DKK diagnostikovaná na SK

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

11.9.2013 17:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.95

Chtěli bychom si koupit štěně Tosa inu, je mi znám problém s DKK u velkých plemen a proto jsem kontaktoval několik chovatelských stanic a zarazila mě jedna věc. Proč někteří chovatelé, kteří mají své psy a feny zaregistrovány v ČR jezdí na RTG na Slovensko a jedou třeba přes půl republiky i když mají veta pomalu u baráku. Dá se vůbec těmto RTG věřit? Oni totiž skoro všechny výsledky z SK jsou nulový. Jaký máte názor na diagnostiku DKK na SK. Neradi by jsme nalítli podvodníkům. Díky za každý váš názor.

Neregistrovaný uživatel

11.9.2013 18:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.83.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěli bychom si koupit štěně Tosa inu, je mi znám problém s DKK u velkých plemen a proto jsem kontaktoval několik chovatelských stanic a zarazila mě jedna věc. Proč někteří chovatelé, kteří mají své psy a feny zaregistrovány v ČR jezdí na RTG na Slovensko a jedou třeba přes půl republiky i když mají veta pomalu u baráku. Dá se vůbec těmto RTG věřit? Oni totiž skoro všechny výsledky z SK jsou nulový. Jaký máte názor na diagnostiku DKK na SK. Neradi by jsme nalítli podvodníkům. Díky za každý váš názor.

Neda. Nas pes v Cz 3/4, jeho bratr na Sk 0/0.....a jeste jsme dostali vynadano od chovatelky proc v Cz

Neregistrovaný uživatel

11.9.2013 18:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.245.242

myslím, že to neplatí jen pro Slovensko. Asi bych nejvíc věřila českým výsledkům

Neregistrovaný uživatel

11.9.2013 19:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěli bychom si koupit štěně Tosa inu, je mi znám problém s DKK u velkých plemen a proto jsem kontaktoval několik chovatelských stanic a zarazila mě jedna věc. Proč někteří chovatelé, kteří mají své psy a feny zaregistrovány v ČR jezdí na RTG na Slovensko a jedou třeba přes půl republiky i když mají veta pomalu u baráku. Dá se vůbec těmto RTG věřit? Oni totiž skoro všechny výsledky z SK jsou nulový. Jaký máte názor na diagnostiku DKK na SK. Neradi by jsme nalítli podvodníkům. Díky za každý váš názor.

Jezdit mohou na DKK třeba na Slovensko nebo do jiné tramtárie, ale třeba Moloss klub má určené 4 nebo 5 vetů - českých vyhodnocovatelů DKK, od kterých uznává vyhodnocení a od slovenských by je do chovu Moloss klub neuznal, takže by jim jízda na Slovensko byla na nic, pokud by chtěli chovat třeba pod Moloss klubem. Takže záleží jak si tyto věci nastaví klub. Jak již jsem napsal v některých klubech mají striktně vyjmenované doktory od kterých to uznávají a od jiných ( ani českých ) prostě klub vyhodnocení DKK neuznává.

Neregistrovaný uživatel

11.9.2013 19:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.146

Já vám nabídnu trošku jiný pohled na věc. Náš klub má určeného jediného vyhodnocovatele DKK. Už to mi trošku smrdí, když lékařů s pravomocí vyhodnocovat DKK a DLK je daleko více. Proč se nemůžu svobodně rozhodnout ? To stejné oční specialista. Také pouze jeden. A zrovna u tohoto jednoho byla psovi mé kamarádky dignostikována katarakta. Jela proto ještě zcela vyplašená na oční specializovanou kliniku do Vídně, která má jakýsi grand nad celou Evropou ( a jejíž výsledky vyšetření musí klub také naštěstí uznávat ) A ejhle, tým specialistů žádnou kataraktu neobjevil. Kdo ví jak to tam chodí, tak několik lékařů, teď nevím přesný počet, se musí shodnout. Těžko někoho obviňovat, český lékař se prostě ,,jenom´´ spletl, zvlášť když zmíněný pes je trnem v oku poradkyni chovu.
A k tomu DKK.... taky jediný lékař ! Taky nasmlouvaný klubem. Se psem se teprve na vyšetření chystáme a nic obcházet nechci, chci jen znát pravdu. Proto oči budou vyšetřeny ve Vídni a DKK zašlu do OFA do Ameriky. Tento výsledek naštěstí také musejí uznat.
Tak jen jiný pohled na věc, proč můžou jet na vyšetření jinam ! Tím netvrdím ale, že to tak je !

Neregistrovaný uživatel

12.9.2013 05:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.106

Nevěřte RTG dělaných na Slovensku, bohužel vlastní zkušenost. Otec i matka mýho psa mají RTG na Slovensku 0/0, jejich sourozenci, kteří mají RTG v Čr. mají klouby 3/4, 4/4 a můj pes je 4/4 taky. Laická veřejnost se oblbuje tím, jak je dobré pořídit si psa s PP, že je to investice do kvality, ale sotva do toho pronikne zjistí, že mnozí pseudochovatelé se vůbec neliší od množitelů bez PP, které nezajímá zdraví a množí na všem co má 4 nohy. Můj názor je takový, že psi, kteří jsou registrovaní v Čr. a následně rentgenovaní na Sk. je velký podvod na majitele, který si v dobré víře pořídí štěně z takového chovu a nejhůř je na tom zvíře samotné, které trpí. Myslím si, že kdyby psi těchto "chovatelů" byli rentgenování Čr. tak je víc jak polovina zvířat vyřazena z chovu.

