Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.25
Dobrý den, prosím poraďte, mám 7,5 letou fenu Bernského salašnického psa a její 5 letou dceru. Obě zvyklé na soužití s dom. zvířaty, slepice, ovce a děti. Nyní jim pro mě z nepochopitelného důvodu přeskočilo a během 1,5 hodiny potrhaly jednu ovci, že jsme ji museli utratit. Byli ve výběhu s našimi ovcemi, kam chodí běžně sami několikrát denně. Pravda od té doby, co mám děti cítím, že na feny nemám tolik času co dřív, ale staršímu synovi je už 4,5 roku a měla jsem pocit, že si na to fenky už zvykli. Jak postupovat při nápravě tohohle incidentu, mám strach, aby třeba nebyly agresivní vůči dětem, co k nám chodí, popř. někde venku na cizí lidi. Jak je odnaučit a vymazat z nich tuhle krvelačnou vzpomínu.
Děkuji
Silvie
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.33.215
Jestli nebude lepší zeptat se někde výcvikáře, který se zabývá výcvikem psů v hlídání ovcí. Tady asi na tohle nikdo neodpoví.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.73.135
To asi nevymažete .
Pes je šelma ! A ted' , když si to zkusily . . . . . .
Ale : mám děti - nemám tolik času
může být poučením pro holčiny co jdou na mateřskou a myslí si , co budou mít času na psa . . . . .
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.21.144
Příteli,jde až mráz po zádech,dnes ovci,zítra dítě.Dal bych je pryč.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.25
Zatím děkuji za reakce. Se starší fenkou jsem chodila i na cvičák, u mladší jsem měla pocit, že se učí poslouchat mnohem snáz od mámy. Před tím jsem měla ještě 2 jiné psy, vořešice, kříženec NO - zkaženej s dost těžkou nápravou zanedbané výchovy a výcviku, zvládli jsme to. Jinak, co se týká toho času pro děti a psy, nemyslím, že by mateřská byla pro psy tak špatná varianta, zatímco ostatní psove jsou zavřený doma, protože páníčkové jsou v práci, my dopoledne s dětma a psama brouzdáme po lesích a lukách, i když bohužel ne každý den.
Kdyby tu byl nějaký odborník na výchovu a výcvik, byla bych opravdu vděčná.
Moc děkuju.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.115.136
Nemohlo to být z nudy nebo nebyl "konflikt" mezi ovcí a jedním psem a druhý pes toho prvního "bránil"? To se pak přidá druhý pes a smečka už se jen podporuje navzájem. Kdyby tam byl jeden pes třeba by se nic nestalo. Jak se k těm ovcím chovají nyní? Chodí k nim nebo se bojíte je k nim pouštět? To začali být ti psi tak zlí že se bojíte aby neudělali nic dětem?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.245.18
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To asi nevymažete .
Pes je šelma ! A ted' , když si to zkusily . . . . . .
Ale : mám děti - nemám tolik času
může být poučením pro holčiny co jdou na mateřskou a myslí si , co budou mít času na psa . . . . .
a co jako ? s dětma nejde mít psy ? Já měla s malými dětmi na psy času nejvíc. Ono je to spíš o tom, jak kdo chce, někdo, kdo má psa místo dítěte, tak po pořízení vlastních dětí, ho přestane pes zajímat. Úplně mám husinu z lidí co mi cpali, že až budu mít děti nebudu moci mít psa Jste mě nadzvedla víc než 236.4
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.175.12
Měla jsem malé děti a k nim obřího psa, nemyslím, že by se na děti najednou vrhly. Spíše bych se podívala, jak se chovají k ovcím teď, pokud budou znovu útočit, máte problém, pokud ne, byl to opravdu konflikt ojedinělý. Asi bych je nepouštěla samotné do výběhu, ale na druhou stranu je blbost to : jednou to zkusily a teď vám vyvraždí celej dvůr a vás k tomu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.11
BSP není původně ani pastevecký natož ovčácký pes.
