Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.115
Přeji hezký večer Miloši,
chci si od vás nechat poradit - mám staršího psa, velké plemeno, je mu 9,5 roku a váží 43kg. Krmím K-9 Selection Maintenance Large a chtěl bych pro něho něco lepšího. Hlavně proto že už je starší tak ať má kvalitní krmení.
Uvažuji o Arden Grange Senior (krmí tím příbuzní své německé ovčáky a prý jsou to hodně kvalitní granule). Pročítal jsem si tuto diskusi a zjistil že se v krmivech dobře vyznáte tak jsem se rozhodl vás požádat o rozbor krmiva K-9 Selection Maintenance Large a Arden Grange Senior - uděláte si na mě čas? Můžete mi porovnat tyto 2 značky? Je tam velký rozdíl v kvalitě?
Ještě jsem přemýšlel o Brit Care, ale Arden Grange je prý lepší. Já osobně se v krmivech vůbec nevyznám, je mně jasné že jsou i lepší krmiva než ty co uvádím, ale moje maximum je 1100-1200kč za pytel 12kg nebo 13kg.
K-9 Selection Maintenance Large - SLOŽENÍ:
Moučka z kuřecího masa, mletá žlutá kukuřice, mletá pšenice, pšeničná mouka, kuřecí tuk (stabilizovaný vitamínem E), kuřecí maso, lněné semínko, chlorid sodný, cholinchlorid, kyselina sorbová, glukosamin, chondroitin, acetát vitamínu A, d-aktivovaný živočišný sterol, di-alfa tokoferol acetát, komplex menadion sodium bisulfit, přídavek vitamínu B12, riboflavin, niacinamid, d-kalcium pantotenát, pyridoxin hydrochlorid, thiamin mononitrát, kyselina listová, biotin, síran železnatý, oxid manganičitý, síran zinečnatý, síran měďnatý, jodid vápenatý, selenit sodný.
proteiny min. 22.0%
tuky 12.0%
vláknina 2.7%
popeloviny 5.2%
vlhkost 10.0%
vápník min. 1.0%
fosfor 0.9%
měď 11.0 mg/Kg
zinek 140.0 mg/Kg
vitamin A min. 8,000.0 IU/Kg
vitamin D3 min. 1,000.0 IU/Kg
vitamin E min. 60.0 IU/Kg
vitamin B6 min. 1.5 mg/Kg
metabolizovatelná energie 3470 kcal/kg
Arden Grange Senior - složení:
kuřecí masová moučka (22%), rýže (22%), kukuřice, řepné řízky, čerstvé kuřecí maso (5%), kuřecí hydrolyzát, kuřecí tuk, lněné semínko, celá sušená vejce, kvasnice, rybí moučka, rybí tuk, glukosamin (740 mg/kg), MSM (740 mg/kg), prebiotika FOS, prebiotika MOS, chondroitin (520 mg/kg), brusinky, extrakt z juky, nukleotidy.
Analytické složky
hrubý protein 22 %, hrubý tuk 12 %, hrubá vláknina 3,5 %, hrubý popel 6 %, vápník 1 %, fosfor 0,75 %, omega-3 0,94 %, omega-6 2,12 %, L-karnitin (50 mg/kg).
Přidané doplňkové látky:
vitamin A 18 000 m.j./kg, vitamin D3 1 300 m.j./kg, vitamin E 126 m.j./kg. Fe/síran železnatý monohydrát/ 125 mg, Fe/chelát železa a aminokyselin n-hydrát/ 21 mg, I/jodičnan vápenatý bezvodý/ 1,8 mg, Cu/síran měďnatý pentahydrát/ 30 mg, Cu/chelát mědi a aminokyselin n-hydrát/ 25 mg, Mn/síran manganatý monohydrát/ 87 mg, Zn/síran zinečnatý monohydrát/ 208 mg, Zn/chelát zinku a aminokyselin n-hydrát/ 250 mg, Se/seleničitan sodný/ 0,5 mg. Antioxidanty (výtažky z rozmarýnu a výtažky bohaté na tokoferoly).
Píši od kamarádky z počítače, doma připojení na internet bohužel nemám. Ale budu mít možnost sem vždy večer nahlédnout.
Předem mnohokrát děkuji, Tomáš
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.205
Vidím to, jen jsem překvapený proč z jedné strany srovnávat adultku a z druhé strany proti němu seniorku. Seniorka je vlastně dieta, AG bude od začátku hrát s horšími kartami....Miloš
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.115
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vidím to, jen jsem překvapený proč z jedné strany srovnávat adultku a z druhé strany proti němu seniorku. Seniorka je vlastně dieta, AG bude od začátku hrát s horšími kartami....Miloš
Protože tomu vůbec nerozumím, veterinář mně doporučil že už bych měl přejít na granule pro seniory když bude mít pes za pár měsíců 10 let. A já jsem chtěl lepší kvalitu tak jsem se díval na Arden Grange (to mně zase doporučili ti příbuzní) a mám v tom čím dál větší zmatek.
