O bezpapíráky je větší zájem?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte pravdu. Pokud lidé nejsou pejskaři-nadšenci a příznivci plemene, zajímá je v první řadě cena.
Smutné, ale je to tak. Je to ve všech odvětvích a nejen v pejskařině. Pokud si průměrný Čech bude mět vybrat kvalitnější uzeninu anebo takovou, kde není žádné maso a jen éčka a ta druhá bude o 3,- kč levnější, hádejte co si dá do košíku ???

To zase záleží jak kdo. Já jsem v důchodu a důchod mám malý, přesto si raději dám do košíku ten dražší salám abych nejedla jen lepidlo, které spojuje jakési neurčité části čehosi, co se nazývá na pultu salám. Jinak co se týká štěňat je to zase na lidech. Také jsem nedávno kupovala štěně velkého plemene. Nikdy bych ale nešla do bezpapíráků. Už hlavně kvůli tomu aby mi z velkého plemene nevyrostl jezevčík na obřích nožkách.

Ono to nebylo ani tak kvůli ceně -chlapeček jaksi "nevrátí náklady"zatímco fenka...ať už z ní vyroste cokoli,však ono se to nějak okecá,stejně MUSÍ mít alespoň jednou mimča-už kvůli zdraví ne?

Samozřejmě jsem nemyslela všichni lidé, ale položme si ruku na srdce, většina...
Já jsem také matka samoživitelka a uzeniny nekupuji téměř žádné, raději místo toho koupím zeleninu, ovoce a sýry. I když ta nekvalitní uzenina je bohužel levnější
A psy mám dva, jednu kříženku a jednu papírandu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono to nebylo ani tak kvůli ceně -chlapeček jaksi "nevrátí náklady"zatímco fenka...ať už z ní vyroste cokoli,však ono se to nějak okecá,stejně MUSÍ mít alespoň jednou mimča-už kvůli zdraví ne?

Ono to není jen o tom že fenka vrátí naklady ale taky a to si přiznejme pes velkeho plemene to znamena obechcanej celej dvur....prostě spousta lidí už dnes raděj sahne po feně většinou jsou povahově měkší,tvárnější,mazlivější a venčení je šup sem a je vyčuráno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Musím si zde trochu povzdechnout. Měla jsem vrh štěňátek velkého plemene, nenapíšu zde jakého, aby to nebylo bráno jako reklama. U rodičů jsem kladla důraz na povahu a zdraví, což se myslím povedlo na 100%. Všechny štěnda až na jednoho kluka v osmi týdnech šla do nového domova, zájemci se ozývali ještě před narozením malých. Klučinu jsem hodila do inzerce na bazoš, k inzerátu jsem napsala cenu, protože nemám důvod se schovávat za "cena dohodou" - za 10 000. Hned po mě někdo vložil inzerát na fenu téhož plemene, bez papírů - za 6500. Po hodině jsem se na inzerát podívala znova - a zatímco můj byl otevřen 12x, fena bez papírů byla rozkliknutá 28x. Kvůli blbým třem a půl tisícům a zjevně odpuzujícím písmenkám "PP" je o mého psa o víc jak půlku menší zájem. Vždyť to je cena tří pytlů granulí...

Přítelkyně,Abramovič to vidí stejně.

Pro zadavatele:
ano, Češi jsou národ škudlilů. Něco ve stylu "nechci slevu zadarmo". Ale správně se říká, že "nejsem tak bohatý, abych si mohl kupovat levné věci", takže často se u bezpapíráků těžce napálí. Většině se to ale předem vysvětlit nedá, protože "jim se to přece stát nemůže" a "chovaté s PP jdou jen po penězích" a "nám to stačí, my na výstavy chodit nechceme".
No a potom nastává situace breku, že je jejich levný bezpapírák stál první rok 20 000. Nebo i méně, ale stejně jim nakonec chcípnul... Osobně znám pár takových. Mezi nimi suverénně vede trochu jiný případ: jorkšír, kterému PP údajně vystavila chovatelka a mají ho zapsaný v očkováku ... !?! ... a do psa už vrazili kolem 100 000 a stále to nekončí, protože pejsek je nemocný.
Chápu zcela to rozpoložení, kdy člověk "odvede dobrou práci", věnuje se všemu, co má, projde výstavami, zdravotními prohlídkami, zkouškami vloh, povahy a nevím čím vším, krmí fenu tím nejlepším, stará se jak debil, vrazí do toho mraky peněz. A na konci toho všeho přijde ignorant, který nahodí frňák s tím, že si radši koupí "to samé" u množitele, který nemá ani neudělal vůbec nic z toho, často ani zvířata nenaočkovala neodčervil a jenom rejžuje na chudácích psech. Tak ten po penězích nejde, že?
Lidská hloupost je nekonečná, ale za těch pár lidí, kterým to člověk vysvětlí, a za těch pár zvířat, kterým pomůže z příšerných podmínek množíren, to přece jenom stojí. A Ty osobně máš aspoň čisté svědomí, což je poměrně dost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Musím si zde trochu povzdechnout. Měla jsem vrh štěňátek velkého plemene, nenapíšu zde jakého, aby to nebylo bráno jako reklama. U rodičů jsem kladla důraz na povahu a zdraví, což se myslím povedlo na 100%. Všechny štěnda až na jednoho kluka v osmi týdnech šla do nového domova, zájemci se ozývali ještě před narozením malých. Klučinu jsem hodila do inzerce na bazoš, k inzerátu jsem napsala cenu, protože nemám důvod se schovávat za "cena dohodou" - za 10 000. Hned po mě někdo vložil inzerát na fenu téhož plemene, bez papírů - za 6500. Po hodině jsem se na inzerát podívala znova - a zatímco můj byl otevřen 12x, fena bez papírů byla rozkliknutá 28x. Kvůli blbým třem a půl tisícům a zjevně odpuzujícím písmenkám "PP" je o mého psa o víc jak půlku menší zájem. Vždyť to je cena tří pytlů granulí...

Rozkliknout ještě neznamená koupit.

Ostatně u velkého plemene se takto proberou aspoň zájemci, co počítají každou korunu. Tudíž s Ti, co koupí vaše štěně s PP budou mít spíše na provoz velkého psa než Ti, co je pro ně rozhodující 3500.

Je to smutné, ale je to dle mého, způsobeno špatnou informovaností veřejnosti a přetrvávající myšlenkou, že "my přece nepotřebujeme něco nóbl". K tomu se přidávají ještě fámy jak jsou čistokrevní psi nemocní a podobně. Je to škoda

Dnešní svět je prostě o penězích a stalo se tady už téměř národním sportem ušetřit za každou cenu byť jen stokorunu. Příkladem je také vzkvétající a rozpínající se obchod s vietnamským zbožím, vietnamské tržnice a podobně. Mají takové obraty, že bychom se divili. Já tam prostě nenakupuju a bojkotuju jejich obchody. Psy mám výhradně s PP....... a jsem ( teda byla jsem, dceři už je 18 ) matka samoživitelka a občas bez práce. Ono všechno jde když se chce a člověk začne u pořizivání věcí přemýšlet a počítat. Ale přijde mi, že občas přemýšlení asi bolí, že se mu tolik lidí brání a jednají bez rozmyslu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono to není jen o tom že fenka vrátí naklady ale taky a to si přiznejme pes velkeho plemene to znamena obechcanej celej dvur....prostě spousta lidí už dnes raděj sahne po feně většinou jsou povahově měkší,tvárnější,mazlivější a venčení je šup sem a je vyčuráno.

a od fen obechcanej dvůr neni. Pes zvedne nohu, fena to pustí do trávníku, V čem je rozdíl? A pokud je to velké plemeno, tak pes na hlídání už budí větší respekt.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono to nebylo ani tak kvůli ceně -chlapeček jaksi "nevrátí náklady"zatímco fenka...ať už z ní vyroste cokoli,však ono se to nějak okecá,stejně MUSÍ mít alespoň jednou mimča-už kvůli zdraví ne?

A zase záleží jak u koho. Já mám raději psy. Teď mám jednoho mladého super na výstavy. Příští rok bonitace a pak... už dnes vím, že stejně krejt nebude i když má výstavní úspěchy. 1) kdo má fenu má k ní i psa. 2) kdo psa nemá jede krejt do ciziny.3) a když nesplňuje fena ani bod jedna ani bod dvě, tak chovateli doporučí poradce chovu psa svého Hodně tedy záleží za jakým účel si psa kupujete. Rozhodně je to kamarád a ne abych na něm něco trhla

Ale často se napálí. A za druhé to, co předvádějí lidi s rodiči bezpapíráků na kšeft, je regulérní týrání. Na tom se lidi, kterým to nevadí, podílejí. Za další se mrví vlastnosti plemene a přenáší se nemoci. Takže ono to má víc aspektů.
Proti samotnému psovi, i když je to voříšek, nemám samozřejmě nic. Ale proti lidem ano.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to smutné, ale je to dle mého, způsobeno špatnou informovaností veřejnosti a přetrvávající myšlenkou, že "my přece nepotřebujeme něco nóbl". K tomu se přidávají ještě fámy jak jsou čistokrevní psi nemocní a podobně. Je to škoda

No, tak jistě budou papíráci nemocnější - při všech těch vyšetřeních, kontrolách a řízeném chovu - než bezpapíráci, že jo. Když bezpapírácí neprochází žádnou kontrolou, krycí pes a fena nejsou jakkoliv kontrolováni a o předcích a sourozencích se taky neví, jak na tom byli...
Teď zrovna hledá na netu slečna ženu, která jí prodala nemocné štěně čivavy za 3 500 Kč. Prý je zdravé, tvrdila "chovatelka". No, není. Slečna neví, jak se ženská ve skutečnosti jmenovala, nemá potvrzení, nemá smlouvu. Má nějaké jméno a telefon, a chaos v městech, odkud má ženská vůbec mít.

A pejsek?:
"Doma ale stále z ní padaly bobky...potom řidší stolice....bobky...Po návštěvě našeho veterináře jsme se dozvěděli, že štěňátko nemá vyvinutý svěrač a po celý život to z ní bude samovolně vycházet.Náš veterinář říkal, že o tom paní musela vědět!!!!"

