Návrat ke stravě vlků

Oni taky neuloví každý den,nikdo je nekartáčuje-češou se v roští-/škrabance/ a mydlej se mezi sebou-různé kousance-a nikdo jim to nedesinfikuje akorát jim na to sedaj hmyzáci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vím že se tady na mne sesypou barfaři a budou kamenovat, stejně to ale musím napsat

Dívala jsem se včera na telku jak loví lví smečka ( taky masožravci)
Byly tam záběry hodně zblízka, tak bylo dobře vidět jak mají špatnou srst a většina z nich po těle plno bouliček, takových co u psa znamenají že bude strup. Byly hodně vyhublý, přesto že v době natáčení bylo stravy dost. Tak vážně nevím jak moc je zdraví prospěšné krmení syrovým masem a vnitřnostmi. Každopádně tyto šelmy zdravě nevypadaly a těžko říct jakého věku se dožívají.
Totéž platí o vlcích. Žerou to co mohou, nemají totiž na výběr.

Přemýšlím jak nějak taktně naznačit, že byste si toho měla o přírodě zjistit trochu víc než jen to, co vidíte v "telce"...

Ona totiž zvířata v přírodě nežijí v chráněném prostředí a nikdo se nestará o to, aby neměla žádné parazity a nemoce. Takže to, že lvi se živí jako správní masožravci masem, kostmi a vnitřnosti nijak nesouvisí s jejich aktuální kondicí, i v době hojné potravy bude lev s tasemnicí nebo roupy vypadat pohuble a mít špatnou kvalitu srsti, když trpí dejme tomu zákožkami.

Koukám, že jsem přemýšlela moc dlouho a už to sem napsali jiní :)))

By mě hlavně zajímalo, čím by se ti lvi podle zadavatelky měli krmit, aby byli kulaťoučcí, lesklí a kučeraví, měli pevná hovínka, každý měl dvacet mladých a všichni žili spokojeně do sedmdesáti let

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vím že se tady na mne sesypou barfaři a budou kamenovat, stejně to ale musím napsat

Dívala jsem se včera na telku jak loví lví smečka ( taky masožravci)
Byly tam záběry hodně zblízka, tak bylo dobře vidět jak mají špatnou srst a většina z nich po těle plno bouliček, takových co u psa znamenají že bude strup. Byly hodně vyhublý, přesto že v době natáčení bylo stravy dost. Tak vážně nevím jak moc je zdraví prospěšné krmení syrovým masem a vnitřnostmi. Každopádně tyto šelmy zdravě nevypadaly a těžko říct jakého věku se dožívají.
Totéž platí o vlcích. Žerou to co mohou, nemají totiž na výběr.

to není stravou,to je jejich způsobem života,který musí žít,byli tak stvořeni...psa si někdo ochočil,dal mu boudu a práci a o takového pracanta nebo společníka se pečuje,ten nežije napospas svému druhu,nemusí srtrhávat laně,žrát se smečkou stejně dravých hladovců kteří jsou odkázaní sami na sebe at s péčí nebo výběrem vhodného žrádla nebo vůbec žrádla.
lvi v zoo jsou krmeni taky nejvíc masem ale mají tam ten dohled,péči,a nemají nutnost se prodírat divočinou se vším co k takovýmu životu patří,jinak by vypadali asi jako ti co jste viděla v telce.

Děkuji všem za reakci, čekala jsem že budete ostřejší O tom to právě je. O psy se staráme, dodáváme vitamíny, ošetřujeme zranění, předcházíme nemocem. Oni už jsou od těch volně žijících zvířat hodně vzdálení.
A můj pes když dostane na misku syrové maso a vedle na druhou vařené, vždy si vybere to vařené.
Naši předci taky jedli maso syrové, to já bych teda nemohla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
By mě hlavně zajímalo, čím by se ti lvi podle zadavatelky měli krmit, aby byli kulaťoučcí, lesklí a kučeraví, měli pevná hovínka, každý měl dvacet mladých a všichni žili spokojeně do sedmdesáti let

Asi RC je tu na něj samá chvála

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi RC je tu na něj samá chvála

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji všem za reakci, čekala jsem že budete ostřejší O tom to právě je. O psy se staráme, dodáváme vitamíny, ošetřujeme zranění, předcházíme nemocem. Oni už jsou od těch volně žijících zvířat hodně vzdálení.
A můj pes když dostane na misku syrové maso a vedle na druhou vařené, vždy si vybere to vařené.
Naši předci taky jedli maso syrové, to já bych teda nemohla.

No, moje neteř když dostane zeleninu a vedle hranolky, vybere si hranolky. Podle chutnosti bych vhodnost toho kterého jídla fakt neposuzovala A protože psi jsou opečovávaní, očkovaní a odblešovaní, tak by neměli jíst syrové maso? Nebo jak to myslíte? Nějak nechápu vaše argumenty. Tak podle vás, jestli to dobře chápu, lvi v přírodě vypadají blbě, protože žerou syrové maso, kdežto psi jsou od těch divokých šelem už daleko a neměli by ho tedy žrát taky?

Vy nejíte syrové maso? Tataráček, mňam!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vím že se tady na mne sesypou barfaři a budou kamenovat, stejně to ale musím napsat

Dívala jsem se včera na telku jak loví lví smečka ( taky masožravci)
Byly tam záběry hodně zblízka, tak bylo dobře vidět jak mají špatnou srst a většina z nich po těle plno bouliček, takových co u psa znamenají že bude strup. Byly hodně vyhublý, přesto že v době natáčení bylo stravy dost. Tak vážně nevím jak moc je zdraví prospěšné krmení syrovým masem a vnitřnostmi. Každopádně tyto šelmy zdravě nevypadaly a těžko říct jakého věku se dožívají.
Totéž platí o vlcích. Žerou to co mohou, nemají totiž na výběr.