Býval to takový "nádvorní" pracovní pes, který tahal
po horách káry s mlékem, masem a sýry a mezi tím se motal kolem domu a po dvoře. Cizího návštěvníka sice měl ohlásit, ale aktivně svoje teritorium nebránil.Tito psi ani nesměli být agresivní když se měli pohybovat zapřažení ve vozících po vesnicích, trzích ap.
Vaše fena s dospělou dcerou byla mimo vaši pozornost v době kdy došlo k útoku na ovci, takže nevíte jak se událost seběhla. Tím nikterak neomlouvám chování fen, jen že nemáte dostatek informací... Dvě feny jsou smečka a mají samozřejmě převahu proti ovci. Zkuste vypozorovat
z povzdálí, zda se chování fen směrem k ovcím nějak změnilo, která fena je v nežádoucím chování aktivnější a která se "jen" přidává.
Feny by neměly mít s ovcemi kontakt bez vaší přítomnosti. Možná bude třeba omezit feny
ve volném pohybu, případně nechávat na volno vždy pouze jednu fenu.
Obavy z napadení dítěte jsou nejspíš přehnané, protože dítě (žádné) by nemělo být v kontaktu
s jakýmkoliv psem, natož dvěma bez přítomnosti dospělé osoby.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.25
Moc děkuji, s tím, že psy nebudu nechávat s dětmi osamotě počítám. Na pastvině s ovcemi jsem s nima byla, dá se říct, že chodí vůči mě dost podřízeně, jakoby říkaly, víme, co jsme tu provedly. Nikdy jsem je nebila nebo jen symbolicky, nikdy ke mně nechodily v tak podřízeném postoji. Na ovce v mé přítomnosti neútočí, ani je nehoní. Jsou schopné kolem nich projít pomalu třeba na 2 m a co mě nejvíc překvapilo, že zbývající ovce je také snesou na tak blízkou vzdálenost, že ty ovce v nich nevidí nebezpečí. Prostě si vybrali jednu, tu oddělili od stáda a pak jí pomordovali, ostatní se v klidu pásli jinde. Podle toho, jak ten mladej beran byl málo masitej, to vypadá, že si vybrali nejslabší kus, takže skoro jistě na ně neútočil, motivem spíš mohlo být ulovit slabého jedince - to je ale neomlouvá. K ovcím je samotný pouštět nebudem, spíš mám strach z případné budoucí agresivity vůči ostatním psům venku nebo vůči dětem.
Díky moc za názory a rady
Silvie
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.65.169
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Moc děkuji, s tím, že psy nebudu nechávat s dětmi osamotě počítám. Na pastvině s ovcemi jsem s nima byla, dá se říct, že chodí vůči mě dost podřízeně, jakoby říkaly, víme, co jsme tu provedly. Nikdy jsem je nebila nebo jen symbolicky, nikdy ke mně nechodily v tak podřízeném postoji. Na ovce v mé přítomnosti neútočí, ani je nehoní. Jsou schopné kolem nich projít pomalu třeba na 2 m a co mě nejvíc překvapilo, že zbývající ovce je také snesou na tak blízkou vzdálenost, že ty ovce v nich nevidí nebezpečí. Prostě si vybrali jednu, tu oddělili od stáda a pak jí pomordovali, ostatní se v klidu pásli jinde. Podle toho, jak ten mladej beran byl málo masitej, to vypadá, že si vybrali nejslabší kus, takže skoro jistě na ně neútočil, motivem spíš mohlo být ulovit slabého jedince - to je ale neomlouvá. K ovcím je samotný pouštět nebudem, spíš mám strach z případné budoucí agresivity vůči ostatním psům venku nebo vůči dětem.
Díky moc za názory a rady
Silvie
já bych si je ještě pojistila košíkem, byla bych víc v klidu a mohla se věnovat v klidu pozorování jejich chování a brala bych je tam - jen psy, bez dětí, abych nedrobila pozornost - co nejčastěji. Získat tak hodně informací a feny tam dotáhnout v ovladatelnosti k dokonalosti.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.115.136
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
BSP není původně ani pastevecký natož ovčácký pes.
