Ti tam dlouho nebudou...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to je ten důvod, proč bych vraždila, když někdo shání pro svoji zaručeně čistokrevnou fenečku bez PP ženicha, nebo naopak někdo nabízí stoprocentně čistokrevného psa na krytí. Vždyť co, oni se vždycky najdou nějací blbci, kteří se o ten můj rozmar postarají, že? Ilona

Přesně tak. Tady je krásně vidět, jak jdou štěňata vořísků "skvěle" na odbyt.
Věřím, že teď už budou mít jen štěstí a dostanou se do rukou těch nej nej páníčků.
Zuzana

Milý pane, milá paní

sama se koukněte co se prodává např. na bazoši. Upřímně mně je z toho blivno. Já bych to nenazvala výplod množitelů.

To je výplod
1. bezcharakterních lidí, který chtějí jenom prachy, prachy a prachy
2. lidí nemyslích, nic nepromýšlejích, sobeckých - ať si jednou užije náš pejsek, naše fenka. Veterinář je přeci jen idiot, který tahá peníze za idiotské testy. A pak taky co, že ten náš mazlík má třeba nějaký charakterní defekt(otázka do jaké míry ovlivněn výchovou)

Neříkám, že se bezcharakterní množitelé nenajdou mezi chovateli. Ano najdou, ale stále jsou omezeny klubem (co se týče počtu vrhů na fenku, nutrná zdravotní vyšetření aj.)...ano také se to může obcházet, ale pak má přijít otazník a či dokořán u budoucího majitelle a kontrolního orgánu.

Množitelé nejsou omezeni ničím, bohužel ani podělanými zákony.

Jak je teda možné že je toliko pejsků, co???? Já alespoň nevykřikuju do tmy, ale také se snažím aktivně pomoci a trošku tento náběh na velký problém snažím brzdit.

Milý pane, milá paní

sama se koukněte co se prodává např. na bazoši. Upřímně mně je z toho blivno. Já bych to nenazvala výplod množitelů.

To je výplod
1. bezcharakterních lidí, který chtějí jenom prachy, prachy a prachy
2. lidí nemyslích, nic nepromýšlejích, sobeckých - ať si jednou užije náš pejsek, naše fenka. Veterinář je přeci jen idiot, který tahá peníze za idiotské testy. A pak taky co, že ten náš mazlík má třeba nějaký charakterní defekt(otázka do jaké míry ovlivněn výchovou)

Neříkám, že se bezcharakterní množitelé nenajdou mezi chovateli. Ano najdou, ale stále jsou omezeny klubem (co se týče počtu vrhů na fenku, nutrná zdravotní vyšetření aj.)...ano také se to může obcházet, ale pak má přijít otazník a či dokořán u budoucího majitelle a kontrolního orgánu.

Množitelé nejsou omezeni ničím, bohužel ani podělanými zákony.

Jak je teda možné že je toliko pejsků, co???? Já alespoň nevykřikuju do tmy, ale také se snažím aktivně pomoci a trošku tento náběh na velký problém snažím brzdit.

U chovatelů psů s PP bych poprosila konkrétní případy s konkrétními důkazy konkrétních chovatelů... Naštěstí u PP psůl je toto možné, takže prosím. Děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to je ten důvod, proč bych vraždila, když někdo shání pro svoji zaručeně čistokrevnou fenečku bez PP ženicha, nebo naopak někdo nabízí stoprocentně čistokrevného psa na krytí. Vždyť co, oni se vždycky najdou nějací blbci, kteří se o ten můj rozmar postarají, že? Ilona

A kde se vzal ten vas papirovej pes nez se vyslechtil kolik bylo odpadu.........?Uz se to tu neda ani cist jenom psi kteri maji PP jsou" psi" zbytek je pro vas jenom povl a lidi kteri vlastni psi BEZ PP jsou podle vas co? Blbci? Fantomas

Jasnééé, určitě vám dá někdo důkaz, že tento neoznačený pes v útulku je z té a té množárny :D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kde se vzal ten vas papirovej pes nez se vyslechtil kolik bylo odpadu.........?Uz se to tu neda ani cist jenom psi kteri maji PP jsou" psi" zbytek je pro vas jenom povl a lidi kteri vlastni psi BEZ PP jsou podle vas co? Blbci? Fantomas

Tady si zase někdo plete dojmy a pojmy, co? Nidko tu nehaní psy bez PP jako takové, ale lidi, co je vyrábějí a lidi, co tu výrobu podporují nákupem od množitelů. A ano, člověk, který si koupí "plemeno bez PP" je blbec.

Já si beru psa s PP jen proto abych věděla že mi ze štěňátka vyroste pes"podobný" plemeni, které chci mít doma. Ale hezcí bezpapíráci-voříšci - mi nevadí. Jenže to bych musela koupit takového voříška už dospělého, abych věděla že mi z toho nevyroste vošklivej smeták. No, někdy jsou teda vošklivý až jsou hezcí, ale přece, když má člověk představu o určitém plemeni, tak si raději vezme toho papíráka i když ve finále nechodí na žádné výstavy a papírákovi třeba chybí zub. Ale pořád je to určité plemeno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si beru psa s PP jen proto abych věděla že mi ze štěňátka vyroste pes"podobný" plemeni, které chci mít doma. Ale hezcí bezpapíráci-voříšci - mi nevadí. Jenže to bych musela koupit takového voříška už dospělého, abych věděla že mi z toho nevyroste vošklivej smeták. No, někdy jsou teda vošklivý až jsou hezcí, ale přece, když má člověk představu o určitém plemeni, tak si raději vezme toho papíráka i když ve finále nechodí na žádné výstavy a papírákovi třeba chybí zub. Ale pořád je to určité plemeno.

když má člověk představu o určitém plemeni, tak si raději vezme toho papíráka i když ve finále nechodí na žádné výstavy

Řekla bych, že mám představu o spoustě plemen, ale pokud nechci psa za účelem výstav a chovu, tak si klidně koupím bezpapíráka, nebo pořídím i toho voříška s vědomím, že nemám jistotu co mi z něj vyroste. Vždyť od něj přece nic neočekávám, tak proč ne? Pokud chci psa na výstavy, chov, výcvik, tak rozhodně papíráka, ale pořád nemám žádnou jistotu, co mi vlastně ze štěněte vyroste, snad kromě toho, že by se neměl příliš odlišovat od standardu. Jediná jistota je, koupit psa dospělého s testy paternity.

Co to tady plantáte? za víc než 30 let se mi stalo jen jednou, že mi útulek nedal vědět že je v něm můj odchov - paradoxně, tenkrát tam k tomu odchovu byl i rodokmen s mojí plnou adresou.
Jinak, většinou šlo o psy ztracené a ať je nalezl kdokoli, přečetl číslo v uchu, kontaktoval plemenou knihu a potom mně. Pes se vždy vrátil k majitelům - naposledy se to stalo letos na jaře.
K vašemu tvrzení, jak houfně u PP psů nejde přečíst tetování (na jiných diskusích) lžete.
Měla jsem jen jednoho blbě otetovaného psa. Od té doby extra upozorňuju tetovatele, aby odvedl práci pořádně.
Poslední dobou, co mi tetuje veterinář to není třeba, protože ten tetuje dobře a čísla jsou čitelná i u starých psů.
Čipy šly přečíst vždy.
Jinak - jak chcete dokázat kdo namnožil ta kvanta bezprizorných psů v útulcích? O tom to právě je! O anonymitě bez PP množitelů. O tom, jak vypouštějí do světa neoznačená anonymní štěňátka. Sama jste vyjmenovala PP chovatelé, kteří se nechovali korektně a bylo s nimi dle toho naloženo - a proč? Protože nebyli a ani nemohli být anonymní!
O tom celé ty věčné diskuse jsou. Až se naši zákonodárci vzpamatují (jestli vůbec někdy) a zakážou anonymní chov psů - až bude každý voříšek identifikovatelný a nezaměnitelně označený už u chovatele - tak jako je tomu u PP psů, pak to bude na jinou diskusi.
Ovšem, jsem si jistá, že kdyby toto bylo uzákoněno, spolu se zákonou odpovědností aktuálního majitele zvířete, pak těch anonymních chudáků co plní útulky dost ubyde.

