Kavkazák vs moskevský strážní pes

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

16.8.2013 10:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.24

Ahoj, je tu někdo, kdo může tato 2 plemena porovnat, někdo kdo zná to i to? Případně někdo kdo má moskevského str. psa? Chceme jednoho z nich pořídit, ale nevíme jaké. Díky za informace.

Neregistrovaný uživatel

16.8.2013 11:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.72

Známý chová SAO a dvakrát zkusil moskeváka. Oba byli povahově nevyrovnaní, prvního (koupil ho před více než 10 lety) musel nechat ve 4 letech utratit, všechny chtěl sežrat kromě jej samotného, ale i tak se projevoval dominantně a jednou ho pes dost pokousal . Před 4 lety to zkusil znovu, doufal, že měl pouze smůlu nebo se povaha od té doby změnila k lepšímu, ale omyl. Se psem měl problémy, loni už to nevydržel a psa daroval jedné firmě na ostrahu majetku, přes noc je tam volně a ráno ho do kotce dostanou na flák masa. Osobně jsem se s nimi nesetkala, ale i pár dalších lidí mi potvrdilo problémy s těmito psy. Se SAO nemá nejmenší problémy, momentálně má 4 a všichni jsou hodní ale v nepřítomnosti majitele v domě nekompromisní hlídací bestie (neberte to ve zlém, má je tak prostě naučené, k těmto by jste na zahradu opravdu nešla). Venku jsou naprosto ovladatelní. S KAO známí také nemají problémy. Pokud chcete psa podobného moskevákovi, tak KAO i SAO jsou i v podobných barvách, jen nemusí být tak moc huňatí

Neregistrovaný uživatel

16.8.2013 11:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.24

Děkuji za odpověď..mě se SAO líbí nejvíce, ale vždy jsem žila v přesvědčení, že jsou nejnáročnější na výchovu a nejagresivnější ze všech asiatů

Neregistrovaný uživatel

16.8.2013 11:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.81.36

Známá má MSP, je to hrdý a vyrovnaný pes, nikdy s ním žádný problém neměla, je dobře vychovaný. Má ho ale z CHS pod FCI. Ale na název si teď nevzpomenu.

Neregistrovaný uživatel

16.8.2013 12:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.72

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za odpověď..mě se SAO líbí nejvíce, ale vždy jsem žila v přesvědčení, že jsou nejnáročnější na výchovu a nejagresivnější ze všech asiatů

Nejnáročnější je právě ten moskevák, taky jsem do něj byla z obrázku a popisů na CHS specializovaných pouze pro ně unešená, ale zkušenost známého mě dost zchladila. Myslím, že povaha KAO i SAO bude podobná, byli vybíráni ke stejnému účelu. Doma jsem ale ještě žádného pastevce neměla, takže je přímo nemůžu srovnat. Většinou mám ale větší strach z kavkazů, mají podle mě divočejší vzhled a k cizím mi nepřijdou zrovna přátelští ani mimo domov. Naopak jsem byla unešená z dvouleté feny asiata (vím že je to ještě štěndo), která ke mě u nich na zahradě přišla na vodítku majitelky kvůli mému pocitu bezpečí, vzala mé předloktí víceméně bez doteku do tlamy a odvedla si mě k několika hračkám. Ten pocit byl úžasný, pes, plemene ze kterého jsem měla absolutně největší respekt mě s majitelkou tak krásně přijal. V té době to byl největší pes, kterého jsem kdy viděla, srdce jsem měla až v gatích smajlík A letos na podzim si možná taky štěndo její krve pořídíme smajlík

Neregistrovaný uživatel

16.8.2013 12:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.3

Taky jsme moskeváka zvažovali, ale co jsem četla, mají ještě pořád velmi nevyrovnané povahy, což děkuji, ale ne. KAO už máme doma druhého (feny), skvělý pes, ale je fakt, že někdy je až moc ostrý. :) U SAO jsem četla, že je to "vylepšený" KAO - není tak hrozně ostrý, ale hlídá, atd. pořád skvěle. Hlavně jde o to, že se prý nechá víc ovládat pánem (lépe poslechne než rozzuřený KAO - ten v té době většinou nevidí, neslyší). :) Snad Vám to pomůže. :)