Jestli to teda nevadí že by starší pes nejedl granule pro seniory tak bych to srovnání a rozbor změnil na Arden Grange Adult kuřecí (nevím jestli je lepší ta standartní nebo pro dospělé velké plemena, nechám to na vás).
Byl jsem zvědavý tak jsem poprosil kamarádku ať mně sem nahlédne. Děkuji vám za váš čas a za pomoc. Tomáš
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.205
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Protože tomu vůbec nerozumím, veterinář mně doporučil že už bych měl přejít na granule pro seniory když bude mít pes za pár měsíců 10 let. A já jsem chtěl lepší kvalitu tak jsem se díval na Arden Grange (to mně zase doporučili ti příbuzní) a mám v tom čím dál větší zmatek.
Jestli to teda nevadí že by starší pes nejedl granule pro seniory tak bych to srovnání a rozbor změnil na Arden Grange Adult kuřecí (nevím jestli je lepší ta standartní nebo pro dospělé velké plemena, nechám to na vás).
Byl jsem zvědavý tak jsem poprosil kamarádku ať mně sem nahlédne. Děkuji vám za váš čas a za pomoc. Tomáš
Granule pro seniory jsou dieta. Dieta se dává, když je to opravdu nutné (jinak jde spíše o dobrovolný či nedobrovolný masochismus).
Vše tedy záleží na stavu vašeho psa. Pokud veterinář doporučil seniorky, mohl k tomu mít totiž důvod. Nejpravděpodobněji ten, že se metabolismus vašeho psa zpomaluje (klasický příznak stáří) a on začíná mít sklony k tloustnutí). Nebo ještě nemá, ale doby jeho aktivního života jsou ty tam a on má nejraději domácí pohovku, takže se něco takového dá velmi brzy předpokládat.
Pokud tomu tak není, není důvod přecházet na nějaké diety. Stáří začíná stářím (což je hodně individuální záležitost u každého psa), nikoliv věkovou hranicí (3...2...1...start a hup do bačkůrek)....Miloš
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.115
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Granule pro seniory jsou dieta. Dieta se dává, když je to opravdu nutné (jinak jde spíše o dobrovolný či nedobrovolný masochismus).
Vše tedy záleží na stavu vašeho psa. Pokud veterinář doporučil seniorky, mohl k tomu mít totiž důvod. Nejpravděpodobněji ten, že se metabolismus vašeho psa zpomaluje (klasický příznak stáří) a on začíná mít sklony k tloustnutí). Nebo ještě nemá, ale doby jeho aktivního života jsou ty tam a on má nejraději domácí pohovku, takže se něco takového dá velmi brzy předpokládat.
Pokud tomu tak není, není důvod přecházet na nějaké diety. Stáří začíná stářím (což je hodně individuální záležitost u každého psa), nikoliv věkovou hranicí (3...2...1...start a hup do bačkůrek)....Miloš
Aha, tak to potom ty seniorské možná vůbec nepotřebuje. Veterinář říkal že velké plemena by správně měly přecházet na seniorské granule už kolem 7 let věku, jinak pejsek je zdravý a celkem aktivní- na svůj věk). Není to co to bývalo, byl hodně temperamentní, ale občasné hodinové procházky zvládá bez problému. Více odpočívá a polehává, např. aportování ho už moc nebaví, max. 3x přinese a už víc nechce. Sklon k tloustnutí bohužel má. Vždycky si držel ideální váhu (cca 36-37kg) a teď má už druhým rokem pár kilo navíc. Není nějak tlustý, ale ideální váhu rozhodně nemá. Nechtěl jsem mu ubírat krmiva aby neměl hlad. Ale nedaří se zhubnout. Je pravda že má míň pohybu než dřív. Ale nechci ho zase přetěžovat.
Vůbec jsem netušil že je to vyloženě dieta, podle toho jak mluvil vet tak jsem pochopil že je dobré a automatické pro všechny starší psy přejít na seniorské. Jsem moc rád že teď vím jak to je.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.205
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Aha, tak to potom ty seniorské možná vůbec nepotřebuje. Veterinář říkal že velké plemena by správně měly přecházet na seniorské granule už kolem 7 let věku, jinak pejsek je zdravý a celkem aktivní- na svůj věk). Není to co to bývalo, byl hodně temperamentní, ale občasné hodinové procházky zvládá bez problému. Více odpočívá a polehává, např. aportování ho už moc nebaví, max. 3x přinese a už víc nechce. Sklon k tloustnutí bohužel má. Vždycky si držel ideální váhu (cca 36-37kg) a teď má už druhým rokem pár kilo navíc. Není nějak tlustý, ale ideální váhu rozhodně nemá. Nechtěl jsem mu ubírat krmiva aby neměl hlad. Ale nedaří se zhubnout. Je pravda že má míň pohybu než dřív. Ale nechci ho zase přetěžovat.