poradila bych vám, i když vím , že zbytečně, být zdvořilá k oponentům. To za prvé. Najděte si tady na diskuzích staré diskuze k tetování a pokud já lžu, že tetování často nebývá čitelné, pak lžou i ti ostatní. Je úžasné, že už třicet let čipujete, průkopnice.
Možná kdysi volaly útulky na plemenné knihy, když čip byl zvláštnost, teď ve velkých městech je má každý pes a pokud někoho kontaktují, tak majitele, pokud jej zjistí.

Nevšimla jsem si, že bych jmenovitě po Vás žádala jakoukoli radu.
Jestli ostatní lžou nevím - držím se vlastních zkušeností. A prosím - ocitujte mi, kde píšu, že čipuju 30 let? Předpokládám že i člověku s nižší chápavostí dojde, že čipuju od doby, kdy je čipování za) běžné, za b) povolené. Před tím tetování.
Ale prosím, jak je vidět, diskutují zde i tací, kterým je to třeba předložit jmenovitě od L.P. do L.P. jinak nepochopí.

divím se, jak se v tomto příspěvku zastáváte toho, co se vám na jiných diskuzích, zastávané mnou, zdálo tak pitomé a sice povinnou registraci a čipování každého odchovu v zemi. Teď ještě chvilku počkám, a jistě vstoupím i na diskuzi, kde budete plamenně zastávat názor - kastrovat každého psa v útulku.

To se můžete klidně divit až na půdu. Já tento názor zastávám zcela nezávisle na vás, již dlouhá léta. A na téhle diskusi jsem ho presentovala dávno před tím, než jste se zde začala vyjadřovat vy, jakožto univerzální vševěd.
Kastrování psů nepropaguju, ale popravdě, kdyby s ním útulky začaly, zas až tolik by mi nevadilo.
Koneckonců, hřebci se kastrují v 99% případů a nikomu to nevadí.


z těch tří mnou jmenovaných nebo nalezených CHS jen jedna má zakázaný chov, ty dvě chovají jen to sviští a najdete nejméně od jedné nabídky zcela čerstvé i na fauně., a to jsou jen ti chovatelé, kteří chovají tak nemožně, že i jejich vlastní, tedy ostatní kluboví chovatelé, to na ně povědí, jinak v klubech se dobře ví i i mnoha jiných případech.


Aha - takže vy o zlu víte (zajisté máte i důkazy), ale nijak - krom bezůčelného tlachání na diskusi - ho neřešíte. Pak se na něm ovšem podílíte.


pouze a jedině vztah ke psů a zodpovědnost k němu rozlišuje špatné a dobré pejskaře a špatné a dobré chovatele, s PP to nemá nic společného. V chovkách s PP nastávají i plánované nehody - mezi dvěma povolenými krytími s PP jedno nepovolené bez PP nehlášené. Já neříkám rozhodně, že je to obvyklého, že je to běžné, že tak chová každý nebo většina, ale takové černé ovce mezi chovateli s PP jsou. Rovněž tak mezi chovateli bez PP, mnohými zatracovanými, je většina milujích pejskařů. Lidé, kteří si pořídí psa bez PP nejsou ani blbci a ani zločinci, prostě si zvolili, co je na tom nepochopitelného.

Pokud onen chovatel bez PP, své odchovy nechá nezaměnitelně označit a centrálnbě registrovat, nic proti němu nemám.
Pokud ne, není slušný, i kdyby štěňata odchovával v čisté bavlně a krmil tresčími játry a kaviárem.


Množárny psů s PP i bez PP jsou zločin na psech. který se u nás netrestá a to je hanba všech. Takový lump, co mučí pejsky, by měl jít sedět - a kolik jich šlo od novely - jeden? Hladová zvířata bez vody a vprostřed výkalů naše veterinární správy a ani policii nebo obecní či městské úřady nevyburcují, jdou jim spočítat žebra, ale podle přítomného veterináře jsou hubení, ale ještě ne dost. Copak jste to nikdy neviděla v televizi? ať se jedná o psy, kočky, koně či krávy. ani ti, kdo vyhodí pejska z okna, nebo pod jedoucí vlak nebo s kamenem na krku do vody, ani ti si nejsou sednout. Tak co chcete vyřešit, když namísto takových důležitých věcí se řeší imrvére pitomosti a hrubnou děti i mládež. Já bych svého syna vlastníma rukama uškrtila, kdyby týral zvířata, ale společnost odpovídá - no a? co je nám do jednoho psa?
a dejte už pejskařům se psy bez PP pokoj, odrazuje je to od návštěvy tohoto webu - i když si říkám a přicházejí vůbec o něco?

V tom že SVZ (OVZ) často uznává mizerné podmínky jako vyhovující a zubožená zvířata jako zvířata v odpovídajícví kondici, v tom máte pravdu. Ani se o to nepřu. Ale jaxi - je to zcela mimo téma mého příspěvku na který regujete.
Od návštěvy tohot webu odrazují spíše takoví vševědi jako vy - a já množitelům bez PP pokoj nedám, dokud své odchovy nezačnou označovat a centrálně registrovat, byť byste mi to tady podobně důkladně nakázala třeba stokrát.

Za mě souhlas s Vámi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to tady plantáte? za víc než 30 let se mi stalo jen jednou, že mi útulek nedal vědět že je v něm můj odchov - paradoxně, tenkrát tam k tomu odchovu byl i rodokmen s mojí plnou adresou.
Jinak, většinou šlo o psy ztracené a ať je nalezl kdokoli, přečetl číslo v uchu, kontaktoval plemenou knihu a potom mně. Pes se vždy vrátil k majitelům - naposledy se to stalo letos na jaře.
K vašemu tvrzení, jak houfně u PP psů nejde přečíst tetování (na jiných diskusích) lžete.
Měla jsem jen jednoho blbě otetovaného psa. Od té doby extra upozorňuju tetovatele, aby odvedl práci pořádně.
Poslední dobou, co mi tetuje veterinář to není třeba, protože ten tetuje dobře a čísla jsou čitelná i u starých psů.
Čipy šly přečíst vždy.
Jinak - jak chcete dokázat kdo namnožil ta kvanta bezprizorných psů v útulcích? O tom to právě je! O anonymitě bez PP množitelů. O tom, jak vypouštějí do světa neoznačená anonymní štěňátka. Sama jste vyjmenovala PP chovatelé, kteří se nechovali korektně a bylo s nimi dle toho naloženo - a proč? Protože nebyli a ani nemohli být anonymní!
O tom celé ty věčné diskuse jsou. Až se naši zákonodárci vzpamatují (jestli vůbec někdy) a zakážou anonymní chov psů - až bude každý voříšek identifikovatelný a nezaměnitelně označený už u chovatele - tak jako je tomu u PP psů, pak to bude na jinou diskusi.
Ovšem, jsem si jistá, že kdyby toto bylo uzákoněno, spolu se zákonou odpovědností aktuálního majitele zvířete, pak těch anonymních chudáků co plní útulky dost ubyde.