Jak typické. Milionpadesát stejných případů, pořád před tím varujeme, zveřejňujeme případy. Ale je to marné, je to marné, je to marné...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to smutné, ale je to dle mého, způsobeno špatnou informovaností veřejnosti a přetrvávající myšlenkou, že "my přece nepotřebujeme něco nóbl". K tomu se přidávají ještě fámy jak jsou čistokrevní psi nemocní a podobně. Je to škoda

Mimochodem,
oni potřebují něco nóbl, ale za levno. Tak si kupují imitaci. Kdyby nechtěli něco nóbl, nebudou si kupovat náhražku, ale vezmou voříška, na které je na první pohled vidět, že nóbl není. Ale to ne. Takže kolikrát tyhle kecy lidí, že pes jako pes a oni "nepotřebují" mít papíráka, jsou opravdu jen kecy. Ve skutečnosti se chtějí prsit a nóbl dělat, ale za levno.

napíšu i já svůj názor psi s PP a psi bez PP
mám psi pouze s PP a někdy si říkám,zda to mám zapotřebí.Dala jsem za štěnda velké peníze,
měli být na výstavy a s tím záměrem jsem je i u chovatele kupovala.A světe div se-já se teda divím moc,ani jednoho jsem do chovu a třeba i na výstavy nedostala a proč??
Dědičná vada,nemoc,špatný skus.Kam se ten dnešní chov s PP dostal?Nechápu to.
Chci se zeptat kolik pejsků jste si museli koupit,aby alespoň jeden mohl na výstavy a byl chovný?
Budu moc ráda za vaše zkušenosti,já jsem z toho už dost zoufalá.Kamarádka má psa bez PP a
má vše v pořádku,podotýkám,že si nechala udělat vyšetření,jako kdyby měl PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
napíšu i já svůj názor psi s PP a psi bez PP
mám psi pouze s PP a někdy si říkám,zda to mám zapotřebí.Dala jsem za štěnda velké peníze,
měli být na výstavy a s tím záměrem jsem je i u chovatele kupovala.A světe div se-já se teda divím moc,ani jednoho jsem do chovu a třeba i na výstavy nedostala a proč??
Dědičná vada,nemoc,špatný skus.Kam se ten dnešní chov s PP dostal?Nechápu to.
Chci se zeptat kolik pejsků jste si museli koupit,aby alespoň jeden mohl na výstavy a byl chovný?
Budu moc ráda za vaše zkušenosti,já jsem z toho už dost zoufalá.Kamarádka má psa bez PP a
má vše v pořádku,podotýkám,že si nechala udělat vyšetření,jako kdyby měl PP.

Mám naprosto stejné zkušenosti. Nebudu počítat, kolik jsem měla psů s PP, ale za tu dobu co pejskařím už jich bylo něco kolem 15, a jenom 3 chovní. Někteří další by bonitací prošli, ale nemyslím, že by byli přínosem do chovu, nebo trpěli nějakou nemocí, která sice nebrání chovnosti, ale nebylo zcela jasné, jestli nemůže být dědičná.
Oproti tomu bezpapíráci co jsme měli byli všichni zdraví a bez problémů by byli uchovněni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono to nebylo ani tak kvůli ceně -chlapeček jaksi "nevrátí náklady"zatímco fenka...ať už z ní vyroste cokoli,však ono se to nějak okecá,stejně MUSÍ mít alespoň jednou mimča-už kvůli zdraví ne?

Je to ale i o ceně, a samozřejmě i o tom, že na fence se dají sekat štěňata, takže u bezpapíráků - jistá návratnost investice a ještě zisk. Což u papírového psa není tak jisté. Takže pro spoustu lidí hrají v dnešní době zásadní roli i 3 nebo 4 tisíce rozdílu v ceně i pohlaví. Bohužel, taková je doba a pohled lidí na koupi psa - při koupi pračky nebo televize nebo auta si kolikrát rádi připlatí za kvalitu nebo značku - u psů ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
napíšu i já svůj názor psi s PP a psi bez PP
mám psi pouze s PP a někdy si říkám,zda to mám zapotřebí.Dala jsem za štěnda velké peníze,
měli být na výstavy a s tím záměrem jsem je i u chovatele kupovala.A světe div se-já se teda divím moc,ani jednoho jsem do chovu a třeba i na výstavy nedostala a proč??
Dědičná vada,nemoc,špatný skus.Kam se ten dnešní chov s PP dostal?Nechápu to.
Chci se zeptat kolik pejsků jste si museli koupit,aby alespoň jeden mohl na výstavy a byl chovný?
Budu moc ráda za vaše zkušenosti,já jsem z toho už dost zoufalá.Kamarádka má psa bez PP a
má vše v pořádku,podotýkám,že si nechala udělat vyšetření,jako kdyby měl PP.

Zkontrolovala jste si skus při odběru, měla jste znalost o plemeni, zjistila jste si jaké vady se nesou v předcích vašeho štěněte? Vzala jste si k odběru štěnda někoho zkušeného, kdo odhadne stavbu těla a další věci. V PP chovu, když se začnete ptát Vám lidi napráskají i to co nevědí, ale k informací se fakt dostanete.

Ještě příklad od našich známých, mají voříška, křížence asi dobrmánka a ovčáka, hezký milý pejsek. Má ale vadu, nohy úplně v pr..., na rtg nešli, veterinář dostal psa do formy přes chondra a přášky proti bolesti, pes nasvalil a nepajdá, pak mají v příbuzenstvu "labradorku", ta šla kolem plemene daleko, ostrá je jak břitva. No a budou štěňátka, roztomilý kříženečci, opečovaní, oba rodiče Vám i ukážou, no nekup to.... kdyby to byl PP chov a tak už je net plný toho, že se kryje na psovi se zdravotní vadou a feně s blbou povahou. Když jsou to bezpapíráci, nikdo se nic nedoví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
napíšu i já svůj názor psi s PP a psi bez PP
mám psi pouze s PP a někdy si říkám,zda to mám zapotřebí.Dala jsem za štěnda velké peníze,
měli být na výstavy a s tím záměrem jsem je i u chovatele kupovala.A světe div se-já se teda divím moc,ani jednoho jsem do chovu a třeba i na výstavy nedostala a proč??
Dědičná vada,nemoc,špatný skus.Kam se ten dnešní chov s PP dostal?Nechápu to.
Chci se zeptat kolik pejsků jste si museli koupit,aby alespoň jeden mohl na výstavy a byl chovný?
Budu moc ráda za vaše zkušenosti,já jsem z toho už dost zoufalá.Kamarádka má psa bez PP a
má vše v pořádku,podotýkám,že si nechala udělat vyšetření,jako kdyby měl PP.

v každé smlouvě jsem od chovatele měla, že pokud se u psa zjistí dědičná vada, špatný skus tak dostávám část ceny zpět, stejně jak u krypťáků vám chovatel buď platí kastraci nebo dává na ni třeba peníze, takže si příště pohlídejte smlouvu, u bez PP vám nedá nikdo nic

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám naprosto stejné zkušenosti. Nebudu počítat, kolik jsem měla psů s PP, ale za tu dobu co pejskařím už jich bylo něco kolem 15, a jenom 3 chovní. Někteří další by bonitací prošli, ale nemyslím, že by byli přínosem do chovu, nebo trpěli nějakou nemocí, která sice nebrání chovnosti, ale nebylo zcela jasné, jestli nemůže být dědičná.
Oproti tomu bezpapíráci co jsme měli byli všichni zdraví a bez problémů by byli uchovněni.

Kdyby si pani zkontrolovala skus a třeba zuby již při koupi štěněte, tak nemusela mít žádný problém. A pokud tomu někdo nerozumí, tak si má sebou vzít někoho, kdo tomu rozumí. A pokud koupí psa s PP a zjistí během 6 týdnů vrozenou vadu, tak ho může i na základě smlouvy reklůamovat - vrátit nebo žádat slevu z kupní ceny - což u bezpapíráků bez smlouvy nejde. A psům bez PP skus nikdo nekontrolkuje, takže i když ho mají špatný, tak to nikdo neřeší a majitel, který tomu nerozumí to mnohdy za celý život psa nezjistí. Takže je důležité, pokud někdo hledá psa na výstavy a chov, aby si věci co může - varlata, skus, počet řezáků a špičáky, kýlu, apod zkontroloval hned při koupi štěněte - a když tomu nerozumí, tak musí mít sebou někoho, kdo to udělá za něj - dá se nevhodné koupi předejít. Jo když to pani zjistí až v roce na výstavě, že má pes špatný skus, pak už je na reklamaci pozdě. Takže u bezpapíráků mají kolikrát spoustu vad, jen o tom hodně majitelů ani neví, protože sami tomu nerozumí a pes na výstavu ani bonitaci nikdy nejde, takže se na to nikdy nepřijde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkontrolovala jste si skus při odběru, měla jste znalost o plemeni, zjistila jste si jaké vady se nesou v předcích vašeho štěněte? Vzala jste si k odběru štěnda někoho zkušeného, kdo odhadne stavbu těla a další věci. V PP chovu, když se začnete ptát Vám lidi napráskají i to co nevědí, ale k informací se fakt dostanete.

Ještě příklad od našich známých, mají voříška, křížence asi dobrmánka a ovčáka, hezký milý pejsek. Má ale vadu, nohy úplně v pr..., na rtg nešli, veterinář dostal psa do formy přes chondra a přášky proti bolesti, pes nasvalil a nepajdá, pak mají v příbuzenstvu "labradorku", ta šla kolem plemene daleko, ostrá je jak břitva. No a budou štěňátka, roztomilý kříženečci, opečovaní, oba rodiče Vám i ukážou, no nekup to.... kdyby to byl PP chov a tak už je net plný toho, že se kryje na psovi se zdravotní vadou a feně s blbou povahou. Když jsou to bezpapíráci, nikdo se nic nedoví.