Neregistrovaný uživatel

16.8.2013 13:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.38.201

Jen by mě zajímalo kolik zkušeností s výcvikem mají lidi co si chtějí pastevce pořídit. Koupit ho, nezvládnout ho a pak ho kvůli tomu muset dát utratit je jednoduché. Nevím proč lidi touží po psech tolik náročných na výchovu a výcvik. Pastevce mám doma a mohu vám říct, že pokud chcete být šťasní vy i pes, tak mu musíte po dobu výchovy tj.cca 3 roky, věnovat 24 hodin denně. Pak máte super psa a klídek. Pokud tolik času k výchově nemáte pastevce si nepořizujte. Je to pes jednoho pána. Pes, který má rád svobodu a nerad se podřizuje něčemu co považuje za zbytečné. Vysvětlit mu užitečnost vašeho počínání a vysvětlit mu citlivě nutnost výcviku může jen ten, kdo má s výcvikem psů velké zkušenosti. Kdo už v životě měl spoustu psů se složenými vrcholovými zkouškami a teď netouží mít pastevce jen proto, aby si dokázal, že se mu pes podřídí. Počítejte, že budete na procházkách muset přemýšlet velmi rychle, abyste odhadli co váš pes v další sekundě provede. Pořídit si pastevce je hlavně odpovědnost. Nežijeme mezi vlky a medvědy, ale v civilizované zemi, kde na vás za každým rohem nebo v lese vykoukne z nenadání člověk, kterého nemusí pes pouze porazit nebo kousnout. A pokud ho máte na ochranu majetku, tak pistol nebo paralizér od zloděje udělá své a pes vám v tu chvíli není nic platný.
Píši to ne kvůli vám, ale kvůli zachování života psa, kterého byste možná později nezvládli a museli dát utratit. Nechtějte pastevce jen kvůli tomu abyste byli *IN*. On takový nezvladatelný pes dokáže zabít dítě a tam až to zajít kvůli vaší nezkušenosti nemusí.

Neregistrovaný uživatel

16.8.2013 13:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.38.201

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky jsme moskeváka zvažovali, ale co jsem četla, mají ještě pořád velmi nevyrovnané povahy, což děkuji, ale ne. KAO už máme doma druhého (feny), skvělý pes, ale je fakt, že někdy je až moc ostrý. :) U SAO jsem četla, že je to "vylepšený" KAO - není tak hrozně ostrý, ale hlídá, atd. pořád skvěle. Hlavně jde o to, že se prý nechá víc ovládat pánem (lépe poslechne než rozzuřený KAO - ten v té době většinou nevidí, neslyší). :) Snad Vám to pomůže. :)

Ještě jsme se chtěla zeptat, píšete, že hlídá. Pod tím si mám představit co? Většinou pod pojmem hlídání vidí lidí běhání bouďáka kolem plotu a zuřivé štěkání. Jak hlídá váš pes?

Neregistrovaný uživatel

16.8.2013 13:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.246

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, je tu někdo, kdo může tato 2 plemena porovnat, někdo kdo zná to i to? Případně někdo kdo má moskevského str. psa? Chceme jednoho z nich pořídit, ale nevíme jaké. Díky za informace.

být vámi tak si nepořídím ani jednoho , shodou okolností znám z okolí od kamarádů všechny ,sao i když měl výchovu čím starší tak s ním nebylo možné chodit ven mezi lidi a psy ,nakonec dožil svůj život na zahradě uvázaný na laně aby se nedostal náhodou k sousedům a nedopadlo to blbě. kavkazanda zvládnutá a snášenlivá , kamarádí se i s mými psy je to takový obří medvěd který nic nedělá ale každý takový samozřejmě být nemusí , a další známý má fenu moskeváka , líně se válí u baráku nehlídá ,nehraje si, neposlouchá jen se tam tak válí a případně by pokousala toho kdo tam vleze. nevím ale tihle psi se nehodí do našich podmínek ,je tolik psů a tolik plemen ,velkých ,malých ,různých. psů kteří se dají cvičit ,hrát si s nima ,chodit ven , zajímalo by mě co motivuje lidi pořídit si pastevce aby je měli potom doživotně uvázané na ocelovém laně na zahradě v tom lepším případě a v tom horším se jich zbavili.