Býval to takový "nádvorní" pracovní pes, který tahal
po horách káry s mlékem, masem a sýry a mezi tím se motal kolem domu a po dvoře. Cizího návštěvníka sice měl ohlásit, ale aktivně svoje teritorium nebránil.Tito psi ani nesměli být agresivní když se měli pohybovat zapřažení ve vozících po vesnicích, trzích ap.
Vaše fena s dospělou dcerou byla mimo vaši pozornost v době kdy došlo k útoku na ovci, takže nevíte jak se událost seběhla. Tím nikterak neomlouvám chování fen, jen že nemáte dostatek informací... Dvě feny jsou smečka a mají samozřejmě převahu proti ovci. Zkuste vypozorovat
z povzdálí, zda se chování fen směrem k ovcím nějak změnilo, která fena je v nežádoucím chování aktivnější a která se "jen" přidává.
Feny by neměly mít s ovcemi kontakt bez vaší přítomnosti. Možná bude třeba omezit feny
ve volném pohybu, případně nechávat na volno vždy pouze jednu fenu.
Obavy z napadení dítěte jsou nejspíš přehnané, protože dítě (žádné) by nemělo být v kontaktu
s jakýmkoliv psem, natož dvěma bez přítomnosti dospělé osoby.
naprosto s Vámi souhlasím
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.115.136
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Moc děkuji, s tím, že psy nebudu nechávat s dětmi osamotě počítám. Na pastvině s ovcemi jsem s nima byla, dá se říct, že chodí vůči mě dost podřízeně, jakoby říkaly, víme, co jsme tu provedly. Nikdy jsem je nebila nebo jen symbolicky, nikdy ke mně nechodily v tak podřízeném postoji. Na ovce v mé přítomnosti neútočí, ani je nehoní. Jsou schopné kolem nich projít pomalu třeba na 2 m a co mě nejvíc překvapilo, že zbývající ovce je také snesou na tak blízkou vzdálenost, že ty ovce v nich nevidí nebezpečí. Prostě si vybrali jednu, tu oddělili od stáda a pak jí pomordovali, ostatní se v klidu pásli jinde. Podle toho, jak ten mladej beran byl málo masitej, to vypadá, že si vybrali nejslabší kus, takže skoro jistě na ně neútočil, motivem spíš mohlo být ulovit slabého jedince - to je ale neomlouvá. K ovcím je samotný pouštět nebudem, spíš mám strach z případné budoucí agresivity vůči ostatním psům venku nebo vůči dětem.
Díky moc za názory a rady
Silvie
Vy se po tolika letech co je máte nyní bojíte že budou útočit na psy a děti? Jaký k tomu mají důvod? To, že jednou zaútočí na jiné zvíře a Vy ani neznáte důvod ůtoku? Mé feny se také mezi sebou poprali, jedna v noci na zahradě roztrhala straku ale nikdy mě kvůli tomu nenapadlo, že by měli na někoho najednou začít útočit. Pokud těm fenám nevěříte dejte je raději někomu jinému (i když s tím dát je pryč já osobně nesouhlasím).
Neznám Vaše psy, ale moc se mi nechce věřit že by feny po tolika letech ve "vlastním" stádu lovily. Spíš bych řekla, že tam byl nějaký konflikt s ovcemi a možná to odnesla úplně jiná. Může se stát, že do chumlu kde je konflikt feny s ovcí (a nemuselo se nic moc stát, třeba ovce strčila fenu a ta se "jen" ohnala) přiběhne druhá fena, ta ani neví co se děje, chytne první ovci co má u sebe a první fena se přidá ani neví proč.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.25
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
naprosto s Vámi souhlasím
Díky,
takže vyhledávat rizikové prostředí a tam pracovat na co nejlepší ovladatelnosti, taky si myslím, že zavíráním psů to nevyřeším, spíš bych to tím zhoršila a v případě, že by mi utekli, byli by jak neřízená střela.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.158.11
Uprimne me pobavil nazor odbornika, ktery si mysli, ze pokud pes zakousne ovci, bude agresivni na lidi nebo deti .... diky bohum ze tito lide jsou v mensine. Jen prosim proste se nevyjadrujte k podobnym tematum, nekdo by vas mohl treba vzit vazne a zbytecne to situaci vyhroti.