Přesně tak to vidím i já. Pokud chci psa, fenu na chov, nepůjdu do první chovky na kterou narazím ale začnu plánovat, přemýšlet, zjišťovat informace a pod. Mám víc než 10 psů, do chovu jsem dovedla všechny. Některá spojení a vrhy se mi sice až tak nelíbí ( jsem dost náročná a to co jedni považují za super psy, já to vidím jinak ) a proto je už třeba v chovu nevyužívám. Lidi, není to raketové inženýrství, ale nějaké znalosti a zájem o plemeno byste snad před koupí mohli nasbírat ! Pokud chci kvalitu a mám se psy určité záměry, musím přece mít jasně daná kritéria a nároky, které ne každé štěně či mladý pes s PP splňuje !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
napíšu i já svůj názor psi s PP a psi bez PP
mám psi pouze s PP a někdy si říkám,zda to mám zapotřebí.Dala jsem za štěnda velké peníze,
měli být na výstavy a s tím záměrem jsem je i u chovatele kupovala.A světe div se-já se teda divím moc,ani jednoho jsem do chovu a třeba i na výstavy nedostala a proč??
Dědičná vada,nemoc,špatný skus.Kam se ten dnešní chov s PP dostal?Nechápu to.
Chci se zeptat kolik pejsků jste si museli koupit,aby alespoň jeden mohl na výstavy a byl chovný?
Budu moc ráda za vaše zkušenosti,já jsem z toho už dost zoufalá.Kamarádka má psa bez PP a
má vše v pořádku,podotýkám,že si nechala udělat vyšetření,jako kdyby měl PP.

Já jednoho "zdědila" a uchovnila. Chtělo to samozřejmě hodně práce, museli jsme dělat i lovecké zkoušky. Měla jsem jediný vrh papíráků a všichni by mohli být uchovněni, co se týče plnochruposti, exteriéru atd. Jestli by prošli loveckými zkouškami, netuším, protože pánečci uchovňovat nechtěli, měli je jen jako mazlíky. Co jsem se ale pohybovala mezi lidmi, kteří také uchovňovali, tak neměli nikdo problémy. Akorát cvičitelka říkala, že zažila dva setry, z nichž ani jeden neprošel do chovu, protože ten se s fantasickou prací v revíru měl špatný exteriér a ten "krasavec" se bál výstřelu a skákal po nich lidem na záda, a když vzal s odporem do huby bažanta, tak chytil afty.
Jinak tedy nevím ve svém okolí o nějakém "hromadném" problému při uchovňování.
Možná by bylo dobré vědět něco o té chovce. Co je to zač, jakou má pověst. Některé chovky byly pro špatnou péči a v podstatě částečně množitelské manýry vyhozené z klubu a chovka jim byla odebrána.
Kromě toho jsem zažila pána, který mi tvrdil, že má papíráka a taky si stěžoval na takové ty typické problémy bezpapíráků, takže jsem se ho nakonec zeptala, jak vypadá ten průkaz původu a zjistila, že pán jen pár let žije v domnění, že pes má PP, ale neměl ho. Nikdy bych tomu nevěřila, že je to možný. Ale je. Tak - nechci aby to znělo jako rýpání - jestli třeba taky jen nežijete v domnění, že ho máte a v podstatě to není pravda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám naprosto stejné zkušenosti. Nebudu počítat, kolik jsem měla psů s PP, ale za tu dobu co pejskařím už jich bylo něco kolem 15, a jenom 3 chovní. Někteří další by bonitací prošli, ale nemyslím, že by byli přínosem do chovu, nebo trpěli nějakou nemocí, která sice nebrání chovnosti, ale nebylo zcela jasné, jestli nemůže být dědičná.
Oproti tomu bezpapíráci co jsme měli byli všichni zdraví a bez problémů by byli uchovněni.

Můžu se zeptat, jestli jste těm vašim papírákům dětali rtg. DKK plus případně jiná vyšetření, kterými je podmíněno uchovnění?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se zeptat, jestli jste těm vašim papírákům dětali rtg. DKK plus případně jiná vyšetření, kterými je podmíněno uchovnění?

Asi nedělali, to si jen paní myslí, že by prošli podle zubů a skusu ...

kdyby i každý 5 pes co se u nás narodí s PP měl být uchovněn a měl zasáhnout do chovu tak bychom se přes psy nepohli, do chovu by měl jít zdravý, vyrovnaný a exteriérově pěkný jedinec, tohle je ovšem utopie
mě třeba fascinují lidi, co chtějí psa hlavně na výstavy, to jim, ale přece nikdo nikdy nezaručí, jsou to živí tvorové, i když si vezmou psa po šampionech a co po skončení výstav, co budou dělat se psem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mimochodem,
oni potřebují něco nóbl, ale za levno. Tak si kupují imitaci. Kdyby nechtěli něco nóbl, nebudou si kupovat náhražku, ale vezmou voříška, na které je na první pohled vidět, že nóbl není. Ale to ne. Takže kolikrát tyhle kecy lidí, že pes jako pes a oni "nepotřebují" mít papíráka, jsou opravdu jen kecy. Ve skutečnosti se chtějí prsit a nóbl dělat, ale za levno.

To je přesně ono. Proto se taky dobře prodávají štěňata po rodičích s PP. Aspon když to je v inzerátu napsaný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mimochodem,
oni potřebují něco nóbl, ale za levno. Tak si kupují imitaci. Kdyby nechtěli něco nóbl, nebudou si kupovat náhražku, ale vezmou voříška, na které je na první pohled vidět, že nóbl není. Ale to ne. Takže kolikrát tyhle kecy lidí, že pes jako pes a oni "nepotřebují" mít papíráka, jsou opravdu jen kecy. Ve skutečnosti se chtějí prsit a nóbl dělat, ale za levno.

Přesně, chtějí imitaci určitého plemene, aby jim u vily neběhal ,,jen,, kříženec, ale připlatit si pár tisíc za psa s PP, aby to opravdu vypadalao jako dané plemeno a ne jen imitace na první pohled, to se jim nechce, to radši vrazí peníze do značkové televize - tam si neznačkovou náhražku nekoupí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je přesně ono. Proto se taky dobře prodávají štěňata po rodičích s PP. Aspon když to je v inzerátu napsaný.

Jasně, a když chtějí potom kupující vidět PP, tak je kolikrát nemohou najít, mají je prý někde založené, a podobné kecy a pohádky ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se zeptat, jestli jste těm vašim papírákům dětali rtg. DKK plus případně jiná vyšetření, kterými je podmíněno uchovnění?

Máte jistě na mysli bezpapíráky. Nedělali, kromě běžného vyšetření u veterináře (klouby, oči). Jenomže se jedná vesměs o plemena, u nichž se k uchovnění nepožaduje žádné vyšetření ani u PP chovu. Tak jaký je v tom rozdíl?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte jistě na mysli bezpapíráky. Nedělali, kromě běžného vyšetření u veterináře (klouby, oči). Jenomže se jedná vesměs o plemena, u nichž se k uchovnění nepožaduje žádné vyšetření ani u PP chovu. Tak jaký je v tom rozdíl?

Pardon. Bezpapíráky. Mě udivuje ta Vaše jistota, že by do chovu prošli. To přece nikdy nemůžete říct, dokud ho tam nemáte. Moje fena mohla vyletět při loveckých zkouškách na každé disciplíně, pokud by ji neudělala na určitý počet bodů. A i kdyby měla vše ostatní na plný počet bodů, tak třeba nezaštěkání na zajíce by znamenalo konec. Už by nemohla mít potomky. Samozřejmě neznám podmínky uchovnění jiných plemen, ale požaduje se tam x věcí nejen u zdravotních hledisek, ale i exteriérových, povahových atd. A nikdo nikdy se psem s PP, který má ty předpoklady, že do chovu projde, nemůže tvrdit, že projde, dokud opravdu neprošel. Tak mě prostě zaráží Vaše jistota.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
napíšu i já svůj názor psi s PP a psi bez PP
mám psi pouze s PP a někdy si říkám,zda to mám zapotřebí.Dala jsem za štěnda velké peníze,
měli být na výstavy a s tím záměrem jsem je i u chovatele kupovala.A světe div se-já se teda divím moc,ani jednoho jsem do chovu a třeba i na výstavy nedostala a proč??
Dědičná vada,nemoc,špatný skus.Kam se ten dnešní chov s PP dostal?Nechápu to.
Chci se zeptat kolik pejsků jste si museli koupit,aby alespoň jeden mohl na výstavy a byl chovný?
Budu moc ráda za vaše zkušenosti,já jsem z toho už dost zoufalá.Kamarádka má psa bez PP a
má vše v pořádku,podotýkám,že si nechala udělat vyšetření,jako kdyby měl PP.

Já mám zkušenost úplně opačnou.Kupovali jsme fenu s PP. Chovku jsem vybírala, rodiče prověřila. Fenka se povedla, na výstavách výborná s tituly, DKK 0/0, bonitace bez problémů. Máme uchovněno a čekáme první vrh A.

asi tady, ne? Hned po mě někdo vložil inzerát na fenu téhož plemene, bez papírů

No ono se to těm lidem dost často vrátí hned. Dělám v petshopu a dnes je taková móda, že když si někdo jede pro štěně, tak cestou (se psem v náručí) zastaví v nákupáku a pořídí výbavu (o vhodnosti této stupidity zase jindy). Takže vidím docela dost štěňat a někdy se nestačím divit. Jeden případ za všechny:

Štěně "labradora" bez PP, odběr v 5 (!) měsících. Přinesli si ho, nevěděli ani čím bylo krmeno (vsadím se, že "chovatel" to neřekl schválně), ani nic dalšího. Vybrali jsme granule, pelíšek misky... A zjistili, že milé štěňátko je zablešené hůř než nějaká pouliční kočka. Vybrali jsme ještě frontline a štěndo rovnou nastříkali. Přitom jsme zjistili, že psík má ještě nezahojenou ránu na noze, ve které byl nalepen nějaký fujtajbl (vypadalo to jako žvýkačka). Majtelé se ani nestačili divit. v jakém stavu si pejska přivezli. A já taky ne (a taky tomu, proč si sakra to štěně nezkontrolovali, když jo přebírali)

Když to porovnám skomunikací s "naší" chovatelkou, u které máme zamluvené štěně.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pardon. Bezpapíráky. Mě udivuje ta Vaše jistota, že by do chovu prošli. To přece nikdy nemůžete říct, dokud ho tam nemáte. Moje fena mohla vyletět při loveckých zkouškách na každé disciplíně, pokud by ji neudělala na určitý počet bodů. A i kdyby měla vše ostatní na plný počet bodů, tak třeba nezaštěkání na zajíce by znamenalo konec. Už by nemohla mít potomky. Samozřejmě neznám podmínky uchovnění jiných plemen, ale požaduje se tam x věcí nejen u zdravotních hledisek, ale i exteriérových, povahových atd. A nikdo nikdy se psem s PP, který má ty předpoklady, že do chovu projde, nemůže tvrdit, že projde, dokud opravdu neprošel. Tak mě prostě zaráží Vaše jistota.

