Vznik psa, jeho předci atd.

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

30.8.2005 16:46
Neregistrovaný uživatel

Zajímalo by mě, jak vznikala jednotlivá plemena psů. Pravděpodobně z vlka že? Ale jak vznikl z vlka jezevčík, to si opravdu nedovedu vysvětlit. Aby ho lidé vypěstovali, tak mu řezali nohy nebo co?? To byl vývoj jednotlivých plemen tak brutální?? Ne, to se mi nezdá.
Napište, jestli víte, jak vznikala jednotlivá plemena psů, nebo co si myslíte podle svého názoru.

Děkuji za zajímavé příspěvky Petra

Neregistrovaný uživatel

30.8.2005 17:01
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mě, jak vznikala jednotlivá plemena psů. Pravděpodobně z vlka že? Ale jak vznikl z vlka jezevčík, to si opravdu nedovedu vysvětlit. Aby ho lidé vypěstovali, tak mu řezali nohy nebo co?? To byl vývoj jednotlivých plemen tak brutální?? Ne, to se mi nezdá.
Napište, jestli víte, jak vznikala jednotlivá plemena psů, nebo co si myslíte podle svého názoru.

Děkuji za zajímavé příspěvky Petra

Ty si myslis, ze kdyz sve fence ufiknes nozky, tak bude mit kratkonoha stenata? To se prece nededi Treba u jezevciku... potrebovali psa, co se vleze do nory, tak pro chov vybirali jedince s kratkyma nohama, z jejich potomku zase ty kratkonozejsi, atd., atd., az vzniklo plemeno.

Neregistrovaný uživatel

30.8.2005 17:32
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mě, jak vznikala jednotlivá plemena psů. Pravděpodobně z vlka že? Ale jak vznikl z vlka jezevčík, to si opravdu nedovedu vysvětlit. Aby ho lidé vypěstovali, tak mu řezali nohy nebo co?? To byl vývoj jednotlivých plemen tak brutální?? Ne, to se mi nezdá.
Napište, jestli víte, jak vznikala jednotlivá plemena psů, nebo co si myslíte podle svého názoru.

Děkuji za zajímavé příspěvky Petra

Zdravím, to s tím uřezávaním nohou je samosebou nesmysl, stejně jako například nasvalení v důsledku tréniku, to je jenom modifikace která je na potomstvo nepřenosná a platí pro daného jedince.
Tvorba a reprodukce odrůd a plemen je stejná u všech druhů živočichů i rostlin. Základním kamenem je jak je již psáno výše selekce kdy jsou vybírání jedinci s určitým znakem do další reprodukce a tak dojde k posunu variability tím směrem jaké jedince vybírám (např. u jezevčíka byli stále vybíráni jedinci s krátkýma nohama a za několik generací vzniklo toto plemeno). Pokud budou do reprodukce vybíráni pouze jedinci s průměrnou hodnotou znaku dojde k snížení variability znaku v rámci dané populace (např. při zařazování do chovu pouze jediců se středně dlouhou srstí se zvýší četnost výskytu tohoto typu srsti v populaci a poklesne četnost výskytu krátkosrstých a dlouhosrstých jedinců). Při vzniku psích plemen se uplatnil výběr u všech plemen a to jak přírodní, především u přírodních plemen kavkazský past. pes apod., tak i umělý realizovaný chovatelem (především společenská plemena).
Dalším nástrojem k upevnění již našlechtěných znaků je příbuzenská plemenitba. Spousta lidí ji zcela zatracuje, podotýkám neprávem. Příbuzenská plemenitba upevňuje všechny znaky a to jak příznivé tak ty negativní (jedná se v podstatě o snížení variability genetické informace), odtud pramení všeobecně rozšířený názor, že z spojení příbuzných zvářat se narodí degenerovaná mláďata.
Dále je možné provést křížení a ze vzniklých jedinců vybírat do dalšího chovu ty kteří nejlépe odpovídají představě chovatele a následně za pomoci výběru "vyfiltrovat" žádoucí kombinaci genů.
Chovu zdar Tom

Neregistrovaný uživatel

30.8.2005 19:35
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, to s tím uřezávaním nohou je samosebou nesmysl, stejně jako například nasvalení v důsledku tréniku, to je jenom modifikace která je na potomstvo nepřenosná a platí pro daného jedince.
Tvorba a reprodukce odrůd a plemen je stejná u všech druhů živočichů i rostlin. Základním kamenem je jak je již psáno výše selekce kdy jsou vybírání jedinci s určitým znakem do další reprodukce a tak dojde k posunu variability tím směrem jaké jedince vybírám (např. u jezevčíka byli stále vybíráni jedinci s krátkýma nohama a za několik generací vzniklo toto plemeno). Pokud budou do reprodukce vybíráni pouze jedinci s průměrnou hodnotou znaku dojde k snížení variability znaku v rámci dané populace (např. při zařazování do chovu pouze jediců se středně dlouhou srstí se zvýší četnost výskytu tohoto typu srsti v populaci a poklesne četnost výskytu krátkosrstých a dlouhosrstých jedinců). Při vzniku psích plemen se uplatnil výběr u všech plemen a to jak přírodní, především u přírodních plemen kavkazský past. pes apod., tak i umělý realizovaný chovatelem (především společenská plemena).
Dalším nástrojem k upevnění již našlechtěných znaků je příbuzenská plemenitba. Spousta lidí ji zcela zatracuje, podotýkám neprávem. Příbuzenská plemenitba upevňuje všechny znaky a to jak příznivé tak ty negativní (jedná se v podstatě o snížení variability genetické informace), odtud pramení všeobecně rozšířený názor, že z spojení příbuzných zvářat se narodí degenerovaná mláďata.
Dále je možné provést křížení a ze vzniklých jedinců vybírat do dalšího chovu ty kteří nejlépe odpovídají představě chovatele a následně za pomoci výběru "vyfiltrovat" žádoucí kombinaci genů.
Chovu zdar Tom