Moc koukáš na telku a málo přemýšlíš.

Jistě, přežijí, protože si chrání svá mláďata a za pár let než sami pojdou je těch mláďat dost. Ale nikdy se nepřemnoží. A jistě že se pes nevrhne na granule, já dávám psovi od všeho, syrové vařené i granule. Nenutím ho jíst pouze stravu kterou jsem mu vybrala, mohlo by v ní chybět něco důležitého a za pár let by vypadal jako ti lvi. Vlci když sežerou celé syrové vejce netuší, že jim bude chybět biotin. Nedovedu si ani představit jak honí pytel granulí, nebo si vykopávají k masu brambory.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
By mě hlavně zajímalo, čím by se ti lvi podle zadavatelky měli krmit, aby byli kulaťoučcí, lesklí a kučeraví, měli pevná hovínka, každý měl dvacet mladých a všichni žili spokojeně do sedmdesáti let

Měli by dostávat poukázky aby si mohli vybrat Fitmin, Pedigréé, Eukanubu nebo to RC. Pak by jim narostla křídla a mohli by létat

Oni lvi žíjí v podstatě stále ve stejných podmínkách a stejným způsobem života.
Pes se hodně vzdálil od vlka a to jak způsobem života, tak i stravou. Dnešní móda BARFu je poslední módní výkřik, který
po čase někdo zase prohlásí za špatný směr a davy se opět vydají jiným směrem, na kterém si ovšem najdou nějaké klady.
Kdysi se nedoporučovalo psům podávat brambory, dnes se doporučují. Doporučovala se jednodenní hladovka v týdenním krmném režimu, to už se také nedoporučuje. To je ovšem logicky odvozené od toho, že dnešní pes už není vlk.
Domestikovaný pes už nemá takovou délku tenkého střeva jako vlk a i v jiných znacích trávicí soustavy to už prostě není vlk. Takže krmit psa jako vlka je logický nesmysl.
Tak jako v ZOO nekrmí vlky a jiné psovité šelmy granulemi (byť by to byly superextraspeciální značky) tak modernímu psovi podávat krmení typu BARF je také nesmysl.
Sice tento trend oživil uvadající segment na trhu s krmivy, vzniklo hodně firem, které BARFmóda postavila na nohy, protože trh už je přesycen granulemi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě, přežijí, protože si chrání svá mláďata a za pár let než sami pojdou je těch mláďat dost. Ale nikdy se nepřemnoží. A jistě že se pes nevrhne na granule, já dávám psovi od všeho, syrové vařené i granule. Nenutím ho jíst pouze stravu kterou jsem mu vybrala, mohlo by v ní chybět něco důležitého a za pár let by vypadal jako ti lvi. Vlci když sežerou celé syrové vejce netuší, že jim bude chybět biotin. Nedovedu si ani představit jak honí pytel granulí, nebo si vykopávají k masu brambory.

Tak znova: Ti lvi vypadají blbě proto, že jsou nejspíš postižení vnitřními a vnějšími parazity a ne proto, že žerou maso!

A psovi či vlkovi i když sežere celé vejce, nebude chybět biotin, protože toho avidinu v bílku není tolik aby 'vychytal' všechen biotin ze žloutku a hlavně žloutek není jediný zdroj biotinu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni lvi žíjí v podstatě stále ve stejných podmínkách a stejným způsobem života.
Pes se hodně vzdálil od vlka a to jak způsobem života, tak i stravou. Dnešní móda BARFu je poslední módní výkřik, který
po čase někdo zase prohlásí za špatný směr a davy se opět vydají jiným směrem, na kterém si ovšem najdou nějaké klady.
Kdysi se nedoporučovalo psům podávat brambory, dnes se doporučují. Doporučovala se jednodenní hladovka v týdenním krmném režimu, to už se také nedoporučuje. To je ovšem logicky odvozené od toho, že dnešní pes už není vlk.
Domestikovaný pes už nemá takovou délku tenkého střeva jako vlk a i v jiných znacích trávicí soustavy to už prostě není vlk. Takže krmit psa jako vlka je logický nesmysl.
Tak jako v ZOO nekrmí vlky a jiné psovité šelmy granulemi (byť by to byly superextraspeciální značky) tak modernímu psovi podávat krmení typu BARF je také nesmysl.
Sice tento trend oživil uvadající segment na trhu s krmivy, vzniklo hodně firem, které BARFmóda postavila na nohy, protože trh už je přesycen granulemi.

Ten rozdíl mezi psem a vlkem není tak velký, aby nemohli psi prospívat na 'vlčí' stravě. Psi mají více možností jak si poradit se sacharidy, ale stále to jsou masožravci, pro něž jsou hlavní složkou potravy celé kusy zvířat.