No tak po pár desítkách let chovu psů si dovoluji tvrdit, že rozeznám exteriérově standardního psa. O povaze ani nemluvě. Vyrovnaného a sebevědomého psa snad pozná i laik. Nic jiného u psů společenských plemen není potřeba. Nemůžete to srovnávat se psy pracovních plemen, kteří potřebují k chovnosti většinou i zkoušky.

Tak já nevím, ale spousty lidí si pořád myslí, že se psem s PP se musí chodit na výstavy, viz. kolegyně v práci. Její kamarád si koupil psa s pp a podmínkou té chovky prý bylo, že s ním musí chodit na výstavy. Tak jsem jí řekla, že to ale byla jeho chyba, měl si to štěně koupit jinde ne všude je to podmínkou. Tak to mi řekla, že není pravda. A potom u nás v práci koluje informaci, že stejně ne všechny štěňata z chovky dostanou papíry, že to dostávají jenom někteří. To jsem se snažila ostatním též vysvětlit bohužel neúspěšně. Nebo když říkám, že pp je průkaz původu, vlastně zdraví a toho, jak ten pes bude vypadat. Tak to je ze všech stran nene. Ten pes neumře na tohle, ale na něco jiného, takže je to jedno a že může vypadat i jinak bůh ví jak ty chovy kontrolují a prostě všichni mají na všechno odpověď proč psa s PP ne a bez PP ano.

Já nikomu nic nevysvětluju, protože tupcům stejně nic nevysvětlíte. Ať si pořídí třeba prase křížený s hrdličkou. Jen mě míchá, že se pro tyhle paskvily dělají výstavy, aby měli lidi radost, že si domů nesou diplom za krásného psa. Tak budou psi bez PP růst geometrickou řadou, protože nemají žádné omezení, naopak se to veřejně ještě podporuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nikomu nic nevysvětluju, protože tupcům stejně nic nevysvětlíte. Ať si pořídí třeba prase křížený s hrdličkou. Jen mě míchá, že se pro tyhle paskvily dělají výstavy, aby měli lidi radost, že si domů nesou diplom za krásného psa. Tak budou psi bez PP růst geometrickou řadou, protože nemají žádné omezení, naopak se to veřejně ještě podporuje.

Přesně, debilové to pro další debili ještě podporují, nic jiného se k tomu říct nedá.

Souhlasím s 22.160 . Kdyby měli výstavy voříšci, tak budiž, ale psi bez PP, co vypadají skoro jako s PP, tak tady s výstavami nesouhlasím. Je to jen podporování množitelů. Jak píše 22.160, nemají žádná omezení, útulky přecpané a po ulicích běhají nepodařené kopie plemene. Pokud jste byla někdy na výstavě, tak musíte vidět ten rozdíl. A já ze svého okolí znám pouze nemocné a problémové bezpapíráky. A štve mě to, především proto, že je mi těch pejsků líto. Jsou nemocní, trpí a tohle nikdo nevidí?

Nesouhlasím se 156.34
Já zas znám papíráky s problémy a drahým léčením .

No dost,i když s nejlepším vědomím,že ze dvou super importů bude bomba,opak je pravdou.Zdraví bylo jakž takž,povaha tragedie.A další totéž,povaha ok,zdraví v háji.Každá koupě štěněte je riziko.A IMPORT_KOMPLET TRAGEDIE.......nikdy více.Naposledy jsme pokusili osud zadané štěně Německo,super chov,vše ok do doby ,kdy konzultovali v klubu.Do Čech štěně ne.Tak s importy končím,vidím kolem sebe,i jiná plemena importy,prodají za velké peníze většinou odpad.Píši -většinou,ne vždy.Kdysi jsme dovezli neskutečné množství psů a fen i pro jiné chovatele ze Skandinávie,kdy si čistili dvory,ale přece jen zdraví a kvalitní.Dnes je to jinak.Klub prodej chovateli doČR zakázal,tak mi to napsali,chtějí od náís štěně,ale sami nám ho neprodají,cena 2000Euro.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No dost,i když s nejlepším vědomím,že ze dvou super importů bude bomba,opak je pravdou.Zdraví bylo jakž takž,povaha tragedie.A další totéž,povaha ok,zdraví v háji.Každá koupě štěněte je riziko.A IMPORT_KOMPLET TRAGEDIE.......nikdy více.Naposledy jsme pokusili osud zadané štěně Německo,super chov,vše ok do doby ,kdy konzultovali v klubu.Do Čech štěně ne.Tak s importy končím,vidím kolem sebe,i jiná plemena importy,prodají za velké peníze většinou odpad.Píši -většinou,ne vždy.Kdysi jsme dovezli neskutečné množství psů a fen i pro jiné chovatele ze Skandinávie,kdy si čistili dvory,ale přece jen zdraví a kvalitní.Dnes je to jinak.Klub prodej chovateli doČR zakázal,tak mi to napsali,chtějí od náís štěně,ale sami nám ho neprodají,cena 2000Euro.

odpovídám 9.2 nějak se mi to nesešlo..kolik jsme museli koupit,aby to vyšlo.Děkujií za pochopení.

Tak voříšci nech't klidně voříškiády mají. A nejlépe umístovací. Ovšem majitelé a chovatelé bezpapíráků se přece honosí tím, že mají "čistokrevné" psy. A čistokrevný pes nemá na výstavě bez papírů co dělat. Ani na pravých výstavách vám nepřijmou přihlášku když nepošlete kopii PP ( důkaz, že váš pes je skutečně čistokrevný)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak voříšci nech't klidně voříškiády mají. A nejlépe umístovací. Ovšem majitelé a chovatelé bezpapíráků se přece honosí tím, že mají "čistokrevné" psy. A čistokrevný pes nemá na výstavě bez papírů co dělat. Ani na pravých výstavách vám nepřijmou přihlášku když nepošlete kopii PP ( důkaz, že váš pes je skutečně čistokrevný)

Asi vám uniklo, že se voříškiády pořádají za účelem pomoci útulkům. Výtěžek jde na útulky, vyhrané ceny také majitelé psů většinou věnují útulku. Čím víc psů se zúčastní, tím větší obnos se vybere. Z kolika výstav PP aspoň část věnují na opuštěné psy?
Já jsem na voříškiádě viděla i psa s PP. Šlo o málo známé plemeno a pejsek se docela hezky umístil. Nikomu to nevadilo. Nejspíš majitelé voříšků jsou tolerantnější.
Málokterý majitel psa bez PP aktivně sportuje a psa cvičí, tak je jen dobře, že se aspoň zúčastňují takovýchhle sranda akcí. Mají motivaci pejska vychovat a je vidět, že se mu věnují.
To těch ubohých psů kteří tráví celý život na jednom dvoře je mi líto.
Ale vám by to asi vyhovovalo u všech bezpapíráků, aby neutrpělo vaše estetické cítění, když si takový "paskvil" dovolí chodit na veřejnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi vám uniklo, že se voříškiády pořádají za účelem pomoci útulkům. Výtěžek jde na útulky, vyhrané ceny také majitelé psů většinou věnují útulku. Čím víc psů se zúčastní, tím větší obnos se vybere. Z kolika výstav PP aspoň část věnují na opuštěné psy?
Já jsem na voříškiádě viděla i psa s PP. Šlo o málo známé plemeno a pejsek se docela hezky umístil. Nikomu to nevadilo. Nejspíš majitelé voříšků jsou tolerantnější.
Málokterý majitel psa bez PP aktivně sportuje a psa cvičí, tak je jen dobře, že se aspoň zúčastňují takovýchhle sranda akcí. Mají motivaci pejska vychovat a je vidět, že se mu věnují.
To těch ubohých psů kteří tráví celý život na jednom dvoře je mi líto.
Ale vám by to asi vyhovovalo u všech bezpapíráků, aby neutrpělo vaše estetické cítění, když si takový "paskvil" dovolí chodit na veřejnost.

No možná vám ve vašem spravedlivém rozhořčení uniklo, že proti voříškům zůčastňujícím se voříškiád,jakož i o voříškiádách jsem neřekla ani jedno křivé slovo.
Ale přijde mi komické, když si majitelé padělků zdůvodňují koupi psa bez PP tím že nechtějí chodit na výstavy a pak vymetají voříškiády.
A gratuluji vám k vašemu telepatickému nadání - že tak dobře víte, čím trpí moje estetické cítění.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No možná vám ve vašem spravedlivém rozhořčení uniklo, že proti voříškům zůčastňujícím se voříškiád,jakož i o voříškiádách jsem neřekla ani jedno křivé slovo.
Ale přijde mi komické, když si majitelé padělků zdůvodňují koupi psa bez PP tím že nechtějí chodit na výstavy a pak vymetají voříškiády.
A gratuluji vám k vašemu telepatickému nadání - že tak dobře víte, čím trpí moje estetické cítění.

Přítelkyně to se nedá nereagovat,od zakladní školy jsem slýchával,ten je nadavý,a teprve nyní jsem pochopil,že mysleli telepaticky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesouhlasím se 156.34
Já zas znám papíráky s problémy a drahým léčením .