Neregistrovaný uživatel

12.9.2013 08:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevěřte RTG dělaných na Slovensku, bohužel vlastní zkušenost. Otec i matka mýho psa mají RTG na Slovensku 0/0, jejich sourozenci, kteří mají RTG v Čr. mají klouby 3/4, 4/4 a můj pes je 4/4 taky. Laická veřejnost se oblbuje tím, jak je dobré pořídit si psa s PP, že je to investice do kvality, ale sotva do toho pronikne zjistí, že mnozí pseudochovatelé se vůbec neliší od množitelů bez PP, které nezajímá zdraví a množí na všem co má 4 nohy. Můj názor je takový, že psi, kteří jsou registrovaní v Čr. a následně rentgenovaní na Sk. je velký podvod na majitele, který si v dobré víře pořídí štěně z takového chovu a nejhůř je na tom zvíře samotné, které trpí. Myslím si, že kdyby psi těchto "chovatelů" byli rentgenování Čr. tak je víc jak polovina zvířat vyřazena z chovu.

Možna jste do toho pronikla ale špatně ,slovenske rtg není špatně a není to ani podvod jedna se pouze o jinej zpusob hodnocení.Slovensko bych přirovnala k německému laicky bych to napsala tak že na slovensku se hodnotí pouze kloub j kdežto v česku se hodnotí i změny kloubu a okoli .
Tedy pokud bude na slovensku pes kterej ma kloub vpořádku dostane 0 ale pokud ten samej pes bude v česku tak protože ma už kolem kloubu artroticke změny tak dostane 1-2 či něco horšího.
pokud už chcete do něčeho proniknout tak to chce aspon vědět o co jde a vidět proč to tak je

Neregistrovaný uživatel

12.9.2013 08:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možna jste do toho pronikla ale špatně ,slovenske rtg není špatně a není to ani podvod jedna se pouze o jinej zpusob hodnocení.Slovensko bych přirovnala k německému laicky bych to napsala tak že na slovensku se hodnotí pouze kloub j kdežto v česku se hodnotí i změny kloubu a okoli .
Tedy pokud bude na slovensku pes kterej ma kloub vpořádku dostane 0 ale pokud ten samej pes bude v česku tak protože ma už kolem kloubu artroticke změny tak dostane 1-2 či něco horšího.
pokud už chcete do něčeho proniknout tak to chce aspon vědět o co jde a vidět proč to tak je

Souhlasím.

Neregistrovaný uživatel

12.9.2013 09:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.39.175

No to jak jste popsala způsob hodnocení kloubů v Čr. a na Sk., tak předpokládám, že toto ví i majitel svého psa, který jede raději na RTG na Sk. protože tuší, že v Čr. by jeho pes prošel s trojkama nebo čtyřkama a na Sk. bude ohodnocen 0/0. Tak to u mě podvod je!! Je to podvod na majitele, kteří si myslí, že kupují štěně po zdravých rodičích. Faktem je, že tito "nulový" rodiče budou přenášet tuto genetickou vadu na další generace. No, ono se po nulových rodičích štěňata lépe prodávají že?

Neregistrovaný uživatel

12.9.2013 09:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.45.27

Fena z mého prvního vrhu byla prodána na SK. BYly ji dělaný už oficiální RTG snímky, s hodnocením DKK - DLK negatvní, stejně tak OCD. Snímky mi byly zaslány a tak jsem je nechala vyhodnotit veterináře u nás, výsledek byl stejný. TAkže asi né všichni veterináři na SK jsou tak "špatní"

Neregistrovaný uživatel

12.9.2013 09:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fena z mého prvního vrhu byla prodána na SK. BYly ji dělaný už oficiální RTG snímky, s hodnocením DKK - DLK negatvní, stejně tak OCD. Snímky mi byly zaslány a tak jsem je nechala vyhodnotit veterináře u nás, výsledek byl stejný. TAkže asi né všichni veterináři na SK jsou tak "špatní"

Oni nemusí být špatní, jen jak již bylo napsáno mají jiný ,,měkčí,, způsob posuzování.

Neregistrovaný uživatel

12.9.2013 09:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to jak jste popsala způsob hodnocení kloubů v Čr. a na Sk., tak předpokládám, že toto ví i majitel svého psa, který jede raději na RTG na Sk. protože tuší, že v Čr. by jeho pes prošel s trojkama nebo čtyřkama a na Sk. bude ohodnocen 0/0. Tak to u mě podvod je!! Je to podvod na majitele, kteří si myslí, že kupují štěně po zdravých rodičích. Faktem je, že tito "nulový" rodiče budou přenášet tuto genetickou vadu na další generace. No, ono se po nulových rodičích štěňata lépe prodávají že?

To není podvod jen oficielně uznanej jinej zpusob vyhodnocení který mimochodem používá cela evropa a myslím že i slavne OFA .O tom co je vlastně dědičnéé u DKK se vedou dost sporne diskuze takže jestli se dědí jen stav kloubu tak je i slovenské vpořádku ,pokud se dědí změny na kloubu a oklé vlivem krmení,zátěže a prostřědí psa to je otázka další.
V zahraničí se takto posuzuje běžně a přesto tam jezdíte krýt,kupovat štěnata a obdivovat šampiony.Neřešte něco o čem nic nevíte a nemate to podložene skutečnýma výsledkama,znám taky lidi co tam jeli s tím že zvíře je rtg čisté a přijely se špatným výsledkem.

Neregistrovaný uživatel

12.9.2013 10:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Mám tomu rozumnět tak, že naše hodnocení DKK je v evropě nejpřísnější ? tzn., že dovézt psa ze zahraničí = vysoké riziko DKK ? Uvažuji o importu, ale z tohoto důvodu stále váhám. Děkuju

Neregistrovaný uživatel

12.9.2013 10:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám tomu rozumnět tak, že naše hodnocení DKK je v evropě nejpřísnější ? tzn., že dovézt psa ze zahraničí = vysoké riziko DKK ? Uvažuji o importu, ale z tohoto důvodu stále váhám. Děkuju

Ano i tak to mužete brát ale na druhou stranu obě hodnocení jsou správna a používaná a osvědčená.
Dkk je souhra více faktoru a genetika tam hraje jen čast zbytek je krmení,zatěž a taky peče o psa (tedy podmínky ve kterých žije ) a paradoxně lepší výsledky DKK mají psi majitelu kteří o DKK nic neví a nijak to neřeší

Neregistrovaný uživatel

12.9.2013 12:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.35.187

Podle mého na Slovensku kde se běžně používají k posouzení jen obecná kritéria nemůže být DKK objektivně posouzeno. Objektivní posouzení může zaručit pouze veterinář (specialista), který má potřebnou kvalifikaci a jsou uznáni lékařskou komorou v této problematice. Myslím, že jich je v Čr. asi 5, takže je z čeho vybírat a pokud mám výhrady k jednomu, vyberu si jiného. Jezdit k vyhodnocení DKK na Slovensko se mi jeví jako účelové. Výsledky DKK psů rentgenovaných v Čr. po rodičích rentgenovaných na Sk. mluví za vše.

