Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.165.174
http://www.youtube.com/watch?v=pMlFCGhYwC0
Co říkáte na tohle video ? Mně docela spadla čelist, když jsem to viděla, ale je pravda, že asi uteklo mnoho vody od těchto začátků...?...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.225.27
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
http://www.youtube.com/watch?v=pMlFCGhYwC0
Co říkáte na tohle video ? Mně docela spadla čelist, když jsem to viděla, ale je pravda, že asi uteklo mnoho vody od těchto začátků...?...
doporučuju si najít výsledky dnešních bonitacích, tam vše zjistíte, existují i mladší videa bonitací.
Nechápu jinak nač se ptáte, to zde chcete hádku?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.245.242
taky je otázka, kdo a jak ty psy trénoval. Mají jasnou reakci na nápřah, takže kdoví, co se s nimi dělalo. Video je asi z Ruska a těžko říct z kterého roku. U nás pamatuji podobné akce asi před 40 lety a vypadalo to velmi podstatně lépe.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.73.135
Taky něco pamatuji , ale něco podobného jsem nikdy neviděla .
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.157.160
loni jeden den běželo po netu video z Itálie, z nějaké siegerschau, a krom krásnýho stadionu a výrazně hrbatějších psů to vypadalo úplně stejně - škoda, že to hned druhej den z you tube zmizelo
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.43
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
loni jeden den běželo po netu video z Itálie, z nějaké siegerschau, a krom krásnýho stadionu a výrazně hrbatějších psů to vypadalo úplně stejně - škoda, že to hned druhej den z you tube zmizelo
Ano, to ale byli ti, kteří neprošli povahou....sestřih obou tříd pracovních psů a fen..kde je okolo 50 zvířat ve třídě...ne jako u naší KVV , kde je celkem 170 zvířat ( všechny třídy od dorostu po tř. pracovních..)Tuším, že ve třídě psů tam bylo asi 60 psů a cca stejně i fen...bych musela kouknout do katalogu..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.43
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
http://www.youtube.com/watch?v=pMlFCGhYwC0
Co říkáte na tohle video ? Mně docela spadla čelist, když jsem to viděla, ale je pravda, že asi uteklo mnoho vody od těchto začátků...?...
Tak opět sestřih všech z třídy pracovní( dle figurantů...).Halt Ukrajina, popř. Bělorusko......nekvalitní psi i nekvalit.práce figurantů a špatná příprava psů na takovou akci...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
taky je otázka, kdo a jak ty psy trénoval. Mají jasnou reakci na nápřah, takže kdoví, co se s nimi dělalo. Video je asi z Ruska a těžko říct z kterého roku. U nás pamatuji podobné akce asi před 40 lety a vypadalo to velmi podstatně lépe.
Psy nejsou na bonitaci vůbec připraveni a vycvičeni, nemají zákus, mají reakci na klacek. Vůbec se divím, kde ti blbci jejich majitelé vzali tu odvahu a sebevědomí jít s takhle připraveným ( respektive nepřipraveným ) zvířetem na nějakou bonitaci. Není to chyba psů, ale jejich psovodů, že je nedokázali na cvičáku s figurantem připravit. Samozřejmě, že u nás to vypadalo i před 30 lety i před 20 lety na bonitacích daleko a daleko lépe. Po zhlédnutí toho videa by člověk nad majiteli těchto psů, zaplakal, jakou mají drzost s takhle nepřipravenými psy vylézt a jít to zkusit.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.165.174
Mám pocit, že tohle byly feny v třídě otevřené tam říkali...jinak mě ale zaráží, že ti psi, jakoby neměli nic společného s NO, jen visage...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mám pocit, že tohle byly feny v třídě otevřené tam říkali...jinak mě ale zaráží, že ti psi, jakoby neměli nic společného s NO, jen visage...
