedka na UPR 1 a stejnými body ohodnotit i psa, ktrý se tam motá téměř jako vítr v bedně"

nekdy by treba stacilo, precist si pravidla a ted to nemyslim zle.
rozhodci hodnoti podle stupne zkousky - a tam proste na plny pocet bodu staci i na neuplne provedene cviky a proto tolik bodu davaji.
ze ma pes poslusnost hned z fleku na vyssi zkousku -no tak at na ni jde a ukaze se tam...
neni jina rada.

aby bylo pochopeno jak to myslim -tak typ. priklad -aport. nevim, jestli to je ZZo nebo ZOP -ale na plny pocet bodu staci, kdyz pes aport vyplivne pred psovodem. proste - splnil dle pozadavku ZR a dane urovne.
a dostane stejny pocet bodu jako pes, co rychle vybehnul, predsednul na povel pustil a priradil se. i ten totiz splnil.

riodil mezi temito dvema aporty se ukaze prave az na te vyssi zkousce. ten prvni ma pred sebou hafo prace, aby aport dotahnul, ten druhy uz piluje dalsi cviky.

jinak to nejde ani hodnotit. nebo alespon nemam predstavu, jak by to spravedlive slo.
kdyz dam dalsi priklad -obrany na ZM a ZVV1 -odvolani od zasteny, odvedeni za obojek - muze rozhodci strhnout body v ZM, kdyz si psa odvedu ? nemuze. uroven zkousky to povoluje. muze pridat body za odvolani od makety? nemuze...

proste trapit se, ze mam stejne body za pekny vykon jako ten druhy -za horsi -nema cenu
dalsi stupne ukazi pravdu

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 12:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.225.27

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co nechápeš za logiku ??? Že ten co dělá se psem v roce jen a jen poslušnost a pes neví ve více než roce co je to stopa a brana, že se bude těžko připravovat potom na jinou zkoušku než jen na tu, kde je zase jen a jen poslušnost ? No, to je více než logické a více než pravděpodobné, že skončí jen u těch zkoušek, kde je poslušnost a nikdy nesloží dále potom ZM nebo ZV 1. Je spousta lidí co udělají se psem jednu nebo maximálně 2 zkoušky a končí. Ne každého to potom baví, když se zaseknou na něčem co jim se psem nejde. Takových lidí už na cvičácích bylo také dost, co neudělali za rok ani jednu zkoušku a skončili nebo udělali jednu na podruhé nebo napotřetí a také skončili. Ne každý to dotahne k více zkouškám - prostě si udělají jednu, stačí jim, že pes má nějaké přivolání a drobet je poslouchá a s výcvikem končí a věnují se pak zase třeba jiným koníčkům, ne každý je doživotní otrok kynologie.

můj hafík začal kousat až v roce a půl a kupodivu neni poznat, že začala až tak pozdě..Ono neni důležitý kdy, ale zda to má v sobě. Pokud ano, je jedno jestli začne ve dvouch letech, nebo deseti týdnech
U stop je to trochu obtížnější, ale většinou to prostě jde taky, taky takový znám.
Takže si ty nesmyslný věci nechte nejlepe jen pro sebe. Pokud si vemete psa v roce, který umí hovno, ale má na to patent a psovod umí, tak klidně do dvou let (tří let psa) udělá vrcholovky národáku i mezinárodáku.
Pes který nemá v sobě že bude kousat, nepřemluvíte ani když snim začnete kousat od osmi týdnu, něco podobnýho i u stop.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 12:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s tím, že říkat o ZOPce nebo ZZOčku, že jsou to ušmudlané zkoušky pro jorky, může jen někdo s hodně přebujelým egíčkem

Já si fakt nějak nedovedu představit ty kteří začínají, jak by jinak měli zjistit o co jde. a taky jak by se měli jinak otrkat - přeci jen na té zkoušce se, chtě, nechtě člověk chová i jinak - viděla jsem teď na ostatních, jak byli nervózní.Já tím, že jsem šla opravdu z recese, jsem to nijak neřešila, jak to dopadne, snažila jsem se ostatním situaci odlehčit, ale bylo vidět, že prostě ta nervozita tam je. A jak jinak se otřískat - pes i majitel, než takhle? nedovedu si představit, že by někdo skočil rooovnou z čistý vody do ÍPA PÍPA 723 a byl by za výbornýho, to fakt jako ne . Takže - jen ať lidi chodí na "ušmudlaný" základní zkoušky, když nic jinýho zjistí, jestli se psem mají nějaký mezery, jak spolu fungují, jestli ho pes respektuje - ocení ho objektivní oči rozhodčího, protože sám to člověk nevidí, výcvikář, který je vidí často, taky nemusí být úplně objektivní, kdežto rozhodčí, který je vidí prvně by objektivní relativně měl být.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 12:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako zadavatelku diskuse mě tyto názory také překvapily ... hodně lidí u nás dělá IPO a někeří mají slušně našlápnuto, ale do jednoho začínali na ZOPkách, pro zkoušku, jak se pes bude chovat v naprosto odlišné atmosféře, než která panuje v nácviku, je to přeci výborná příležitost, nevím proč bych si kvůli tomu měla "kazit" ZMky, zjistím, co např. psovi vadí, z čeho je nervozní, co ho ovlivňuje a na to se mohu zaměřit a ne toto zjišťovat v průběhu důležitých vyšších zkoušek a závodů, u kterých mi záleží na pěkných bodech ... diskuse byla založena "z popudu" jednoho mého kolegy - začátečníka, který si postěžoval právě na to, že ač se jedná o začátečnickou "sranda" zkoušku, neměli by rozhodčí nad vším tak přivírat oči a hodnotit perfektně připraveného psa, který pak může skočit se svou poslušností hnedka na UPR 1 a stejnými body ohodnotit i psa, ktrý se tam motá téměř jako vítr v bedně. O to šlo, překvapily mě ty názory, že tyto nízké zkoušky jsou vhodné jen a pouze pro "štrajchlpudliky" a s pracovním plemen je ostudou vůbec na takovou zkoušku nastoupit. Docela mě to šokovalo a nemile překvapilo, protože jak tady bylo řečeno - KAŽDÝ někdy začínal a neznamená, že nastoupí-li někdo na ZOP, tak o 4 roky později se nemůže účastnit např. mistráku.