A bez PP kypí zdravím, jako tenhle:

http://zvirata.bazos.cz/inzerat/25026872/Moc-prosim-o-pomoc.php

a bez PP kypí zdravím-mám fenku s PP,jako všechny své pejsky z vyhlášené chovatelské stanice,
majitel dělá dokonce rozhodčího na výstavách a fenka od mala pořád nemocná,kašlala,dusila se a až v 1roce se zjistilo,že má dědičnou vadu srdce a když jsem to dotyčnému chovateli volala,tak okamžitě změnil a zamluvil téma prý má také starosti-jeho fenka má zánět dělohy,tak co si pomyslet.Moc se teda jednání neliší od toho,kdyby byla bez PP.Mám doma drahou fenku do které jsem dala další desetitisíce,ale o to nejde,jde o to každý den se na takovou fenku dívat a vědět,že ji nemohu pomoci.Tak jaký je rozdíl chovatel a taky chovatel?-žádný vše je v lidech.Můžete narazit na slušného chovatele bez PP nebo na hajzlíka,kterému jde jen a jen o peníze a chová s PP

Koupí psa bez PP podporuje každý nezdaněné nemalé příjmy množitelů a často utrpení fen-matek, k tomu navíc další rizika spojená s pořízením bezpapíráka.
Dokud nebude povinnost identifikace při JAKÉMKOLIV prodeji štěněte , nehneme se z místa. Povinnost čipování KAŽDÉHO štěněte, tedy i bez PP (protože u chovu s PP je identifikace i počet odchovaných štěňat pro účely zdanění příjmu dávno povinná).
Povinné čipování všech štěňat starších 5týdnů a zavedení centrálního registru jednak podchytí množství štěňat pocházejících z množáren nebo jiného chovu bez PP a při spáchání trestného činu (opuštění zvířete) budou mít útulky jednodušší dohledání majitele nehledě na případy skutečně zaběhlých nebo odcizených psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koupí psa bez PP podporuje každý nezdaněné nemalé příjmy množitelů a často utrpení fen-matek, k tomu navíc další rizika spojená s pořízením bezpapíráka.
Dokud nebude povinnost identifikace při JAKÉMKOLIV prodeji štěněte , nehneme se z místa. Povinnost čipování KAŽDÉHO štěněte, tedy i bez PP (protože u chovu s PP je identifikace i počet odchovaných štěňat pro účely zdanění příjmu dávno povinná).
Povinné čipování všech štěňat starších 5týdnů a zavedení centrálního registru jednak podchytí množství štěňat pocházejících z množáren nebo jiného chovu bez PP a při spáchání trestného činu (opuštění zvířete) budou mít útulky jednodušší dohledání majitele nehledě na případy skutečně zaběhlých nebo odcizených psů.

Ano, lépe bych to nenapsala.

ha, ha, to se neděje jen u psů ale u lecjakého zamětstnání, takže co chcete po pejskařích. Špička ledovce je někde jinde a za větší balík než je množárna štěňat. Stejně tu s tím nic nenaděláte.

No, nechci se přít zda voříškiáda je nebo není pravá výstava. Pro mně není, je to sranda podnik, konaný pro zábavu lidí majících voříšky - nejsou ve výstavním kalendáři ČMKU a nbeudělují se na nich oficiální tituly.
Jsou ovšem také konané pro dobrou věc - pokud jude výtěžek z nich na útulky.
Ale - pro ty méně chápavé už potřetí vysvětluji. Pokud se voříškiády zůčastňují voříšci, pak je to naprosto v pořádku.
Ovšem napodobeniny plwemen bez PP by tam neměli mít co dělat - už proto, že majitelé těchto psů nejčastěji argumentují při jejich pořízení, že nepotřebují PP protože stejně necvhtějí chodit nma výstavy - je to dost srozumitelné?

a jaké výstavy s ukázkou dovedností by měli podle vás navštěvovat majitelé psů bez PP, podle zdejších názorů vořechů, kteří se jen podobají? tedy ne čistokrevných psů?
Jednoduchá odpověď. Žádné.Nevím jak psy bez PP, ale moje psy s PP mnohem víc než jakákoli výstava baví procházka lesem a běhání s kamarády.
Proto je taky výstavami zatěžuji jen v počtu nezbytně nutném.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, nechci se přít zda voříškiáda je nebo není pravá výstava. Pro mně není, je to sranda podnik, konaný pro zábavu lidí majících voříšky - nejsou ve výstavním kalendáři ČMKU a nbeudělují se na nich oficiální tituly.
Jsou ovšem také konané pro dobrou věc - pokud jude výtěžek z nich na útulky.
Ale - pro ty méně chápavé už potřetí vysvětluji. Pokud se voříškiády zůčastňují voříšci, pak je to naprosto v pořádku.
Ovšem napodobeniny plwemen bez PP by tam neměli mít co dělat - už proto, že majitelé těchto psů nejčastěji argumentují při jejich pořízení, že nepotřebují PP protože stejně necvhtějí chodit nma výstavy - je to dost srozumitelné?

a jaké výstavy s ukázkou dovedností by měli podle vás navštěvovat majitelé psů bez PP, podle zdejších názorů vořechů, kteří se jen podobají? tedy ne čistokrevných psů?
Jednoduchá odpověď. Žádné.Nevím jak psy bez PP, ale moje psy s PP mnohem víc než jakákoli výstava baví procházka lesem a běhání s kamarády.
Proto je taky výstavami zatěžuji jen v počtu nezbytně nutném.

Jsou ovšem také konané pro dobrou věc - pokud jude výtěžek z nich na útulky.
Ale - pro ty méně chápavé už potřetí vysvětluji. Pokud se voříškiády zůčastňují voříšci, pak je to naprosto v pořádku

Aha, takže peníze od majitelů psů bez PP smrdí? Nebo útulku nejsou prospěšné? Zajímavý názor.

Žádné.Nevím jak psy bez PP, ale moje psy s PP mnohem víc než jakákoli výstava baví procházka lesem a běhání s kamarády

Nejspíš se psy nemáte ten správný vztah, když dají přednost běhání s kámoši, než jakékoliv aktivitě s vámi. Mí psi tedy raději jezdí se mnou nejen na výstavy, ale na všechny akce kde spolu můžeme aktivně trávit čas.

No tak, nemá cenu se hádat. Je pravda, že nechápu, proč když lidé chtějí dělat snoby a být "nóbl" a mít určité plemeno, proč si prostě nekoupí psa s PP, který jim minimálně zaručí, že pes je skutečně tím plemenem a že rodiče by měli být jakž takž zdraví a povahově vyrovnaní. A pokud jim na určitém plemeni a zdraví a povaze nesejde, tak proč si nevezmou zadarmo křížence. Proč si za celkem veliké peníze koupí psa po rodičích, u kterých vědí, že z nějakého důvodu (povaha, zdraví...) mít štěňata oficiálně nesmějí.
Podle mě je to za prvé z toho důvodu, že si takovéto štěně koupí absolutní laici, kteří o chovu psů nevědí vůbec nic, stylem- jé táto, mně se líbí bígl- tak jo, mámo , a proč dát za toho samého psa 6000, když ho můžu mít skoro stejného za 4000 a o nějakém uchovnění či bonitaci nemají ani páru a stále věří na pohádky o přespočetnosti štěňat atd.
Druhá skupina lidí jsou ti, kteří ví a prostě jim jde jen fakt o ty prachy a risknou to, protže občas i ze psa bez PP může vyrůst hezký, zdravý a sebevědomý pes a doufají, že se to stane zrovna jim.
Zbytek jsou výjimky, kteřří si vezmou psa od známých, kteří věřili, že alespoň jednou štěńátka atd.

Jinak nechápu, proč si majitelé psů bez PP tolik zakládají na tom , že jejich psi jsou "čistokrevní". Prostě nejsou a hotovo. Ale to přece neznamená, že jsou pro svého majitele něco méně, zaslouží si stejnou lásku a péči jako ti opravdu čistokrevní. Já mám doma jednu kříženku a jednu papírandu a mám je ráda obě stejně, rozdíly mezi nimi nedělám a nikde nevykládám, že ta kříženka je čistokrevná, i přestom, že vypadá téměř jako čistokrevný leonberger...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s 22.160 . Kdyby měli výstavy voříšci, tak budiž, ale psi bez PP, co vypadají skoro jako s PP, tak tady s výstavami nesouhlasím. Je to jen podporování množitelů. Jak píše 22.160, nemají žádná omezení, útulky přecpané a po ulicích běhají nepodařené kopie plemene. Pokud jste byla někdy na výstavě, tak musíte vidět ten rozdíl. A já ze svého okolí znám pouze nemocné a problémové bezpapíráky. A štve mě to, především proto, že je mi těch pejsků líto. Jsou nemocní, trpí a tohle nikdo nevidí?

Souhlasím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
napíšu i já svůj názor psi s PP a psi bez PP
mám psi pouze s PP a někdy si říkám,zda to mám zapotřebí.Dala jsem za štěnda velké peníze,
měli být na výstavy a s tím záměrem jsem je i u chovatele kupovala.A světe div se-já se teda divím moc,ani jednoho jsem do chovu a třeba i na výstavy nedostala a proč??
Dědičná vada,nemoc,špatný skus.Kam se ten dnešní chov s PP dostal?Nechápu to.
Chci se zeptat kolik pejsků jste si museli koupit,aby alespoň jeden mohl na výstavy a byl chovný?
Budu moc ráda za vaše zkušenosti,já jsem z toho už dost zoufalá.Kamarádka má psa bez PP a
má vše v pořádku,podotýkám,že si nechala udělat vyšetření,jako kdyby měl PP.

to hold tak bohužel bývá....takže moje zkušenost, byli jsme myslivecká rodina, chtěli jsme vždy psa pracanta a na chov, to především. Celkem 6 fen, z toho tři blbý zuby, jedna epilepsie, chovali jsme jen na jedné a to jen jednou, více nezabřezla..... Máme pita a amstafy s PP a znám jich spoustu s PP kolem sebe a je to samé lepení uší, zdravotní problémy, nekorektní povaha, takže člověk si opravdu hodně dlouho a hodně pečlivě musí vybírat chovku, ze které si štěndo pořídí......na a pak stafordku z útulku, kterou jsme si brali jako roční, kromě toho, že je hluchá, by na výstavě nikdo nepoznal, že to asi není "čistá" stafordka, uši naprosto perfektně složené do růže, zuby naprosto vpořádku, sportovně nadaná a povahově úžasná! Ale i tak bych si nikdy domů psa bez PP nepořídila, pouze z toho útulku. Ilona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsou ovšem také konané pro dobrou věc - pokud jude výtěžek z nich na útulky.
Ale - pro ty méně chápavé už potřetí vysvětluji. Pokud se voříškiády zůčastňují voříšci, pak je to naprosto v pořádku

Aha, takže peníze od majitelů psů bez PP smrdí? Nebo útulku nejsou prospěšné? Zajímavý názor.