Vůbec jsem netušil že je to vyloženě dieta, podle toho jak mluvil vet tak jsem pochopil že je dobré a automatické pro všechny starší psy přejít na seniorské. Jsem moc rád že teď vím jak to je.
OK. Tak to na přechod na seniorky je. Samozřejmě se dá i s adultkami pracovat s dávkováním, ale to je "vyšší dívčí" pro trochu zkušenější ruku i oko. Navíc parametry, které obvykle pokryjí i potřeby stárnoucího organismu (či klidně i dospívajícího najednou) mívají spíše podstatně vyšší třídy granulí než to, čím byl pes krmen.Ta seniorka bude asi rozumná...Miloš
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.115
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
OK. Tak to na přechod na seniorky je. Samozřejmě se dá i s adultkami pracovat s dávkováním, ale to je "vyšší dívčí" pro trochu zkušenější ruku i oko. Navíc parametry, které obvykle pokryjí i potřeby stárnoucího organismu (či klidně i dospívajícího najednou) mívají spíše podstatně vyšší třídy granulí než to, čím byl pes krmen.Ta seniorka bude asi rozumná...Miloš
Dobře, nechám to na vás, ale ta seniorka bude asi opravdu rozumnější, protože zkušenější opravdu nejsem takže bych si na to dávkování u adultky netroufnul. Už jsem možná měl dávno přejít na seniorku i u té K-9.
No jde mně hlavně o to že bych pro něho chtěl něco lepšího, obzvlášť když je teď starší a potřebuje lepší péči a chtěl bych vědět jestli je tam rozdíl v kvalitě vysoký - jestli stojí za to přecházet z K-9 na AG. Ono zase cca 400kč měsíčně není tolik a za něho to rád dám. Chtěl bych aby s náma byl co nejdýl.
Moc děkuji, Tomáš
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.205
K-9 SELECTION MAINTENANCE LARGE BREED FORMULA
Překlad z originálních stránek
Kuřecí moučka, mletá žlutá kukuřice, mletá pšenice, pšeničná krupice, kuřecí tuk (konzervovaný vitamínem E), (kukuřičný lepek) kuřecí maso a kuřecí výrobky, lněné semínko, kuřecí vnitřnosti, sůl, chlorid draselný, cholinchlorid, kyselina sorbová, glukosamin, chondrotin, vitamín acetát , d-aktivovaný živočišný sterol, dl-alfa-tokoferol-acetátu, menadione sodný bisulfát komplex, vitamin B12, riboflavin, niacinamid, d-pantothenát vápenatý, pyridoxin hydrochlorid, thiamin mononitrát, kyselina listová, biotin, síran železnatý, oxid manganatý, síran zinečnatý , síran měďnatý, jodičnan vápenatý, seleničitan sodný.
proteiny min. 22.0%
tuky 12.0%
vláknina 2.7%
popeloviny 5.2%
vlhkost 10.0%
vápník min. 1.0%
fosfor 0.9%
měď 11.0 mg/Kg
zinek 140.0 mg/Kg
vitamin A min. 8,000.0 IU/Kg
vitamin D3 min. 1,000.0 IU/Kg
vitamin E min. 60.0 IU/Kg
vitamin B6 min. 1.5 mg/Kg
metabolizovatelná energie 3470 kcal/kg
___________________________________________________________________________
Arden Grange senior
Překlad z originálních stránek
Složení: Kuřecí masová moučka (22%), rýže (22%), kukuřice, řepné řízky, čerstvé kuřecí maso (5%), kuřecí vnitřnosti, kuřecí tuk, lněné semínko, celá sušená vejce, kvasnice, rybí moučka, rybí olej, glukosamin (740mg / kg), MSM (740mg/kg), probiotické FOS, MOS prebiotická, chondroitin (520mg/kg), brusinky, extrakt z juky, nukleotidy.
Analytické složky: Bílkoviny 22%, obsah tuku 12%, hrubý popel 6%, hrubá vlákna 3,5%, vápník 1%, fosfor 0,75%, Omega-3 0,94%, Omega-6 2,12%, L-karnitin (50mg/kg ).
Přísady (na kg)
Nutriční doplňkové látky
: Vitamíny Vitamin A 18000 IU, vitamin D3 1300 IU, Vitamin E 126 IU. Stopové prvky: zinek chelát aminokyselin 250mg kyseliny hydrátem, zinek 208mg monohydrát, síran železnatý monohydrát 125mg, Mangan 87mg monohydrát, měďnatý pentahydrát 30 mg síranu měďnatého chelátu, amino kyseliny 25 mg hydrátu, Železné chelát aminokyselin 21mg kyseliny hydrátem, jodičnan vápenatý bezvodý 1.8mg, seleničitan sodný 0,5 mg. Antioxidanty (rozmarýn a výtažky bohaté na tokoferol).