Podle oblečení bych to typla tak na 1980-1990 a asi již zminované rusko či polsko.V te době v těchto zemích nebyla zkouška povahy ve třídách pracovních s tím se teprve začínalo a taky to podle toho vypadalo . maslím že tam dokonce něměly ani zkoušku nutnou pro uchovnění Nejde o to že zvířata byla či nebyla špatná ale prostě neuměla a nebyla připravená a stejně tak majitelé.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.225.27
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Psy nejsou na bonitaci vůbec připraveni a vycvičeni, nemají zákus, mají reakci na klacek. Vůbec se divím, kde ti blbci jejich majitelé vzali tu odvahu a sebevědomí jít s takhle připraveným ( respektive nepřipraveným ) zvířetem na nějakou bonitaci. Není to chyba psů, ale jejich psovodů, že je nedokázali na cvičáku s figurantem připravit. Samozřejmě, že u nás to vypadalo i před 30 lety i před 20 lety na bonitacích daleko a daleko lépe. Po zhlédnutí toho videa by člověk nad majiteli těchto psů, zaplakal, jakou mají drzost s takhle nepřipravenými psy vylézt a jít to zkusit.
reakce na klacek se dá odstranit ? Ne vždy a je dost případu, kde je to prostě zakořeněný ve psovi a to těžko odstraníte, občas nejde odstranit ani reakce získaná. Zákus nemají, to je nedocvičeností, nebo právě tou reakcí na ten klacek,, kterých tam bude nejvíc, než nedocvičeností- na mnohých je vidět i nejistota, těší se, ale zajímá je vše okolo, dokáží se při běhu na figuranta otočit za páníčkem, řeší okolí i když vidí figuranta a vědi o něm. Prostě jsou psy, i když se postupuje tak jak má, tak to neustojí, nebo stačí změna prostředí, figuranta, jinej pohyb figuranta a on to neustojí. Na to bonitace jsou.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
reakce na klacek se dá odstranit ? Ne vždy a je dost případu, kde je to prostě zakořeněný ve psovi a to těžko odstraníte, občas nejde odstranit ani reakce získaná. Zákus nemají, to je nedocvičeností, nebo právě tou reakcí na ten klacek,, kterých tam bude nejvíc, než nedocvičeností- na mnohých je vidět i nejistota, těší se, ale zajímá je vše okolo, dokáží se při běhu na figuranta otočit za páníčkem, řeší okolí i když vidí figuranta a vědi o něm. Prostě jsou psy, i když se postupuje tak jak má, tak to neustojí, nebo stačí změna prostředí, figuranta, jinej pohyb figuranta a on to neustojí. Na to bonitace jsou.
Zkuste vzít psa kterej nikdy vživotě neviděl figuranta vemte ho na vystavu mezi spoustu cizích lidí a psu a pak ho vypustě na běžícího figuranta kolik psu tam vyběhne a kolik jich opravdu i přes tlak figuranta klackem opravdu kousne .Hodně se jich možna rozeběhne na dráždění figuranta ale převážně budou běhat okolo a štěkat a nebo možna se snažit o nějake to kousnutí někde bokem a při tom se budou snažit uhnout klacku ,dost se jich bude ohlížet po paníčkovi protože si nebudou jistí jestli mužou a zda nebudou okřičení za to že dělají něco špatně.
Prostě neřešte staré video vytrženě s kontextu kde vlastně ani pořádně nevíte o co šlo
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.225.27
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zkuste vzít psa kterej nikdy vživotě neviděl figuranta vemte ho na vystavu mezi spoustu cizích lidí a psu a pak ho vypustě na běžícího figuranta kolik psu tam vyběhne a kolik jich opravdu i přes tlak figuranta klackem opravdu kousne .Hodně se jich možna rozeběhne na dráždění figuranta ale převážně budou běhat okolo a štěkat a nebo možna se snažit o nějake to kousnutí někde bokem a při tom se budou snažit uhnout klacku ,dost se jich bude ohlížet po paníčkovi protože si nebudou jistí jestli mužou a zda nebudou okřičení za to že dělají něco špatně.