Neregistrovaný uživatel

16.8.2013 14:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.59.151

"Soused" z vedlejší ulice má dvě feny KAO a já se každý den modlím, když jdu se synem a psem okolo ať nedejbože zase neutečou pač pak bych musela obětovat psa abych ochránila dítě. Je to fakt na palici když si majitel myslí jak dobře má feny zvládnuté a jak poslouchají, ale už nevidí, že lidé se těch dvou bojí a chodit kolem jeho domu je fakt hazard. Naštěstí jsem slyšela, že už si na něj posvítil starosta. Nechápu, proč si lidé pořizují takové psy do zástavby, kde je jeden dům přilepený na druhý a chodník přilepený na ten jeho polorozpadlý plot. Hlavně, že pán dělá machra jaký je borec, se docela divím, že se ještě nikomu nic nestalo, protože ty dvě jsou fakt časované bomby. Vím, že bych neměla soudit plemeno jen podle malého vzorku, ale tohle je fakt moc.

Neregistrovaný uživatel

16.8.2013 14:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.111.6

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Soused" z vedlejší ulice má dvě feny KAO a já se každý den modlím, když jdu se synem a psem okolo ať nedejbože zase neutečou pač pak bych musela obětovat psa abych ochránila dítě. Je to fakt na palici když si majitel myslí jak dobře má feny zvládnuté a jak poslouchají, ale už nevidí, že lidé se těch dvou bojí a chodit kolem jeho domu je fakt hazard. Naštěstí jsem slyšela, že už si na něj posvítil starosta. Nechápu, proč si lidé pořizují takové psy do zástavby, kde je jeden dům přilepený na druhý a chodník přilepený na ten jeho polorozpadlý plot. Hlavně, že pán dělá machra jaký je borec, se docela divím, že se ještě nikomu nic nestalo, protože ty dvě jsou fakt časované bomby. Vím, že bych neměla soudit plemeno jen podle malého vzorku, ale tohle je fakt moc.

Máte pravdu, taky to nechápu. Já mám dvě feny novofundlandského psa, tedy mírumilovné plemeno, mám je vychované a vycvičené a "hlídají" jenom tím, že tam zkrátka jsou. Nestalo se, aby cizí člověk šel těsně k plotu, budí respekt a já mám klid, že i kdyby něco, nikoho nezabijou. Naopak kdyby tam opravdu někdo chtěl, tak psa zastřelí ať je to jakékoli plemeno. U nás na vsi měla paní kříženku moskeváka, věčně uvázanou, aby se něco nestalo. Když jí utekla, byl z toho vždycky průser. Teď už ji nemá, nevím, kam se ztratila, zřejmě někomu došla trpělivost. Nemám proti zmíněným plemenům nic, pokud je chová někdo, kdo tomu rozumí, v podmínkách, které jsou pro dané plemeno vhodné.

Neregistrovaný uživatel

16.8.2013 20:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.154

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, je tu někdo, kdo může tato 2 plemena porovnat, někdo kdo zná to i to? Případně někdo kdo má moskevského str. psa? Chceme jednoho z nich pořídit, ale nevíme jaké. Díky za informace.

Z tohodle dotazu je jasné, že dotazovaný nemá žádné zkušenosti ani s jedním plemenem, shání rady a střílí od boku dotazy. Pokud se musí ptát na taková plemena psů na diskuzi, tak je lépe pořídit si hlídacího ovčáka. Ten nadělá mrzutostí a maléru také dost.

Neregistrovaný uživatel

17.8.2013 15:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě jsme se chtěla zeptat, píšete, že hlídá. Pod tím si mám představit co? Většinou pod pojmem hlídání vidí lidí běhání bouďáka kolem plotu a zuřivé štěkání. Jak hlídá váš pes?

Psi většinou rádi leží na vyvýšeném místě a pozorují, feny spíš obchází pozemek. Pokud je nutno, tak zasáhnou - doběhnou k plotu a štěkají. Nic uňafaného, prostě párkrát z hluboka zaštěkají a pak čekají, co bude. :) Pokud se člověk jde bavit s dotyčným za vrátka, tak si lehne a dotyčného pozoruje. Když se jí něco nezdá, buď štěkne či zavrčí. Ale z 90% případů jen leží a pozoruje a jak se páník vrátí na pozemek, vstane, páníka oblízne a doprovodí domů či jde dohlížet na práce na zahradě, apod. :)

Zuřivě spíš štěkají ovčáci, apod. Pastevci jsou si vědomi své síly, takže spíš výstražně párkrát zaštěkají a čekají, co bude.