___________________________________________________________________
Hlavní zdroje proteinů:
K9
1) Kuřecí moučka,
(6) kukuřičný lepek - viděno pouze na pytli....
6) kuřecí maso a kuřecí výrobky
8) kuřecí vnitřnosti
Kuřecí moučka na prvním místě je kvalitní jednodruhovou položkou s tím bych problém neměl.
kukuřičný lepek - toto není ani na českém ani na originálním složení. Viděl jsem to pouze na pytli (teď). Buďto jde o starší pytel a K9 má novou recepturu, nebo tu někdo něco "opomněl". Kukuřičný lepek je levným proteinovým posilovákem s nízkou výživnou hodnotou nemající valnou výživovou hodnotu pro psa. Levná náhražka masa.
Položka na šestém místě opět ukazuje jak se vyplácí koukat na originální složení a ne českou úpravu. Prakticky jde o maso a vedlejší výrobky (ty s českého překladu zmizely). Tady už o takovou kvalitu zase nejde.Víme sice, že je to alespoň z kuřete (malé plus), ale nevíme vůbec co (což je mínus).
Kuřecí vnitřnosti na osmém místě můžou být také cokoliv. Je alespoň dobře, že víme, že je to z kuřete (což předpokládá přeci jen trochu snahy při nákupu surovin a ne jen koupení toho nejlevnějšího šrotu (v případě živočišných vnitřností). Vnitřnosti však mohou znamenat klidně i střeva s obsahem.
AG
1) Kuřecí masová moučka (22%),
5) čerstvé kuřecí maso (5%),
6) kuřecí vnitřnosti
Začátek podobný K9. Jednodruhová masová moučka. Kvalitní položka.
Čerstvé maso na pátém, místě téměř nehraje roli (spíše to hezky vypadá). Po odebrání vody při zpracování se těch 5% smrskne na minimum. Proti kvalitě ovšem nic nemám.
Kuřecí vnitřnosti na šestém místě...i pro ně platí to co u K9. Těžko odhadnout jaké vnitřnosti mají na mysli. Příliš nejasný popis.
____________________________________________________________________
Zde bych dal body mírňoučce na stranu Arden Grange (pokud už K9 kukuřičný lepek neobsahuje), pokud obsahuje (a pytle u nás obsahují), tak už to tak mírné nebude.
_______________________________________________________________________,
Tuk:
K9
kuřecí tuk
+tuky obsažené v ingrediencích (nejvíce kuře)
Přidaný tuk (nanášený na povrch granulí v závěrečném procesu výroby) je jednodruhový a o jeho kvalitě není třeba pochybovat.
Zbytek tuku je přirozeně v ingrediencích.
AG
Kuřecí tuk
rybí tuk
Kuřecí tuk je na tom stejně. Rybí tuk sice není určený, ale nejde o příliš výrazný pokles. Pořád je slušným zdrojem omega 3 mastných kyselin. Raději bych přesto viděl tuk jednodruhový.
Zbytek tuku je přirozeně v ingrediencích.
___________________________________________________________________
Tady skoro rozdíl není. Malinko by se dal favorizovat K9, ale spíše za čistotu ingrediencí než za výrazný náskok v kvalitě. Pořád člověk musí brát v potaz, že AG sice nemá jednodruhový rybí tuk, kde přesně víme z čeho pochází, ale alespoň omega 3 mastné kyseliny honí i živočišným tukem, zatímco K9 se opírá pouze o rostlinný lněný olej (lněné semínko). Z tohoto důvodu to za nějakou ztrátu nepovažuji.
_____________________________________________________________________
Hlavní zdroje sacharidů:
K9 -
2) mletá žlutá kukuřice,
3) mletá pšenice,
4) pšeničná krupice
No, jediný pohled postačí, aby člověk obrátil pořadí. Rozhodně napřed pšenice a pak kukuřice, nebo ještě přesněji pořadí v pytli.
1) pšenice, 2) kuřecí moučka 3) kukuřice.
Pšenice jako pravděpodobně největší položka v pytli je problematickou obilninou. Díky pomqěrně nízké kvalitě Proteinů (nebo ještě lépe s nejčastějších obilnin tou nejnižší) je významným potencionálním alergenem. Po výživové stránce se to též nedá označit za žádný zázrak (pokud nepočítám přirozenou energii ze sacharidů).
Navíc pšeničná krupice je dle dostupných údajů vedlejším produktem při zpracování pšeničného zrna, kterou se spíše krmí dobytek než lidi. Její nutriční hodnota bude velmi pravděpodobně i oproti normální pšenici dost snížena.
Kukuřice trpí podobnými neduhy jako pšenice. Nutričně prázdná sacharidová "bomba", s o něco lepší skladbou proteinů, díky čemuž má o stupeň nižší alergický potencionál než pšenice. Navíc je velmi náchylná na napadání mykotoxiny.