Prostě neřešte staré video vytrženě s kontextu kde vlastně ani pořádně nevíte o co šlo
Aha, tady někdo neví o čem píše. Kolik máte za sebou sportovně vycvičených psů??? Osobní typ 0, jinak neplácnete takovou kravinu. Sporotvní pes ´= většina psů na bonitaci = jsou normálně hlazeni lidmi, může se jej dotknout i nečekaně cizí člověk (to se tam taky přezkušuje) = loví rukáv, ne člověka = pokud mu neřeknete jak je senzační ten rukáv lovit, tak ho nikdy nezakousne i kdyby se figurant posral. Tak výraznej ten předmět není když běží, vesměs ho tim nedráždí, pes neví co má dělat. Můj pes začal v roce a půl kousat na rukáv a kdybych udělala situaci jako na bonitaci, třeba až dospěje, ale nikdy by předtím nekousala na rukáv, tak první zákus by brala jako napadení a kousla by si, kam? bůh ví - tedy jen pokud by mi začal ten člověk nějak ubližovat, jinak by to byla hra. A druhej by viděla jako nějakou výzvu ke hře, tzv. by ho asi uskákala a ulízala, zná klacky z venku, ty se házej, jsou zajímavý v ruce to lítá a ona po tom jde, i když by to šlo proti ní. Prostě hra s klackem, takhle by neuhla a nesnažila by se vůbec chytat rukáv, ten v tý době neznala, tak jako zdejší pesani, který by si zajisté kously správně do rukávu, jen kdyby tam ten klacek nebyl.
Tohle je chování psa, který rukáv zná, ale bojí se klacku (na videu). Otázka proč se bojí tolik psů klacků - bud povaha, nebo špatný styl nácviku, př zmlácený pes klackem. Ač silný pes tohle ustojí. Pes na obraně bolest vnímá úplně jinak. Je to prostě lov a při lovu pokud to tam ten pes má, tak snese kdeco co by v normálním dění nesnesl, tedy ještě při obraně smečky (bytu), ale tam dost často dobře funguje i pes co se normálně bojí a bonitací by neprolezl.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Aha, tady někdo neví o čem píše. Kolik máte za sebou sportovně vycvičených psů??? Osobní typ 0, jinak neplácnete takovou kravinu. Sporotvní pes ´= většina psů na bonitaci = jsou normálně hlazeni lidmi, může se jej dotknout i nečekaně cizí člověk (to se tam taky přezkušuje) = loví rukáv, ne člověka = pokud mu neřeknete jak je senzační ten rukáv lovit, tak ho nikdy nezakousne i kdyby se figurant posral. Tak výraznej ten předmět není když běží, vesměs ho tim nedráždí, pes neví co má dělat. Můj pes začal v roce a půl kousat na rukáv a kdybych udělala situaci jako na bonitaci, třeba až dospěje, ale nikdy by předtím nekousala na rukáv, tak první zákus by brala jako napadení a kousla by si, kam? bůh ví - tedy jen pokud by mi začal ten člověk nějak ubližovat, jinak by to byla hra. A druhej by viděla jako nějakou výzvu ke hře, tzv. by ho asi uskákala a ulízala, zná klacky z venku, ty se házej, jsou zajímavý v ruce to lítá a ona po tom jde, i když by to šlo proti ní. Prostě hra s klackem, takhle by neuhla a nesnažila by se vůbec chytat rukáv, ten v tý době neznala, tak jako zdejší pesani, který by si zajisté kously správně do rukávu, jen kdyby tam ten klacek nebyl.
Tohle je chování psa, který rukáv zná, ale bojí se klacku (na videu). Otázka proč se bojí tolik psů klacků - bud povaha, nebo špatný styl nácviku, př zmlácený pes klackem. Ač silný pes tohle ustojí. Pes na obraně bolest vnímá úplně jinak. Je to prostě lov a při lovu pokud to tam ten pes má, tak snese kdeco co by v normálním dění nesnesl, tedy ještě při obraně smečky (bytu), ale tam dost často dobře funguje i pes co se normálně bojí a bonitací by neprolezl.
