Border kolie ke kozám?

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

24.5.2013 22:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.143

Měla bych pár otázek, snad mi zkušenější odpoví.
Máme stádo 8 koz plus kůzlata, mají k dispozici výběh 300m do kterého mají celodenní přístup přímo ze stáje a teď k mému dotazu.
Chtěla bych pořídit nějaké pastevecké plemeno, raději ne moc velké, napadla mě borderka. Něco už jsem o tomto plemeni pročetla, myslím, že by se u nás nenudila.
Jen bych potřebovala doladit nějaké detaily.
Kozy vháníme denně na ohradník na pastvu, na pronajaté pozemky, které jsou trošku z ruky a pomoc psíka bychom uvítali, stádo by se nerozutíkávalo, krom toho občas chodíme pást navolno, tam by se pejsek také zaměstnal.
Během dne bych se jí věnovala já a malá dcerka by si s ní také vyhrála.
Je možné ji ubytovat přímo do výběhu ke kozám? Výběh je hned u domu, takže bychom s ní byli v kontaktu, brali ji na procházky a pod. Výběh není nijak rozdělený, takže by byla přímo v kontaktu se zvířaty, může to dělat problém? Je raději lépe umístit psa mimo, třeba na dvorek?
Děkuji za rady a názory

Neregistrovaný uživatel

24.5.2013 23:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.108

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Měla bych pár otázek, snad mi zkušenější odpoví.
Máme stádo 8 koz plus kůzlata, mají k dispozici výběh 300m do kterého mají celodenní přístup přímo ze stáje a teď k mému dotazu.
Chtěla bych pořídit nějaké pastevecké plemeno, raději ne moc velké, napadla mě borderka. Něco už jsem o tomto plemeni pročetla, myslím, že by se u nás nenudila.
Jen bych potřebovala doladit nějaké detaily.
Kozy vháníme denně na ohradník na pastvu, na pronajaté pozemky, které jsou trošku z ruky a pomoc psíka bychom uvítali, stádo by se nerozutíkávalo, krom toho občas chodíme pást navolno, tam by se pejsek také zaměstnal.
Během dne bych se jí věnovala já a malá dcerka by si s ní také vyhrála.
Je možné ji ubytovat přímo do výběhu ke kozám? Výběh je hned u domu, takže bychom s ní byli v kontaktu, brali ji na procházky a pod. Výběh není nijak rozdělený, takže by byla přímo v kontaktu se zvířaty, může to dělat problém? Je raději lépe umístit psa mimo, třeba na dvorek?
Děkuji za rady a názory

Co jsem stačila pochytit, tak pes by neměl být s kozami trvale. A už vůbec ne štěně. Štěně kozy zkazí ( jsou to pěkné potvory ), může se jich nakonec bát. Když k nim jde, musí mít vaší oporu. Nebo se naučí si s nimi hrát a pak ho nebudou respektovat.

Neregistrovaný uživatel

25.5.2013 00:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.14

Tak za prvé, vy nechcete pastevecké plemeno, to jsou hlídači a jsou obvykle se stádem od štěněte, ale potřebujete ovčácké plemeno, což je třeba ta bordera. Ovčáckého psa je nejprve nutno k práci se stádem vycvičit než se k nim pustí, protože jinak je bude jen víceméně honit a stádo akorát zjančí a pak by nebyli schopní spolu vůbec pracovat. Ovčácký pes pracuje se stádem výhradně podle pokynů majitele a po ukončení práce se odvádí pryč, aby si odpočinul. Jinak vám to fungovat nebude.

Neregistrovaný uživatel

25.5.2013 07:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak za prvé, vy nechcete pastevecké plemeno, to jsou hlídači a jsou obvykle se stádem od štěněte, ale potřebujete ovčácké plemeno, což je třeba ta bordera. Ovčáckého psa je nejprve nutno k práci se stádem vycvičit než se k nim pustí, protože jinak je bude jen víceméně honit a stádo akorát zjančí a pak by nebyli schopní spolu vůbec pracovat. Ovčácký pes pracuje se stádem výhradně podle pokynů majitele a po ukončení práce se odvádí pryč, aby si odpočinul. Jinak vám to fungovat nebude.

přesně tak - ovčák slouží k MANIPULACI se stádem pod vedením člověka. Pokud tam necháte štěně kozám napospas, tak mu dají takovou sodu, že se z toho nevzpamatuje a bude se jich bát (právem), a když k nim pustíte nevycvičenýho staršího psa, tak je bude 24hodin dennně nahánět a buzerovat, takže se z toho ty kozy zblázní.