Neregistrovaný uživatel

12.9.2013 13:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mého na Slovensku kde se běžně používají k posouzení jen obecná kritéria nemůže být DKK objektivně posouzeno. Objektivní posouzení může zaručit pouze veterinář (specialista), který má potřebnou kvalifikaci a jsou uznáni lékařskou komorou v této problematice. Myslím, že jich je v Čr. asi 5, takže je z čeho vybírat a pokud mám výhrady k jednomu, vyberu si jiného. Jezdit k vyhodnocení DKK na Slovensko se mi jeví jako účelové. Výsledky DKK psů rentgenovaných v Čr. po rodičích rentgenovaných na Sk. mluví za vše.

Slovensko má stejná pravidla jako kterákoliv jiná země tudíž ma též kvalifikované specialisty se stejnou kvalifikací jako u nás jen mají jinej zpusob posuzování a to ten kterej se používá v celé evropě co na tom pořád nemužete pochopit.Nejedná se o žádnou meněcenné hodnocení jen jiné .V celé evropě se toto posuzování používá už několik desítek let a psi nejsou ani horší ani lepší než u nás .
Učelové to být muže ale pokud má pes špatnej kloub tak mu nepomuže slovensko a ani jina země .

Neregistrovaný uživatel

12.9.2013 14:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.47.88

Chápu to správně? Takže pokud budu chtít pro svého psa lepší výsledek DKK pojedu na Slovensko? Hmmmm, to si myslím, že není moc rozumné, žít s pocitem, že mám nemocného psa a chovám na něm.

Neregistrovaný uživatel

12.9.2013 15:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápu to správně? Takže pokud budu chtít pro svého psa lepší výsledek DKK pojedu na Slovensko? Hmmmm, to si myslím, že není moc rozumné, žít s pocitem, že mám nemocného psa a chovám na něm.

Pokud máte ale v klubu napsaná jména českých vyhodnocovatelů od kterých klub vyhodnocení bere, tak si nemůžete dělat DKK na Slovensku. Jsou kluby, kde jsou jména vyhodnocovatelů striktně dána. Třeba v našem klubu můžeme použít kteréhokoli českého vyhodnocovatele DKK ( na internetu je jejich seznam a záleží na mne, kterého si vyberu ) , ale vyhodnocení od slovenského vyhodnocovatele by mi klub neuznal. Takže záleží, jak to mají v jakém klubu nastaveno - a pokud uznávají třeba i německé a slovenské vyhodnocení, pak byste ho mohli dělat i v zahraničí - pokud uznávají jen od českých vyhodnocovatelů, tak by cesta na Slovensko byla zbytečná.

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 07:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.40.234

ano chápete to velmi správně, budu vědět že můj pes má špatný nohy, což by veterinář u nás zjistil, skáknu s ním na slovensko a mám psa zdravýho. Proto některé kluby neuznávají vyšetření kloubů ze slovenska, vědí totiž že vyšetření stojí za hovno

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 07:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.40.234

no zřejmě paní chovatelka věděla že na slovensku by jste dostali 0/0 a ne 3/4 a jsem si jistý že vím kam jezdí na RTG ona

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 08:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano chápete to velmi správně, budu vědět že můj pes má špatný nohy, což by veterinář u nás zjistil, skáknu s ním na slovensko a mám psa zdravýho. Proto některé kluby neuznávají vyšetření kloubů ze slovenska, vědí totiž že vyšetření stojí za hovno

To je správne pokrytectví..... protože pokud budete třeba krýt psem v německu a ten bude mit rtg normal tak o tom nebudete pochybovat a budete kryt protože je zdravej a vubec vám nebude vadit že ma stejné hodnocení jako na slovensku

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 09:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.245.18

takže pokud chci dovézt psa třeba z polska nebo německa, nemůžu se na výsledky DKK předků vůbec spolehnout ? Dle čeho tedy vybírat ? Nebo je to celé jen o štěstí ?

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 09:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.77.5

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no zřejmě paní chovatelka věděla že na slovensku by jste dostali 0/0 a ne 3/4 a jsem si jistý že vím kam jezdí na RTG ona

Jsem o tom přesvědčená ;-) a jedná se zrovna o výše jmenované plemeno TI

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 09:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.202

Nejlepší posouzení ( čehokoliv) je komisionální posouzení (např. OFA), jakmile cokoliv posuzuje jeden člověk, jedny oči, může se promítnout "lidský faktor". A to už bohužel špatně.

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 09:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takže pokud chci dovézt psa třeba z polska nebo německa, nemůžu se na výsledky DKK předků vůbec spolehnout ? Dle čeho tedy vybírat ? Nebo je to celé jen o štěstí ?