Mam složeno přes 100 zkoušek z výkonu včetně zvv3.ipo3,schh3.plus asi 30 uchovněnych NO (tedy komplet uchovnění tj zkoušky,vystava,bonitace ) asi 20 vrhu NO .takže mě nemusíte poučovat a viděla jsem spoustu špatně připravených nebo nepřipravených či nedocvičených psu a to ted i před těma 20-30 lety takže vím co vidím .Taky si ještě pamatuju tu dobu kdy obrana nebyla o učení přes lovecký a kořistnický pud ale spíš se učila jako agrese .Taky jsem viděla pár výstav polsku i rusku kde třeba ve třídě otevřeně se mohl zučastnit i pes bez složene zkoušky z výkonu tudíž pro spostu majitelu i psu to bylo docela překvápko ,další věc byla taky to že v dřívějších dobách byla tř.otevřená od tuším bud 15 nebo 18 měs takže psi byly i dost často nedocvičení.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.225.27
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mam složeno přes 100 zkoušek z výkonu včetně zvv3.ipo3,schh3.plus asi 30 uchovněnych NO (tedy komplet uchovnění tj zkoušky,vystava,bonitace ) asi 20 vrhu NO .takže mě nemusíte poučovat a viděla jsem spoustu špatně připravených nebo nepřipravených či nedocvičených psu a to ted i před těma 20-30 lety takže vím co vidím .Taky si ještě pamatuju tu dobu kdy obrana nebyla o učení přes lovecký a kořistnický pud ale spíš se učila jako agrese .Taky jsem viděla pár výstav polsku i rusku kde třeba ve třídě otevřeně se mohl zučastnit i pes bez složene zkoušky z výkonu tudíž pro spostu majitelu i psu to bylo docela překvápko ,další věc byla taky to že v dřívějších dobách byla tř.otevřená od tuším bud 15 nebo 18 měs takže psi byly i dost často nedocvičení.
pak nechápu vaší první větu - """"Zkuste vzít psa kterej nikdy vživotě neviděl figuranta vemte ho na vystavu mezi spoustu cizích lidí a psu a pak ho vypustě na běžícího figuranta kolik psu tam vyběhne a kolik jich opravdu i přes tlak figuranta klackem opravdu kousne. """
Pes který neviděl figuranta přece nemůže jít na bonitaci, takovej pes si nekousne pokud nebude cítit ohrožení - pokud ano určitě nepovede stoprocentní utok na rukáv, což pokud nekecáte tak to víte, nebo to spíš nebude o lovu velkého rukávu, ale o něčem jiným pokud si kousne, třeba obrana psovoda, obrana sebe, uzemí. I pes dělanej přes agresivitu musí vidět figuranta, někde to jeho chování musí být učeno, podporováno. A pochybuju, že na videu je nějakej pes který neví co má dělat (kousat do rukávu) jen je to povaha nebo zkurveným výcvikem, brzkej nátlak na psa, nebo prostě zmlácenej pes.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.155.174
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
pak nechápu vaší první větu - """"Zkuste vzít psa kterej nikdy vživotě neviděl figuranta vemte ho na vystavu mezi spoustu cizích lidí a psu a pak ho vypustě na běžícího figuranta kolik psu tam vyběhne a kolik jich opravdu i přes tlak figuranta klackem opravdu kousne. """
Pes který neviděl figuranta přece nemůže jít na bonitaci, takovej pes si nekousne pokud nebude cítit ohrožení - pokud ano určitě nepovede stoprocentní utok na rukáv, což pokud nekecáte tak to víte, nebo to spíš nebude o lovu velkého rukávu, ale o něčem jiným pokud si kousne, třeba obrana psovoda, obrana sebe, uzemí. I pes dělanej přes agresivitu musí vidět figuranta, někde to jeho chování musí být učeno, podporováno. A pochybuju, že na videu je nějakej pes který neví co má dělat (kousat do rukávu) jen je to povaha nebo zkurveným výcvikem, brzkej nátlak na psa, nebo prostě zmlácenej pes.