Stejne tak nazor ze nejde mit psy a deti najednou - sama mam doma 4 velke psy a dve male deti a jde to - jen clovek musi omezit sebe a cas rovnomerne delit mezi oboje. Holt ja nejdu do kina, nejdu ke kadernici, nejdu defakto nikam a venuji se svym detem, dvou i ctyrnohym. Holt jsem si to takhle vybrala a tak to mam ... ale tvrdit ze to nejde je hloupost. To je stejne jako tvrdit, ze kdyz s emi narodi druhe dite, musim dat pryc prvni, pac na nej nebudu mit tolik casu.
Jinak osobne z popisu situace bych usuzovala na to, ze dotycna ovce byla nemocna nebo nejak oslabena - v tu chvili ve vetsine psu prevladne instinkt a zkusi "ulovit", notabene kdyz jsou smecka. To ovsem nic nevypovida o agresivite :) Pokud se ted chovaji k ovcim normalne, opravdu bych to videla na tuto moznost. To ze jsou ve vasi pritomnosti podrizene nebude tim ze by "vedely co udelaly spatne", ale spis z vas citi urcite nastvani a nevedi za co, protoze pes si nespoji vasi dnesni podrazdenost se vcerejsi situaci.
Ja osobne bych mela ovce a psy oddelene, tato situace se muze kdykoliv zopakovat, pokud budou feny s ovcemi samotne - stejne jako nenechate deti bez dozoru se psem, nenechavejte ani ovce. Fenkam se vic venujte - skoro petilete dite uz muze psum treba hazet aport nebo neco podobneho, co je zabavi a vam trochu usnadni praci.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.73.135
Mě zas skoro šokuje , že jste nepochopily , že "to"
měl být zřejmě VTIP přítele .
Ale , že si ještě někdy zkusí zalovit , to se stát může.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.187.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vy se po tolika letech co je máte nyní bojíte že budou útočit na psy a děti? Jaký k tomu mají důvod? To, že jednou zaútočí na jiné zvíře a Vy ani neznáte důvod ůtoku? Mé feny se také mezi sebou poprali, jedna v noci na zahradě roztrhala straku ale nikdy mě kvůli tomu nenapadlo, že by měli na někoho najednou začít útočit. Pokud těm fenám nevěříte dejte je raději někomu jinému (i když s tím dát je pryč já osobně nesouhlasím).
Neznám Vaše psy, ale moc se mi nechce věřit že by feny po tolika letech ve "vlastním" stádu lovily. Spíš bych řekla, že tam byl nějaký konflikt s ovcemi a možná to odnesla úplně jiná. Může se stát, že do chumlu kde je konflikt feny s ovcí (a nemuselo se nic moc stát, třeba ovce strčila fenu a ta se "jen" ohnala) přiběhne druhá fena, ta ani neví co se děje, chytne první ovci co má u sebe a první fena se přidá ani neví proč.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.25
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vy se po tolika letech co je máte nyní bojíte že budou útočit na psy a děti? Jaký k tomu mají důvod? To, že jednou zaútočí na jiné zvíře a Vy ani neznáte důvod ůtoku? Mé feny se také mezi sebou poprali, jedna v noci na zahradě roztrhala straku ale nikdy mě kvůli tomu nenapadlo, že by měli na někoho najednou začít útočit. Pokud těm fenám nevěříte dejte je raději někomu jinému (i když s tím dát je pryč já osobně nesouhlasím).