Tento zpusob posouzení je v těchto zemích možna déle než ten náš a přesto tam není ani víc či mín DKK než u nás.DKK tam prostě bud je a nebo není.To jestli se dědí jen kloub nebo i poškození a změny okolo kloubu to není jasné .Pokud je kloub špatné tak bude špatné u nás i na slovensku či v česku to se nemění

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 12:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.204

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možna jste do toho pronikla ale špatně ,slovenske rtg není špatně a není to ani podvod jedna se pouze o jinej zpusob hodnocení.Slovensko bych přirovnala k německému laicky bych to napsala tak že na slovensku se hodnotí pouze kloub j kdežto v česku se hodnotí i změny kloubu a okoli .
Tedy pokud bude na slovensku pes kterej ma kloub vpořádku dostane 0 ale pokud ten samej pes bude v česku tak protože ma už kolem kloubu artroticke změny tak dostane 1-2 či něco horšího.
pokud už chcete do něčeho proniknout tak to chce aspon vědět o co jde a vidět proč to tak je

Je to asi tak,vím od známé,že posílala vyhodnotit stejný snímek u nás,na Slovensko a do Německa.U nás 2,3; na Slovensku 0,1 a v Německu 0,0.Takže naše posuzování je nejpřísnější.

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 12:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevěřte RTG dělaných na Slovensku, bohužel vlastní zkušenost. Otec i matka mýho psa mají RTG na Slovensku 0/0, jejich sourozenci, kteří mají RTG v Čr. mají klouby 3/4, 4/4 a můj pes je 4/4 taky. Laická veřejnost se oblbuje tím, jak je dobré pořídit si psa s PP, že je to investice do kvality, ale sotva do toho pronikne zjistí, že mnozí pseudochovatelé se vůbec neliší od množitelů bez PP, které nezajímá zdraví a množí na všem co má 4 nohy. Můj názor je takový, že psi, kteří jsou registrovaní v Čr. a následně rentgenovaní na Sk. je velký podvod na majitele, který si v dobré víře pořídí štěně z takového chovu a nejhůř je na tom zvíře samotné, které trpí. Myslím si, že kdyby psi těchto "chovatelů" byli rentgenování Čr. tak je víc jak polovina zvířat vyřazena z chovu.

Hm, tak to je mazec....i když....chováme psy s PP (různá plemena) několik let, spíše desítek let a to co se tady tvrdí, že pouze psy s PP, že pak máte záruku plemene - to možná ano, že rodiče štěněte prošla ta vyšetření, která jsou do chovu nutná - hm tak to sice taky asi ano, ovšem ne vždy se dá výsledku věřit, bohužel ziskuchtiví člověk dokáže blafovat a podvádět ve všech sférách.....Ilona

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 12:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.250.1

myslím, že problém dysplazie je rentgenováním a vyřazováním postižených jedinců neřešitelný

pokud se mi vyskytne vrh 8 štěňat, z toho 7 je v rámci 2-4 a jeden nulkový, tak když bude tento krýt (nebo v případě feny rodit), tak asi nedodá do chovu nic dobrého
naopak vrh třeba celý mixnutý jedničkama mi přijde jako přínos kvalitnější, když tam nejsou žádné 3 a 4 a raději budu preferovat jedničková zvířata, kde mám výrazně větší šanci, že to nebude horší
pokud se ale postupuje podle rentgenů jednotlivce, tak si můžete hodit korunou a bude to stejně spolehlivé na určení toho, jestli bude, nebo nebude mít štěně dysplazii

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 12:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.250.1

jo a nezáleží na státě - měla jsem psa - otec import Belgie 0/0, matka tady v ČR 0/0 a koupila jsem 3/4 (nicméně sourozenci byli od nulek po čtyřky mixnutí různě a ten nulkový samozřejmě kryl jak o život)
myslím, že opravdu je to spíš nešťastný způsob eliminace, než podvod (samozřejmě, že určitě někdo podvádí, ale nemyslím, že jich je tolik, aby ovlivnili zdraví plemene jako celek, to spíš ten nepromyšlený způsob hodnocení jedince)

moc se mi líbily svody mladých, kde si člověk o vyrovnanosti vrhu udělal představu a vybral si chovatele, myslím, že by se měly stejně posuzovat i zdravotní problémy - vždycky na celém vrhu jako na celku

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 13:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.157

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tento zpusob posouzení je v těchto zemích možna déle než ten náš a přesto tam není ani víc či mín DKK než u nás.DKK tam prostě bud je a nebo není.To jestli se dědí jen kloub nebo i poškození a změny okolo kloubu to není jasné .Pokud je kloub špatné tak bude špatné u nás i na slovensku či v česku to se nemění

přečtěte si ještě jednou poslední větu a vysvětlete mi proč tedy jezdí chovatelé takovou dálku na Slovensko, když by dostali stejné hodnocení jako u nás, trošku si protiřečíte ne?

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 13:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.157

no teď jste mě pobavil , raději si připlatím a budu mít jistotu že pes na kterým chci chovat je zdravý a nebudu muset v budoucnu vysvětlovat majitelům proč mnou prodaný pes má špatný klouby. Ono za cenu 20-30tis. za štěně bych nepřemejšlel že by se dalo ušetřit za rentgen.

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 14:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přečtěte si ještě jednou poslední větu a vysvětlete mi proč tedy jezdí chovatelé takovou dálku na Slovensko, když by dostali stejné hodnocení jako u nás, trošku si protiřečíte ne?

Ja myslím stav klubu nikoliv znamku hodnocení. Pes kterej bude mít špatnej kloub bude mit pozitivní rtg všude a tím myslím jen kloub nikoliv změny na kloubním pouzdře a okolí které se hodnotí jen u nás.
Pes kterej bude mit kloub b pořádku nebo ještě v pořádku ale bude mít změny na kloubním pouzdře a okolí dostane v německu nebo na slovensku hodnocení normal nebo 0/0 ale u nas už dostane 1/1 popřípadě i horší

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 16:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.147

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja myslím stav klubu nikoliv znamku hodnocení. Pes kterej bude mít špatnej kloub bude mit pozitivní rtg všude a tím myslím jen kloub nikoliv změny na kloubním pouzdře a okolí které se hodnotí jen u nás.
Pes kterej bude mit kloub b pořádku nebo ještě v pořádku ale bude mít změny na kloubním pouzdře a okolí dostane v německu nebo na slovensku hodnocení normal nebo 0/0 ale u nas už dostane 1/1 popřípadě i horší

a není to trošku nefér vůči majitelům štěněte, kteří za něj zaplatí dost velkou sumu a pak ho do konce života musí léčit? Kdyby byli tito psi rentgenováni u nás, už by se zjistilo, že se něco děje (změny na kloubní pouzdře) a že v budoucnu by to mohl být dosti velkej průser. Jenže chovatelé začnou mávat před potencionálním majitelem jejich štěněte lejstrem, že je jejich pes naprosto v pořádku, protože má DKK 0/0 a jen velmi málo zájemců se bude ptát, kde byl jeho pes rentgenován, jemu budou stačit že uvidí výsledky 0/0 a pak se bude velmi divit, že je jeho štěně nemocné. A kdo to nejvíc odnese? Zvíře samotné, které velmi trpí. Nelíbí se mi to. Je mi z toho smutno, že kvůli penězům jsou někteří chovatelé udělat prakticky cokoliv.