naprosto souhlasím. I s tím, že hodnocení by mělo být objektivní a přiměřeně přísné úrovni zkoušek. Je rozdíl - tedy podle mě :-D, když se motá psovod, páč neví, která levá, která pravá, a psovi to tak kazí, ale pes jde, tak jak pán velí, majitele sleduje a je tam nějaká souhra a je rozdíl, pokud majitel velí a pes celou dobu je tak nějak myšlenkama jinde a psovoda moc nevnímá. Určitě by mělo být také rozdílně ohodnoceno, pokud je pes např. celou dobu vzorně odložený, nebo pokud se třeba posadí (či jako u nás :-D, kdy vzorně odložený pes usoudil,že proč nevyužít této chvíle k odpočinku - a taky k exhibici, když už měl to publikum :-D a předvede, že umí i jiný povel a udělá aktivně mrtvýho psa a celou dobu jest takto "vzorně" odložen a užívá si pobavení ostatních :-D) či pokud pes z odložení odejde. Jinak ohodnotit přivolání, kdy pes přilítne a předsedne, jinak když se přicourá, či se na to vybodne úplně nebo poslechne na 4 pokus. Prostě opravdu ohodnotit to, jak spolu fungují, protože pokud se to dává úplně zadáčo, nevypovídá ta zkouška o ničem.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 12:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"neměli by rozhodčí nad vším tak přivírat oči a hodnotit perfektně připraveného psa, který pak může skočit se svou poslušností hnedka na UPR 1 a stejnými body ohodnotit i psa, ktrý se tam motá téměř jako vítr v bedně"

nekdy by treba stacilo, precist si pravidla a ted to nemyslim zle.
rozhodci hodnoti podle stupne zkousky - a tam proste na plny pocet bodu staci i na neuplne provedene cviky a proto tolik bodu davaji.
ze ma pes poslusnost hned z fleku na vyssi zkousku -no tak at na ni jde a ukaze se tam...
neni jina rada.

aby bylo pochopeno jak to myslim -tak typ. priklad -aport. nevim, jestli to je ZZo nebo ZOP -ale na plny pocet bodu staci, kdyz pes aport vyplivne pred psovodem. proste - splnil dle pozadavku ZR a dane urovne.
a dostane stejny pocet bodu jako pes, co rychle vybehnul, predsednul na povel pustil a priradil se. i ten totiz splnil.

riodil mezi temito dvema aporty se ukaze prave az na te vyssi zkousce. ten prvni ma pred sebou hafo prace, aby aport dotahnul, ten druhy uz piluje dalsi cviky.

jinak to nejde ani hodnotit. nebo alespon nemam predstavu, jak by to spravedlive slo.
kdyz dam dalsi priklad -obrany na ZM a ZVV1 -odvolani od zasteny, odvedeni za obojek - muze rozhodci strhnout body v ZM, kdyz si psa odvedu ? nemuze. uroven zkousky to povoluje. muze pridat body za odvolani od makety? nemuze...

proste trapit se, ze mam stejne body za pekny vykon jako ten druhy -za horsi -nema cenu
dalsi stupne ukazi pravdu

aha - tak já měla za to, že plný počet bodů je za dokonalý cvik - viz třeba to přivolání, že se jinak ohodnotí ten pes, který se nadšeně nařítí a vzorově předsedne a jinak ten co se přicourá. že třeba ten co se nadšeně nařítí dostane tu desítku a ten co se přicourá dostane třebas devítku, ten co přijde na 4 pokus dostane - já nevím, za půl a tak. Myslela jsem, že je to tak nějak odstupňované, když jsou tam body do desítky. Aby právě lidi zjistili, kde jsou ty mezery.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 12:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
naprosto souhlasím. I s tím, že hodnocení by mělo být objektivní a přiměřeně přísné úrovni zkoušek. Je rozdíl - tedy podle mě :-D, když se motá psovod, páč neví, která levá, která pravá, a psovi to tak kazí, ale pes jde, tak jak pán velí, majitele sleduje a je tam nějaká souhra a je rozdíl, pokud majitel velí a pes celou dobu je tak nějak myšlenkama jinde a psovoda moc nevnímá. Určitě by mělo být také rozdílně ohodnoceno, pokud je pes např. celou dobu vzorně odložený, nebo pokud se třeba posadí (či jako u nás :-D, kdy vzorně odložený pes usoudil,že proč nevyužít této chvíle k odpočinku - a taky k exhibici, když už měl to publikum :-D a předvede, že umí i jiný povel a udělá aktivně mrtvýho psa a celou dobu jest takto "vzorně" odložen a užívá si pobavení ostatních :-D) či pokud pes z odložení odejde. Jinak ohodnotit přivolání, kdy pes přilítne a předsedne, jinak když se přicourá, či se na to vybodne úplně nebo poslechne na 4 pokus. Prostě opravdu ohodnotit to, jak spolu fungují, protože pokud se to dává úplně zadáčo, nevypovídá ta zkouška o ničem.