Mám strach, že by ubylo ubohých psů v útulku a přibylo ubohých psů praštěných lopatou ( střelených myslivcem v tom lepším případě), případně psů s vyříznutým čipem uvázaných v lese. Aspoň mé feně jde čip velice snadno nasáhnout.
Všechno je to pokleslou morálkou lidí. Přece soused ví, že měl soused psa. Kdyby ho jednoznačně odsoudil, když pes zmizí, tak, že by mu nikdo "ruku nepodal", tak by si pak každý rozmyslel, uvázat psa v lese. Vždyť i ta štěňátka z internetu měla nějaké sousedy. Proč se neptají?
Je mi jasné, že je to utopie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady si zase někdo plete dojmy a pojmy, co? Nidko tu nehaní psy bez PP jako takové, ale lidi, co je vyrábějí a lidi, co tu výrobu podporují nákupem od množitelů. A ano, člověk, který si koupí "plemeno bez PP" je blbec.

No comment kazdy si o vas udela obrazek sam. Z.Srstka,M.Kubisova

A víte co je na tom zajímavý? Že víte přesně, z jaké chovatelské stanice byste si psa nevzala ani kdyby Vám za něj chtěli zaplatit a víte taky proč...

A tohle přesně si může myslet jenom blbec.
Člověk, kterému jde o psy jako o druh vůbec ví, co mu přináší průkaz původu.

Takže buďte laksavě zdvořilá k oponentům.

Jaký Vy cítíte rozdíl mezi obvyklým a běžným?

Množitelé bez PP psů si zvolili tak maximálně parazitování na plemeni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tohle přesně si může myslet jenom blbec.
Člověk, kterému jde o psy jako o druh vůbec ví, co mu přináší průkaz původu.

A to vysvetlete co prinasi PP nechci vystavovat a plemeno si vyberu jaky se me libi.A zdravi uz se to tu nekde psalo pokud rodice maji 0/0 potomci s PP 4/4 tak co jakej je rozdil ze vim predky k cemu!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to vysvetlete co prinasi PP nechci vystavovat a plemeno si vyberu jaky se me libi.A zdravi uz se to tu nekde psalo pokud rodice maji 0/0 potomci s PP 4/4 tak co jakej je rozdil ze vim predky k cemu!

Tak to zase když chcete plemeno, které se vám líbí, tak volte PP. Potkávala jsem psí kolegy se stříbrným kudrnatým jezevčíkem. Milovali ho, ale chtěli stříbrného trpasličího pudla.
Pak také jednu slečnu. která chtěla francouzského buldočka. Měla pěkného, skoro bostonského teriera. Byla s ním spokojená a milovala ho velice, ale holt buldoček to nebyl.
To jen namátkou.....určitě bych si vzpomněla na další.
Buď chci voříška, nebo PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to vysvetlete co prinasi PP nechci vystavovat a plemeno si vyberu jaky se me libi.A zdravi uz se to tu nekde psalo pokud rodice maji 0/0 potomci s PP 4/4 tak co jakej je rozdil ze vim predky k cemu!

Třeba jen to,že nekoupím za 6tisíc špice,na kterém je po půl roce znát,že tatínek byl jezevčík,nebo se vyvrbí jork skoro 5Ocm výšky a je kudrnatý -kupní cena 5tis.,čivava velká jako kokr-cena za štěňátko pouhých 9tis. no nekupte to!!!Jenže vzhled to třeba majitel "vydejchá"ale povahu? To jsou jen zlomky z našeho okolí -našlo by se víc,jen by byl příspěvek delší...Chci kamaráda určitého vzhledu,mě sympatické povahy a to mi ,s prominutím,nezaručí,nějaký množák z kravína,i když inzeruje "po rodičích s pp"ještě nakonec -byli jsme nedávno se známými pro štěně-paní házela chytré termíny-chtěla jsem tedy vidět alespoň ten rodokmen fenky -no fenka na těch asi 3O let vypadala vzorově-paní se prezentovala rodokmenem s umělohmotnými deskami,tuším barvy zelené-štěně si známí nevzali

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba jen to,že nekoupím za 6tisíc špice,na kterém je po půl roce znát,že tatínek byl jezevčík,nebo se vyvrbí jork skoro 5Ocm výšky a je kudrnatý -kupní cena 5tis.,čivava velká jako kokr-cena za štěňátko pouhých 9tis. no nekupte to!!!Jenže vzhled to třeba majitel "vydejchá"ale povahu? To jsou jen zlomky z našeho okolí -našlo by se víc,jen by byl příspěvek delší...Chci kamaráda určitého vzhledu,mě sympatické povahy a to mi ,s prominutím,nezaručí,nějaký množák z kravína,i když inzeruje "po rodičích s pp"ještě nakonec -byli jsme nedávno se známými pro štěně-paní házela chytré termíny-chtěla jsem tedy vidět alespoň ten rodokmen fenky -no fenka na těch asi 3O let vypadala vzorově-paní se prezentovala rodokmenem s umělohmotnými deskami,tuším barvy zelené-štěně si známí nevzali

Pokud si koupíte štěně z kravína, tak tím podporujete týrání psů. I "množitele" je nutno si vybírat. Snad každý normální člověk pozná s láskou odchované štěně v domácnosti a snad každý si může nechat štěně před odběrem očipovat a sepsat kupní smlouvu. Pokud to pro někoho je problém, tak si za vzniklé problémy může sám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to zase když chcete plemeno, které se vám líbí, tak volte PP. Potkávala jsem psí kolegy se stříbrným kudrnatým jezevčíkem. Milovali ho, ale chtěli stříbrného trpasličího pudla.
Pak také jednu slečnu. která chtěla francouzského buldočka. Měla pěkného, skoro bostonského teriera. Byla s ním spokojená a milovala ho velice, ale holt buldoček to nebyl.
To jen namátkou.....určitě bych si vzpomněla na další.
Buď chci voříška, nebo PP.

Ja uz psa mam fenu bez PP ale myslel jsem to vseobecne trasne me vadi jaky jsou tady odpurci bez PP psu.A to cipovani ano jsem pro i u psu bez PP at je jasne dano odkud pochazi.A mnozarny odsuzuju taky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud si koupíte štěně z kravína, tak tím podporujete týrání psů. I "množitele" je nutno si vybírat. Snad každý normální člověk pozná s láskou odchované štěně v domácnosti a snad každý si může nechat štěně před odběrem očipovat a sepsat kupní smlouvu. Pokud to pro někoho je problém, tak si za vzniklé problémy může sám.

To poslední štěndo nebylo z kravína, to bylo" to opečovávané"-jaký je v tom rozdíl,když paní lhala ohledně rodokmenu,tak jak mám věřit že tatínek byl "ten jistej", co nám ukazovala na fotce?Podle mě je to stejný !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To poslední štěndo nebylo z kravína, to bylo" to opečovávané"-jaký je v tom rozdíl,když paní lhala ohledně rodokmenu,tak jak mám věřit že tatínek byl "ten jistej", co nám ukazovala na fotce?Podle mě je to stejný !

Stejně, jako tomu musíte věřit u psa s PP. Nebo snad jste přítomna u krytí? Pokud máte pochybnosti, k tomu slouží právě smlouva, kde je otec štěňat uveden a můžete požadovat test paternity, stejně jako je to u psů s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stejně, jako tomu musíte věřit u psa s PP. Nebo snad jste přítomna u krytí? Pokud máte pochybnosti, k tomu slouží právě smlouva, kde je otec štěňat uveden a můžete požadovat test paternity, stejně jako je to u psů s PP.