Jasně, není nad příbuzenskou plemenitbu! Šetříme čas! Podívej se, kam to vede, tady je třeba příklad doloženého kretenismu po příbuzenské plemenitbě
http://www.avetum.com/pub17.asp

Neregistrovaný uživatel

30.8.2005 21:55
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, to s tím uřezávaním nohou je samosebou nesmysl, stejně jako například nasvalení v důsledku tréniku, to je jenom modifikace která je na potomstvo nepřenosná a platí pro daného jedince.
Tvorba a reprodukce odrůd a plemen je stejná u všech druhů živočichů i rostlin. Základním kamenem je jak je již psáno výše selekce kdy jsou vybírání jedinci s určitým znakem do další reprodukce a tak dojde k posunu variability tím směrem jaké jedince vybírám (např. u jezevčíka byli stále vybíráni jedinci s krátkýma nohama a za několik generací vzniklo toto plemeno). Pokud budou do reprodukce vybíráni pouze jedinci s průměrnou hodnotou znaku dojde k snížení variability znaku v rámci dané populace (např. při zařazování do chovu pouze jediců se středně dlouhou srstí se zvýší četnost výskytu tohoto typu srsti v populaci a poklesne četnost výskytu krátkosrstých a dlouhosrstých jedinců). Při vzniku psích plemen se uplatnil výběr u všech plemen a to jak přírodní, především u přírodních plemen kavkazský past. pes apod., tak i umělý realizovaný chovatelem (především společenská plemena).
Dalším nástrojem k upevnění již našlechtěných znaků je příbuzenská plemenitba. Spousta lidí ji zcela zatracuje, podotýkám neprávem. Příbuzenská plemenitba upevňuje všechny znaky a to jak příznivé tak ty negativní (jedná se v podstatě o snížení variability genetické informace), odtud pramení všeobecně rozšířený názor, že z spojení příbuzných zvářat se narodí degenerovaná mláďata.
Dále je možné provést křížení a ze vzniklých jedinců vybírat do dalšího chovu ty kteří nejlépe odpovídají představě chovatele a následně za pomoci výběru "vyfiltrovat" žádoucí kombinaci genů.
Chovu zdar Tom

pribuzenska plemenitba vede ke snizeni genove variability, jak jste spravne uvedl, a nizka genova variabilita se vseobecne nevyplaci, at uz z duvodu zafixovani negativnich vlastnosti, male odolnosti vuci virum a jinym nemocem i kodovanych v DNA. Samozrejme ze pokud zkrizite dva pribuzne psy, tak na prvnim vrhu nic nepoznate, ale dlouhodobe to vede k problemum, a to, ze nevime presne princip neznamena, ze ten problem neexistuje.
Mimochodem ze pribuzenska plemenitba u lidi vede ke kretenismu je prokazany fakt, nikoli vymysl.

Udelat z vlka jezevcika neni az takovy problem, jak to na prvni pohled vypada. Delalo se na to dost pokusu a teoretickych vypoctu. V radu desitek az stovek let selekci z dostatecne zakladny vyslechtite vsechny soucasny plemena. A pes je domestikovanej par tisic let, takze casu bylo dost.

Neregistrovaný uživatel

30.8.2005 22:09
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mě, jak vznikala jednotlivá plemena psů. Pravděpodobně z vlka že? Ale jak vznikl z vlka jezevčík, to si opravdu nedovedu vysvětlit. Aby ho lidé vypěstovali, tak mu řezali nohy nebo co?? To byl vývoj jednotlivých plemen tak brutální?? Ne, to se mi nezdá.
Napište, jestli víte, jak vznikala jednotlivá plemena psů, nebo co si myslíte podle svého názoru.

Děkuji za zajímavé příspěvky Petra

Nebylo b yjednodušší si koupit nebo pujčit knihu, která se tím zabývá a tam si to přečíst? Na diskuzi ti toho asi nikdo moc nenapiše...

Neregistrovaný uživatel

31.8.2005 08:45
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mě, jak vznikala jednotlivá plemena psů. Pravděpodobně z vlka že? Ale jak vznikl z vlka jezevčík, to si opravdu nedovedu vysvětlit. Aby ho lidé vypěstovali, tak mu řezali nohy nebo co?? To byl vývoj jednotlivých plemen tak brutální?? Ne, to se mi nezdá.
Napište, jestli víte, jak vznikala jednotlivá plemena psů, nebo co si myslíte podle svého názoru.

Děkuji za zajímavé příspěvky Petra

Precti si Poznej sveho psa od Mikulici, tam je to hezky popsano.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2005 18:20
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Precti si Poznej sveho psa od Mikulici, tam je to hezky popsano.

Nezatracujte tak příbuzenskou genetiku. Samozřejmě se musí s citem. I v přírodě k ní dochází a to dokonce dost pravidelně.

Přidejte reakci

Přidat smajlík