Já tu vidím jistou paralelu s kojenci. V šedesátých letech odborníci velmi zrazovali od kojení a doporučovali Sunar či jak se to umělé mléko tehdy jmenovalo. Je to výživa vědecky vypočítaná, kojenec má jisté, že dostane, co potřebuje, a hlavně je to zcela hygienické - nemůže se od mámy nakazit nějakým hnusem. Která matka kojila, tak byla označovaná v lepším případě za nepokrokovou a zaostalou, riskující zdraví svého dítěte. No a... pak se postupně zjistilo, že ta "vědecky vypočítaná" strava není zdaleka tak dokonalá, jak tvrdili, chybí v ní zejména protilátky důležité pro pasivní imunitu, kravská bílkovina je možným původcem alergií atd. atd., no a nezanedbatelný je i emocionální vliv kojení.
U psů proběhlo v podstatě totéž, jen časově poněkud posunuté - před pár desetiletími přišly "vědecky vypočítané" granule, kdežto momentální trend je návrat k přirozené stravě, a je jen otázka času, než to přijmou i odborníci (mimochodem už znám několik veterinářů, kteří krmí BARFem). Můžeme se tu dohadovat, jak přesně má ta "přirozená" strava psovité šelmy vypadat, ale to je tak všechno, co s tím můžeme dělat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni lvi žíjí v podstatě stále ve stejných podmínkách a stejným způsobem života.
Pes se hodně vzdálil od vlka a to jak způsobem života, tak i stravou. Dnešní móda BARFu je poslední módní výkřik, který
po čase někdo zase prohlásí za špatný směr a davy se opět vydají jiným směrem, na kterém si ovšem najdou nějaké klady.
Kdysi se nedoporučovalo psům podávat brambory, dnes se doporučují. Doporučovala se jednodenní hladovka v týdenním krmném režimu, to už se také nedoporučuje. To je ovšem logicky odvozené od toho, že dnešní pes už není vlk.
Domestikovaný pes už nemá takovou délku tenkého střeva jako vlk a i v jiných znacích trávicí soustavy to už prostě není vlk. Takže krmit psa jako vlka je logický nesmysl.
Tak jako v ZOO nekrmí vlky a jiné psovité šelmy granulemi (byť by to byly superextraspeciální značky) tak modernímu psovi podávat krmení typu BARF je také nesmysl.
Sice tento trend oživil uvadající segment na trhu s krmivy, vzniklo hodně firem, které BARFmóda postavila na nohy, protože trh už je přesycen granulemi.

bramborami se už xlet zpět normálně krmilo, BARF je založený na mase, ať chcete nebo ne, dokud se u nás nerozšířily granule tak se prostě krmilo masem, takže maso bylo, je a bude.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak znova: Ti lvi vypadají blbě proto, že jsou nejspíš postižení vnitřními a vnějšími parazity a ne proto, že žerou maso!

A psovi či vlkovi i když sežere celé vejce, nebude chybět biotin, protože toho avidinu v bílku není tolik aby 'vychytal' všechen biotin ze žloutku a hlavně žloutek není jediný zdroj biotinu.

Souhlas, žerou maso i s parazity, proto jsou postižení. My odčervujeme a tím cpeme do psa škodlivou chemii. Jasně maso musí být hlavní složkou potravy, ale ne jedinou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas, žerou maso i s parazity, proto jsou postižení. My odčervujeme a tím cpeme do psa škodlivou chemii. Jasně maso musí být hlavní složkou potravy, ale ne jedinou.

To jako že parazity dostanou jen z masa? Ehm... co takhle mouchy, komáři, klíšťata... říká vám to něco? Velká část parazitů je přenášená touhle cestou, zejména v tropech. A samozřejmě voda. Kde má takhle lev v savaně najít zdroj čisté nekontaminované vody? Doporučuju vyhledat si, co všechno může ve vodě v tropech být, jsou to docela chuťovky. To, že lvi v přírodě pijou špinavou hnijící vodu a jsou zamoření mouchama a klíšťatama, má být jako argument pro krmení granulema nebo kolínkama?
Krmím syrovým masem už čtyři roky a zatím jsem neměla důvod po základním odčervení štěněte cpát do psů jakoukoliv další chemii. Občas nechám udělat rozbor stolice a budete se divit, žádný hnusy psi ze syrovýho masa nechytli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas, žerou maso i s parazity, proto jsou postižení. My odčervujeme a tím cpeme do psa škodlivou chemii. Jasně maso musí být hlavní složkou potravy, ale ne jedinou.

Těch cest jak získat parazita je mnohem víc, než pouze žraním "masa" - správnější termín by měl být "celá zvířata" nebo "celé kusy masa". Protože "maso" jak ho chápou lidi (tedy plátek kuřecích prsíček či biftek) a něco jiného je jen část celé stravy masožravců v přírodě. Žerou nejen svalovinu, ale i kosti, vnitřnosti a jejich obsah. To je pak také kompletní vyvážená strava - vyvážená v tom smyslu, že pokud je potravy dostatek, obsahuje jako celek všechno potřebné, nikoliv vyvážená tak, jak to chápou lidé třeba u granulí, tedy že by musel pes dostat každý den přesnou dávkou bílkovin, tuků, sacharidů a stopových prvků s vitamíny. Zvířecí (obecně, platí to i pro lidi) organismus je nastavený tak, že si s výkyvy ve složení potravy je schopný velmi dobře poradit, pokud se nejedná o dlouhodobý nedostatek konkrétní věci. To se ale u rozmanité stravy nestává.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni lvi žíjí v podstatě stále ve stejných podmínkách a stejným způsobem života.
Pes se hodně vzdálil od vlka a to jak způsobem života, tak i stravou. Dnešní móda BARFu je poslední módní výkřik, který
po čase někdo zase prohlásí za špatný směr a davy se opět vydají jiným směrem, na kterém si ovšem najdou nějaké klady.
Kdysi se nedoporučovalo psům podávat brambory, dnes se doporučují. Doporučovala se jednodenní hladovka v týdenním krmném režimu, to už se také nedoporučuje. To je ovšem logicky odvozené od toho, že dnešní pes už není vlk.
Domestikovaný pes už nemá takovou délku tenkého střeva jako vlk a i v jiných znacích trávicí soustavy to už prostě není vlk. Takže krmit psa jako vlka je logický nesmysl.
Tak jako v ZOO nekrmí vlky a jiné psovité šelmy granulemi (byť by to byly superextraspeciální značky) tak modernímu psovi podávat krmení typu BARF je také nesmysl.
Sice tento trend oživil uvadající segment na trhu s krmivy, vzniklo hodně firem, které BARFmóda postavila na nohy, protože trh už je přesycen granulemi.