ZAD.: uff..tak takto jsem to myslela, jen jsem to neuměla tak pěkně vyjádřit :)

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 12:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.169.86

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aha - tak já měla za to, že plný počet bodů je za dokonalý cvik - viz třeba to přivolání, že se jinak ohodnotí ten pes, který se nadšeně nařítí a vzorově předsedne a jinak ten co se přicourá. že třeba ten co se nadšeně nařítí dostane tu desítku a ten co se přicourá dostane třebas devítku, ten co přijde na 4 pokus dostane - já nevím, za půl a tak. Myslela jsem, že je to tak nějak odstupňované, když jsou tam body do desítky. Aby právě lidi zjistili, kde jsou ty mezery.

Jelikož na každý cvik máte jen 3 pokusy, tak pokud pes přijde na 4. přivolání, tak je to za nula.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 12:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
naprosto souhlasím. I s tím, že hodnocení by mělo být objektivní a přiměřeně přísné úrovni zkoušek. Je rozdíl - tedy podle mě :-D, když se motá psovod, páč neví, která levá, která pravá, a psovi to tak kazí, ale pes jde, tak jak pán velí, majitele sleduje a je tam nějaká souhra a je rozdíl, pokud majitel velí a pes celou dobu je tak nějak myšlenkama jinde a psovoda moc nevnímá. Určitě by mělo být také rozdílně ohodnoceno, pokud je pes např. celou dobu vzorně odložený, nebo pokud se třeba posadí (či jako u nás :-D, kdy vzorně odložený pes usoudil,že proč nevyužít této chvíle k odpočinku - a taky k exhibici, když už měl to publikum :-D a předvede, že umí i jiný povel a udělá aktivně mrtvýho psa a celou dobu jest takto "vzorně" odložen a užívá si pobavení ostatních :-D) či pokud pes z odložení odejde. Jinak ohodnotit přivolání, kdy pes přilítne a předsedne, jinak když se přicourá, či se na to vybodne úplně nebo poslechne na 4 pokus. Prostě opravdu ohodnotit to, jak spolu fungují, protože pokud se to dává úplně zadáčo, nevypovídá ta zkouška o ničem.

Pozdravuj pana Hošíkusa :)))

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 12:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jelikož na každý cvik máte jen 3 pokusy, tak pokud pes přijde na 4. přivolání, tak je to za nula.
Zuzana

jo? ahá, no tak novinka pro mě - ale jak říkám, nejsem cvičákovec, psa si učím a cvičím sama, jeli jsme to všechno normálně, žádný opakování pokusů se nekonalo a to myslím, ani u jednoho ze cvičenců, takže to jsem nevěděla. Dík za nové info. Já si myslím, že pes, který má dobrou poslušnost v reálu a vztah s majitelem by měl tu zkoušku v podstatě asi i dát - nějakým způsobem. Pochopitellně přiměřeně věku psa, majitele a zkušenostem. Řekněme tu poslušnost na vodítku bez debaty, bez vodítka taky, protože tam je pes prostě u nohy, tam není co řešit. To pokud pes neumí ani v reálu ani na cvičáku,tak je zbytečný na zkoušku chodit. Ale je jasný, že třeba dlouhodobý odložení ve skupině může být pro psa mlaďase zrovna v ten den tak nějak trochu těžší, zvlášť, když tam bude líbivá fenka či fenka která zrovna sice nehárá, ale dohárala nebo se chystá a jen se o tom neví. Nebo věřím tomu, že být pes mlaďas a majitel začátečník, tak pokud bude cvičit jako my ve dvojici s někým, kdo psa poveluje opravdu, opravdu hlasitě, tak že jsem se lekla fakt i já, tak i to může psa- při tom samostatném odložení zvednout, nebo nějak rozhodit, či ho "odvelet" ke svému psovodovi. protože rozhodně začátečníkovi se může stát, že pes na cizí takhle hlasitý povely zareaguje - jakkoliv.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 13:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pozdravuj pana Hošíkusa :)))

vyřídim. Bude nadšen, jest rád pozdravován - páč mu to vždycky sděluju přímo do ušouch a to on miluje.
Od koho?

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 13:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.43

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aha - tak já měla za to, že plný počet bodů je za dokonalý cvik - viz třeba to přivolání, že se jinak ohodnotí ten pes, který se nadšeně nařítí a vzorově předsedne a jinak ten co se přicourá. že třeba ten co se nadšeně nařítí dostane tu desítku a ten co se přicourá dostane třebas devítku, ten co přijde na 4 pokus dostane - já nevím, za půl a tak. Myslela jsem, že je to tak nějak odstupňované, když jsou tam body do desítky. Aby právě lidi zjistili, kde jsou ty mezery.