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 20:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možna jste do toho pronikla ale špatně ,slovenske rtg není špatně a není to ani podvod jedna se pouze o jinej zpusob hodnocení.Slovensko bych přirovnala k německému laicky bych to napsala tak že na slovensku se hodnotí pouze kloub j kdežto v česku se hodnotí i změny kloubu a okoli .
Tedy pokud bude na slovensku pes kterej ma kloub vpořádku dostane 0 ale pokud ten samej pes bude v česku tak protože ma už kolem kloubu artroticke změny tak dostane 1-2 či něco horšího.
pokud už chcete do něčeho proniknout tak to chce aspon vědět o co jde a vidět proč to tak je

Nooo, tady se už někdo ozývá kdo praktikuje tyto metody že? Takže zodpovědnost tady jaksi chybí!! Velmi zajímavý návod jak si obstarat lepší výsledky DKK. Ještě jméno chybí ať víme kam pro štěně né.

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 20:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem o tom přesvědčená ;-) a jedná se zrovna o výše jmenované plemeno TI

Pokud se jedná o výše jmenované plemeno TI, chovatelka vám nadávala, máte od ní nemocné štěně a ke všemu jezdí rentgenovat na Sk. tak bych na 99% typoval ty hulváty z Břeclavi.

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 20:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nooo, tady se už někdo ozývá kdo praktikuje tyto metody že? Takže zodpovědnost tady jaksi chybí!! Velmi zajímavý návod jak si obstarat lepší výsledky DKK. Ještě jméno chybí ať víme kam pro štěně né.

Poslední vrh jsem měla po téměř 9 leté feně s rtg 0/0 od dr.Snášila a stejně tak všechna moje zvířata jezdím rentgenovat k němu protože ho mám kousek a vyjde mi nejlevnější i s vyhodnocením.

Neregistrovaný uživatel

13.9.2013 23:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.99

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nooo, tady se už někdo ozývá kdo praktikuje tyto metody že? Takže zodpovědnost tady jaksi chybí!! Velmi zajímavý návod jak si obstarat lepší výsledky DKK. Ještě jméno chybí ať víme kam pro štěně né.

Nevím, proč to musíte hned brát tak, že to paní praktikuje. Mě naopak přišlo, že tuto problematiku hezky vysvětlila. Prostě v ČR jsou vyšší nároky na DKK (sleduje se povícero věcí), ostatně většinou máme něco "spešl" a tvrdší podmínky než jiné země.

Neregistrovaný uživatel

14.9.2013 05:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.35.110

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poslední vrh jsem měla po téměř 9 leté feně s rtg 0/0 od dr.Snášila a stejně tak všechna moje zvířata jezdím rentgenovat k němu protože ho mám kousek a vyjde mi nejlevnější i s vyhodnocením.

Můžu se zeptat pod jakým klubem chováte, když jste mohla nakrýt téměř 9 letou fenu? Jednou z podmínek je, že fena nesmí překročit věkovou hranici 8 let.

Neregistrovaný uživatel

14.9.2013 06:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se zeptat pod jakým klubem chováte, když jste mohla nakrýt téměř 9 letou fenu? Jednou z podmínek je, že fena nesmí překročit věkovou hranici 8 let.

To už se tady jednou řešilo, jestli se ukončeným 8. rokem věku myslí 8. narozeniny nebo 9., podle výkladu, že osmý rok věku se ukončuje 9. narozeninami lze "téměř devítiletou" fenu nakrýt. Jak to mají jednotlivé kluby, bůh suď, podle vyhlášky lze krýt kdykoliv později, ovšem musíte mít veterinární potvzení. Viz Vyhláška o stanovení podmínek při chovu psů a koček 21/2013 sb. § 1 Podmínky chovu psů:

b) u fen, které ukončily osmý rok věku, je možné zabřeznutí pouze na základě potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete na začátku říje s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik,

Vyhláška je nadřazená pravidlům kteréhokoliv chovatelského klubu a chovatelský klub vlastně ani není oprávněn vyhlášku jakkoliv pozměňovat (i kdyby ji zpřísňoval).

Neregistrovaný uživatel

14.9.2013 08:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se zeptat pod jakým klubem chováte, když jste mohla nakrýt téměř 9 letou fenu? Jednou z podmínek je, že fena nesmí překročit věkovou hranici 8 let.

Fenu jsem kryla dle stanov klubu,štěněti je ted přes rok a je samozřejmě s pp nic jsem neporušila a ani nepodvedla ,neřešte co není duležité jen proto že o tom nic nevíte.Svět se netočí jem okolo DKK ale jsou i jina a duležitější hlediska vyběru jako třeba i dlouhověkost,vitalita,povaha a celkové zdraví.Pro mě osobně jako pro chovatele ma větší cenu pes s rtg2/2 který je v 9 letech zdravej a vitální a je schopen kryt či zabřeznout než pes sice s rtg 0/0 dělanem v česku ale v 8 letech prolezlej kdečím .Neřešte kdo a proč a kde dělal rtg není to podstatně slovenští chovatelé a stejně tak zahraniční kteří dělají rtg ve svých zemích maji stejně kvalitní a mnohdy lepší vysledky ve zdraví a odchovech než tu s českým rtg.