Neznám Vaše psy, ale moc se mi nechce věřit že by feny po tolika letech ve "vlastním" stádu lovily. Spíš bych řekla, že tam byl nějaký konflikt s ovcemi a možná to odnesla úplně jiná. Může se stát, že do chumlu kde je konflikt feny s ovcí (a nemuselo se nic moc stát, třeba ovce strčila fenu a ta se "jen" ohnala) přiběhne druhá fena, ta ani neví co se děje, chytne první ovci co má u sebe a první fena se přidá ani neví proč.
Přiznám se, že mám obavy, aby tu agresivitu nezkoušeli i třeba na jiné psy, zvířata nebo děti. Jaký by k tomu měli důvod? No právě možná žádný a to je to, co mě znepokojuje. Nicméně nejsem z těch, kteří by dávali psa pryč. Dítě taky nedám pryč kvůli tomu, že se popere ve škole, ale snažím se najít důvod toho chování a předejít tak tomu pro příště.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.34.242
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Přiznám se, že mám obavy, aby tu agresivitu nezkoušeli i třeba na jiné psy, zvířata nebo děti. Jaký by k tomu měli důvod? No právě možná žádný a to je to, co mě znepokojuje. Nicméně nejsem z těch, kteří by dávali psa pryč. Dítě taky nedám pryč kvůli tomu, že se popere ve škole, ale snažím se najít důvod toho chování a předejít tak tomu pro příště.
Nevím, jestli chápete dobře původ tohoto chování, nechápu to jako agresi, ale jako lovecký pud a v tom je obrovský rozdíl. Vidím to tak, že si zkrátka zalovily, důvod? Kombinace několika věcí, nuda, lovecký pud, slabší kus ve stádě.
Jenom nevím, jak to můžete spojovat s tím, že příště zaútočí na vaše děti, jde přeci o něco úplně jinýho, každej by měl znát svoje psy.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Přiznám se, že mám obavy, aby tu agresivitu nezkoušeli i třeba na jiné psy, zvířata nebo děti. Jaký by k tomu měli důvod? No právě možná žádný a to je to, co mě znepokojuje. Nicméně nejsem z těch, kteří by dávali psa pryč. Dítě taky nedám pryč kvůli tomu, že se popere ve škole, ale snažím se najít důvod toho chování a předejít tak tomu pro příště.
Lovecké chování nemá absolutně nic společného s agresivitou k lidem či psům. Toho se bát opravdu nemusíte. Pes je sociální zvíře, takže dokáže velmi dobře rozlišit, jestli jde o "kořist k snědku", člověka, dítě, psa či fenu. Vlci či divocí psi taky loví, dokonce denně, a neznamená to, že se sežerou navzájem.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.70.204
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, prosím poraďte, mám 7,5 letou fenu Bernského salašnického psa a její 5 letou dceru. Obě zvyklé na soužití s dom. zvířaty, slepice, ovce a děti. Nyní jim pro mě z nepochopitelného důvodu přeskočilo a během 1,5 hodiny potrhaly jednu ovci, že jsme ji museli utratit. Byli ve výběhu s našimi ovcemi, kam chodí běžně sami několikrát denně. Pravda od té doby, co mám děti cítím, že na feny nemám tolik času co dřív, ale staršímu synovi je už 4,5 roku a měla jsem pocit, že si na to fenky už zvykli. Jak postupovat při nápravě tohohle incidentu, mám strach, aby třeba nebyly agresivní vůči dětem, co k nám chodí, popř. někde venku na cizí lidi. Jak je odnaučit a vymazat z nich tuhle krvelačnou vzpomínu.