"třeba ten co se nadšeně nařítí dostane tu desítku a ten co se přicourá dostane třebas devítku"

pokud je ve ZR u te konkretni zkopusky ze se hodnoti rychlost -pak ano, pak to rozhodci hodnoti takto.
pokud to ve zkusebaku neni -je tam jen privolani s napr. rovnym predsednutim - a oba rovne predsednou -dostanou oba stejny pocet bodu i kdyz jeden rychle sel a druhy ne.

lame se to pak vyse - tam uz treba ta rychlost je v pozadavku te vyssi zkousky.
cist pravidla je treba

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 13:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"třeba ten co se nadšeně nařítí dostane tu desítku a ten co se přicourá dostane třebas devítku"

pokud je ve ZR u te konkretni zkopusky ze se hodnoti rychlost -pak ano, pak to rozhodci hodnoti takto.
pokud to ve zkusebaku neni -je tam jen privolani s napr. rovnym predsednutim - a oba rovne predsednou -dostanou oba stejny pocet bodu i kdyz jeden rychle sel a druhy ne.

lame se to pak vyse - tam uz treba ta rychlost je v pozadavku te vyssi zkousky.
cist pravidla je treba

áha - díkuju. Máte pravdu o tom čtení pravidel. Já se jen k tomu zkouškování fakt nachomýtla na chvilinku. Nejsem ten správný tip na tyhle věci. . Ale jak říkám, zajímavá zkušenost to byla a kdybych nebyla já sama takový antitalent, určitě by mě to nakoplo do dalšího kola. Protože je, pravda, že je to to nastavené tak, aby se člověk motivoval.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 13:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"třeba ten co se nadšeně nařítí dostane tu desítku a ten co se přicourá dostane třebas devítku"

pokud je ve ZR u te konkretni zkopusky ze se hodnoti rychlost -pak ano, pak to rozhodci hodnoti takto.
pokud to ve zkusebaku neni -je tam jen privolani s napr. rovnym predsednutim - a oba rovne predsednou -dostanou oba stejny pocet bodu i kdyz jeden rychle sel a druhy ne.

lame se to pak vyse - tam uz treba ta rychlost je v pozadavku te vyssi zkousky.
cist pravidla je treba

ještě se zeptám - páč mě chytla zvědavot - když je tam ta škála od nuly do desítky, za co se ty body teda pak strhávají? Co tedy způsobí stržení bodu? třeba u chůze? toho přívolání? Nebo dám příklad u nepříjemýho povrchu? Tam jsem třeba já zavelela zmatečně a pes si sednul jakoby s malililnkým zaváháním, neb zrovna nemohl vědět co ta moje mozkovna má na mysli :-D, ani jeden povrch neřeší a neřešil, sedá si kdekoliv a kdykoliv. Bod byl podle mýho stržen zcela oprávněně, protože to nebylo dokonalý provedení cviku - i když to bylo opravdu skoro nepostřehnutelný, nicméně já i rozhodčí jsme to zaznamenaly. Mělo by to tak podle mě být- není to na jedničku s hvězdičkou, ale jen na jedničku. ale podle toho co píšete by to mělo být za plný počet-což mi fakt přijde jakože nesmysl, páč... jak říkám, nebylo to dokonalý.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 14:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.22.96

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako zadavatelku diskuse mě tyto názory také překvapily ... hodně lidí u nás dělá IPO a někeří mají slušně našlápnuto, ale do jednoho začínali na ZOPkách, pro zkoušku, jak se pes bude chovat v naprosto odlišné atmosféře, než která panuje v nácviku, je to přeci výborná příležitost, nevím proč bych si kvůli tomu měla "kazit" ZMky, zjistím, co např. psovi vadí, z čeho je nervozní, co ho ovlivňuje a na to se mohu zaměřit a ne toto zjišťovat v průběhu důležitých vyšších zkoušek a závodů, u kterých mi záleží na pěkných bodech ... diskuse byla založena "z popudu" jednoho mého kolegy - začátečníka, který si postěžoval právě na to, že ač se jedná o začátečnickou "sranda" zkoušku, neměli by rozhodčí nad vším tak přivírat oči a hodnotit perfektně připraveného psa, který pak může skočit se svou poslušností hnedka na UPR 1 a stejnými body ohodnotit i psa, ktrý se tam motá téměř jako vítr v bedně. O to šlo, překvapily mě ty názory, že tyto nízké zkoušky jsou vhodné jen a pouze pro "štrajchlpudliky" a s pracovním plemen je ostudou vůbec na takovou zkoušku nastoupit. Docela mě to šokovalo a nemile překvapilo, protože jak tady bylo řečeno - KAŽDÝ někdy začínal a neznamená, že nastoupí-li někdo na ZOP, tak o 4 roky později se nemůže účastnit např. mistráku.