Žádné.Nevím jak psy bez PP, ale moje psy s PP mnohem víc než jakákoli výstava baví procházka lesem a běhání s kamarády

Nejspíš se psy nemáte ten správný vztah, když dají přednost běhání s kámoši, než jakékoliv aktivitě s vámi. Mí psi tedy raději jezdí se mnou nejen na výstavy, ale na všechny akce kde spolu můžeme aktivně trávit čas.

Nejspíš se psy nemáte ten správný vztah, když dají přednost běhání s kámoši, než jakékoliv aktivitě s vámi. Mí psi tedy raději jezdí se mnou nejen na výstavy, ale na všechny akce kde spolu můžeme aktivně trávit čas.

Tady je vidět, že už vážně nevíte co napsat. Jasně - ta procházka lesem není aktivita se mnou . To u vrátek zazvoní smečka kámošů mých psů, zeptají se jestli ty svoje s nima pustíém do lesa a já je pustím .
No nic - s vámi opravdu nemná vcelku smysl polemizovat., Já opravdu nemůžu za to, že mám normální nezdegenerované psy, které prostě nebaví den strávený ve výstavní hale, ale tráví ho raději na té vycházce v lese (se mnou samozřejmě), nebo nejen se mnou, ale s mými dalšími přáteli normálními pejskařia jejich psy (kámoši mých psů).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak, nemá cenu se hádat. Je pravda, že nechápu, proč když lidé chtějí dělat snoby a být "nóbl" a mít určité plemeno, proč si prostě nekoupí psa s PP, který jim minimálně zaručí, že pes je skutečně tím plemenem a že rodiče by měli být jakž takž zdraví a povahově vyrovnaní. A pokud jim na určitém plemeni a zdraví a povaze nesejde, tak proč si nevezmou zadarmo křížence. Proč si za celkem veliké peníze koupí psa po rodičích, u kterých vědí, že z nějakého důvodu (povaha, zdraví...) mít štěňata oficiálně nesmějí.
Podle mě je to za prvé z toho důvodu, že si takovéto štěně koupí absolutní laici, kteří o chovu psů nevědí vůbec nic, stylem- jé táto, mně se líbí bígl- tak jo, mámo , a proč dát za toho samého psa 6000, když ho můžu mít skoro stejného za 4000 a o nějakém uchovnění či bonitaci nemají ani páru a stále věří na pohádky o přespočetnosti štěňat atd.
Druhá skupina lidí jsou ti, kteří ví a prostě jim jde jen fakt o ty prachy a risknou to, protže občas i ze psa bez PP může vyrůst hezký, zdravý a sebevědomý pes a doufají, že se to stane zrovna jim.
Zbytek jsou výjimky, kteřří si vezmou psa od známých, kteří věřili, že alespoň jednou štěńátka atd.

Jinak nechápu, proč si majitelé psů bez PP tolik zakládají na tom , že jejich psi jsou "čistokrevní". Prostě nejsou a hotovo. Ale to přece neznamená, že jsou pro svého majitele něco méně, zaslouží si stejnou lásku a péči jako ti opravdu čistokrevní. Já mám doma jednu kříženku a jednu papírandu a mám je ráda obě stejně, rozdíly mezi nimi nedělám a nikde nevykládám, že ta kříženka je čistokrevná, i přestom, že vypadá téměř jako čistokrevný leonberger...

No právě, že netaháme. Máme čistokrevného psa, ať už jsme milovníci plemene, potřebujeme psa k určitému účelu či nás baví vystavovat nebo se psem pracovat...
Proto právě nechápu, proč někdo, komu záleží na tom, aby neměl "obyčejného voříška" a zakládá si na vzhledu psa, si nepořídí čistokrevné štěně, ale za poměrně velké peníze štěně, které pochází od rodičů s vadami vylučujícími z chovu ???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejspíš se psy nemáte ten správný vztah, když dají přednost běhání s kámoši, než jakékoliv aktivitě s vámi. Mí psi tedy raději jezdí se mnou nejen na výstavy, ale na všechny akce kde spolu můžeme aktivně trávit čas.

Tady je vidět, že už vážně nevíte co napsat. Jasně - ta procházka lesem není aktivita se mnou . To u vrátek zazvoní smečka kámošů mých psů, zeptají se jestli ty svoje s nima pustíém do lesa a já je pustím .
No nic - s vámi opravdu nemná vcelku smysl polemizovat., Já opravdu nemůžu za to, že mám normální nezdegenerované psy, které prostě nebaví den strávený ve výstavní hale, ale tráví ho raději na té vycházce v lese (se mnou samozřejmě), nebo nejen se mnou, ale s mými dalšími přáteli normálními pejskařia jejich psy (kámoši mých psů).

A u vás je zase vidět, že jste nikdy na žádné voříškiádě nebyla. Tam se opravdu nejedná o den strávený ve výstavní hale. Ale o to mi nešlo. Šlo mi jen o to, že by "čistokrevní" psi bez PP podle některých neměli navštěvovat voříškiády. Jakákoliv aktivita majitele se psem je lepší, než jen chodit do lesa na procházku. Dobře vedený pes se přizpůsobí každé situaci, a na dvoře nebo v lese se nejspíš nenaučí jak se chovat na místech kde je větší koncentrace lidí a psů. Voříškiády jsou prospěšné všem psům bez rozdílu.
Procházku lesem, ať už s vámi nebo ne, já za žádnou aktivitu prostě nepovažuji. To u nás následuje jako odpočinek po aktivně prožitém dni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně, debilové to pro další debili ještě podporují, nic jiného se k tomu říct nedá.

Je komické,když s Vaším pravopisem o někom říkáte,že je debil.Myslím,že patříte do té kategorie i Vy.

žádná nadsázka, jen obyčejná logika. Chytří lidé ví, že když jim na výstavě řeknou, že pes má nějakou vadu, eventuelně veterinář, známý, chovatel atd, tak na bonitaci ani neleze ( proto nejsou nikde vedeni) a ti ještě "chytřejší" si to kompenzují vrhem bezpapíráků. Další sorta lidí je ta, co si úmyslně koupí psa s PP na mazlíka za nejnižší cenu a pak na něm fláká štěnata bez PP jak Baťa cvičky. A zbytek "chovatelů" po zaručeně čistokrevných psech s PP lžou a v životě PP neviděli.

Přátelé mně se líbí konstatování zadavatelky,cit."pro blbý tři a půl tisíce" a to mně konečně přivedlo k rozumu.Deset let kopu na zahradě díru a nafta pořád ne a ne vystříknout,dvanáct hodin denně rýžuji na potoce písek a zrnko zlata ne a ne a přitom stačí,tak málo, pořídit si dvě fenky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejspíš se psy nemáte ten správný vztah, když dají přednost běhání s kámoši, než jakékoliv aktivitě s vámi. Mí psi tedy raději jezdí se mnou nejen na výstavy, ale na všechny akce kde spolu můžeme aktivně trávit čas.

Tady je vidět, že už vážně nevíte co napsat. Jasně - ta procházka lesem není aktivita se mnou . To u vrátek zazvoní smečka kámošů mých psů, zeptají se jestli ty svoje s nima pustíém do lesa a já je pustím .
No nic - s vámi opravdu nemná vcelku smysl polemizovat., Já opravdu nemůžu za to, že mám normální nezdegenerované psy, které prostě nebaví den strávený ve výstavní hale, ale tráví ho raději na té vycházce v lese (se mnou samozřejmě), nebo nejen se mnou, ale s mými dalšími přáteli normálními pejskařia jejich psy (kámoši mých psů).

Nevím,jak ten " správný vztah přesvědčí psy,aby se těšili na výstavu. Asi budou patřit k plemenům,která paničky před předvedením v kruhu tupírují,pudrují,případně i fénují. Asi jim dělá dobře,že jsou momentálně IN

No tak je přeci samozřejmé, že pokud lidé ví, že jejich pes pro nějakou vadu nebude moci být uchovněn, tak na bonitaci zákonitě nejdou. Proč by za to platili, když vědí, že neprojdou ???

A lidí, kterých čistokrevní psi jsou kvalitní v exteriéru, zdraví i povaze a byli by tudíž uchovněni, a oni by i přesto to nechtěli a raději sekali bezpapíráky, je dle mého názoru jako šafránu. Proč by to dělali, když by papírová štěňata potom měla vyšší hodnotu ???

Nikdo mi nemluví, že papíroví psi, na kterých se odchovávají štěňata bez PP, jsou ti, kteří na zdrav.testy, zkoušky či výstavu v tom lepším případě vůbec nejdou, anebo tam pohořeli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přátelé mně se líbí konstatování zadavatelky,cit."pro blbý tři a půl tisíce" a to mně konečně přivedlo k rozumu.Deset let kopu na zahradě díru a nafta pořád ne a ne vystříknout,dvanáct hodin denně rýžuji na potoce písek a zrnko zlata ne a ne a přitom stačí,tak málo, pořídit si dvě fenky.

A co jsou tři a půl tisíce ve srovnání s celkovými náklady za psa? Nic. Také nemám na pozemku ropu a zlatá žíla probíhá zřejmě pod pozemkem souseda, jsem na mateřské, přesto jsem dokázala ušetřit na psa, ušetřit na veškeré nemalé náklady spojené s výstavami, krytím, odchováním vrhu, vyřízením PP a dalším papírováním. Desítky, možná i stovky hodin nad vybíráním správného plemeníka a zjišťováním, jak to vlastně udělat tak, aby to bylo ťip ťop nepočítám. Svědomí mám opravdu čisté, štěňátka se na první pohled povedla ( co bude dál samozřejmě prozradí až čas ). Proto mě tak vytáčí, že ten, komu nakryje jskoukoliv fenu jakýkoliv pes prodává štěňata "jen" o blbé tři a půl tisíce levněji.