Neregistrovaný uživatel

14.9.2013 11:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.41

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fenu jsem kryla dle stanov klubu,štěněti je ted přes rok a je samozřejmě s pp nic jsem neporušila a ani nepodvedla ,neřešte co není duležité jen proto že o tom nic nevíte.Svět se netočí jem okolo DKK ale jsou i jina a duležitější hlediska vyběru jako třeba i dlouhověkost,vitalita,povaha a celkové zdraví.Pro mě osobně jako pro chovatele ma větší cenu pes s rtg2/2 který je v 9 letech zdravej a vitální a je schopen kryt či zabřeznout než pes sice s rtg 0/0 dělanem v česku ale v 8 letech prolezlej kdečím .Neřešte kdo a proč a kde dělal rtg není to podstatně slovenští chovatelé a stejně tak zahraniční kteří dělají rtg ve svých zemích maji stejně kvalitní a mnohdy lepší vysledky ve zdraví a odchovech než tu s českým rtg.

Ještě že vy paní chovatelko všemu tak dobře rozumíte a všechno víte a nám blbům co řeší to čemu nerozumí, to tady tak dobře vysvětlíte, jen příště do těch komentářů dejte méně emocí, aby to nevypadalo, že vám někdo "šlápl na kuří oko" . Jak že je to přísloví o té potrefené huse?

Samozřejmě věřím, že jste svou devítiletou fenu kryla ne pro výdělek, ale že byla opravdu něčím vyjímečná.

Neregistrovaný uživatel

14.9.2013 14:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě že vy paní chovatelko všemu tak dobře rozumíte a všechno víte a nám blbům co řeší to čemu nerozumí, to tady tak dobře vysvětlíte, jen příště do těch komentářů dejte méně emocí, aby to nevypadalo, že vám někdo "šlápl na kuří oko" . Jak že je to přísloví o té potrefené huse?

Samozřejmě věřím, že jste svou devítiletou fenu kryla ne pro výdělek, ale že byla opravdu něčím vyjímečná.

Jestli berete krytí pro výdělek jedno štěně ze zahraničního krytí které jsem si nechala doma tak to jsem fakt milionař ale stále s holou prdelí
Ps:po 30 letech chovu se stále něčemu učím a nemam s tím problěm ale než začnu něco hanit a nadávat a řešit to na diskuzním foru laiku tak si to nejdřív zjistím a nastuduju,zeptám se chovatelu,přátel a klidně i těch veterinařu na slovensku nebo v česku.

Neregistrovaný uživatel

14.9.2013 15:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.38.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli berete krytí pro výdělek jedno štěně ze zahraničního krytí které jsem si nechala doma tak to jsem fakt milionař ale stále s holou prdelí
Ps:po 30 letech chovu se stále něčemu učím a nemam s tím problěm ale než začnu něco hanit a nadávat a řešit to na diskuzním foru laiku tak si to nejdřív zjistím a nastuduju,zeptám se chovatelu,přátel a klidně i těch veterinařu na slovensku nebo v česku.

Prosím nezlobte se na mě, ale kde berete tu jistotu, že jen VÁŠ názor je ten správný? Pokud by RTG na Slovensku byl dobrý určitě by ho všechny kluby přijali a neodmítali by ho. Právě že se o RTG na Slovensku hodně mluví, mluví o něm chovatelé, mluví o něm veterináři a věřte, že to jsou ve většině případů negativní hodnocení. Pozitivně o něm mluví jen ti, kteří tam asi se svými psy jezdí.

A co se týká této diskuze, tak podle mě má každý právo vyjádřit svůj názor a to, že se liší od toho vašeho, vás ještě neopravňuje k tomu, že ho budete častovat urážkami, že o ničem nic neví, tak ať to neřeší.

Neregistrovaný uživatel

14.9.2013 16:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.95

Děkuji Vám všem za názory, teď už nemám pochyb o tom, že budu požadovat RTG dělané u nás.

Neregistrovaný uživatel

14.9.2013 16:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím nezlobte se na mě, ale kde berete tu jistotu, že jen VÁŠ názor je ten správný? Pokud by RTG na Slovensku byl dobrý určitě by ho všechny kluby přijali a neodmítali by ho. Právě že se o RTG na Slovensku hodně mluví, mluví o něm chovatelé, mluví o něm veterináři a věřte, že to jsou ve většině případů negativní hodnocení. Pozitivně o něm mluví jen ti, kteří tam asi se svými psy jezdí.

A co se týká této diskuze, tak podle mě má každý právo vyjádřit svůj názor a to, že se liší od toho vašeho, vás ještě neopravňuje k tomu, že ho budete častovat urážkami, že o ničem nic neví, tak ať to neřeší.

Aktivně chovám,cvičím a vystavuju už 30 let takže vím o čem mluvím... slovenske rtg bylo aktualní v době před 20 lety kdy většina slovenskych veterinařu měla zastarale vybavení a ještě staré rtg přistroje .V te době už u nas mělo hodně veterinařu nove digitalně zpracovane rtg kde snímek byl v jine kvalitě a bylo na něm prostě víc vidět .Proto v určitou dobu jezdilo spoustu chovatelu z čech na slovensko a proto taky spousta klubu jejich hodnocení neuznavala .
Dnes už je situace jina a to že veterinaři o něm mluví negativně ...proč by vám ho měli chválit a posílat vás k levnější konkureci a chovatelé ...další kapitola ti se budou pomlouvat a hanit navzájem .
netvrdím že muj nazor je jedinej správněj je to muj nazor a vy mate právo na svuj a na svoji pravdu.Ja jen popiduju jak to je a jak to vidím já .nikoho nenapadám a neurážím .

Neregistrovaný uživatel

14.9.2013 16:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji Vám všem za názory, teď už nemám pochyb o tom, že budu požadovat RTG dělané u nás.