No já už víc než padesát let psům (velkým a obřím plemenům) vařím a nikdy neměli psi zdravotní problémy vyplývající z výživy.
Moderní trendy sleduji, ale podléhám jen znalostem, zkušenostem, zdravému rozumu a logice.
Takže je mi známo, že pes má během své domestikace určité vývojové změny oproti vlku.
Já chovám psy a ne vlky, proto své psy krmím jako psy a ne jako vlky.
Ani v naší rodině jsme nepřešli na stravu RAW, stále si vaříme, prostě se chováme jako člověk
po objevení ohně.

Velmi se bavím. Viděla jsem tentýž dokument, dávali ho včera v pokročilejších hodinách (mám jinak nastavené uspořádání času).

Celá ta smečka čítající 22 kusů (i ti další jedinci, kteří v dokumentu figurovali a nepatřili k oné smečce) byla nádherně šlachovitá a svalnatá, žádné kostřičky, či viditělně nemocní jedinci, žádná nafouknutá břicha. Jednalo se o atletické stavby těl, při pohybu byla vidět dokonalá práce svalů. Kdyby byli takoví, jaké je popisujete, nedovedu si reálně představit, že by skolili toho býka vodního buvola. Pakoně ano, ale samce vodního buvola rozhodně neskolí smečka, o jaké píšete.

Možná si představujete válečky, oblé tvary, možná Vám to tak přijde normální u psa/kočky i u člověka. Hmm, to je na Vašem vlastním úsudku, ale lvíček, který by byl pěkně zaoblený by těžko mohl vyvinout rychlost až 50 km/h, těžko by se hýbal tak atleticky, jak mu život v přírodě velí.

Vaše neznalost přírody a nedomestikovaných zvířat je do očí bijící. Lvi narozdíl od psů mají výsuvné drápy, které používají i při páření či hrátkách mezi vlastními příslušníky ze smečky, další věc je ochrana teritoria a lov samotný - to je správná odpověď na bouličky a ranky. Také hmyz, hmyz který zde v ČR nežije.

Na co jste také zapomněla - vnitřní i vnější parazité. Nepochybně i tato smečka nějaké měla. Ale právě proto, že se jednalo o zdravé silné jedince ve výborné kondici, nijak extrémně je to neohrozilo na životě. V přírodě není prostor pro nemocná a oslabená zvířata.


Veškerá volně žijící zvířata se dožívají poměrně nízkého věku. Ovlivňuje to mnoho faktorů, jedním z největším je však člověk, civilizace a technika. Bohužel díky tomu, že je nás víc a víc, zbývá méně a méně prostoru pro zvířata v jejich přirozené domovině, proto pak vznikají na některých uzemích i přemnožení, ale jinde však danný druh nenajdete, či v minimálním počtu. Jsou parky pro tato zvířata určená (zapomněňte na parčík o velikosti stromovky ), i tak je to dost omezený prostor. Další - lov, auta... atd. atd.

Nejsem barfista Moji psi žerou granule, dostávají sem tam maso, chodí se "pást" bylinek. Přesto Vám doporučím, než napíšete podobný blábol, zamyslete se nad svými znalostmi, či tím, co jste SKUTEČNĚ viděla. Ostatně i nad svou češtinou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě, přežijí, protože si chrání svá mláďata a za pár let než sami pojdou je těch mláďat dost. Ale nikdy se nepřemnoží. A jistě že se pes nevrhne na granule, já dávám psovi od všeho, syrové vařené i granule. Nenutím ho jíst pouze stravu kterou jsem mu vybrala, mohlo by v ní chybět něco důležitého a za pár let by vypadal jako ti lvi. Vlci když sežerou celé syrové vejce netuší, že jim bude chybět biotin. Nedovedu si ani představit jak honí pytel granulí, nebo si vykopávají k masu brambory.

Koukám, Vy jste na to koukala jako na pohádku, unikaly Vám celkem významné informace

Další podstatný fakt - jednalo se o výjimečně početnou smečku, jen proto měli šanci svá mláďata ochránit. Bohužel smečka o 22 kusech, z toho 8 lvic, dva lvi a zbytek mláďata, není často k vidění (opět tam částečně působí i lidský faktor). Čili ty menší smečky si rozhodně tak hravě s ochranou mláďat neporadí.

A mmch. velká část volně žijících šelem spotřebuje maximum z ulovené kořisti, tou jsou tedy také žaludky, kde lze najít "přílohu", kterou Vy vidíte jen v bramborách.

Radši si příště pusťte skutečnou pohádku, bude to lepší pro Vás i zde diskutující

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vím že se tady na mne sesypou barfaři a budou kamenovat, stejně to ale musím napsat

Dívala jsem se včera na telku jak loví lví smečka ( taky masožravci)
Byly tam záběry hodně zblízka, tak bylo dobře vidět jak mají špatnou srst a většina z nich po těle plno bouliček, takových co u psa znamenají že bude strup. Byly hodně vyhublý, přesto že v době natáčení bylo stravy dost. Tak vážně nevím jak moc je zdraví prospěšné krmení syrovým masem a vnitřnostmi. Každopádně tyto šelmy zdravě nevypadaly a těžko říct jakého věku se dožívají.
Totéž platí o vlcích. Žerou to co mohou, nemají totiž na výběr.

pane bože do čehos to duši dal ? Větší debilitu jsem snad neslyšela.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pane bože do čehos to duši dal ? Větší debilitu jsem snad neslyšela.