Jenže toto co zde je na videu není bonitace ale zkouška povahy která je na klubové výstavě ve třídě pracovní povinna k zadáná znamky výborna .
A třeba právě rusko či polsko v té době neměli na udhovnění žádnou zkoušku a kousalo se jen ve třídě pracovní , proto tam měli třídy otevřené kde se vystavovala zvířata bez zkoušek .V polsku jsem na podobne akci byla a tu tehdy posuzoval nějakej německej rozhodčí a ten prostě trval na tom že se bude kousat i ve třídě otevřene a prostě část pésu byla to co na tomto videu Byli to psi kteří prostě neměli obrany docvičené sice znali figuranta a možna kousali na hadr nebo peška ale na samostatnou práci neměli..A koneckoncu kolik znate zavodníku ve sportovní kynologii z ruska či polska ...tam prostě vycik nebyl na takove urovni jako u nas Je fakt že u tohoto videa nevíme kolik bylo celkem psu a kolik jich to zvladlo na vybornou tu vidíme jen sestřih toho špatněho.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.225.27
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jenže toto co zde je na videu není bonitace ale zkouška povahy která je na klubové výstavě ve třídě pracovní povinna k zadáná znamky výborna .
A třeba právě rusko či polsko v té době neměli na udhovnění žádnou zkoušku a kousalo se jen ve třídě pracovní , proto tam měli třídy otevřené kde se vystavovala zvířata bez zkoušek .V polsku jsem na podobne akci byla a tu tehdy posuzoval nějakej německej rozhodčí a ten prostě trval na tom že se bude kousat i ve třídě otevřene a prostě část pésu byla to co na tomto videu Byli to psi kteří prostě neměli obrany docvičené sice znali figuranta a možna kousali na hadr nebo peška ale na samostatnou práci neměli..A koneckoncu kolik znate zavodníku ve sportovní kynologii z ruska či polska ...tam prostě vycik nebyl na takove urovni jako u nas Je fakt že u tohoto videa nevíme kolik bylo celkem psu a kolik jich to zvladlo na vybornou tu vidíme jen sestřih toho špatněho.
mne nezajímá co to je zda je to bonitace nebo h....
Pes vyrovnané povahy, nebo nezníčenej klackem, to ustojí, když ví co má dělat a to po hodně málo lekcí, ale jsou pesani který zažene i maličkost jinak. Krom toho jak to můžete posuzovat stimhle, tady snad víte jaký měli trenink? Normální majitel který ví, že nemá docvičenýho psa na obraně, tak prostě odstoupí. Jestli cena výstavy je víc jak cena psa, se kterým si možná už nikdy nekousne, tak to je jeho problém, ne pořadatelů, ale takový lidi jsou k.... , který se pak nemají co divit. Pochybuju, že těch k.... je tolik co na tomto videu. Neznám závodníky z Ruska ani Polska a ani je znát nechci, tohle není o národnosti, to je o tom použít mozek a prostě tam toho psa nepustit, když vim že na to nemá.
Těmhle psům na videu švihnout před zákusem bičem o zem, tak utečou. Když je zarazí i nápřah a tam je to myslim jasně vidět, co jim vadí. Průměrně dobrej pracák potřebuje na to aby se takovou výstavu naučil kolik dvojkol obran? Tak 30? Spíš mín, tam není ani vyštěkání, prostě nic, jen zákusy. Pokud vim, že to nedá a neudělala jsem nic proto aby to pes dal tak, tak co tam děláj? Snad nejsou pitomí sakra. Děláte znich pitomce, který nemají mozek a když se teda rozhodne jinak, tak prostě odstoupí. Neříkám, že je to od pořadatelů dobře, ale co naděláte.