Neregistrovaný uživatel

17.8.2013 15:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
být vámi tak si nepořídím ani jednoho , shodou okolností znám z okolí od kamarádů všechny ,sao i když měl výchovu čím starší tak s ním nebylo možné chodit ven mezi lidi a psy ,nakonec dožil svůj život na zahradě uvázaný na laně aby se nedostal náhodou k sousedům a nedopadlo to blbě. kavkazanda zvládnutá a snášenlivá , kamarádí se i s mými psy je to takový obří medvěd který nic nedělá ale každý takový samozřejmě být nemusí , a další známý má fenu moskeváka , líně se válí u baráku nehlídá ,nehraje si, neposlouchá jen se tam tak válí a případně by pokousala toho kdo tam vleze. nevím ale tihle psi se nehodí do našich podmínek ,je tolik psů a tolik plemen ,velkých ,malých ,různých. psů kteří se dají cvičit ,hrát si s nima ,chodit ven , zajímalo by mě co motivuje lidi pořídit si pastevce aby je měli potom doživotně uvázané na ocelovém laně na zahradě v tom lepším případě a v tom horším se jich zbavili.

my jsme na polosamotě s velkým pozemkem, takže k nám pastevec prostě sedí. :)

Určitě bych ho nedoporučila do města (do bytu už vůbec ne). Jinak jako samozřejmost u pořízení pastevce beru to, že si majitel udělá pořádný plot.

I když upřímně - myslim, že kdyby naše KAO utekla, tak nikoho nepokouše. Není to kousací "magor" na potkání. :)

Možná by nebylo špatné zajet na srazy pastevců - vždy jsou tam KAO, SAO, někdy i MSP. Popovídáte s majiteli, kouknete na psy a budete mít to rozhodování snažší. smajlík

Neregistrovaný uživatel

17.8.2013 21:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.136.227

Znám kavkazáky i MSP. Doma však máim na hlídání šarplaninku, plemeno hodně vzhledově podobné kavkazovi, ale povahově odlišné: šarplaninec nejdříve myslí a podle toho paki jedná, kavkaz nejdříve jedná a pak některý i myslí. Pravdou je, že vychovat a vycvičit pastevce je hodně náročná záležitost. Určitě to není 24 hodin denně, jak tu kdosi uvádí. Ale 2-4 hodiny denně intenzivní práce a pozornosti od 7 týdnů do 2 let, to můžu podepsat. Mám fenu šarplanince, která jako svého času jediná splnila zkoušky z poslušnosti. V 5 letech je to báječná psí dáma, kterou můžu vzít kamkoliv. Vždy se chová slušně, je naprosto nevšímavá k okolí, ale mě vždy jistí a v případě potřeby nekompromisně ochrání. Na svém pozemku je to neúplatná hlídačka, která zbytečně neštěká, nerve plot, ale z vyvýšené pozice sleduje a vyhodnocuje okolní dění. A běda tomu, kdo nemá dobré úmysly....

Neregistrovaný uživatel

17.8.2013 22:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.237.211

Vlastním několik let několik KAO a rozhodně nesouhlasím s předchozími soudy, že je plemeno takové nebo makové. Jak SAO, KAO, MSP nebo šarplaninec (nebo prostě pastevci obecně) se nedá soudit podle plemenné příslušnosti, ale jedinec od jedince. Měla jsem KAO s povahou labradora, fenu, na kterou se na domácí půdě nemohl nikdo cizí ani podívat, aby ho nechtěla zabít, psa, co respektoval i na domácí půdě moje přání a cizí lidi přehlížel, ale všichni bez vyjímky byli a jsou venku naprosto bezproblémoví, lidí si nevšímají a když se párkrát stalo, že si vyšli bez mého vědomí na vycházku sami, tak nikdy nic nezpůsobili. Takže pokud přemýšlíte o pořízení psa, rozhodně se dívejte na povahy rodičů a pokud je solidní chovatel, tak vám při výběru štěněte poradí, jaké štěndo asi bude (při normální výchově) - rapl, kliďas, atd. A co se týče výchovy a výcviku? Moji psi musí umět bezpodmínečně přivolání (což není výcvik ale výchova) a sedni, lehni. Nic víc po pastevci netřeba chtít - hlídat umí sami od sebe a proto si ho taky lidi mají pořizovat - ne pro nějaké machrování ve městě.

Neregistrovaný uživatel

2.9.2013 20:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.38.215

Pastevec není pes pro každého - musím dodat že naštěstí. Jen díky tomu nemá takového silného psa každý trouba jen proto, aby měl psa většího a silnějšího než soused od vedle. Pokud majitel nemá velkou zahradu, čas na psa a hlavně rozum, ten nejvíce, končí to skoro vždy špatně. Pastevec má vždy fyzickou převahu, ale je to jen pes a člověk musí mít převahu psychickou. Když ji nemá (nebo o ní pes neví jelikož se mu majitel nevěnuje) ve své hlavě člověka už nepotřebuje a je nezvladatelný, klidně i vůči "svým".