Tak jsme se všichni dobře pobavili, děkuji .....


Jen bych dodala, že ten kdo tady psal o pěkně osvalených kusech zřejmě viděl jinou smečku, nechci si ani představit jak vypadají jeho zvířata, jestli se mu tato zdála v kondici. Bylo jich jen 9 ks a buvol jim utekl. Taky 18,30 nepovažuji za pozdější večerní hodinu
A omlouvám všem které ranila moje čeština
Ještě k těm žaludkům i s obsahem, jistě jsou rádi když z kořisti něco urvou, zhltnou to rychle. Není čas vyvrhovat obsah. Nemyslím si že ho žerou záměrně, a už vůbec ne, že se o něj spravedlivě dělí aby se dostalo na všechny.
Přeji všem hezký den

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni lvi žíjí v podstatě stále ve stejných podmínkách a stejným způsobem života.
Pes se hodně vzdálil od vlka a to jak způsobem života, tak i stravou. Dnešní móda BARFu je poslední módní výkřik, který
po čase někdo zase prohlásí za špatný směr a davy se opět vydají jiným směrem, na kterém si ovšem najdou nějaké klady.
Kdysi se nedoporučovalo psům podávat brambory, dnes se doporučují. Doporučovala se jednodenní hladovka v týdenním krmném režimu, to už se také nedoporučuje. To je ovšem logicky odvozené od toho, že dnešní pes už není vlk.
Domestikovaný pes už nemá takovou délku tenkého střeva jako vlk a i v jiných znacích trávicí soustavy to už prostě není vlk. Takže krmit psa jako vlka je logický nesmysl.
Tak jako v ZOO nekrmí vlky a jiné psovité šelmy granulemi (byť by to byly superextraspeciální značky) tak modernímu psovi podávat krmení typu BARF je také nesmysl.
Sice tento trend oživil uvadající segment na trhu s krmivy, vzniklo hodně firem, které BARFmóda postavila na nohy, protože trh už je přesycen granulemi.

Domestikovaný pes má naopak střevo delší = přizpůsobené i na trávení nemasité potravy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsme se všichni dobře pobavili, děkuji .....


Jen bych dodala, že ten kdo tady psal o pěkně osvalených kusech zřejmě viděl jinou smečku, nechci si ani představit jak vypadají jeho zvířata, jestli se mu tato zdála v kondici. Bylo jich jen 9 ks a buvol jim utekl. Taky 18,30 nepovažuji za pozdější večerní hodinu
A omlouvám všem které ranila moje čeština
Ještě k těm žaludkům i s obsahem, jistě jsou rádi když z kořisti něco urvou, zhltnou to rychle. Není čas vyvrhovat obsah. Nemyslím si že ho žerou záměrně, a už vůbec ne, že se o něj spravedlivě dělí aby se dostalo na všechny.
Přeji všem hezký den

To, co si o tom vy myslíte, je zcela irelevantní, protože fakta jsou fakta - vnitřnosti i s obsahem zvířata skutečně žerou, a to záměrně. Menší kořist žerou kompletně celou, a to i moji domestikovaní gaučáci - pokud k nám přiletí přes plot cizí slepice, má to bohužel spočítaný a sežerou ji i s žaludkem, hlavou, nohama a peřím.

Bez ohledu na toto všechno a pořad, který jste viděla, je nesmyslné na základě toho, že smečka lvů podle Vašich měřítek nevypadala dobře, odsuzovat krmení syrovou stravou. Já jí například krmím celá léta, zejména proto, že jsem líná to vařit, a mám nádherné psy v kondici, bez pohybových obtíží (obří plemeno).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, co si o tom vy myslíte, je zcela irelevantní, protože fakta jsou fakta - vnitřnosti i s obsahem zvířata skutečně žerou, a to záměrně. Menší kořist žerou kompletně celou, a to i moji domestikovaní gaučáci - pokud k nám přiletí přes plot cizí slepice, má to bohužel spočítaný a sežerou ji i s žaludkem, hlavou, nohama a peřím.

Bez ohledu na toto všechno a pořad, který jste viděla, je nesmyslné na základě toho, že smečka lvů podle Vašich měřítek nevypadala dobře, odsuzovat krmení syrovou stravou. Já jí například krmím celá léta, zejména proto, že jsem líná to vařit, a mám nádherné psy v kondici, bez pohybových obtíží (obří plemeno).

Co to znamená celá léta?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to znamená celá léta?

To znamená desetiletí - cca 40 let.

To ne, asi jsem se špatně vyjádřila, myslím tím že kdo ze smečky si vytáhne žaludek, má žaludek i s obsahem. Kdo játra, má játra. Co si kdo urve o to se nedělí, takže ten obsah žaludku z jedné kořisti se jistě nedostane na všechny. Celou kořist sežere smečka, ale nemají všichni stejnou stravu. Kosti pokud vím žerou až nakonec, když už není měkké maso. Někdy taky nechají zbytek (kůži a kosti) hyenám a uloví si nové zvíře.

Určitě to nikdy nikdo nezkusil, ale kdyby v době hladu někdo nasypal vlkům hromadu granulí, možná by je rádi sežraly.

Poznali. Od jednoho známého vím, že jim do ZOO přišli vlci, které v původním umístění žrali granule a byli na ně zvyklí (bylo to hodně husté překvapení). Museli se přeučit na syrové maso stejně jako mnozí psi (co to je??? To se jí???). V tomhle žádný velký rozdíl mezi vlky a psy není...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To ne, asi jsem se špatně vyjádřila, myslím tím že kdo ze smečky si vytáhne žaludek, má žaludek i s obsahem. Kdo játra, má játra. Co si kdo urve o to se nedělí, takže ten obsah žaludku z jedné kořisti se jistě nedostane na všechny. Celou kořist sežere smečka, ale nemají všichni stejnou stravu. Kosti pokud vím žerou až nakonec, když už není měkké maso. Někdy taky nechají zbytek (kůži a kosti) hyenám a uloví si nové zvíře.