Ano,u psa s pp,pokud budu mít pochybnost,si nechám test udělat.Když to nebude v pořádku-chovatel na to "dojede",ale množák?Tedy promiňte,ale "smlouvou "od množáka si můžete akorát podložit stoleček.Nic se totiž nestane i když ve smlouvě budou super rodiče a výsledek bude mix jezevčíka s vlkodavem!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano,u psa s pp,pokud budu mít pochybnost,si nechám test udělat.Když to nebude v pořádku-chovatel na to "dojede",ale množák?Tedy promiňte,ale "smlouvou "od množáka si můžete akorát podložit stoleček.Nic se totiž nestane i když ve smlouvě budou super rodiče a výsledek bude mix jezevčíka s vlkodavem!

Pokud ve smlouvě budou uvedeni rodiče štěněte a skutečnost tomu nebude odpovídat, tak se jedná o podvod, stejně jako v PP chovu.

Chovatel na podvod dojede. Hm, a jak prosím, jestli se můžu zeptat? Jako že by mu zakázali dál chovat? Žádný problém, tak se CHS napíše na babičku.

Když někdo kupuje psa bez PP, tak prostě nepočítá s tím, že bude dokonalý. A na co taky? Kdyby chtěl psa na chov, nebo na určitý druh výcviku, koupí si papíráka. Ale chce jen společníka, za nižší cenu. Je to jeho volba, riskovat, že místo čistokrevného psa bude nakonec mít křížence. Stejně jako si on sám zvolí, kolik za tuto nejistotu je ochotný zaplatit. Mám pocit, že tím, že pořád někomu vnucujete PP psy, a odsuzujete koupi bezpapíráků narušujete jeho právo svobodné volby.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud ve smlouvě budou uvedeni rodiče štěněte a skutečnost tomu nebude odpovídat, tak se jedná o podvod, stejně jako v PP chovu.

Chovatel na podvod dojede. Hm, a jak prosím, jestli se můžu zeptat? Jako že by mu zakázali dál chovat? Žádný problém, tak se CHS napíše na babičku.

Když někdo kupuje psa bez PP, tak prostě nepočítá s tím, že bude dokonalý. A na co taky? Kdyby chtěl psa na chov, nebo na určitý druh výcviku, koupí si papíráka. Ale chce jen společníka, za nižší cenu. Je to jeho volba, riskovat, že místo čistokrevného psa bude nakonec mít křížence. Stejně jako si on sám zvolí, kolik za tuto nejistotu je ochotný zaplatit. Mám pocit, že tím, že pořád někomu vnucujete PP psy, a odsuzujete koupi bezpapíráků narušujete jeho právo svobodné volby.

Naprosto souhlasim

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud ve smlouvě budou uvedeni rodiče štěněte a skutečnost tomu nebude odpovídat, tak se jedná o podvod, stejně jako v PP chovu.

Chovatel na podvod dojede. Hm, a jak prosím, jestli se můžu zeptat? Jako že by mu zakázali dál chovat? Žádný problém, tak se CHS napíše na babičku.

Když někdo kupuje psa bez PP, tak prostě nepočítá s tím, že bude dokonalý. A na co taky? Kdyby chtěl psa na chov, nebo na určitý druh výcviku, koupí si papíráka. Ale chce jen společníka, za nižší cenu. Je to jeho volba, riskovat, že místo čistokrevného psa bude nakonec mít křížence. Stejně jako si on sám zvolí, kolik za tuto nejistotu je ochotný zaplatit. Mám pocit, že tím, že pořád někomu vnucujete PP psy, a odsuzujete koupi bezpapíráků narušujete jeho právo svobodné volby.

škoda, že tu svobodnou volbu nemají ti psi, co tráví svůj život v útulcích, díky nezodpovědnosti lidí, co si myslí, že si mohou demokraticky dělat co chtějí. Ne nadarmo se říká, že právo jednoho končí přesně tam, kde začíná právo druhého. Je škoda, že si tolik lidí neuvědomuje, že i pes je živý tvor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud ve smlouvě budou uvedeni rodiče štěněte a skutečnost tomu nebude odpovídat, tak se jedná o podvod, stejně jako v PP chovu.

Chovatel na podvod dojede. Hm, a jak prosím, jestli se můžu zeptat? Jako že by mu zakázali dál chovat? Žádný problém, tak se CHS napíše na babičku.

Když někdo kupuje psa bez PP, tak prostě nepočítá s tím, že bude dokonalý. A na co taky? Kdyby chtěl psa na chov, nebo na určitý druh výcviku, koupí si papíráka. Ale chce jen společníka, za nižší cenu. Je to jeho volba, riskovat, že místo čistokrevného psa bude nakonec mít křížence. Stejně jako si on sám zvolí, kolik za tuto nejistotu je ochotný zaplatit. Mám pocit, že tím, že pořád někomu vnucujete PP psy, a odsuzujete koupi bezpapíráků narušujete jeho právo svobodné volby.

No pardon, ale když chce člověk společníka za nízkou cenu, proč nejde do útulku? Myslím, že těch vděčných společníků tam je víc než dost a ten poplatek je rozhodně nižší než koupě bezpapíráka. A ještě člověk udělá dobrý skutek. Když člověk dobře hledá najde i nějakou podobiznu plemene které si vyhlédl, ale nechce se mu platit za papíráka.

Byl to moc milý psík. Jen ho v době, kdy se štěňata s PP ( jiné plemeno, ne pudl ) prodávala za 1500,--, koupili za 3000,--.

Nikomu nevnucuji pp psíky,ale nějak pak nechápu stížnosti a rozčilování lidiček -on,ona je čistokrevný-á a je nějakej větší/menší/ chlupatý/nechlupatý/strakatý /nestraketý/ je prostě jiný ,než má soused.Jak je to možné ,to nás ten chovatel napálil,když říkal že:barva se změní,až vyroste,chlupy vypadaj,případně dorostou až štěně dospěje a podobné nesmysly.Kupte si co chcete ,ale pak se nezbavujte tvora,který vám věřil-jak se pak velmi zhusta stává,když z malého drobka nenaroste vytoužený "sen".Hovoří za to přeplněné útulky.Proč ten,kdo množí jakákoliv štěňata se tedy chlubí "po rodičích s pp",když ty papíry tedy nemají vůbec žádnou cenu.Je to jen chudinka ,co cizopasí na něčem,o co se léta před ním někdo snažil vyšlechtit- k práci s dobytkem,k lovu ,aj.Nemám nic proti oříškům,vždy se nějaký přitoulá,ale cíleně je množit a ještě balamutit zájemce různými báchorkami,to je silná káva

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No pardon, ale když chce člověk společníka za nízkou cenu, proč nejde do útulku? Myslím, že těch vděčných společníků tam je víc než dost a ten poplatek je rozhodně nižší než koupě bezpapíráka. A ještě člověk udělá dobrý skutek. Když člověk dobře hledá najde i nějakou podobiznu plemene které si vyhlédl, ale nechce se mu platit za papíráka.

Nejspíš proto, že chtěj štěně a těch v útulku mnoho není. Lidi se prostě bojí vzít si dospělého psa, protože věří, že jsou zkažení, když skončili v útulku. A je pravda, že člověk bez zkušeností se s problémy s adaptací dospělého psa často nedokáže vypořádat. Sleduji pravidelně stránky několika útulků, a nestačím se divit, kolik psů se do útulku vrací. Je to smutné, ale bohužel není tolik lidí, co by se dokázali sžít se starším psem a byli ochotni tomu něco obětovat. Spousta lidí mi to potvrdila. Raději dají několik tisíc za štěně křížence, než aby si vzali podobného dospělého psa z útulku za mírný poplatek.