Neregistrovaný uživatel

25.5.2013 12:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.143

Díky za užitečné rady, už mám jasno.

Neregistrovaný uživatel

25.5.2013 17:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.204

Máme ke kozám už 40let slovenské čuvače.Ráno je vyhání z chlíva do ohrady,pokud jsme doma,tak je bereme na volnou pastvu na louku a psi je udržují v prostoru který jim určím,večer je zahání do chléva.Pokud nejsme doma zůstává vždy nějaký pes s kozama ve výběhu aby je hlídal hlavně proti lidem.Štěně s kozami zůstat bez dozoru nesmí,ale vycvičený pes si poradí i s drzými kozami.Máme 4 kozy,kozla a 12 kůzlat.

Neregistrovaný uživatel

27.5.2013 05:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.232.176

koukám samej odborník.než si pořídíte borderku ke kozám ta zajděte na nějaké závody v pasení.pobavte se s těma co závoděj. závody najdete třeba na www.kpop.cz . k vašim potřebám není těžké psa vycvičit,ale je třeba to umět. v první řadě záleží na výběru psa. ne každá borderka pase. pes musí bejt ustájen tak,aby na zvířata neviděl a nesmí u nich zůstávat sám. není to kuli kozičkám,ale on by si chudáček za chvilku uvařil hlavičku a to by se vám nelíbilo. jelikož borderka začíná pracovat někdy kolem roku, tak se prodávají i psi vycvičení.cenově okolo 30tis. dle stupně vycvičenosti. borderka je ovčácké plemeno a po práci chodí s ovčákem domů. čuvač je plemeno pastevecké a zůstává ve stádě neustále. použít čuvače jako borderku a naopak je nemožné.

Neregistrovaný uživatel

27.5.2013 12:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.108

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
koukám samej odborník.než si pořídíte borderku ke kozám ta zajděte na nějaké závody v pasení.pobavte se s těma co závoděj. závody najdete třeba na www.kpop.cz . k vašim potřebám není těžké psa vycvičit,ale je třeba to umět. v první řadě záleží na výběru psa. ne každá borderka pase. pes musí bejt ustájen tak,aby na zvířata neviděl a nesmí u nich zůstávat sám. není to kuli kozičkám,ale on by si chudáček za chvilku uvařil hlavičku a to by se vám nelíbilo. jelikož borderka začíná pracovat někdy kolem roku, tak se prodávají i psi vycvičení.cenově okolo 30tis. dle stupně vycvičenosti. borderka je ovčácké plemeno a po práci chodí s ovčákem domů. čuvač je plemeno pastevecké a zůstává ve stádě neustále. použít čuvače jako borderku a naopak je nemožné.

Teď jste se zas jako odborník projevila vy. Co se borderek týče, máte pravdu. Ale čuvače jsem viděla na Slovensku pást ovce, když ještě o borderách nebylo v Čechách ani vidu.

Neregistrovaný uživatel

27.5.2013 13:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.102

asi máme o pasení rozdílné představy. ano čuvače jste u nich určitě viděla,ale to se nenazývá pasení. čuvač je vyšlechtěn ke střežení stáda. s jeho poslušností by toho moc nepředvedl. znám čuvače u stád,kteří působí jako hlavní ovce a pokud pes zaštěká tak ovce zpozorní a semknou se do stáda.popřípadě za ním odejdou domů a nebo s ním odejdou na pastvu. dle vašeho pase ovce i jezevčík.taky jsem to viděl.pokud jsou ovce naučené a zvyklé na psa tak za vámi pujdou a okolo může pobíhat cokoli. na rozdíl od vás vím o čem mluvím. jedinej pes co pase podobným způsobem jako borderka,je australská kelpie. odpověd člověka, co o tom jen někde slyšel, je většinou dost zavádějící. není nad osobní zkušenost s danou problematikou.