Děkuji
Silvie
Víte určitě,že tam byly jen Vaše feny?Nemohl se k ovcím dostat i jiný cizí pes.Berňáky jsem měla čtyři a moc mě to k nim nesedí,že by z ničeho nic zaútočili na zvířata se kterými se denně stýkají.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.58.40
Přikláněla bych se k tomu, že ovce byla nemocná, tak jí feny slovily. Pokud se v tuto chvíli vůči zbytku stáda nechovají jinak než obvykle a stádo je nevnímá ako hrozbu, dala bych jim preventivně košíky a dál bych to neřešila.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.213.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Přikláněla bych se k tomu, že ovce byla nemocná, tak jí feny slovily. Pokud se v tuto chvíli vůči zbytku stáda nechovají jinak než obvykle a stádo je nevnímá ako hrozbu, dala bych jim preventivně košíky a dál bych to neřešila.
Mě napadá asi kravina,ale dvě feny a beran,dvě feny který si mohli mezi sebou něco ujasnovat,tak jsak to běžně mezi fenama chodí,a beran samec se tam motal a k náký feně třeba čuchnul,nebo vypadal podle feny jakoby čuchnul,a tak mu to holky nandali,blbá náhoda
sama nemám ovce a nikdy jsem neměla možnost nahlídnout jak to chodí když psi pasou,jenom mě tohle napadlo. Taky bych dala košíky a nebo jenom po jedný feně a nenápadně bych je sledovala,až se rozkoukají,co rozjedou z akci mezi ovcema.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mě napadá asi kravina,ale dvě feny a beran,dvě feny který si mohli mezi sebou něco ujasnovat,tak jsak to běžně mezi fenama chodí,a beran samec se tam motal a k náký feně třeba čuchnul,nebo vypadal podle feny jakoby čuchnul,a tak mu to holky nandali,blbá náhoda
sama nemám ovce a nikdy jsem neměla možnost nahlídnout jak to chodí když psi pasou,jenom mě tohle napadlo. Taky bych dala košíky a nebo jenom po jedný feně a nenápadně bych je sledovala,až se rozkoukají,co rozjedou z akci mezi ovcema.
Mam ovce i psi tak mužu posoudit a spíš bych to viděla tak že mladej beran si zkoušel dokazovat svoje postavení a napadl některou z fen nebo i obě a ty to prostě vyřešily po svém .A beranovi když hrábne tak je docela urputnej
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.116.7
Mě zase napadlo - nemohl se beran nějak zamotat do ohrady nebo do křoví na pastvině? Nebo mít jiný ,,pohybový´´ problém? To by celkem vysvětlovalo útok psů na ,,podezřelé´´ zvíře, navíc nářek ovce zamotané v ohradě může psy vyprovokovat. Stalo se mi, že kobyla zvyklá na kozy i kůzlata útočila na kůzle, které špatně chodilo. Zrovna tak psi, kteří si koz nevšímají, okamžitě zpozorní, když koza začně naříkat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.25
Díky za mnohdy rozumné názory.
Feny tam byli opravdu jen naše, pozemek je dobře oplocený čili na jiného psa to svádět nemůžu. Jinak vzhledem k tomu jací jsou BSP pohodáři ani se nám nikdy nestalo, že by se naše feny praly mezi sebou nebo si něco vyřizovaly, v tom mají asi jasno. "Pohybový" problém ovce taky neměla, zamotaná v ničem nebyla, přesně vím o čem mluvíte, jednou se nám zamotala jedna do maskáčové sítě a to psove o ní měli vážně zájem. Možná že si chtěli zkusit zalovit, možná jen tak trochu prohnat a když mladýho berena zahnali do kouta, třeba jednu kopl to jí naštvalo a už byl důvod to vyřešit takhle. Našla jsem je cca 3 m od rohu. Jsem ráda, že to tedy víc vypadá na lovecký pud než na agresivitu vůči ostatním. Jinak vůči nám jsou to stále stejní mazlíci jakoby se nic nestalo. Ale když přijde někdo cizí tak kolem něj krouží a štěkají a udrží příchozí ve skupině pod dohledem, někdy je mi to až trapný, ale prostě jsou to selský psi, kteří měli hlídat statek a ne být takový mazlíci, jak se z nich dnes dělá.