Nevím jak se připravuje na zkoušky u vás na cvičáku, ale u nás je před zkouškou generálka, pro toho kdo si to chce zkusit tak, aby věděl co ho na zkouškách čeká , případně o jaké body může přijít. Tak se nestane, že je psovod nervozní co kde pokazí. I atmosféra se přizpůsobí normáním zkouškám. Takže pak nemůže psovoda nic překvapit. Jen to nesmějí lidi brát jako když dělají zkoušku na vysokou školu. Jedná se přeci jen o zájmový sport.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 14:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jak se připravuje na zkoušky u vás na cvičáku, ale u nás je před zkouškou generálka, pro toho kdo si to chce zkusit tak, aby věděl co ho na zkouškách čeká , případně o jaké body může přijít. Tak se nestane, že je psovod nervozní co kde pokazí. I atmosféra se přizpůsobí normáním zkouškám. Takže pak nemůže psovoda nic překvapit. Jen to nesmějí lidi brát jako když dělají zkoušku na vysokou školu. Jedná se přeci jen o zájmový sport.

přesně - u nás taky každý musí projít generálkou, kde už je všechno jako na zkoušce, s hlášením, stojanem s aportama na place, pochodováním "rozhodčího" s deskama, při odložení se hážou aporty apod., aby se pak nikdo nedivil.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 14:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jak se připravuje na zkoušky u vás na cvičáku, ale u nás je před zkouškou generálka, pro toho kdo si to chce zkusit tak, aby věděl co ho na zkouškách čeká , případně o jaké body může přijít. Tak se nestane, že je psovod nervozní co kde pokazí. I atmosféra se přizpůsobí normáním zkouškám. Takže pak nemůže psovoda nic překvapit. Jen to nesmějí lidi brát jako když dělají zkoušku na vysokou školu. Jedná se přeci jen o zájmový sport.

ofiko atmoška natrénovat nejde, to by o tom nesměl psovod vědět, někdo je holt trémista někdo salámista. Já to prožívala i kdybych to měla všechno na 150 % nacvičený a odzkoušený, vždycky jsem na zkouškách něco pohnojila já, ne pes.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 14:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ofiko atmoška natrénovat nejde, to by o tom nesměl psovod vědět, někdo je holt trémista někdo salámista. Já to prožívala i kdybych to měla všechno na 150 % nacvičený a odzkoušený, vždycky jsem na zkouškách něco pohnojila já, ne pes.

až jednou, když jsem nastoupila na zkoušky jen do počtu, aby se vůbec konaly, udělala jsem u Fáčka ZVV2 s briardem na VD.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 14:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.22.96

A teď mi řekněte o co jde. Nedostanete večeři? Propadnete ve škole? Propustí vás z práce? Přece zkouška se psem je jen pobíhání po cvičáku s vědomím, že jste psa něco naučila nejlépe. No a když se nezadaří co se stane? Nic jen holt zaplatíte zkoušku příští termín znovu. Horší by bylo kdyby vás vyhodili od zkoušky ve škole. Tam se jedná o existenci. U psa a jeho zkoušky se jedná zodpuštěním o prd. Tak si to nesmíte tolik připouštět.Kdyby vás na zkoušku příště už nepustili, tak by to zamrzelo, ale myslím, že psí zkoušky se dají opakovat do nekonečna.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 14:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A teď mi řekněte o co jde. Nedostanete večeři? Propadnete ve škole? Propustí vás z práce? Přece zkouška se psem je jen pobíhání po cvičáku s vědomím, že jste psa něco naučila nejlépe. No a když se nezadaří co se stane? Nic jen holt zaplatíte zkoušku příští termín znovu. Horší by bylo kdyby vás vyhodili od zkoušky ve škole. Tam se jedná o existenci. U psa a jeho zkoušky se jedná zodpuštěním o prd. Tak si to nesmíte tolik připouštět.Kdyby vás na zkoušku příště už nepustili, tak by to zamrzelo, ale myslím, že psí zkoušky se dají opakovat do nekonečna.

Ok, teď jste mi to vysvětlil/a, tak na to peču, když je o h...o

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 14:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A teď mi řekněte o co jde. Nedostanete večeři? Propadnete ve škole? Propustí vás z práce? Přece zkouška se psem je jen pobíhání po cvičáku s vědomím, že jste psa něco naučila nejlépe. No a když se nezadaří co se stane? Nic jen holt zaplatíte zkoušku příští termín znovu. Horší by bylo kdyby vás vyhodili od zkoušky ve škole. Tam se jedná o existenci. U psa a jeho zkoušky se jedná zodpuštěním o prd. Tak si to nesmíte tolik připouštět.Kdyby vás na zkoušku příště už nepustili, tak by to zamrzelo, ale myslím, že psí zkoušky se dají opakovat do nekonečna.

no, to se sice dají, ale kdo by chtěl mít třeba u krycího psa počmáranou pracovní knížku "ENkama" ... ? To myslím ale neplatí pro nízké zkoušky, protože tam se neúspěšný pokusy snad ani nezapisují, ale u těch vyšších už to fakt nevypadá hezky

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 14:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přesně - u nás taky každý musí projít generálkou, kde už je všechno jako na zkoušce, s hlášením, stojanem s aportama na place, pochodováním "rozhodčího" s deskama, při odložení se hážou aporty apod., aby se pak nikdo nedivil.

ale jo, my jsme taky měli generálku, ale i já, která jsem to opravdu neměla důvod řešit, jsem vnímala, že NĚCO JE JINAK , nejen u ostatních, ale i trochu u sebe, záleželo mi na tom, abych psa udržela v klidu, aby se soustředil, aby nám to prostě spolu šlo. Jak to dopadne, to jsem neřešila, ale všichni víme, že psi nejsou stroje a dokáží vymyslet neuvěřitelný věci :-D. Takže chápu, že jsou pak lidi nervózní. Taky bych stopro byla.