Určitě to nikdy nikdo nezkusil, ale kdyby v době hladu někdo nasypal vlkům hromadu granulí, možná by je rádi sežraly.

A oni žerou jednou za rok? Asi ne, že? Navíc viděla jste někdy "žaludek" buvola?
Vy jste koukám velká znalkyně nedomestikovaných zvířat. Bavím se každým Vaším příspěvkem víc než na jiných tématech.

Lze nedomestikovaným zvířatům nahradit přirozenou stravu, ale následky Vám unikají. Viz mravenečníci, které chce mít teď každý doma, jenže sehnat jentak mraveniště a celkem často moc nejde. Tak mu dělají kaše z různých náhražek, světe div se, on to žere (co tomu chudákovi zbývá jiného), ale na úkor jeho růstu, délky života, kvalitě srsti apod. Když zavřete lvíče do voliéry a nedáte mu na výběr, dlouho nepřežije na těch skvělých granulích, takový gepard tuplem ne, ti totiž patří k nejnáročnějším šelmám na stravu.

Dávejte u sebe a svého psa přednost oblým tvarům, špíčkům a libujte si v tom, ale netahejte do toho divoká zvířata, která toto mají stále nastavené správně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji všem za reakci, čekala jsem že budete ostřejší O tom to právě je. O psy se staráme, dodáváme vitamíny, ošetřujeme zranění, předcházíme nemocem. Oni už jsou od těch volně žijících zvířat hodně vzdálení.
A můj pes když dostane na misku syrové maso a vedle na druhou vařené, vždy si vybere to vařené.
Naši předci taky jedli maso syrové, to já bych teda nemohla.

Zato mne keď naservírujú fajnový tataráčik tak sa zalizujem až za ušami aj keď je surový

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A oni žerou jednou za rok? Asi ne, že? Navíc viděla jste někdy "žaludek" buvola?
Vy jste koukám velká znalkyně nedomestikovaných zvířat. Bavím se každým Vaším příspěvkem víc než na jiných tématech.

Lze nedomestikovaným zvířatům nahradit přirozenou stravu, ale následky Vám unikají. Viz mravenečníci, které chce mít teď každý doma, jenže sehnat jentak mraveniště a celkem často moc nejde. Tak mu dělají kaše z různých náhražek, světe div se, on to žere (co tomu chudákovi zbývá jiného), ale na úkor jeho růstu, délky života, kvalitě srsti apod. Když zavřete lvíče do voliéry a nedáte mu na výběr, dlouho nepřežije na těch skvělých granulích, takový gepard tuplem ne, ti totiž patří k nejnáročnějším šelmám na stravu.

Dávejte u sebe a svého psa přednost oblým tvarům, špíčkům a libujte si v tom, ale netahejte do toho divoká zvířata, která toto mají stále nastavené správně.

Mravenečníky? To slyším prvně, myslela jsem že každý chce mít doma JRT bez PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zato mne keď naservírujú fajnový tataráčik tak sa zalizujem až za ušami aj keď je surový

A nemoc šílených krav se vám zatím vyhnula, zázrak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mravenečníky? To slyším prvně, myslela jsem že každý chce mít doma JRT bez PP

Nebohá pejskařko, krmící RC nebo něčím podobným, nezahajujte diskuzi o divokých zvířatech, nevíte o nich nic, a své neznalosti se snažíte skrýt pod ironii.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni lvi žíjí v podstatě stále ve stejných podmínkách a stejným způsobem života.
Pes se hodně vzdálil od vlka a to jak způsobem života, tak i stravou. Dnešní móda BARFu je poslední módní výkřik, který
po čase někdo zase prohlásí za špatný směr a davy se opět vydají jiným směrem, na kterém si ovšem najdou nějaké klady.
Kdysi se nedoporučovalo psům podávat brambory, dnes se doporučují. Doporučovala se jednodenní hladovka v týdenním krmném režimu, to už se také nedoporučuje. To je ovšem logicky odvozené od toho, že dnešní pes už není vlk.
Domestikovaný pes už nemá takovou délku tenkého střeva jako vlk a i v jiných znacích trávicí soustavy to už prostě není vlk. Takže krmit psa jako vlka je logický nesmysl.
Tak jako v ZOO nekrmí vlky a jiné psovité šelmy granulemi (byť by to byly superextraspeciální značky) tak modernímu psovi podávat krmení typu BARF je také nesmysl.
Sice tento trend oživil uvadající segment na trhu s krmivy, vzniklo hodně firem, které BARFmóda postavila na nohy, protože trh už je přesycen granulemi.

Ty už taky nechoď na sluníčko. Způsob krmení, který se dnes označuje jako BARF, používají zkušení kynologové už desítky let a je zcela vyhovující. Což ovšem někdo, kdo uvažuje o krmení psa jako o módě, nemůže nikdy pochopit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty už taky nechoď na sluníčko. Způsob krmení, který se dnes označuje jako BARF, používají zkušení kynologové už desítky let a je zcela vyhovující. Což ovšem někdo, kdo uvažuje o krmení psa jako o módě, nemůže nikdy pochopit.

Není barf jako barf, to co je k vidění teď, má houby společného s přirozeným.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není barf jako barf, to co je k vidění teď, má houby společného s přirozeným.