Ale no tak, kdyz clovek hleda, tak najde. Stenat je v utulku vic nez dost, hlavne po Vanocich. Ja mam teda za to ze ctyr az rok a pulrocni se da snadno vychovat. Chapu , ze dospeleho mnoho lidi nezvlada, ale stenat do roka a pul je v utulcich vic nez dost.

Skoda, ze malokomu dochazi,ze psa od stenete muze zkurvit stejne tk dobre jako kdyby si vzal dvouletyho psa z utulku (a deje se to fakt casto. Dokazuje to spousta lidi na ulicich kteri sou vlaceni svyma psama ,pes ma osnac elektriku a nevim co vsechno. Kdyz jke to vetsi pes, tak se k ostnaci a elektice prodava jeste omotavani voditka kolem striomu a zabradli kdyz zmerci jinyho psa. Hlavne ze maji mazanka od stenete. Naopak kdyz si vezme nedko utulkace tak se mu venuje a maximalen si ho utvari k obrazu svymu. Zato steneti se tezko odolava,aby melezlo po nabytku aby doma necuralo aby nelikvidovbalo byt..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale no tak, kdyz clovek hleda, tak najde. Stenat je v utulku vic nez dost, hlavne po Vanocich. Ja mam teda za to ze ctyr az rok a pulrocni se da snadno vychovat. Chapu , ze dospeleho mnoho lidi nezvlada, ale stenat do roka a pul je v utulcich vic nez dost.

Kolik lidí dokáže rok a půl starého psa odnaučit zlozvyky, když 90% majitelů psů nedokáže ani vychovat štěně?
Já osobně již delší dobu mladého psa hledám, ale nenacházím. Nejmladší pes, který mi vyhovuje má něco kolem 4 let a počítám s dlouhodobou převýchovou. Jenomže na to mám čas a zkušenosti. Rozhodně bych zrovna tohoto psa začátečníkovi nedoporučila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejspíš proto, že chtěj štěně a těch v útulku mnoho není. Lidi se prostě bojí vzít si dospělého psa, protože věří, že jsou zkažení, když skončili v útulku. A je pravda, že člověk bez zkušeností se s problémy s adaptací dospělého psa často nedokáže vypořádat. Sleduji pravidelně stránky několika útulků, a nestačím se divit, kolik psů se do útulku vrací. Je to smutné, ale bohužel není tolik lidí, co by se dokázali sžít se starším psem a byli ochotni tomu něco obětovat. Spousta lidí mi to potvrdila. Raději dají několik tisíc za štěně křížence, než aby si vzali podobného dospělého psa z útulku za mírný poplatek.

V útulku je štěňat dost. Samozřejmě více je tam starších psů, to ano, ale ani o ta štěňata tam nouze není.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kolik lidí dokáže rok a půl starého psa odnaučit zlozvyky, když 90% majitelů psů nedokáže ani vychovat štěně?
Já osobně již delší dobu mladého psa hledám, ale nenacházím. Nejmladší pes, který mi vyhovuje má něco kolem 4 let a počítám s dlouhodobou převýchovou. Jenomže na to mám čas a zkušenosti. Rozhodně bych zrovna tohoto psa začátečníkovi nedoporučila.

Protoze rok a pul stare stene se da jeste snadno vychovat. Ten kdo neumi vychovat stene... Tak proc si vubec psa porizuji, kdyz na nej nemaj cas a nechtej se mu venovat? Tot ta otazka.... . Ja napriklad ted vlezla na nabidku Troji a hned na prvni strance 7 mesicni stene. A dal jich tam jeste bylo. Rok a pulrocnich jeste vice.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejspíš proto, že chtěj štěně a těch v útulku mnoho není. Lidi se prostě bojí vzít si dospělého psa, protože věří, že jsou zkažení, když skončili v útulku. A je pravda, že člověk bez zkušeností se s problémy s adaptací dospělého psa často nedokáže vypořádat. Sleduji pravidelně stránky několika útulků, a nestačím se divit, kolik psů se do útulku vrací. Je to smutné, ale bohužel není tolik lidí, co by se dokázali sžít se starším psem a byli ochotni tomu něco obětovat. Spousta lidí mi to potvrdila. Raději dají několik tisíc za štěně křížence, než aby si vzali podobného dospělého psa z útulku za mírný poplatek.

Víte, jsme malý útulek a štěnata máme co chvíli i my. Dokonce i tady některé "zestárly" Tím to vůbec není, že štěnata nejsou, nebo že by se lidi báli, že ho nevychovají(Pokud se nejedná o velké plemeno, toho se dost lidí bojí, to máte pravdu). Je to pouze a jen ta neinformovanost ale hlavně najivita, že já si koupím právě toho psa z reklamy a levně( a ne draho jak soused), protože je 6 z vrhu, rodiče nechodí na výstavy atd. Ten kdo chce psa jen tak, tak si veme i z toho útulku a zbytek si jen najivní myslí, že z toho co si dovezli jim vyroste plemeno co chtěli. Jo v 5 týdnech ti psíci i jako nějaké plemeno vypadají a když jsou jim 4 měsíce až rok a vyroste z nich jen parodie na plemeno, nebo mají nějaké zdravotní problémy, tak skončí mnoho z nich právě v těch útulcích. Nejvíce štěnat přibývá v únoru ( to dorůstají a formují se vánoční dárky) a pak na podzim, to jsou zase ty štěnata na léto. Když pak sbíráte po ulicí křížence modní čivavy co přerostla do jezevčíka, křížence JRT chodících po 3 ve cca 4 měsících protože má degen. kloub, v únoru štěně křížence NO a pak dalšího labradora z kterého už je vidět, že oba mají do těch plemenem hodně daleko, nebo vám volají lidé a prosí o radu co mají dělat se štěnětem, nebo vám ho rovnou donesou a vy vidíte, že to ani neumí jíst jak je malinké, nebo z toho lezou škrkavky ze všech otvorů, tak pak se opravdu nedivte, že množitelé nemohou někteří lidé ani cítit. A na řeči co se zde vedou ve stylu "Já si mohu dělat co chci je přece demokracie" a ohánět se právem jen svým a nemyslet na ty zvířata, na to začínám mít také alergii. Lidem chybí úcta k životu a odpovědnost za své činy. I zde čtete jen samou sobeckost a aroganci. A když se potkají dva takoví lidé, množitel bez svědomí x neodpovědný kupující co nalítl, tak z toho je jen další naštastný pes někde na ulici, nebo v útulku.

Takže zadruhé, buďte laskavě zdvořilá k oponentům.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to vysvetlete co prinasi PP nechci vystavovat a plemeno si vyberu jaky se me libi.A zdravi uz se to tu nekde psalo pokud rodice maji 0/0 potomci s PP 4/4 tak co jakej je rozdil ze vim predky k cemu!

Co vám přinese plemeno s PP? Třeba právě to, co jste tu nakousl(a) o kloubech. Když by jste věděl(a) tyto údaje o předcích štěňat máte volbu buď do toho jít, nebo nechat ležet. Ale co si zjistíte o bezpapírákách? Tam máte 100% absenci jakýchkoli informací, a kolikrát i včetně té, jakou měli štěňátka matku.
Asi budu opět za úplných naivního moulu, ale opět musím napsat, že ten, kdo chová a odchovává je chovatel a také by se měl řídit chovatelským řádem, kde je doslova a do písmene napsáno, že jakákoli podpora produkce štěňat bez průkazu původu je nežádoucí a proto také není žádná podpora pro toto konání.
Takže ten, kdo množí psy bez PP překračuje chovatelský řád, který by měl platit pro všechny stejně.
Jinak průkaz původu není žádná nemoc, je to jen doklad o totožnosti psa, něco jako náš rodný list. Takže ten kdo si vezme psa s PP nemusí vůbec nic a může jej mít jen jako mazlíčka.
Vždyť pomalu v našem chovu nenajdete např. krávu, nebo koně, který by průkaz původu neměl a chovy jsou přísně hlídány, tak proč tohle také nejde u psů?