Obě obilniny bývají do psích krmiv zařazovány hlavně kvůli ceně. Jelikož nejsou označovány jako celozrnné, dá se předpokládat, že jejich kvalita bude spíše krmná. V případě pšeničné krupice je to jistota.
AG
2)rýže (22%),
3) kukuřice
Na druhém místě se nachází rýže. Ta je lehce stravitelná, prakticky bez alergického potencionálu, ovšem kromě své přirozené energie toho psu moc nedá. Po pravdě toho dá ještě o hezký kus méně než kukuřice a pšenice. Jestli ty jsem popsal jako sacharidovou bombu, tak o rýži to platí dvakrát.
Přesto se rýže dá přijmout i v krmivech nejvyšší třídy (ovšem bylo by lepší ji deklarovat jako celozrnnou a byla by lepší hnědá rýže), ovšem nemělo by ji být moc.
Některé varující zprávy hovoří o tom, že byly zjištěny zvýšené hodnoty Arsenu v rýži (obzvlášť pěstované v některých oblastech - Arsen se přirozeně vyskytuje v přírodě). Rýže tedy v některých případech může obsahovat vyšší množství Arsenu (není to třeba brát hodně zle když jíte rýži občas ovšem konzumace ve velkém množství po dlouhý čas už se může projevit) Toto varování se netýká pouze psů, ale i lidí.
O kukuřici jsem psal. Je to to samé jako u K9.
______________________________________________________________
Porovnání kvality sachaRIDŮ vyznívá přeci jen lépe pro Arden grange. Není divu, I když jde do toho Arden grange s dietním krmivem, pořád jde o vyšší třídu granulí než K9. Jeho soupeřem by měl být spíše Nutram (vyšší řada výrobce K9).
__________________________________________________________________
Malé položky:
k9
Spíše jednoduché krmivo bez výrazné pestrosti.
AG
Také to nepřehání, ale přeci jen se tam objevují jisté náznaky ovoce (brusinky).
___________________________________________________________________
Vitamíny a minerály:
k9
Zjištěn syntetický vitamín K3! Tento vitamín (menadion) je zakázán pro lidskou spotřebu a má rozsáhlé negativní zdravotní účinky. V krmivu ho samozřejmě bude málo, oproblém je v tom, že má tendenci se ukládat v těle.
Vitamín K3 je na černé listině všech nezávislých recenzentů.
Zjištěn dl-alfa-tokoferol-acetát. Toto není nebezpečná látka. Jde o syntetický vitamín E. Jeho účinnost je ovšem sotva poloviční, je hůře dostupný pro tělo psa.
Nezjištěny žádné minerály v chelátovém stavu. Ty jsou daleko stravitelnější a využitelnější pro organismus.
Dost údajů chybí.
AG
Zjištěny chelátové minerály (3x). To je obvyklé u krmiv vyšších tříd.
Poměr omega 3 a 6 mastných kyselin se dá označit za velmi dobrý. To pomáhá srsti a dle některých údajů slouží i jako prevence před některými typy alergií.
________________________________________________________________
Arden grange zde naprosto s přehledem vítězí.
____________________________________________________________________
Konzervace:
K9
vitamin E min. 60.0 IU/Kg
Jinak nevidím de-facto nic. Ani přímo na pytli.
Nelze dát jistotu, že toto krmivo neobsahuje syntetické konzervanty.
AG
Vitamin E 126 IU (vypsány však pouze doplňkové látky, nikoliv deklarované znaky).
rozmarýn
Nelze dát jistotu, že nebyly použity syntetické konzervanty.
______________________________________________________________________
Arden Grange však projevil větší snahu a klonil bych se k tomu, že bude konzervován lépe. S ohledem na zákony umožňující nevypisovat plnou konzervaci jde však pouze o odhad. Jistota přijde až zákony začnou chránit více spotřebitele než výrobce.
______________________________________________________________________
Deklarované znaky v sušině a jajich kvalita:
K9
Proteiny: cca 24,5% - Pravděpodobný rostlinný posilovák (viděn na pytli), Kvalita masa velmi dobrá, ale něco uberou nejasné vnitřnosti a vedlejší produkty. Ty doplňky to sráží kvalitu proteinů.
Tuky: cca 13,5% Kvalita velmi dobrá
Sacharidy: cca 56% To je až dost. Kvalita spíše podprůměrná.
K9 Obsahuje poměrně málo masa, je založeno hlavně na obilninách. Tuků je tam též pod průměrem.
Arden Grange
Proteiny: cca 24,5% Kvalita z valné části velmi dobrá. Nejasný popis u vnitřností trochu ubírá.
Tuky: cca 13,5% Kvalita dobrá. Trochu to kazí rybí tuk, ale ne moc.
Sacharidy: cca 55% I to je dost. Kvalita není prvotřídní, ale je na tom lépe než K9.