Mimochodem - do psa s PP jsem šla poté, co z předchozí fenky "labradora bez PP" vyrostlo něco s ušima jak amstaf, prolezlé chorobami, potravinovými alergiemi na kdeco a labilní, agresivní povahou. Moje současná fenka s PP má čisté kyčle, povahově dokonalá, zdravá jak řípa a vzhledově se taky povedla, což mimo jiné dokládá i kraťoučký bonitační kód.

Zadavatelka

Já vám rozumím a máte svým způsobem pravdu.
U "mého" plemene tedy do chovu výstava nestačí, pes musí absolvovat i zdrav. testy a testy DNA a také zkoušku z výkonu, takže tam už chovnost předpokládá nějakou kvalitu.
Ale rozumím vám, i z "čistokrevného" psa bez PP může vyrůst zdravý a hezký jedinec a děje se to. Nemocný a labilní může být i jedinec s PP, to je také pravda, ale prostě k tomu má mnohem menší předpoklady než ten bez PP. Katastrofické scénáře to nejsou, je to poměrně častý jev, hlavně tedy u plemen, která jsou zrovna na módní vlně. Asi bych se tolik nebála pořídit si bezpapírového foxteriéra než pořídit si bezpapírového labradora. Tam už je to o ústa. Např. moje sestra měla bezpapírovou černou labradorku a ač se o ní starala úžasně, krmila Orijen, chodily na cvičák, fenka byla miláček rodiny a měla vše jen to nej, tak byla exteriérově nižší než čistokrevný labrouš, měla trochu jinou stavbu těla - ale to sestře nevadilo, milovala ji. Mnohem horší bylo to, že se u ní projevila ve 4 letech dědičná vada ledvin a fenka do pár měsíců od objevení uhynula, ač sestra dělala vše možné i nemožné a platila jí nejlepší veterinární péči. Dnes má doma ještě jednoho křížence a zařekla se, že čistokrevného psa bez PP již nikdy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A u vás je zase vidět, že jste nikdy na žádné voříškiádě nebyla. Tam se opravdu nejedná o den strávený ve výstavní hale. Ale o to mi nešlo. Šlo mi jen o to, že by "čistokrevní" psi bez PP podle některých neměli navštěvovat voříškiády. Jakákoliv aktivita majitele se psem je lepší, než jen chodit do lesa na procházku. Dobře vedený pes se přizpůsobí každé situaci, a na dvoře nebo v lese se nejspíš nenaučí jak se chovat na místech kde je větší koncentrace lidí a psů. Voříškiády jsou prospěšné všem psům bez rozdílu.
Procházku lesem, ať už s vámi nebo ne, já za žádnou aktivitu prostě nepovažuji. To u nás následuje jako odpočinek po aktivně prožitém dni.

Vy fakt nevíte coby, tak žvatláte ptákoviny.

zadavatelka psala, že se jednalo o fenu bez PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy fakt nevíte coby, tak žvatláte ptákoviny.

Nedostatek argumentů nahrazujete impertinencí? Jak typické.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mimochodem,
oni potřebují něco nóbl, ale za levno. Tak si kupují imitaci. Kdyby nechtěli něco nóbl, nebudou si kupovat náhražku, ale vezmou voříška, na které je na první pohled vidět, že nóbl není. Ale to ne. Takže kolikrát tyhle kecy lidí, že pes jako pes a oni "nepotřebují" mít papíráka, jsou opravdu jen kecy. Ve skutečnosti se chtějí prsit a nóbl dělat, ale za levno.

bože jak české

no jo no, někdo má i jiné starosti, než kdákat na ifauně

Ty to taky nejsi, ty jsi tu snad pořád a skoro ve všech tématech ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
napíšu i já svůj názor psi s PP a psi bez PP
mám psi pouze s PP a někdy si říkám,zda to mám zapotřebí.Dala jsem za štěnda velké peníze,
měli být na výstavy a s tím záměrem jsem je i u chovatele kupovala.A světe div se-já se teda divím moc,ani jednoho jsem do chovu a třeba i na výstavy nedostala a proč??
Dědičná vada,nemoc,špatný skus.Kam se ten dnešní chov s PP dostal?Nechápu to.
Chci se zeptat kolik pejsků jste si museli koupit,aby alespoň jeden mohl na výstavy a byl chovný?
Budu moc ráda za vaše zkušenosti,já jsem z toho už dost zoufalá.Kamarádka má psa bez PP a
má vše v pořádku,podotýkám,že si nechala udělat vyšetření,jako kdyby měl PP.

Máme 6 pejsků a 2 fenky s PP všechny vychované od štěňátek a všechny uchovněné. Když jsem však sháněla štěňátka ihned od samého počátku jsem si pořádně vybírala a dodnes se radím s poradkyní chovu. Samozřejmně nechybí zdravotní vyšetření, i když je u našeho plemene zatím nepovinné a ještě jsem přidala genetické profili a snažím se o co nejlepší odchovy - zatím se daří.

Nic proti tomu ať majitelé pejsků bez PP chodí na voříškiády, ať chodí na zkoušky a závody. Ať se s nimi mazlí. Ale ať záměrně nemnoží!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nic proti tomu ať majitelé pejsků bez PP chodí na voříškiády, ať chodí na zkoušky a závody. Ať se s nimi mazlí. Ale ať záměrně nemnoží!

Vás za ty kecy snad někdo platí, to není možný, že tomu někdo věnuje svůj volný čas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesouhlasím se 156.34
Já zas znám papíráky s problémy a drahým léčením .

Souhlasím s Vámi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s Vámi.

Ale těch nemocných bezpapíráků je daleko více než nemocných papíráků. I když také se jich také pár lidí zbaví, než by je draze léčili. Takže já nemohu souhlasit. Na veterinu chodí daleko více nemocných psů bez PP. Osobně si vždy raděj připlatím a koupím si psa s PP z dobře vybraného spojení, a kdybych nechtěl určité plemeno s určitými povahovými rysy a exterierem, tak si raděj vemu křížence z útulku, než abych si kupoval napodobeninu rádoby plemene bez PP - to neuznávám. To už jsou mi milejší fakt ti kříženci.

Zrovna tak jako povídání o tom, že někdo zná samé nemocné papíráky.

To je o ničem. Kdo má zájem o určité plemeno, koupí si psa s PP. Kdo nemá zájem o určité plemeno, pořídí si voříška.

Zvláštní, a pro nepochopitelnou skupinou, jsou ti, kteří mají zájem o určité plemeno, ale zároveň nechtějí utrácet peníze a tak si za své peníze koupí raději psa, u kterého jim prodávající slibuje, že by se měl danému plemeni podobat a o jehož původu a příp. zdravotních a povahových vadách nevědí nic. A buď to vyjde anebo nevyjde. A jelikož jsme my Češi národem "slev", tak díky této poměrně veliké skupině lidí se u nás uživí početná skupina množitelů a kšeftařů. Kdyby o rádoby čistokrevné psy bez PP nebyl zájem, neprodukovali by se.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zrovna tak jako povídání o tom, že někdo zná samé nemocné papíráky.

To je o ničem. Kdo má zájem o určité plemeno, koupí si psa s PP. Kdo nemá zájem o určité plemeno, pořídí si voříška.

Zvláštní, a pro nepochopitelnou skupinou, jsou ti, kteří mají zájem o určité plemeno, ale zároveň nechtějí utrácet peníze a tak si za své peníze koupí raději psa, u kterého jim prodávající slibuje, že by se měl danému plemeni podobat a o jehož původu a příp. zdravotních a povahových vadách nevědí nic. A buď to vyjde anebo nevyjde. A jelikož jsme my Češi národem "slev", tak díky této poměrně veliké skupině lidí se u nás uživí početná skupina množitelů a kšeftařů. Kdyby o rádoby čistokrevné psy bez PP nebyl zájem, neprodukovali by se.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale těch nemocných bezpapíráků je daleko více než nemocných papíráků. I když také se jich také pár lidí zbaví, než by je draze léčili. Takže já nemohu souhlasit. Na veterinu chodí daleko více nemocných psů bez PP. Osobně si vždy raděj připlatím a koupím si psa s PP z dobře vybraného spojení, a kdybych nechtěl určité plemeno s určitými povahovými rysy a exterierem, tak si raděj vemu křížence z útulku, než abych si kupoval napodobeninu rádoby plemene bez PP - to neuznávám. To už jsou mi milejší fakt ti kříženci.

Kříženci na veterinu z valné většiny nechodí. Veterina se totiž platí. Mnoho skvostných případů vidíte i zde (např. pes sežral před 4 dny jed, fena se po porodu 3dny třepe a nežere - co mám dělat? apod. ). Psi se nechají chcípnout a pořídí si nového. Nebo se vykopnou na ulici ( v útulku jsme měli za poslední dobu 3 nemocné - epilempsie, deformace kloubu, těžké DDK) o starých psech ani nemluvě. V okolí jich znám také nemálo.... Realita. A o kočkách se raději nechci ani zminovat.
Samozřejmně se najdou lidé, co se vzorně starají i o kříženečky a nemalou částku jsou ochotní zaplatit.

Přátelé,není pravda,že bezpapíráci nechodí k veterináři.Ten můj bývalý voříšek,byl u veta každou chvilku,zajména poté co prokousl někomu lýtko,tak na chirurgii vždy projevili zájem o jeho zdravotní stav,dokonce trvali na písemné formě.

Kdo má svého psa rád, to je přesné - většina lidí na vesnicích má psy jen proto, že je to tradice mít u baráku psa, pro nic jiného. A proto se mnoho z nich "stará" o své psy takto, jak jsem uvedla. Je to realita.
Nikde jsem nepsala že takoví lidé jsou všichni. Jsou lidi, kteří mají cit a rozum a ti si právě berou tyto vyhozené psy, k takovým putují naši útulkáčci. Takových si moc vážím.
A s tím uvažováním máte pravdu - Lehce nabyl, lehce pozbyl. Nic jiného v tom většinou není.
Náš útulek funguje bezmála 10 let - žádný pes s PP v něm ještě nebyl.
K veterináři to mívají lidé stejně daleko, jestli se jedná o majitelé s PP nebo s oříšky. Většinou majitelé psů s PP mají své vety o mnoho dále - k místním nejezdí.
No a vámi uvedený příklad kamarádky je také přesný - " Lejdy", které se pes znelíbí, tak se ho zbaví. Je jedno jestli je to tím, že zestárl, nebo má nějaký problém. Je to stejné. Vy tvrdíte, že do útulku nejdou, že jsou to atraktivní plemena. Možná nejdou, možná jdou, kdo to zaručí? Kdyby neměla atraktivní plemeno a nikdo si ho nevzal, tak by se jich zbavila jak?? Sama jste potvrdila co jsou lidi zač a já takovým lidem neříkám kamarád. Takových lidí si já vážit neumím a učit se to nebudu.