Zatím máme plné útulky parodií na plemena a ty vaše milované oříšky a nemyslím si že, se mají dobře a lépe jak píšete vy. Pes s PP se u nás nevyskytl a když se objeví někde v okolních útulcích tak je okamžitě buď vrácen majiteli, že se zaběhl, nebo adoptován. Nikdy jsem netvrdila, že se pes s PP do útulku nedostane (I debil si může koupit psa s PP), ale realita hovoří jasně a vaše hypotézy že to útulky nevědí, zda pes PP má, je lichá. To že lidé na servech svého psa nabídnou i s PP bych lidem až tak nevyčítala, může se stát cokoli. To že se snaží svému psovi najít novou rodinu svědčí o jejich odpovědnosti. Lidé co vlastní ty bez PP a oříšky to moc nezajímá, ty je rovnou někde přivážou, nebo vypustí a jen ti odpovědnější je také inzerují a že je jich tam mraky také. Pořád se tak točíme kolem útulků a stále kolem těch co v nich končí. At se vám to líbí nebo ne, tohle je problém a je to problém jen takzvaných psů bez PP a oříšků. A příčinou prvotní jsou ti lidé, co je neodpovědně přivádějí na svět. Když už jsme u těch servů, otevře si je a podívejte se kolik lidí úmyslně množí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zatím máme plné útulky parodií na plemena a ty vaše milované oříšky a nemyslím si že, se mají dobře a lépe jak píšete vy. Pes s PP se u nás nevyskytl a když se objeví někde v okolních útulcích tak je okamžitě buď vrácen majiteli, že se zaběhl, nebo adoptován. Nikdy jsem netvrdila, že se pes s PP do útulku nedostane (I debil si může koupit psa s PP), ale realita hovoří jasně a vaše hypotézy že to útulky nevědí, zda pes PP má, je lichá. To že lidé na servech svého psa nabídnou i s PP bych lidem až tak nevyčítala, může se stát cokoli. To že se snaží svému psovi najít novou rodinu svědčí o jejich odpovědnosti. Lidé co vlastní ty bez PP a oříšky to moc nezajímá, ty je rovnou někde přivážou, nebo vypustí a jen ti odpovědnější je také inzerují a že je jich tam mraky také. Pořád se tak točíme kolem útulků a stále kolem těch co v nich končí. At se vám to líbí nebo ne, tohle je problém a je to problém jen takzvaných psů bez PP a oříšků. A příčinou prvotní jsou ti lidé, co je neodpovědně přivádějí na svět. Když už jsme u těch servů, otevře si je a podívejte se kolik lidí úmyslně množí.

Je jasné, že v útulku je více voříšků a psů bez PP, protože je jich procentuálně prostě víc. U nás je tak 50% kříženců, 40% psů bez PP a ti ostatní s PP. A nemůžu tedy říct, že by se papíroví psi měli lépe. Pokud se u nich vyskytne nějaký problém, jedinou výhodu mají v tom, že lépe hledají nové majitele, jenomže to má zase za následek, že často jdou z ruky do ruky. Pokud nejsou vhodní k chovu, často se za malý poplatek dostanou do množírny. Alespoň tohle voříškům nehrozí. To i v tom útulku je jim lépe.
Nechápu ty argumenty, že po Vánocích sbíráte na ulici křížence, kteří byli prodáni jako čistokrevní a majitelé se jich zbavili po pár měsících, když zjistili, že čistokrevní nejsou. Jak to víte? Copak vám to ti pejsci vyštěkali? A pokud ano, nemohli by vám vyštěkat i svého bývalého majitele, aby bylo možné ho potrestat? Ono totiž opuštění zvířete je trestný čin.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protoze rok a pul stare stene se da jeste snadno vychovat. Ten kdo neumi vychovat stene... Tak proc si vubec psa porizuji, kdyz na nej nemaj cas a nechtej se mu venovat? Tot ta otazka.... . Ja napriklad ted vlezla na nabidku Troji a hned na prvni strance 7 mesicni stene. A dal jich tam jeste bylo. Rok a pulrocnich jeste vice.

Troju sleduji, žádná štěňata tam nejsou, kromě onoho 7mi měsíčního jagdteriéra. U něj je ale uvedeno, že je jen pro znalce plemene, tudíž má nějakou povahovou vadu. Pro laika i vyrovnaný jag je naprosto nevhodný, natož zkažený. Že se dá rok a půl starý pes snadno vychovat nikoho nepřesvědčíte. Každý chce roztomilé štěňátko, pro děti na hraní...
Proč si psa pořizují? Tak tuhle otázku si kladu denně, jak tak chodím po vesnicích a vidím, že spousta lidí má na dvoře třeba 5 zanedbaných voříšků, jídlo jim háží přes plot, psi se perou, množí se mezi sebou a štěňata jsou utopena, nebo ubita. Také si říkám, na co si je pořizovali. Na hlídání by jim stačil jeden. Chápu, když má někdo více psů za určitým účelem, k chovu, ke sportu, ale mít je jen tak, jak prasata v chlívku, nebo na řetězu? Pejskař tohle nikdy nepochopí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je jasné, že v útulku je více voříšků a psů bez PP, protože je jich procentuálně prostě víc. U nás je tak 50% kříženců, 40% psů bez PP a ti ostatní s PP. A nemůžu tedy říct, že by se papíroví psi měli lépe. Pokud se u nich vyskytne nějaký problém, jedinou výhodu mají v tom, že lépe hledají nové majitele, jenomže to má zase za následek, že často jdou z ruky do ruky. Pokud nejsou vhodní k chovu, často se za malý poplatek dostanou do množírny. Alespoň tohle voříškům nehrozí. To i v tom útulku je jim lépe.
Nechápu ty argumenty, že po Vánocích sbíráte na ulici křížence, kteří byli prodáni jako čistokrevní a majitelé se jich zbavili po pár měsících, když zjistili, že čistokrevní nejsou. Jak to víte? Copak vám to ti pejsci vyštěkali? A pokud ano, nemohli by vám vyštěkat i svého bývalého majitele, aby bylo možné ho potrestat? Ono totiž opuštění zvířete je trestný čin.

v kterém útulku máte 10% psů s PP, jistě zde rád hodíte odkaz.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je jasné, že v útulku je více voříšků a psů bez PP, protože je jich procentuálně prostě víc. U nás je tak 50% kříženců, 40% psů bez PP a ti ostatní s PP. A nemůžu tedy říct, že by se papíroví psi měli lépe. Pokud se u nich vyskytne nějaký problém, jedinou výhodu mají v tom, že lépe hledají nové majitele, jenomže to má zase za následek, že často jdou z ruky do ruky. Pokud nejsou vhodní k chovu, často se za malý poplatek dostanou do množírny. Alespoň tohle voříškům nehrozí. To i v tom útulku je jim lépe.
Nechápu ty argumenty, že po Vánocích sbíráte na ulici křížence, kteří byli prodáni jako čistokrevní a majitelé se jich zbavili po pár měsících, když zjistili, že čistokrevní nejsou. Jak to víte? Copak vám to ti pejsci vyštěkali? A pokud ano, nemohli by vám vyštěkat i svého bývalého majitele, aby bylo možné ho potrestat? Ono totiž opuštění zvířete je trestný čin.

a ještě k těm argumentům. Vy moc dobře víte, že tím, že psi bez PP označení nejsou, tak nemohu dokázat nic, Ale ti psi jsou reální a v tom útulku skončili a každý si je může na netu prohlídnout..Jsou tam a PP rozhodně nemají. Jak je to ale s vašimi argumenty, že psi s PP jdou z ruky do ruky? Ti označení jsou a když to víte, můžete to zde uvést ty zástupy psů jmenovitě. Prosím důkazy, jmenujte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
v kterém útulku máte 10% psů s PP, jistě zde rád hodíte odkaz.