Arden Grange obsahuje málo masa, (ale více než k9), je též založeno hlavně na obilninách. Tuk je též nízko.
Ovšem Arden Grange se nedá považovat za méně energetické než K9. Spíše bych řekl, že rozdíly mezi nimi budou minimální.
Porovnání dopadlo lépe pro Arden Grange. Přeci jen jde o krmivo vyšší třídy. K9 i přes dobrou pověst už působí po letech prakticky nulové inovace dost zastarale. Hlavně některé vážnější prohřešky (vit. K3, absence chelátů oproti AG) ho posouvají dozadu. Samotný fakt, že obsahuje vit. K3 byl jako kopanec do kolen.
Miloš
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.115
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
K-9 SELECTION MAINTENANCE LARGE BREED FORMULA
Překlad z originálních stránek
Kuřecí moučka, mletá žlutá kukuřice, mletá pšenice, pšeničná krupice, kuřecí tuk (konzervovaný vitamínem E), (kukuřičný lepek) kuřecí maso a kuřecí výrobky, lněné semínko, kuřecí vnitřnosti, sůl, chlorid draselný, cholinchlorid, kyselina sorbová, glukosamin, chondrotin, vitamín acetát , d-aktivovaný živočišný sterol, dl-alfa-tokoferol-acetátu, menadione sodný bisulfát komplex, vitamin B12, riboflavin, niacinamid, d-pantothenát vápenatý, pyridoxin hydrochlorid, thiamin mononitrát, kyselina listová, biotin, síran železnatý, oxid manganatý, síran zinečnatý , síran měďnatý, jodičnan vápenatý, seleničitan sodný.
proteiny min. 22.0%
tuky 12.0%
vláknina 2.7%
popeloviny 5.2%
vlhkost 10.0%
vápník min. 1.0%
fosfor 0.9%
měď 11.0 mg/Kg
zinek 140.0 mg/Kg
vitamin A min. 8,000.0 IU/Kg
vitamin D3 min. 1,000.0 IU/Kg
vitamin E min. 60.0 IU/Kg
vitamin B6 min. 1.5 mg/Kg
metabolizovatelná energie 3470 kcal/kg
___________________________________________________________________________
Arden Grange senior
Překlad z originálních stránek
Složení: Kuřecí masová moučka (22%), rýže (22%), kukuřice, řepné řízky, čerstvé kuřecí maso (5%), kuřecí vnitřnosti, kuřecí tuk, lněné semínko, celá sušená vejce, kvasnice, rybí moučka, rybí olej, glukosamin (740mg / kg), MSM (740mg/kg), probiotické FOS, MOS prebiotická, chondroitin (520mg/kg), brusinky, extrakt z juky, nukleotidy.
Analytické složky: Bílkoviny 22%, obsah tuku 12%, hrubý popel 6%, hrubá vlákna 3,5%, vápník 1%, fosfor 0,75%, Omega-3 0,94%, Omega-6 2,12%, L-karnitin (50mg/kg ).
Přísady (na kg)
Nutriční doplňkové látky
: Vitamíny Vitamin A 18000 IU, vitamin D3 1300 IU, Vitamin E 126 IU. Stopové prvky: zinek chelát aminokyselin 250mg kyseliny hydrátem, zinek 208mg monohydrát, síran železnatý monohydrát 125mg, Mangan 87mg monohydrát, měďnatý pentahydrát 30 mg síranu měďnatého chelátu, amino kyseliny 25 mg hydrátu, Železné chelát aminokyselin 21mg kyseliny hydrátem, jodičnan vápenatý bezvodý 1.8mg, seleničitan sodný 0,5 mg. Antioxidanty (rozmarýn a výtažky bohaté na tokoferol).
___________________________________________________________________
Hlavní zdroje proteinů:
K9
1) Kuřecí moučka,
(6) kukuřičný lepek - viděno pouze na pytli....
6) kuřecí maso a kuřecí výrobky
8) kuřecí vnitřnosti
Kuřecí moučka na prvním místě je kvalitní jednodruhovou položkou s tím bych problém neměl.
kukuřičný lepek - toto není ani na českém ani na originálním složení. Viděl jsem to pouze na pytli (teď). Buďto jde o starší pytel a K9 má novou recepturu, nebo tu někdo něco "opomněl". Kukuřičný lepek je levným proteinovým posilovákem s nízkou výživnou hodnotou nemající valnou výživovou hodnotu pro psa. Levná náhražka masa.
Položka na šestém místě opět ukazuje jak se vyplácí koukat na originální složení a ne českou úpravu. Prakticky jde o maso a vedlejší výrobky (ty s českého překladu zmizely). Tady už o takovou kvalitu zase nejde.Víme sice, že je to alespoň z kuřete (malé plus), ale nevíme vůbec co (což je mínus).