A co považujete za přirozrné pro psa?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co považujete za přirozrné pro psa?

Asi jste to špatně pochopila, doporučuji lépe číst psaný text, neodsuzuji barf jako takový, ale to co za něj mnohdy lidé pokládají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jste to špatně pochopila, doporučuji lépe číst psaný text, neodsuzuji barf jako takový, ale to co za něj mnohdy lidé pokládají.

Pochopila jsem to dobře, ale blbě napsala, zajímalo mě, co se tedy také vydává za Barf - moc to nesleduju

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebohá pejskařko, krmící RC nebo něčím podobným, nezahajujte diskuzi o divokých zvířatech, nevíte o nich nic, a své neznalosti se snažíte skrýt pod ironii.

A copak vás tolik rozlobilo? Množíte JRT, nebo to že všichni neházíme svým psům žaludky a střeva i s obsahem? Já dávám psům kvalitní maso prodávané pro lidi, žádné pochybné mletiny z bůchvíčeho se syrovou zeleninou a vajíčkem. Prospívají, nechovám totiž vlky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A copak vás tolik rozlobilo? Množíte JRT, nebo to že všichni neházíme svým psům žaludky a střeva i s obsahem? Já dávám psům kvalitní maso prodávané pro lidi, žádné pochybné mletiny z bůchvíčeho se syrovou zeleninou a vajíčkem. Prospívají, nechovám totiž vlky

Nesčítáte tak trošku jablka s hruškami? Já jen, že jste stihla zaujmout několik různých stanovisek a pak je opět popřít. Pochybné mletiny nemají nic společného s vlky, ale o to tady asi nešlo. Nebyla to obyčejná provokačka pro zábavu? Skoro bych řekl, že ano. Postupně jste stihla vyvolat dojem, že hlasujete pro granule, že pes by pomalu neměl mít maso, že BARF je blbost (pak člověk zjistí, že to není pravda, jen upozornění na to, že si spousta lidí na BARF jen hraje), že vlčí strava je pro psa nevhodná a teď ji v lidském měřítku napodobujete (že ne? Ale jistě, celá zvířata tu nakoupí málokdo a mezi pestře živenou kořistí a zvířaty z obchodu (domácích - průmyslově živených) je dost slušný výživný rozdíl, takže proto více těch dalších věcí...).
Mimochodem vámi navrhnutá strava by pro vlka v zajetí nebyla vůbec blbá...(jako část, předpokládám, že ono toho přeci jen bude o něco více...)....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A copak vás tolik rozlobilo? Množíte JRT, nebo to že všichni neházíme svým psům žaludky a střeva i s obsahem? Já dávám psům kvalitní maso prodávané pro lidi, žádné pochybné mletiny z bůchvíčeho se syrovou zeleninou a vajíčkem. Prospívají, nechovám totiž vlky

Šla nanynka do zelí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesčítáte tak trošku jablka s hruškami? Já jen, že jste stihla zaujmout několik různých stanovisek a pak je opět popřít. Pochybné mletiny nemají nic společného s vlky, ale o to tady asi nešlo. Nebyla to obyčejná provokačka pro zábavu? Skoro bych řekl, že ano. Postupně jste stihla vyvolat dojem, že hlasujete pro granule, že pes by pomalu neměl mít maso, že BARF je blbost (pak člověk zjistí, že to není pravda, jen upozornění na to, že si spousta lidí na BARF jen hraje), že vlčí strava je pro psa nevhodná a teď ji v lidském měřítku napodobujete (že ne? Ale jistě, celá zvířata tu nakoupí málokdo a mezi pestře živenou kořistí a zvířaty z obchodu (domácích - průmyslově živených) je dost slušný výživný rozdíl, takže proto více těch dalších věcí...).
Mimochodem vámi navrhnutá strava by pro vlka v zajetí nebyla vůbec blbá...(jako část, předpokládám, že ono toho přeci jen bude o něco více...)....Miloš

Jablka s hruškama?
Ne, to bude jen tou mojí podivnou češtinou, nebo jste si dal dohromady příspěvky mé i jiných. Neodsuzuji žádný ze způsobů krmení. Vlastně jediné co jsem chtěla říct je, že vlci si svojí stravu nemohou vybrat, musí žrát to co zrovna je. A že je sporné jestli po tom vážně prospívají. Přežívají, to ano. Ale je každého věc pro jaký způsob výživy se rozhodne. Já čtu Vaše příspěvky, vážím si jich a snažím se podle nich řídit, výživě opravdu vůbec nerozumím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Šla nanynka do zelí...

Děkuji za radu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jablka s hruškama?
Ne, to bude jen tou mojí podivnou češtinou, nebo jste si dal dohromady příspěvky mé i jiných. Neodsuzuji žádný ze způsobů krmení. Vlastně jediné co jsem chtěla říct je, že vlci si svojí stravu nemohou vybrat, musí žrát to co zrovna je. A že je sporné jestli po tom vážně prospívají. Přežívají, to ano. Ale je každého věc pro jaký způsob výživy se rozhodne. Já čtu Vaše příspěvky, vážím si jich a snažím se podle nich řídit, výživě opravdu vůbec nerozumím.