Kde jsem psala, že je v útulku 10% psů? Jen jsem psala, že 10% psí populace tvoří psi s PP. Alespoň u nás na vesnici.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a ještě k těm argumentům. Vy moc dobře víte, že tím, že psi bez PP označení nejsou, tak nemohu dokázat nic, Ale ti psi jsou reální a v tom útulku skončili a každý si je může na netu prohlídnout..Jsou tam a PP rozhodně nemají. Jak je to ale s vašimi argumenty, že psi s PP jdou z ruky do ruky? Ti označení jsou a když to víte, můžete to zde uvést ty zástupy psů jmenovitě. Prosím důkazy, jmenujte.

a ještě k těm argumentům. Vy moc dobře víte, že tím, že psi bez PP označení nejsou, tak nemohu dokázat nic


Nic dokázat nemohou, ale ani vy nemůžete dokázat, že byli zakoupeni jako čistokrevní. Jsou to jen vaše dohady.
Proč bych měla ty psi, jež jdou z ruky do ruky jmenovat? Je to snad trestné? Ale mohu uvést pár vlastních zkušeností. Fena prodána na chov a výcvik, ukázalo se, že je k výcviku nevhodná. V půl roce se vrátila ke svému chovateli, v 9ti měsících prodána znovu na chov, samozřejmě bylo zatajeno, z jakých důvodů ji vrátili předchozí majitelé. V roce opět prodána, naštěstí jsem ji zakoupila já, samozřejmě jsem nebyla obeznámena s pravým důvodem prodeje, ale fenka u mě dožila.
Další fenka, zakoupena jako dárek, ale nevhodný, po půl roce změna majitele - vrátila se zpět k dárkyni, která ji prodala dál poté, co zjistila, že nebude chovná. Samozřejmě tuto skutečnost zatajila a fenka po roce opět změnila majitele. Není jasné, jestli není využita v chovu bez PP.
Snad nemusím pokračovat?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a ještě k těm argumentům. Vy moc dobře víte, že tím, že psi bez PP označení nejsou, tak nemohu dokázat nic


Nic dokázat nemohou, ale ani vy nemůžete dokázat, že byli zakoupeni jako čistokrevní. Jsou to jen vaše dohady.
Proč bych měla ty psi, jež jdou z ruky do ruky jmenovat? Je to snad trestné? Ale mohu uvést pár vlastních zkušeností. Fena prodána na chov a výcvik, ukázalo se, že je k výcviku nevhodná. V půl roce se vrátila ke svému chovateli, v 9ti měsících prodána znovu na chov, samozřejmě bylo zatajeno, z jakých důvodů ji vrátili předchozí majitelé. V roce opět prodána, naštěstí jsem ji zakoupila já, samozřejmě jsem nebyla obeznámena s pravým důvodem prodeje, ale fenka u mě dožila.
Další fenka, zakoupena jako dárek, ale nevhodný, po půl roce změna majitele - vrátila se zpět k dárkyni, která ji prodala dál poté, co zjistila, že nebude chovná. Samozřejmě tuto skutečnost zatajila a fenka po roce opět změnila majitele. Není jasné, jestli není využita v chovu bez PP.
Snad nemusím pokračovat?

také mohu napsat, že jsou to jen vaše dohady, bez důkazů. To stále ale nemění nic na tom, že v tom útulku jsou psi bez PP a ti s PP se tam vyskytnou velmi zřídka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
také mohu napsat, že jsou to jen vaše dohady, bez důkazů. To stále ale nemění nic na tom, že v tom útulku jsou psi bez PP a ti s PP se tam vyskytnou velmi zřídka.

Ano, a nezmění se to, dokud nebude povinné čipování. Je pravda, že pak asi přibyde psů zabitých a zakopaných někde v lese, ale útulky se vyprázdní. Tak nevím, co je menší zlo.
Když jsme u toho, čipujete psy před odchodem z útulku, aby bylo možné ho identifikovat i po letech a pokud ho majitel opustí, dohnat ho k zodpovědnosti?

O odpovědnosti jsem psala u obou stran, stačí si přečíst pořádně. Poměr psů a celkové počty psů s PP si můžete zjistit jestli vás to zajímá. Já neřeším počet psů a poměr mezi nimi, ale problém útulků, které praskají ve švech a to díky psům s PP rozhodně není. To že jsou psi čipování ve městech snad ví většina a že se vrací k majiteli je snad účel útulků, že když se pes zaběhne je volán majitel, Někdo snad zde tvrdil, že se nemůže zaběhnout pes s PP? Jak píšete sama, vracejí se k majitelům, nezůstávají tam na ocet a mnoho let, jako jiní.
V chování ke psům mě poučovat nemusíte, vy píšete pouze hypoteticky, že by jste se chovala tak a tak. Já tady mám útulkáče pravidelně a péči maji stejnou, jako můj šampion. Přesto ale nebudu podporovat jejich množení. Nikdy jsem zde žádného majitele bezpapíráka neoznačovala jako blbce, tak se vyjadřujete většinou vy a o všech, kteří si s vámi dovolí nesouhlasit, ani jsem nepsala o jejich psech jako bezcenných, ti psi za to nemohou. Ale mazat med kolem pusy jim nebudu. Jestli se vyjadřuji někde ostřeji tak je to VŽDY k množitelům a lidem kteří množitelství propagují a svými výkřiky (o demokracii a právech si množit co chtějí) zde podporují. A k nim se vyjadřovat ostřeji budu i nadále. Tak prosím nezaměnujte velmi podstatné věci, jak se to hodí vám.
A jinak s tou vaší přesností - možná, že kdyby jste o ty útulky zakopla a s těmi psy co se museli o ty útylky otřít chvíli byla a snažila se jim pomoct, tak by jste měla jiný úhel pohledu ne jen na ty psy, ale hlavně na množitelé. A co mě napadlo, když čtu vaše příspěvky? To raději nechtějte vědět, ale to že by jste měla co dočinění s útulkem to rozhodně nebylo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, a nezmění se to, dokud nebude povinné čipování. Je pravda, že pak asi přibyde psů zabitých a zakopaných někde v lese, ale útulky se vyprázdní. Tak nevím, co je menší zlo.
Když jsme u toho, čipujete psy před odchodem z útulku, aby bylo možné ho identifikovat i po letech a pokud ho majitel opustí, dohnat ho k zodpovědnosti?

Jo v tom máte pravdu, pokud nebude poviností čipovat a také jednotný registr, je to všechno nahouby. S tím zabitím zase lidi nestrašte. Označením by byly hlavně zviditelněné množárny. Zatím zbývá jen apelování na zdravý rozum lidí ... no ale to jde těžko, jde to vidět i zde.
Ano jsou čipování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo v tom máte pravdu, pokud nebude poviností čipovat a také jednotný registr, je to všechno nahouby. S tím zabitím zase lidi nestrašte. Označením by byly hlavně zviditelněné množárny. Zatím zbývá jen apelování na zdravý rozum lidí ... no ale to jde těžko, jde to vidět i zde.
Ano jsou čipování.