Kuřecí vnitřnosti na osmém místě můžou být také cokoliv. Je alespoň dobře, že víme, že je to z kuřete (což předpokládá přeci jen trochu snahy při nákupu surovin a ne jen koupení toho nejlevnějšího šrotu (v případě živočišných vnitřností). Vnitřnosti však mohou znamenat klidně i střeva s obsahem.
AG
1) Kuřecí masová moučka (22%),
5) čerstvé kuřecí maso (5%),
6) kuřecí vnitřnosti
Začátek podobný K9. Jednodruhová masová moučka. Kvalitní položka.
Čerstvé maso na pátém, místě téměř nehraje roli (spíše to hezky vypadá). Po odebrání vody při zpracování se těch 5% smrskne na minimum. Proti kvalitě ovšem nic nemám.
Kuřecí vnitřnosti na šestém místě...i pro ně platí to co u K9. Těžko odhadnout jaké vnitřnosti mají na mysli. Příliš nejasný popis.
____________________________________________________________________
Zde bych dal body mírňoučce na stranu Arden Grange (pokud už K9 kukuřičný lepek neobsahuje), pokud obsahuje (a pytle u nás obsahují), tak už to tak mírné nebude.
_______________________________________________________________________,
Tuk:
K9
kuřecí tuk
+tuky obsažené v ingrediencích (nejvíce kuře)
Přidaný tuk (nanášený na povrch granulí v závěrečném procesu výroby) je jednodruhový a o jeho kvalitě není třeba pochybovat.
Zbytek tuku je přirozeně v ingrediencích.
AG
Kuřecí tuk
rybí tuk
Kuřecí tuk je na tom stejně. Rybí tuk sice není určený, ale nejde o příliš výrazný pokles. Pořád je slušným zdrojem omega 3 mastných kyselin. Raději bych přesto viděl tuk jednodruhový.
Zbytek tuku je přirozeně v ingrediencích.
___________________________________________________________________
Tady skoro rozdíl není. Malinko by se dal favorizovat K9, ale spíše za čistotu ingrediencí než za výrazný náskok v kvalitě. Pořád člověk musí brát v potaz, že AG sice nemá jednodruhový rybí tuk, kde přesně víme z čeho pochází, ale alespoň omega 3 mastné kyseliny honí i živočišným tukem, zatímco K9 se opírá pouze o rostlinný lněný olej (lněné semínko). Z tohoto důvodu to za nějakou ztrátu nepovažuji.
_____________________________________________________________________
Hlavní zdroje sacharidů:
K9 -
2) mletá žlutá kukuřice,
3) mletá pšenice,
4) pšeničná krupice
No, jediný pohled postačí, aby člověk obrátil pořadí. Rozhodně napřed pšenice a pak kukuřice, nebo ještě přesněji pořadí v pytli.
1) pšenice, 2) kuřecí moučka 3) kukuřice.
Pšenice jako pravděpodobně největší položka v pytli je problematickou obilninou. Díky pomqěrně nízké kvalitě Proteinů (nebo ještě lépe s nejčastějších obilnin tou nejnižší) je významným potencionálním alergenem. Po výživové stránce se to též nedá označit za žádný zázrak (pokud nepočítám přirozenou energii ze sacharidů).
Navíc pšeničná krupice je dle dostupných údajů vedlejším produktem při zpracování pšeničného zrna, kterou se spíše krmí dobytek než lidi. Její nutriční hodnota bude velmi pravděpodobně i oproti normální pšenici dost snížena.
Kukuřice trpí podobnými neduhy jako pšenice. Nutričně prázdná sacharidová "bomba", s o něco lepší skladbou proteinů, díky čemuž má o stupeň nižší alergický potencionál než pšenice. Navíc je velmi náchylná na napadání mykotoxiny.
Obě obilniny bývají do psích krmiv zařazovány hlavně kvůli ceně. Jelikož nejsou označovány jako celozrnné, dá se předpokládat, že jejich kvalita bude spíše krmná. V případě pšeničné krupice je to jistota.
AG
2)rýže (22%),
3) kukuřice
Na druhém místě se nachází rýže. Ta je lehce stravitelná, prakticky bez alergického potencionálu, ovšem kromě své přirozené energie toho psu moc nedá. Po pravdě toho dá ještě o hezký kus méně než kukuřice a pšenice. Jestli ty jsem popsal jako sacharidovou bombu, tak o rýži to platí dvakrát.
Přesto se rýže dá přijmout i v krmivech nejvyšší třídy (ovšem bylo by lepší ji deklarovat jako celozrnnou a byla by lepší hnědá rýže), ovšem nemělo by ji být moc.
Některé varující zprávy hovoří o tom, že byly zjištěny zvýšené hodnoty Arsenu v rýži (obzvlášť pěstované v některých oblastech - Arsen se přirozeně vyskytuje v přírodě). Rýže tedy v některých případech může obsahovat vyšší množství Arsenu (není to třeba brát hodně zle když jíte rýži občas ovšem konzumace ve velkém množství po dlouhý čas už se může projevit) Toto varování se netýká pouze psů, ale i lidí.