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 14:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.22.96

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, to se sice dají, ale kdo by chtěl mít třeba u krycího psa počmáranou pracovní knížku "ENkama" ... ? To myslím ale neplatí pro nízké zkoušky, protože tam se neúspěšný pokusy snad ani nezapisují, ale u těch vyšších už to fakt nevypadá hezky

Už si nepamatuju jak je to u zkoušek, je to opravdu hodně dávno co jsme nějakou skládali, ale u výstav není povinnost výstavu do knížky zapsat. Takže pokud tam pes dostane VD, tak to tam ani uvedené mít nemusí. Jak je to se zkouškama nevím. A hlavně taky nevím jaké jsou ambice krycích psů, ale pokud vím, tak nekryjí ani ti opravdu špičkový. Každý se žene nakrýt do ciziny. U nás má opravdu málo psů tu příležitost aby se ukázal. Proč? Protože majitel feny má většinou svého psa doma

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 15:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už si nepamatuju jak je to u zkoušek, je to opravdu hodně dávno co jsme nějakou skládali, ale u výstav není povinnost výstavu do knížky zapsat. Takže pokud tam pes dostane VD, tak to tam ani uvedené mít nemusí. Jak je to se zkouškama nevím. A hlavně taky nevím jaké jsou ambice krycích psů, ale pokud vím, tak nekryjí ani ti opravdu špičkový. Každý se žene nakrýt do ciziny. U nás má opravdu málo psů tu příležitost aby se ukázal. Proč? Protože majitel feny má většinou svého psa doma

na zkouškách odevzdáváte pracovní knížku před začátkem akce, a kromě nějakých ZZOček a bezpapíráků je POVINNOSTÍ rozhodčího i neúspěšné pokusy, takže tam nenaděláte nic! U nás sice taky kryje minimum psů, ale pokud máte nepříbuznýho, velmi kvalitního psa, kterýho budete prezentovat, tak si ho určitě někdo všimne

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 15:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.22.96

takže mám vlastně kliku, že mám plemeno, které nemá u výstav ani pracovní třídu a ke krytí zkoušky nepotřebuje. Přesto kdybysme nějakou sranda zkoušku usmolili pro potěšení, tak bych mu dala zapsat i dostatečně. On se nikdo neptá za kolik bodů jí složil, ale jakou zkoušku má

Neregistrovaný uživatel

21.5.2013 15:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takže mám vlastně kliku, že mám plemeno, které nemá u výstav ani pracovní třídu a ke krytí zkoušky nepotřebuje. Přesto kdybysme nějakou sranda zkoušku usmolili pro potěšení, tak bych mu dala zapsat i dostatečně. On se nikdo neptá za kolik bodů jí složil, ale jakou zkoušku má

nevím, ale mě zájemci o krytí normálně žádají o zaslání kopie výkonnostní knížky, nebo ji chtějí vidět - u pracovních plemen mají chovatelé jiné priority;-)

Neregistrovaný uživatel

22.5.2013 07:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jak se připravuje na zkoušky u vás na cvičáku, ale u nás je před zkouškou generálka, pro toho kdo si to chce zkusit tak, aby věděl co ho na zkouškách čeká , případně o jaké body může přijít. Tak se nestane, že je psovod nervozní co kde pokazí. I atmosféra se přizpůsobí normáním zkouškám. Takže pak nemůže psovoda nic překvapit. Jen to nesmějí lidi brát jako když dělají zkoušku na vysokou školu. Jedná se přeci jen o zájmový sport.

generálka je naprosto k ničemu. Není to ta atmosféra, jsou tam všichni, které znáte, jste v domácím prostředí, "o nic" Vám nejde. Zkouška či závod jsou DIAMETRÁLNĚ odlišné, protože jak jinak si vysvětlit, že pes, který má v nácviku ze stop 95 bodů a výše, není zde v podstatě CO opravovat, v životě se nestalo, že by nezalehnul předmět nebo ho zalehnul křivě a na zkouškách tento samý pes má se zaleháváním velké problémy a častokrát se stane, že nezalehne ani jeden předmět. Tolik generálek kolik jsme s ním zkusili, nástup se psy, přijel cizí člověk coby rozhodčí, hromadně se odjelo na stopy (jen kvůli tomuto jednomu psovi), psovod se normálně zahlásil, šel "rozhodčí", psovod, "vedoucí zkoušek" a šlapač. Pes stopu vypracoval, všechny předměty předpisově zalehnul, zadáno 97 bodů (stopa typu FH1). Takto se to zopakovalo ještě několikrát, opět nebylo co vytknout - o měsíc a půl později na zkoušce FH 1, pes nezalehl ani jeden předmět. A že těch "generálek" bylo. Psovod je prostě nervozní, pes to okamžitě pozná a dopadnout to potom může jakkoli. Každý pes je jinak a generálky děláme i na poslušnosti, ovšem výsledek na zkouškách je vždycky o něco horší než na těchto "generálkách", nervozita prostě udělá své, nehledě na to, když pak vyjedete na cizí plac, mezi cizí lidi, tak se toto ještě o něco zhorší.