To budete mít hodně těžke v tom připadě budete muset hodně co studovat pp a to tak aby v něm nebylo žádně v zahraničí dělané rtg což zas na druhou stranu musíte hledat štěně na po několik generací na čistě českem odchovu s českým rtg jinak vám to bude k ničemu.

Neregistrovaný uživatel

14.9.2013 17:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.95

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To budete mít hodně těžke v tom připadě budete muset hodně co studovat pp a to tak aby v něm nebylo žádně v zahraničí dělané rtg což zas na druhou stranu musíte hledat štěně na po několik generací na čistě českem odchovu s českým rtg jinak vám to bude k ničemu.

Děkuji za odpověď, no asi nejde o to, aby nebylo žádné RTG v zahraničí dělané, pokud budou předci z ciziny, tak samozřejmě budou mít i v zahraničí dělané RTG. Tady se spíše jedná o rodiče, kteří se narodili v ČR a následně se s nimi jelo na RTG do ciziny. Podle komentářů výše zřejmě za účelem lepšího RTG. Spíše na to si dám pozor, protože to mi nějak nesedí. A ještě jednou děkuji za Váš názor.

Neregistrovaný uživatel

14.9.2013 18:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.69

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za odpověď, no asi nejde o to, aby nebylo žádné RTG v zahraničí dělané, pokud budou předci z ciziny, tak samozřejmě budou mít i v zahraničí dělané RTG. Tady se spíše jedná o rodiče, kteří se narodili v ČR a následně se s nimi jelo na RTG do ciziny. Podle komentářů výše zřejmě za účelem lepšího RTG. Spíše na to si dám pozor, protože to mi nějak nesedí. A ještě jednou děkuji za Váš názor.

BINGO !!!

Neregistrovaný uživatel

16.9.2013 16:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.34.113

Klídek milí diskutující, nikdo tady zřejmě ještě neví o nařízení z ČMKU, kde již konečně prokoukli tyto chovatele, intrikány, co si jezdí na Slovensko pro DKK 0/0 a od konce roku 2012 je jednou z podmínek uchovnění to, že psi kteří jsou registrováni v Čr. musí mít také RTG na DKK v Čr. Pokud někdo poruší toto nařízení, nebude jeho pes uchovněn. Konkrétně to má na starosti pí. Hurábová z ČMKU. Otázkou je zda tito podvodníci nenajdou jiný způsob, jak pro své nemocné psy zajistí zdraví aby mohli vydělávat na nevědomosti lidí.

Neregistrovaný uživatel

16.9.2013 20:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.114.40

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Klídek milí diskutující, nikdo tady zřejmě ještě neví o nařízení z ČMKU, kde již konečně prokoukli tyto chovatele, intrikány, co si jezdí na Slovensko pro DKK 0/0 a od konce roku 2012 je jednou z podmínek uchovnění to, že psi kteří jsou registrováni v Čr. musí mít také RTG na DKK v Čr. Pokud někdo poruší toto nařízení, nebude jeho pes uchovněn. Konkrétně to má na starosti pí. Hurábová z ČMKU. Otázkou je zda tito podvodníci nenajdou jiný způsob, jak pro své nemocné psy zajistí zdraví aby mohli vydělávat na nevědomosti lidí.

Založí si další chs na Slovensku a bude.

Neregistrovaný uživatel

16.9.2013 20:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.11

Rada je jednoduchá: nekupujte si štěně na Slovensku!
Kvalitní chovy tohoto plemene jsou v ČR poměrně stabilní, s dlouholetou tradicí a DKK je mnoho let sledovaná . Obraťte se na Moloss Klub, tam vám jistě poradí.

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 00:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.146

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Klídek milí diskutující, nikdo tady zřejmě ještě neví o nařízení z ČMKU, kde již konečně prokoukli tyto chovatele, intrikány, co si jezdí na Slovensko pro DKK 0/0 a od konce roku 2012 je jednou z podmínek uchovnění to, že psi kteří jsou registrováni v Čr. musí mít také RTG na DKK v Čr. Pokud někdo poruší toto nařízení, nebude jeho pes uchovněn. Konkrétně to má na starosti pí. Hurábová z ČMKU. Otázkou je zda tito podvodníci nenajdou jiný způsob, jak pro své nemocné psy zajistí zdraví aby mohli vydělávat na nevědomosti lidí.

Píšete o RTG dělané v ČR nebo i vyhodnocení v ČR ? To je totiž rozdíl. Protože výsledky z OFA jsou v ČR platné.

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 06:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud se jedná o výše jmenované plemeno TI, chovatelka vám nadávala, máte od ní nemocné štěně a ke všemu jezdí rentgenovat na Sk. tak bych na 99% typoval ty hulváty z Břeclavi.

bingo, trefa do cerneho

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 18:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no teď jste mě pobavil , raději si připlatím a budu mít jistotu že pes na kterým chci chovat je zdravý a nebudu muset v budoucnu vysvětlovat majitelům proč mnou prodaný pes má špatný klouby. Ono za cenu 20-30tis. za štěně bych nepřemejšlel že by se dalo ušetřit za rentgen.

nějak pletete hrušky s jablky, vy se divíte, proč jezdí na Slovensko a máte za to, že proto, že tam nejsou tak přísní a já nabízím jiný důvod a to ten, že jsou stejně přísní, ale levnější, takže vy jste mne nepobavil, protože jste nepochopil. co říkám .co a jak vysvětlujete majitelům, je mi opravdu šumák,podle zdejší diskuze jako by naši psi byli nejlepší na celém světe a ono to tak na zahraničních výstavách a ani na našich mezinárodkách ani tak nevypadá

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 18:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápu to správně? Takže pokud budu chtít pro svého psa lepší výsledek DKK pojedu na Slovensko? Hmmmm, to si myslím, že není moc rozumné, žít s pocitem, že mám nemocného psa a chovám na něm.

já jsem to pochopila jinak - Slováci hodnotí stav kloubu a my stav i změny a příčina těch změn může být natolik různá, že zpravidla nemá s dědičností nic společného, spíše se zátěží, nemocností či výživou

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 18:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já jsem to pochopila jinak - Slováci hodnotí stav kloubu a my stav i změny a příčina těch změn může být natolik různá, že zpravidla nemá s dědičností nic společného, spíše se zátěží, nemocností či výživou

Konečně někdo pochopil o čem se tu mluví

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 19:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.5

Dobře budeme všichni jezdit rentgenovat na Slovensko, všichni naši psi budou mít DKK 0/0 a vůbec nevadí, že jejich potomci se na nohy nepostaví, ODNESEM je na RTG, samozřejmě na Sk., a dostanou taky nuly. A můžeme na nich množit, jako to dělají ti, kteří nám to tady tak pěkně vysvětlují.
To že některé kluby neuznávají RTG na Sk. a že to sleduje už i ČMKU asi o něčem svědčí ne?