O kukuřici jsem psal. Je to to samé jako u K9.
______________________________________________________________
Porovnání kvality sachaRIDŮ vyznívá přeci jen lépe pro Arden grange. Není divu, I když jde do toho Arden grange s dietním krmivem, pořád jde o vyšší třídu granulí než K9. Jeho soupeřem by měl být spíše Nutram (vyšší řada výrobce K9).
__________________________________________________________________
Malé položky:
k9
Spíše jednoduché krmivo bez výrazné pestrosti.
AG
Také to nepřehání, ale přeci jen se tam objevují jisté náznaky ovoce (brusinky).
___________________________________________________________________
Vitamíny a minerály:
k9
Zjištěn syntetický vitamín K3! Tento vitamín (menadion) je zakázán pro lidskou spotřebu a má rozsáhlé negativní zdravotní účinky. V krmivu ho samozřejmě bude málo, oproblém je v tom, že má tendenci se ukládat v těle.
Vitamín K3 je na černé listině všech nezávislých recenzentů.
Zjištěn dl-alfa-tokoferol-acetát. Toto není nebezpečná látka. Jde o syntetický vitamín E. Jeho účinnost je ovšem sotva poloviční, je hůře dostupný pro tělo psa.
Nezjištěny žádné minerály v chelátovém stavu. Ty jsou daleko stravitelnější a využitelnější pro organismus.
Dost údajů chybí.
AG
Zjištěny chelátové minerály (3x). To je obvyklé u krmiv vyšších tříd.
Poměr omega 3 a 6 mastných kyselin se dá označit za velmi dobrý. To pomáhá srsti a dle některých údajů slouží i jako prevence před některými typy alergií.
________________________________________________________________
Arden grange zde naprosto s přehledem vítězí.
____________________________________________________________________
Konzervace:
K9
vitamin E min. 60.0 IU/Kg
Jinak nevidím de-facto nic. Ani přímo na pytli.
Nelze dát jistotu, že toto krmivo neobsahuje syntetické konzervanty.
AG
Vitamin E 126 IU (vypsány však pouze doplňkové látky, nikoliv deklarované znaky).
rozmarýn
Nelze dát jistotu, že nebyly použity syntetické konzervanty.
______________________________________________________________________
Arden Grange však projevil větší snahu a klonil bych se k tomu, že bude konzervován lépe. S ohledem na zákony umožňující nevypisovat plnou konzervaci jde však pouze o odhad. Jistota přijde až zákony začnou chránit více spotřebitele než výrobce.
______________________________________________________________________
Deklarované znaky v sušině a jajich kvalita:
K9
Proteiny: cca 24,5% - Pravděpodobný rostlinný posilovák (viděn na pytli), Kvalita masa velmi dobrá, ale něco uberou nejasné vnitřnosti a vedlejší produkty. Ty doplňky to sráží kvalitu proteinů.
Tuky: cca 13,5% Kvalita velmi dobrá
Sacharidy: cca 56% To je až dost. Kvalita spíše podprůměrná.
K9 Obsahuje poměrně málo masa, je založeno hlavně na obilninách. Tuků je tam též pod průměrem.
Arden Grange
Proteiny: cca 24,5% Kvalita z valné části velmi dobrá. Nejasný popis u vnitřností trochu ubírá.
Tuky: cca 13,5% Kvalita dobrá. Trochu to kazí rybí tuk, ale ne moc.
Sacharidy: cca 55% I to je dost. Kvalita není prvotřídní, ale je na tom lépe než K9.
Arden Grange obsahuje málo masa, (ale více než k9), je též založeno hlavně na obilninách. Tuk je též nízko.
Ovšem Arden Grange se nedá považovat za méně energetické než K9. Spíše bych řekl, že rozdíly mezi nimi budou minimální.
Porovnání dopadlo lépe pro Arden Grange. Přeci jen jde o krmivo vyšší třídy. K9 i přes dobrou pověst už působí po letech prakticky nulové inovace dost zastarale. Hlavně některé vážnější prohřešky (vit. K3, absence chelátů oproti AG) ho posouvají dozadu. Samotný fakt, že obsahuje vit. K3 byl jako kopanec do kolen.
Miloš
Moc děkuju za perfektní rozbor, muselo Vám to dát hodně práce, jste moc hodný. Tušil jsem že K-9 nebude nic moc, ale že v ní bude něco tak škodlivého jako ten vitamin K3 tak to jsem nečekal.
To by snad mělo být trestné přidávat to do krmiva. Ale jsem rád že to vím a přejdu na Arden Grange. Je mně jasné že to taky není žádný zázrak, ale aspoň bez škodlivin, o něco více masa a celkově podle vašeho hodnocení mu přilepším.
Ještě jednou moc díky, Tomáš