Neregistrovaný uživatel

27.5.2013 17:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.204

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi máme o pasení rozdílné představy. ano čuvače jste u nich určitě viděla,ale to se nenazývá pasení. čuvač je vyšlechtěn ke střežení stáda. s jeho poslušností by toho moc nepředvedl. znám čuvače u stád,kteří působí jako hlavní ovce a pokud pes zaštěká tak ovce zpozorní a semknou se do stáda.popřípadě za ním odejdou domů a nebo s ním odejdou na pastvu. dle vašeho pase ovce i jezevčík.taky jsem to viděl.pokud jsou ovce naučené a zvyklé na psa tak za vámi pujdou a okolo může pobíhat cokoli. na rozdíl od vás vím o čem mluvím. jedinej pes co pase podobným způsobem jako borderka,je australská kelpie. odpověd člověka, co o tom jen někde slyšel, je většinou dost zavádějící. není nad osobní zkušenost s danou problematikou.

To nemáte pravdu,čuvači se na Slovensku,ale i u nás používali na pasení stád ovcí.Nejsou sice tak rychlý jako borderka,ale poslušnost se naučí na slovo,či pouze na posuńky,ale musí se to s nimi umět.Přečtěte si knihu od Dušana Barlíka a kolektiv Slovenský čuvač.Pásl tady ovce v době, kdy nebylo o borderkách u nás ani potuchy.To že ho na soutěžích není moc vidět ,není o tom,že by se to nenaučil,ale o tom,že je málo lidí kteří ho to dokáží naučit.U nás se nejvíce výcviku čuvačů věnuje Mvdr Valterová.

Neregistrovaný uživatel

28.5.2013 09:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
koukám samej odborník.než si pořídíte borderku ke kozám ta zajděte na nějaké závody v pasení.pobavte se s těma co závoděj. závody najdete třeba na www.kpop.cz . k vašim potřebám není těžké psa vycvičit,ale je třeba to umět. v první řadě záleží na výběru psa. ne každá borderka pase. pes musí bejt ustájen tak,aby na zvířata neviděl a nesmí u nich zůstávat sám. není to kuli kozičkám,ale on by si chudáček za chvilku uvařil hlavičku a to by se vám nelíbilo. jelikož borderka začíná pracovat někdy kolem roku, tak se prodávají i psi vycvičení.cenově okolo 30tis. dle stupně vycvičenosti. borderka je ovčácké plemeno a po práci chodí s ovčákem domů. čuvač je plemeno pastevecké a zůstává ve stádě neustále. použít čuvače jako borderku a naopak je nemožné.

závody jsou krásná věc, a hezky se na ně dívá, ale faremní pasení je trošku někde jinde! Na závodech je pár ochozených ovcí bez jehňat, který už ví přesně co dělat, ale větší stádo s beranem a bahnicema co si brání jehňata si se soutěžní borderou utřou pr..., kdy je napadne.

Neregistrovaný uživatel

28.5.2013 10:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.36

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
závody jsou krásná věc, a hezky se na ně dívá, ale faremní pasení je trošku někde jinde! Na závodech je pár ochozených ovcí bez jehňat, který už ví přesně co dělat, ale větší stádo s beranem a bahnicema co si brání jehňata si se soutěžní borderou utřou pr..., kdy je napadne.

nenapadlo Vás, že většina závodních BOC taky doma pracuje s normálními stády?

Neregistrovaný uživatel

28.5.2013 10:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nenapadlo Vás, že většina závodních BOC taky doma pracuje s normálními stády?

není stádo jako stádo a práce jako práce, ale opravdu spolehlivá faremní bordera se na závody moc nehodí, protože je na ovce moc tvrdá. Naši BOCku, která byla koupená, jako vycvičená a měla moc hezký promo video, naše ovce vyprovodily hned napoprvé jako z kina, a trvalo jí hodně dlouho než se vzpamatovala aspoň na tolik, že se ke stádu přiblížila, když ho měl pod kontrolou náš starší zkušenej pes (pozn.: tu fenu fenu jsem nevybírala ani nekupovala)

Neregistrovaný uživatel

28.5.2013 13:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.158

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nenapadlo Vás, že většina závodních BOC taky doma pracuje s normálními stády?