Neregistrovaný uživatel

22.5.2013 08:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
generálka je naprosto k ničemu. Není to ta atmosféra, jsou tam všichni, které znáte, jste v domácím prostředí, "o nic" Vám nejde. Zkouška či závod jsou DIAMETRÁLNĚ odlišné, protože jak jinak si vysvětlit, že pes, který má v nácviku ze stop 95 bodů a výše, není zde v podstatě CO opravovat, v životě se nestalo, že by nezalehnul předmět nebo ho zalehnul křivě a na zkouškách tento samý pes má se zaleháváním velké problémy a častokrát se stane, že nezalehne ani jeden předmět. Tolik generálek kolik jsme s ním zkusili, nástup se psy, přijel cizí člověk coby rozhodčí, hromadně se odjelo na stopy (jen kvůli tomuto jednomu psovi), psovod se normálně zahlásil, šel "rozhodčí", psovod, "vedoucí zkoušek" a šlapač. Pes stopu vypracoval, všechny předměty předpisově zalehnul, zadáno 97 bodů (stopa typu FH1). Takto se to zopakovalo ještě několikrát, opět nebylo co vytknout - o měsíc a půl později na zkoušce FH 1, pes nezalehl ani jeden předmět. A že těch "generálek" bylo. Psovod je prostě nervozní, pes to okamžitě pozná a dopadnout to potom může jakkoli. Každý pes je jinak a generálky děláme i na poslušnosti, ovšem výsledek na zkouškách je vždycky o něco horší než na těchto "generálkách", nervozita prostě udělá své, nehledě na to, když pak vyjedete na cizí plac, mezi cizí lidi, tak se toto ještě o něco zhorší.

ale smysl těch generálek je trochu někde jinde - na ní si má ZAČÍNAJÍCÍ psovod a pes vyzkoušet přesný průběh zkoušky se vším všudy, aby věděl, co ho čeká a nezmatkoval potom, a výcvikář ověřit, jestli vůbec na tu zkoušku má být připuštěn. Nic víc, nic míň. Generálka za vás opravdu FHčko neudělá

Neregistrovaný uživatel

22.5.2013 09:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.55

Ale Vy hovoříte zcela o něčem jiném, než co mám na mysli já. Ano generálka odhalí nedostatky a rezervy, ale až na závodě nebo zkoušce zjistíte, jak se pes chová, když jste skutečně nervozní (čili jsem nervozní, a proto se díky mé intonaci a nepřirozené řeči těla můj pes opožďuje, jsem nervozní - stejně vydám povel a pes nepřeskočí metrovku, jsem nervozní a pes nevyběhne pro aport, protože povel vydám moc autoritativně apod.) - tuto atmosféru a tyto "chyby" na generálce opravdu nezjistíte. Proto jsou dobré ty zkoušky nízkého typu (ZOP, ZZO, ZPU-1, IPO-V, BH), kde se na zkouškách na kterých Vám vůbec nesejde projeví při čem děláte z nervozity chyby, které a jak ovlivňují Vašeho psa (a právě hodně chyb se dělá právě v intonaci a řeči těla) a máte potom dost času a možností (další nízké zkoušky) si toto ohlídat a pak teprve směřovat na zkoušky, na kterých Vám bodově záleží (ZVV 1, IPO - 1 apod.)

Neregistrovaný uživatel

22.5.2013 09:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.108

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale Vy hovoříte zcela o něčem jiném, než co mám na mysli já. Ano generálka odhalí nedostatky a rezervy, ale až na závodě nebo zkoušce zjistíte, jak se pes chová, když jste skutečně nervozní (čili jsem nervozní, a proto se díky mé intonaci a nepřirozené řeči těla můj pes opožďuje, jsem nervozní - stejně vydám povel a pes nepřeskočí metrovku, jsem nervozní a pes nevyběhne pro aport, protože povel vydám moc autoritativně apod.) - tuto atmosféru a tyto "chyby" na generálce opravdu nezjistíte. Proto jsou dobré ty zkoušky nízkého typu (ZOP, ZZO, ZPU-1, IPO-V, BH), kde se na zkouškách na kterých Vám vůbec nesejde projeví při čem děláte z nervozity chyby, které a jak ovlivňují Vašeho psa (a právě hodně chyb se dělá právě v intonaci a řeči těla) a máte potom dost času a možností (další nízké zkoušky) si toto ohlídat a pak teprve směřovat na zkoušky, na kterých Vám bodově záleží (ZVV 1, IPO - 1 apod.)

Jééé, tak už vím proč jsem ZOP udělala a někteří psi ( podle mě lépe připravení ) ji neudělali
( fakt neprošli všichni - takže úplně dávačka to nebyla ).
Já to měla úplně "na háku" - a rozhodčí obdivoval, jak jsme perfektně sehrané. A ti druzí byli nervózní a pes byl vyvedený z míry, cože se to děje.
Tady je jediná rada : Když nejde o život, jde o ...nic !

Neregistrovaný uživatel

22.5.2013 09:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.108

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tyhle zkoušky mají sloužit halvně pro lidi, kteří nemají v kynologii žádné velké ambice a cvičí si se svým psem v podstatě pro radsot. Je dobře, že je posuzování benevolentnější (ačkoliv já jsem zažila jednoho psa, kterému bych ani tu ZOPku nedala - já bych hlavně na místě majiteů nešla na zkoušku s naprosto nepřipraveným psem, ale to je věc druhá) a že nabudí takové ta laiky, aby se psem vůbec něco dělali. Sice to neznamená, že pes se ZOPkou poslechne na ulic na lusknutí prstů, ale je to alspoň začátek - díky za každého bišonka, yorkšíra, jezevčíka a jiná netypická pelemena, se kterými se majitelé alespoň na tu nejzákladnější poslušnost vrhnou.