Vypadalo to totiž od vás jako karetní hra, kde do poslední chvíle držíte trumfy a odvádíte pozornost. Jinak nic proti, pokud krmíte masem, nelze k tomu nic říct, protože to se dá dělat dobře i blbě a těžko to poznat podle krátké věty. Pokud dobře (maso kvalitní bude, pokud neberete mleté...ehmmm...to maso nevidělo pomalu ani z rychlíku a kupujete přímo maso pro lidi, je to vysoká kvalita), tak si pes nemá nač stěžovat a vlk v zajetí u vás jakbysmet.
Mě jen zaujal ten vývoj, který postupně začal připomínat detektivku s Sherlockem Holmesem, kdy je jasné kdo je vrah, až když pomalu skáčou závěrečné titulky...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pochopila jsem to dobře, ale blbě napsala, zajímalo mě, co se tedy také vydává za Barf - moc to nesleduju

Stejný autor, jen přechod z wifi na mob., také mě to napadlo, že jste to špatně napsala, ale až když jsem klikla na "pokračovat"

Chtěla jsem tím jen říct, že pokud má strava barf připomínat návrat k přirozenému, bez chemie (to je velmi častý argument těchto barfařů vůči granulím) a s tím, že vím co můj pes jí, rozhodně se nebude jeho strava skládat ze psích salámů a mas určených pro zvířecí spotřebu. Nejsem ortodoxní zastánce ani jednoho, moji psi žerou obojí, ale u všeho pátrám (nebo se o to alespoň snažím) po původu a složení.
Pokud je nějaké maso určené k zvířecí spotřebě, tak to prostě smrdí a pochybuji, že se vyhneme chemii. Pokud chci vědět, čím psa krmím, nebude to psí salám, ve kterém nikdo neodhadne přesné složení kosti vs. maso.
A jentak mimochodem (když se bavíme o přirozené stravě) asi neznám žádnou psovitou šelmu, která by se dostala k velkým hovězím kostem a žrala je (v namletinách prostě jsou), která by se vůbec celkově dostala k pravidelnému příjmu hovězího masa. Pro vlky aj. bylo vždy přirozené jíst různé větší ptáky, hlodavce, divoká prasata a různé druhy zvěře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A copak vás tolik rozlobilo? Množíte JRT, nebo to že všichni neházíme svým psům žaludky a střeva i s obsahem? Já dávám psům kvalitní maso prodávané pro lidi, žádné pochybné mletiny z bůchvíčeho se syrovou zeleninou a vajíčkem. Prospívají, nechovám totiž vlky

Ne, jen o divokých zvířatech nevíte vůbec nic, rozhodně jste mne nerozlobila.

Ještě by mě zajímalo, kde jste prosím Vás sebrala to množení JRT, Vy sečtělá a vzdělaná osobo...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stejný autor, jen přechod z wifi na mob., také mě to napadlo, že jste to špatně napsala, ale až když jsem klikla na "pokračovat"

Chtěla jsem tím jen říct, že pokud má strava barf připomínat návrat k přirozenému, bez chemie (to je velmi častý argument těchto barfařů vůči granulím) a s tím, že vím co můj pes jí, rozhodně se nebude jeho strava skládat ze psích salámů a mas určených pro zvířecí spotřebu. Nejsem ortodoxní zastánce ani jednoho, moji psi žerou obojí, ale u všeho pátrám (nebo se o to alespoň snažím) po původu a složení.
Pokud je nějaké maso určené k zvířecí spotřebě, tak to prostě smrdí a pochybuji, že se vyhneme chemii. Pokud chci vědět, čím psa krmím, nebude to psí salám, ve kterém nikdo neodhadne přesné složení kosti vs. maso.
A jentak mimochodem (když se bavíme o přirozené stravě) asi neznám žádnou psovitou šelmu, která by se dostala k velkým hovězím kostem a žrala je (v namletinách prostě jsou), která by se vůbec celkově dostala k pravidelnému příjmu hovězího masa. Pro vlky aj. bylo vždy přirozené jíst různé větší ptáky, hlodavce, divoká prasata a různé druhy zvěře.

Tak to jo , já to mám tak, že krmím syrovým, celej život. Nicméně nevydávám to za stravu stejnou jako pro vlky, krmím zkrátka nejvíc drůbež, ryby, občas vepřové, málokdy hovězí, včetně vnitřností a kostí. Velké hovězí kosti dávám vcelku, když potřebuju třeba pár hodin gruntovat. Pak dávám zeleninu a ovoce, včetně toho, co si skliděj sami. Sem tam vejce a tak. Oříšek byla jaterní dieta - ta se přirozené stravě nepodobala ani náhodou: tvaroh, rejže, kuře, ryba, zelenina, ovoce, toho masa minimum. Nicméně pomohlo to. Krmím tak jenom na základě svojí zkušenosti a právě moc nesleduju ty debaty kolem krmení, takže díky za objasnění Vašeho názoru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to jo , já to mám tak, že krmím syrovým, celej život. Nicméně nevydávám to za stravu stejnou jako pro vlky, krmím zkrátka nejvíc drůbež, ryby, občas vepřové, málokdy hovězí, včetně vnitřností a kostí. Velké hovězí kosti dávám vcelku, když potřebuju třeba pár hodin gruntovat. Pak dávám zeleninu a ovoce, včetně toho, co si skliděj sami. Sem tam vejce a tak. Oříšek byla jaterní dieta - ta se přirozené stravě nepodobala ani náhodou: tvaroh, rejže, kuře, ryba, zelenina, ovoce, toho masa minimum. Nicméně pomohlo to. Krmím tak jenom na základě svojí zkušenosti a právě moc nesleduju ty debaty kolem krmení, takže díky za objasnění Vašeho názoru.

Proti tomu vůbec nic nemám

Mě jen s prominutím se*ou některé argumenty barfařů - viz co je přirozené, vím čím svého psa krmím, krmím bez chemie a ještě je to vyjde levněji, než granule.
Pak se v závěru dozvíte, že nejčastěji krmí buď salámy a namletinami pro psy, nebo masem pro psy. Ať už se k tomu přiznají, nebo si to přečtete v jejich předešlých příspěvcích (mluvím o skupině barf na FB).