Tak o tom by se dalo s úspěchem pochybovat,viděli jsme jak si "závodní"bordera zazávodila s našňupnutými matkami.Vrátila se večer,ještě,že se jí nic nestalo,ale se závoděním si to asi rozmyslí

Neregistrovaný uživatel

28.5.2013 20:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.102

závody jsou podstatně těžší než faremní práce. stupeň vycvičenosti je také trochu jinde. velké stádo jde vodit se štěnětem. u 5ti ovcí je to trochu obtížnější. jak závodní tak faremní bordery jsou měkké a čumivé, nebo tvrdé kousavé. tohle dělení je úplně scestné. každej kdo do toho dělá, tak ví v čem je jeho pes dobrej.pokud potřebuju přesnou manipulaci s rozumnejma zvířatama, tak si vezmu napískaného psa co chodí jak hodinky.pokud potřebuju hejbat s ovcema co choděj do psa, tak si vezmu psa co si s nima poradí. kdo tu hlásá něco o farmářskejch psech a o tom,že jsou lepší než soutěžáci,tak ho rád uvidím na závodech a pak si to můžem vyměnit.nějak to odbíhá od tématu. pani chtěla chovat borderku spolu s kozama.

Neregistrovaný uživatel

28.5.2013 20:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
závody jsou podstatně těžší než faremní práce. stupeň vycvičenosti je také trochu jinde. velké stádo jde vodit se štěnětem. u 5ti ovcí je to trochu obtížnější. jak závodní tak faremní bordery jsou měkké a čumivé, nebo tvrdé kousavé. tohle dělení je úplně scestné. každej kdo do toho dělá, tak ví v čem je jeho pes dobrej.pokud potřebuju přesnou manipulaci s rozumnejma zvířatama, tak si vezmu napískaného psa co chodí jak hodinky.pokud potřebuju hejbat s ovcema co choděj do psa, tak si vezmu psa co si s nima poradí. kdo tu hlásá něco o farmářskejch psech a o tom,že jsou lepší než soutěžáci,tak ho rád uvidím na závodech a pak si to můžem vyměnit.nějak to odbíhá od tématu. pani chtěla chovat borderku spolu s kozama.

zase to nedramatizujte - nikdo netvrdil, že faremní psi jsou lepší než soutěžní, ale že je to úplně o jiným stylu práce, a zadavatelka nic o tom, že by chtěla soutěžní borderu nic nepsala. IPO je taky daleko náročnější a techničtější na výcvik než výcvik psa pro praxi, a každej soudnej člověk přizná, že psi cvičení na IPO jsou v 99% do praxe nepoužitelní, a naproti tomu by v praxi používaný služebák nedal na přesnost vyhnané IPO - a u pasení je to stejný, toť vše.

Neregistrovaný uživatel

28.5.2013 23:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.102

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zase to nedramatizujte - nikdo netvrdil, že faremní psi jsou lepší než soutěžní, ale že je to úplně o jiným stylu práce, a zadavatelka nic o tom, že by chtěla soutěžní borderu nic nepsala. IPO je taky daleko náročnější a techničtější na výcvik než výcvik psa pro praxi, a každej soudnej člověk přizná, že psi cvičení na IPO jsou v 99% do praxe nepoužitelní, a naproti tomu by v praxi používaný služebák nedal na přesnost vyhnané IPO - a u pasení je to stejný, toť vše.

Jak to můžete vědět,když jste nic z toho nedělala?

Neregistrovaný uživatel

29.5.2013 07:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak to můžete vědět,když jste nic z toho nedělala?

nevím jak soutěže v pasení, ale spousty vrcholových Ipařů nemá mimo cvičák ani přivolání ( zkušenosti z praxe ) takže si myslím, že v praxi jsou vážně k ničemu

Neregistrovaný uživatel

29.5.2013 07:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak to můžete vědět,když jste nic z toho nedělala?

a na to jste přišla jak ...

Neregistrovaný uživatel

29.5.2013 07:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak to můžete vědět,když jste nic z toho nedělala?

:-D

Neregistrovaný uživatel

29.5.2013 07:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.160

a tentýž pes (kterej samosebou nikdy neviděl IPO ani ovci ... )

Přidejte reakci

Přidat smajlík