Zadavatelko, pokud se nějak více věnujete vrcholově sportovní kynologii, tak si myslím, že Vás absolutně nemusí zkoušky jako ZOPky a ZZO trápit.

Zuzana

To je velmi rozumný příspěvek ( nechce se mi číst celá diskuze - možná se budu opakovat ). Na zkoušku ZOP se připravují se svým psem i děti. A klobouk dolů před každým kdo s dětmi dělá !!!
A pro děti a jejich pejsky je to myslím dobrá startovací čára do další kynologie.
Když si 10 ( 12 )ti leté dítě udělá se svým voříškem ZOP, nebudou se třeba na Fauně objevovat "divné" dotazy některých dospělých.

Neregistrovaný uživatel

22.5.2013 10:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale Vy hovoříte zcela o něčem jiném, než co mám na mysli já. Ano generálka odhalí nedostatky a rezervy, ale až na závodě nebo zkoušce zjistíte, jak se pes chová, když jste skutečně nervozní (čili jsem nervozní, a proto se díky mé intonaci a nepřirozené řeči těla můj pes opožďuje, jsem nervozní - stejně vydám povel a pes nepřeskočí metrovku, jsem nervozní a pes nevyběhne pro aport, protože povel vydám moc autoritativně apod.) - tuto atmosféru a tyto "chyby" na generálce opravdu nezjistíte. Proto jsou dobré ty zkoušky nízkého typu (ZOP, ZZO, ZPU-1, IPO-V, BH), kde se na zkouškách na kterých Vám vůbec nesejde projeví při čem děláte z nervozity chyby, které a jak ovlivňují Vašeho psa (a právě hodně chyb se dělá právě v intonaci a řeči těla) a máte potom dost času a možností (další nízké zkoušky) si toto ohlídat a pak teprve směřovat na zkoušky, na kterých Vám bodově záleží (ZVV 1, IPO - 1 apod.)

no, já mluvím pořád o tom samém - moje dávná reakce o generálce se týkala toho, že někdo psal, že lidi co na tu ZOPku kolikrát jdou vůbec neví která bije, a motají se tam s nepřipraveným psem, jak vítr v bedně. To až vy jste do toho začala motat FHčko;-).
Co se týká nervozity, tak to nedokážu posoudit, protože nervózní nebývám, a k hlášení nastupuju vždycky s "výtlemem" a heslem: "udělala jsem maximum, a teď ať se děje vůle boží"...
Vždyť jde jenom o body, ne o život, a když něco podělám, tak mám aspoň novou zkušenost a motivaci to příště udělat lépe

Neregistrovaný uživatel

22.5.2013 13:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.1

Možná to někomu přijde neskutečné. Ale je skupina psů, kteří vás před zkouškou i při zkoušce podrží. Kdyby se to dalo připodobnit lidem, tak vás pes poplácá po zádech a řekne "nenervuj se to zmáknu" .Takového psa jsem měla. Měla jsem strachy srdce v kalhotách a pes s přehledem dělal i to co jindy nedělal, kazil to nebo se mu nechtělo. Tak jsme se vyškrábali až na trojkové zkoušky. Ne kvůli mně, ale díky psovi, který byl nad věcí.

Neregistrovaný uživatel

22.5.2013 16:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná to někomu přijde neskutečné. Ale je skupina psů, kteří vás před zkouškou i při zkoušce podrží. Kdyby se to dalo připodobnit lidem, tak vás pes poplácá po zádech a řekne "nenervuj se to zmáknu" .Takového psa jsem měla. Měla jsem strachy srdce v kalhotách a pes s přehledem dělal i to co jindy nedělal, kazil to nebo se mu nechtělo. Tak jsme se vyškrábali až na trojkové zkoušky. Ne kvůli mně, ale díky psovi, který byl nad věcí.

tak toho si važte, hodně lidí nemá takového parťáka. Osobně s jednou mou fenou jsem se sehrála až po pěti letech soužití, dřív nechtěla moc spolupracovat, všechno se jí zdálo zatěžko, moc nekomunikovala, byla samostatná, nikoho moc k životu nepotřebovala. Teďka je to super,chtělo to jen delší čas, než jsme si obě sedly, ale taky má někdy své dny :)

Neregistrovaný uživatel

22.5.2013 17:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak toho si važte, hodně lidí nemá takového parťáka. Osobně s jednou mou fenou jsem se sehrála až po pěti letech soužití, dřív nechtěla moc spolupracovat, všechno se jí zdálo zatěžko, moc nekomunikovala, byla samostatná, nikoho moc k životu nepotřebovala. Teďka je to super,chtělo to jen delší čas, než jsme si obě sedly, ale taky má někdy své dny :)

Na toho parťáka jenom vzpomínám. Už nežije. Ještě dnes mám slzy v očích. Bohužel za celý svůj dosavadní život se psy jsem na takovévého parťáka už nenarazila. Všichni měli nějakou povahu, ale to co jsem psala na začátku,takového psa má člověk opravdu jen jednou za život. Srovnání s ostatními je pak o to horší.

Neregistrovaný uživatel

23.5.2013 08:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.55

Tomu rozumím :)

Přidejte reakci

Přidat smajlík