Tak to jste asi výjimka. V celé řadě útulků psa vydají nečipovaného a téměř zdarma, což je podle mě chyba. Nový majitel by si měl zaplatit alespoň to očkování a čipování.
S tím zabitím nestraším, kdo se chce psa zbavit, zbaví se ho jakýmkoliv způsobem. O lidech si už dávno nedělám iluze.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to jste asi výjimka. V celé řadě útulků psa vydají nečipovaného a téměř zdarma, což je podle mě chyba. Nový majitel by si měl zaplatit alespoň to očkování a čipování.
S tím zabitím nestraším, kdo se chce psa zbavit, zbaví se ho jakýmkoliv způsobem. O lidech si už dávno nedělám iluze.

To já si iluze nedělám také, chybí zde pořádné zákony. Lidem co chybí odpovědnost a morálka, můžete zamezit v jejich konání jen pomocí zákonů. A ty nejsou. A jsme stále v tom pomyslným kruhu.

chovám se k vám se stejnou arogancí ale stále slušněji, jako vy ke všem zde, použiju vaši větu "na hrubý pytel hrubá záplata" A dále už mi za můj čas nestojíte.

Můj pes ho měl taky r.83,ale ten zmiňovaný byla spíš rodinná relikvie a mamina štěňátek mohla být tak maximálně nějaká pra-pra-pra-jestli vůbec.Ale proč ne,souhlasil alespoň v jednom-byla to fena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a ještě k těm argumentům. Vy moc dobře víte, že tím, že psi bez PP označení nejsou, tak nemohu dokázat nic


Nic dokázat nemohou, ale ani vy nemůžete dokázat, že byli zakoupeni jako čistokrevní. Jsou to jen vaše dohady.
Proč bych měla ty psi, jež jdou z ruky do ruky jmenovat? Je to snad trestné? Ale mohu uvést pár vlastních zkušeností. Fena prodána na chov a výcvik, ukázalo se, že je k výcviku nevhodná. V půl roce se vrátila ke svému chovateli, v 9ti měsících prodána znovu na chov, samozřejmě bylo zatajeno, z jakých důvodů ji vrátili předchozí majitelé. V roce opět prodána, naštěstí jsem ji zakoupila já, samozřejmě jsem nebyla obeznámena s pravým důvodem prodeje, ale fenka u mě dožila.
Další fenka, zakoupena jako dárek, ale nevhodný, po půl roce změna majitele - vrátila se zpět k dárkyni, která ji prodala dál poté, co zjistila, že nebude chovná. Samozřejmě tuto skutečnost zatajila a fenka po roce opět změnila majitele. Není jasné, jestli není využita v chovu bez PP.
Snad nemusím pokračovat?

Přidávám se. První majitel fenu, u které se ukázalo, že nebude šampion, prodal v 8 měsících na výcvik. Měla být rychle připravena na IPO, štěně se dost otravným způsobem dožadovalo hlavně pozornosti a "vysvětlení" co se to s ním vlastně děje. Bylo vykopnuto na dvorek. Mezistanice neznám, ale když na roce přišla ke mě, byla uzlíček nervů. Proč ji 1. majitel nevrazil do útulku? Dal za ní 20 tisíc, tak proto.
Už jsem to někde psala, na kurzu jsme byli 3, kteří jsme měli "putovního" psa s PP. Z deseti. Zdá se vám to málo ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To já si iluze nedělám také, chybí zde pořádné zákony. Lidem co chybí odpovědnost a morálka, můžete zamezit v jejich konání jen pomocí zákonů. A ty nejsou. A jsme stále v tom pomyslným kruhu.

Zákonů je dost. Ale tam kde chybí slušnost a morálka je každý zákon na houby. Každý se dá obejít. Dřív lidi ztvrdili smlouvu podáním ruky a většina jich byla dodržená. Dnes vám smlouvu sepíše právník, zaplatíte majlant a stejně se práva nedovoláte ( myšleno všeobecně, ale týká se i psů ).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přidávám se. První majitel fenu, u které se ukázalo, že nebude šampion, prodal v 8 měsících na výcvik. Měla být rychle připravena na IPO, štěně se dost otravným způsobem dožadovalo hlavně pozornosti a "vysvětlení" co se to s ním vlastně děje. Bylo vykopnuto na dvorek. Mezistanice neznám, ale když na roce přišla ke mě, byla uzlíček nervů. Proč ji 1. majitel nevrazil do útulku? Dal za ní 20 tisíc, tak proto.
Už jsem to někde psala, na kurzu jsme byli 3, kteří jsme měli "putovního" psa s PP. Z deseti. Zdá se vám to málo ?

To je jen jasný příklad toho, že ten pes s PP má aspoň šanci někam "doputovat". Být to voříšek, tak skončí v útulku mezi dalšími voříšky a nikdo si ho tam nevšimne. A ty a tobě podobný byste nemohly machrovat, jak jste zachránili ubohýho čistokrevnýho pejska.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je jen jasný příklad toho, že ten pes s PP má aspoň šanci někam "doputovat". Být to voříšek, tak skončí v útulku mezi dalšími voříšky a nikdo si ho tam nevšimne. A ty a tobě podobný byste nemohly machrovat, jak jste zachránili ubohýho čistokrevnýho pejska.

Jenomže tohle jsou příklady psů, kteří měli štěstí a skončili u pejskařů. Bohužel, tito putovní psi velmi často končí v množírnách. Hledala jsem několik pejsků, kteří byli darováni jako nevhodní k chovu a po několika změnách majitele prostě zmizeli.
Těch voříšků v útulku si hodně lidí všímá, tam jsou viditelní.

A ty a tobě podobný byste nemohly machrovat, jak jste zachránili ubohýho čistokrevnýho pejska

Ano, ti zachránění čistokrevní pejsci byli ubohý. Už jen když se na ně někdo podíval, počůrali se strachy. Machrovat nemám v úmyslu, jen chci říct, že spousta psů končí mnohem hůře než ti v útulku. A že papíroví psi nekončí v útulku, nebo rychleji najdou domov, není vždy k jejich prospěchu.
Tohle všechno vyřeší jen přísná evidence psů a povinné čipování. A pokud někdo chce vlastnit vyšší počet psů, tak také kontroly z veterinární správy. Jde to u hospodářských zvířat, tak proč ne u psů?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je jen jasný příklad toho, že ten pes s PP má aspoň šanci někam "doputovat". Být to voříšek, tak skončí v útulku mezi dalšími voříšky a nikdo si ho tam nevšimne. A ty a tobě podobný byste nemohly machrovat, jak jste zachránili ubohýho čistokrevnýho pejska.

Přála bych vám vidět ho ve stavu, v jakém ke mě doputoval. I když jsem kýchla, tak se strachy počůrala. Nikdy u mě nebyla bita, ale když vezmu do ruky hrábě, kladívko.... zmizí a je schovaná v domě. Nejvíc mě mrzí, že když se jede kamkoliv autem v jinou dobu než je zvyklá, případně na jinou stranu než je zvyklá, po chvíli jízdy, kdy se chvílemi krčí, chvílemi nakukuje z okna, se začně klepat.
A nemachruju, chtěla jsem ji, tak ji mám. Jen jsem chtěla napsat, že to, že má PP, ji nezachránilo od osudu v podstatě útulkového psa.