Ty jdi do prde.. a neotravuj, kachno ... Stačí se podívat po čekárnách veterinárních ordinací, kolik je tam psů bez PP a kříženců s problémy a nemocemi. Takže těch nemocných bezpapíráků je daleko více a ještě spousty dalších jich majitelé ani neléčí, protože na to nemají nebo je jim líto peněz.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty jdi do prde.. a neotravuj, kachno ... Stačí se podívat po čekárnách veterinárních ordinací, kolik je tam psů bez PP a kříženců s problémy a nemocemi. Takže těch nemocných bezpapíráků je daleko více a ještě spousty dalších jich majitelé ani neléčí, protože na to nemají nebo je jim líto peněz.

Už bylo dost případů, že když jim veterinář řekl, kolik by stála operace nebo léčba, tak lidi chtěli po veterináři, aby jejich bezpapíráka utratil. Nebo tu a na jiných diskuzích nabízeli bezpapíráky i nemocné, a že když si je nikdo neveme a nebude se o ně starat a léčit je, že je majitel nechá utratit. Takhle tady nikdo se psama s PP nevydíral.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už bylo dost případů, že když jim veterinář řekl, kolik by stála operace nebo léčba, tak lidi chtěli po veterináři, aby jejich bezpapíráka utratil. Nebo tu a na jiných diskuzích nabízeli bezpapíráky i nemocné, a že když si je nikdo neveme a nebude se o ně starat a léčit je, že je majitel nechá utratit. Takhle tady nikdo se psama s PP nevydíral.

A když vidím inzerát na početný vrh a u toho vydírání, že když se štěňata neprodají, tak je utratí, tak je to také větzšinou počin množitelů bez PP.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kříženci na veterinu z valné většiny nechodí. Veterina se totiž platí. Mnoho skvostných případů vidíte i zde (např. pes sežral před 4 dny jed, fena se po porodu 3dny třepe a nežere - co mám dělat? apod. ). Psi se nechají chcípnout a pořídí si nového. Nebo se vykopnou na ulici ( v útulku jsme měli za poslední dobu 3 nemocné - epilempsie, deformace kloubu, těžké DDK) o starých psech ani nemluvě. V okolí jich znám také nemálo.... Realita. A o kočkách se raději nechci ani zminovat.
Samozřejmně se najdou lidé, co se vzorně starají i o kříženečky a nemalou částku jsou ochotní zaplatit.

Přesně tak. Kdo by chodil na veterinu platit za zdraví psa, když si ho pořídil nejlépe zadarmo. U těhle lidí to chodí tak : Vezmu si psa zdarmo, nebo levný peníz - levně krmím, nejlépe co mi zbyde od oběda - ubytování nejlépe bouda a řetěz, sem tam procházka, sem tam se proběhne sám když uteče. Pokud je zdravý - je to dobrý. Pokud je nemocný, nedá se nic dělat, buď se uzdraví, nebo dostane lopatou a pořídí se nový. Očkování maximálně hromadně proti zvteklině.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A když vidím inzerát na početný vrh a u toho vydírání, že když se štěňata neprodají, tak je utratí, tak je to také větzšinou počin množitelů bez PP.
Zuzana

Ano, souhlasím, to je vždy počin množitelů bezpapíráků, toto vydírání jsem u inzerátů na štěňata s PP ještě neviděl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak. Kdo by chodil na veterinu platit za zdraví psa, když si ho pořídil nejlépe zadarmo. U těhle lidí to chodí tak : Vezmu si psa zdarmo, nebo levný peníz - levně krmím, nejlépe co mi zbyde od oběda - ubytování nejlépe bouda a řetěz, sem tam procházka, sem tam se proběhne sám když uteče. Pokud je zdravý - je to dobrý. Pokud je nemocný, nedá se nic dělat, buď se uzdraví, nebo dostane lopatou a pořídí se nový. Očkování maximálně hromadně proti zvteklině.

Ano souhlasím, i tak to chodí u některých majitelů co pořídili psa za velmi levno nebo zadarmo. A to je zase další extrém - k opičí lásce - mělo by to být tak nějak vyvážené - psům lečbu platit bez rozdílu ať stál 20 tisíc nebo byl zadarmo. Ale zase bychom je neměli povyšovat nad lidi. Mělo by to být tak nějak ,,rozumně,, vyvážené ta péče a ta láska - a ne extrémy.

No důkaz jak se zbavují psů vaši přátelé jste zde předložila vy´sama, my vám jen přitákáme, že takoví lidé jsou a že takové lidi známe také, ale kamarády je nezveme a ani jeden z nás s tímhle nesouhlasí. Nikdo zde nepsal o lásce k našim psům, ani o lásce naši ke psům. Opět když vám došly argumenty útočíte a překrucujete, jako malé dítě. Zkuste si ty rozdíly srovnat v hlavě.

Zapomínáte, že kdo kupuje levného psa, tak asi proto, že na dražšího nemá. Nezmiňuji ty, co pořídí psa v hospodě za panáka a přivážou ho k boudě. Když pojde, tak ho hodí na hnůj a k boudě přivážou nového. Jde mi o ty, co si psa kupují jako parťáka, bez chovatelských a sportovních ambicí. Nejspíš by se jim taky líbil papírový pes s dlouhým rodokmenem a zárukou od chovatele. Jenomže si ho prostě nemohou dovolit. A stejné je to s léčením. Pokud léčba bude v jejich finančních možnostech, psovi jí poskytnou. Ale nechat hladovět rodinu, nechat se vystěhovat z bytu, nebo neplatit hypotéku kvůli léčbě psa, to asi není nejlepší řešení.
Znám spoustu lidí, kteří si neváhají půjčit i kvůli voříškovi, ale co má dělat ten, kdo si nemá od koho půjčit? Myslíte, že vám příbuzní půjčí na léčbu vořecha? Řeknou že jste blázni, ať ho necháte chcípnout a z útulku si zadarmo můžete vzít jiného. Námitka, že takový člověk nemá mít psa se sice přímo nabízí, ale právě ti nejchudší lidé mají většinou své psy nejraději a neváhají jim poskytnout vše na úkor svých vlastních potřeb.

zase jen vaše liché útoky. Když máte tak skvělou pamět, tak si jistě pamatujete, že jsem zde nejednou psala, že vlastním zvířata s PP i křížence a všechny mají a vždy budou mít stejnou péči. Vaše úvahy (co by jsem, kdyby jsem), jsou zcela plané a jen opět jako malé dítě kopete a vymýšlíte si.
A vaše argumenty typu já viděla, oni říkali a on psal snad nemá smysl ani komentovat.
Důkazy mé a jiných diskutujících si můžete prohlédnout ve všech útulcích.

když dojdou argumenty, tak přijdou na řadu osobní urážky....jak dětinské a jednoduché.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A zase záleží jak u koho. Já mám raději psy. Teď mám jednoho mladého super na výstavy. Příští rok bonitace a pak... už dnes vím, že stejně krejt nebude i když má výstavní úspěchy. 1) kdo má fenu má k ní i psa. 2) kdo psa nemá jede krejt do ciziny.3) a když nesplňuje fena ani bod jedna ani bod dvě, tak chovateli doporučí poradce chovu psa svého Hodně tedy záleží za jakým účel si psa kupujete. Rozhodně je to kamarád a ne abych na něm něco trhla

Zatím jsem nedočetla dál, ale s tímhle souhlasím. My jsme si pořídili vloni prvního psa s PP. Doma jsme měli už křížence. Nechtěli jsme vůbec vystavovat ani mít někdy v budoucnu štěňata. Absolutně nic jsem o chovu PP psů nevěděla. Nakonec vystavujeme, líbí se nám to, pes už je zbonitovaný a hledáme nevěstu - ale to zatím výhledově, moc jich není. V práci mi pořád vnucují, ať si pořídíme fenu a "budete prodávat draho štěňata po takovém úspěšném psu" - ani náhodou. Pokud bude další (a asi bude ), tak to zase bude pes, pže feny mi nějak povahově nesednou, nemám prostory ani čas na štěňata. Takže vydělávat bude někdo jiný, my si pořídíme třetího psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
napíšu i já svůj názor psi s PP a psi bez PP
mám psi pouze s PP a někdy si říkám,zda to mám zapotřebí.Dala jsem za štěnda velké peníze,
měli být na výstavy a s tím záměrem jsem je i u chovatele kupovala.A světe div se-já se teda divím moc,ani jednoho jsem do chovu a třeba i na výstavy nedostala a proč??
Dědičná vada,nemoc,špatný skus.Kam se ten dnešní chov s PP dostal?Nechápu to.
Chci se zeptat kolik pejsků jste si museli koupit,aby alespoň jeden mohl na výstavy a byl chovný?
Budu moc ráda za vaše zkušenosti,já jsem z toho už dost zoufalá.Kamarádka má psa bez PP a
má vše v pořádku,podotýkám,že si nechala udělat vyšetření,jako kdyby měl PP.

Tak to jste měla obrovskou smůlu nebo my velké štěstí. Náš bafan byl první s PP a zbonitovaný s výborným kódem, výstavně úspěšný. Třeba je to tím, jak se lidi snaží vybrat to nejlepší a pak to nefunguje. Jak dědeček co vybíral až přebral. Kolegyně má taky cca 10 perských koček - to budu vydělávat - hm a kočky měly mrtvá koťata několikrát, když přežila tři koťátka, neprodala je a zůstala jí doma a další tři kočky jí zemřely, pže holt přešlechtěné už moc zdravé nejsou.

No však Vy také nepředkládáte žádné důkazy k prokázání svých tvrzení.

Pěkný pokus, opravdu.