Jinak kromě kavkaze, ktery je agresivnejsi i mimo sve uzemi, jsousi vsichni pastevci vicemene povahove podobni

Neregistrovaný uživatel

2.9.2013 22:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.207.233

Pro zadavatelku, nechci se Vás dotknout, ale pokud nemáte žádné zkušenosti a líbí se vám MSP tak se zkuste podívat po Bernardýnovi, nějaký z dlouhosrsté linie by se vám mohl zamlouvat a jako první pes to bude si myslím lepší než hned pastevec, to je asi tak můj názor a moje trocha do mlýna Jarka

Neregistrovaný uživatel

3.9.2013 02:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.131

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za odpověď..mě se SAO líbí nejvíce, ale vždy jsem žila v přesvědčení, že jsou nejnáročnější na výchovu a nejagresivnější ze všech asiatů

Já měla SAO fenu milá a zárověn hlídačka jak řemen.Ovšem chápala situace, takže kamarádi našich dětí pobíhající po zahradějí nejen nevadili,ale ještě prudila o pohlazenísmajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

3.9.2013 08:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.56.248

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za odpověď..mě se SAO líbí nejvíce, ale vždy jsem žila v přesvědčení, že jsou nejnáročnější na výchovu a nejagresivnější ze všech asiatů

Nejagresivnejsi je jednoznacne kavkazak, bylo to dano prisnou selekci, kavkazak musel bez vahani zautocit ma cloveka, oproti jinym pastevxum ma nizsi prah drazdivosti. Zjednodusene nejdriv jedna a teprve pak premysli. Ostatni pastevci nejdriv premysli a vice rozlisuji ruzne sitiace. V dmesni dobe, kdy uz neni tak prisna selekce chovu, se vsak rozdily pomalu stiraji a hpdne zalezi na povaze jedince.

Pastevce si klidne muzete poridit o jako prvniho psa, ale neni to klasicky pes jak si ho v nasich kpncinach predstavujeme. Jsou to psi nezavisli, kteri neposlechnou proto ze musi, ale protoze chteji.

Urcite pred porizenim zajdete na klubovku a zjistete prakticke zkusenosti. Nezvladnutych a pak utracenych psu je bohuzel vcelku dost.

Jinak MSP je vyslechten k vetsi spolupraci s clovekem, je to kavkazak krizeny s bernardynem. Neni to klasicky pastevec, je vic podobny normalnim psum ale jak jsem psal, dneska moc nefrci selekce a povahy psu se tak mohou lisit a neodpovidat standardu.

8.12.2018 13:01
mspfena

XXX.XXX.37.149

Moskovského strážneho psa mám 2 r. Je to fena, čistokrvná. Je to úžasný pes, milujúci, pozorný, oddaný. Na druhej strane veľmi, ale veľmi silný a agresívny. Určite by si ho nemal kupovať nikto, kto nemá skúsenosti s výchovou s výcvikom psov. Určite nie do bytu, alebo na malý pozemok a podobne. Určite treba mať silné ploty, u nás to vyriešil až elektrický obojok. MSP má obrovskú silu, je na svoju váhu veľmi rýchly. NIekedy keď sa rozčertí, tak sa len uhýňam. Čo sa týka sily, tak ja mám 100 kg, a v pohode ma zdvyhne zo zeme, keď na nej ležím. Priateľka ju neudrží na vodítku vôbec. O deti sa stará veľmi opatrne, môžu si s ňou robiť čo chcú. Dospelí to majú ťahšie. Proste sú ľudia, ktorých nemá rada, a nedá sa s tým nič robiť. Nemôžu k nej vôbec prísť. Čo sa týka ochrany pozemku, reaguje na osoby aj 500 m od pozemku, čo je na dohľad alebo na čuch.
Má veľmi rada zvieratá, máme sliepky, kone, kozy, ovce husy, a vychádza s každý zvieraťom. Najradšej ma ovce :-).
Kúpu MSP si dobre premyslite. Ja mám psov celý život, o tomto som si veľa čítal, kým som ho kúpil, ale presne také plemeno som chcel. Verím jej, nechám ju samostatne strážiť pozemok so zvieratami a majetkom a nebojiím sa, že by niekto vnikol.

Přidejte reakci

Přidat smajlík