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 19:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobře budeme všichni jezdit rentgenovat na Slovensko, všichni naši psi budou mít DKK 0/0 a vůbec nevadí, že jejich potomci se na nohy nepostaví, ODNESEM je na RTG, samozřejmě na Sk., a dostanou taky nuly. A můžeme na nich množit, jako to dělají ti, kteří nám to tady tak pěkně vysvětlují.
To že některé kluby neuznávají RTG na Sk. a že to sleduje už i ČMKU asi o něčem svědčí ne?

A myslite že čeští psi jsou zdravější než ti slovenští a nebo evropští? Neustále vám tu píšu že stejné vyhodnocení jako na slovensku se dělá po celém světě akorát pro českeho majitele to vyjde levnější než kdyby jel třeba do německa nebo kterékoliv jine evropske země či dokonce OFA .
Co neuznavají kluby nebo ČMKU je vedlejší to bysme taky mohli řešit že stejně tak slovensko a spousta zahraničních klubu zas neuznavá naše rtg .

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 19:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.255

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A myslite že čeští psi jsou zdravější než ti slovenští a nebo evropští? Neustále vám tu píšu že stejné vyhodnocení jako na slovensku se dělá po celém světě akorát pro českeho majitele to vyjde levnější než kdyby jel třeba do německa nebo kterékoliv jine evropske země či dokonce OFA .
Co neuznavají kluby nebo ČMKU je vedlejší to bysme taky mohli řešit že stejně tak slovensko a spousta zahraničních klubu zas neuznavá naše rtg .

Můžete být konkrétní? Které zahraniční kluby u kterých plemen neuznávají rtg zhotovené v ČR? Díky.

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 19:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A myslite že čeští psi jsou zdravější než ti slovenští a nebo evropští? Neustále vám tu píšu že stejné vyhodnocení jako na slovensku se dělá po celém světě akorát pro českeho majitele to vyjde levnější než kdyby jel třeba do německa nebo kterékoliv jine evropske země či dokonce OFA .
Co neuznavají kluby nebo ČMKU je vedlejší to bysme taky mohli řešit že stejně tak slovensko a spousta zahraničních klubu zas neuznavá naše rtg .

Taky by mne to zajímalo, který klub by neuznával naše rtg DKK ? Můžete být konkrétní, když toto tvrdíte, tak jistě víte které kluby to jsou ? Z českých klubů vím, že třeba Moloss klub neuznává slovenské rtg DKK ( protože mají ,,mírnější,, způsob posuzování ) a když si přivezete chovného molosse, tak musíte dělat rtg i tady v ČR ( i když měl třeba jedinec dělané rtg DKK na Slovensku ). Nevím, jestli je uznává druhý klub pro moloss plemena - Klub málopočetných dodovitých plemen, ale MK je neuznává.

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 20:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky by mne to zajímalo, který klub by neuznával naše rtg DKK ? Můžete být konkrétní, když toto tvrdíte, tak jistě víte které kluby to jsou ? Z českých klubů vím, že třeba Moloss klub neuznává slovenské rtg DKK ( protože mají ,,mírnější,, způsob posuzování ) a když si přivezete chovného molosse, tak musíte dělat rtg i tady v ČR ( i když měl třeba jedinec dělané rtg DKK na Slovensku ). Nevím, jestli je uznává druhý klub pro moloss plemena - Klub málopočetných dodovitých plemen, ale MK je neuznává.

Tak třeba NO což je největší světový chovatelsky klub a ten neuznavá naše rtg

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 20:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.5

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A myslite že čeští psi jsou zdravější než ti slovenští a nebo evropští? Neustále vám tu píšu že stejné vyhodnocení jako na slovensku se dělá po celém světě akorát pro českeho majitele to vyjde levnější než kdyby jel třeba do německa nebo kterékoliv jine evropske země či dokonce OFA .
Co neuznavají kluby nebo ČMKU je vedlejší to bysme taky mohli řešit že stejně tak slovensko a spousta zahraničních klubu zas neuznavá naše rtg .

Tak to si opravdu nemyslím, že jsou čeští psi zdravější než slovenští, nebo evropští. A důvod proč nejsou zdravější je jednoduchý, protože někteří chovatelé jezdí se svými psy pro nuly na Sk. a tito psi produkují potomky s těžkou dysplazií. Proto nejsou čeští psy zdravější. Kdyby chovatelé rentgenovali u nás, byli by byli vyloučeni z chovu a ta nemocná štěňata by se nenarodila. Tím, že jezdí s nimi na Sk. pro "mírnější" hodnocení zvyšují v Čr. počet nemocných štěňat.

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 15:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.43

Nevím o čem mluvíte. Český klub NO uznává RTG z ČR - max. 1 a ze SRN a Rakouska uznává jen výsledek 0. Uznávané země pro posouzení jsou jenom tyto tři.

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 16:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím o čem mluvíte. Český klub NO uznává RTG z ČR - max. 1 a ze SRN a Rakouska uznává jen výsledek 0. Uznávané země pro posouzení jsou jenom tyto tři.

Ja nemluvím o českem klubu NO ale německém

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 17:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.43

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja nemluvím o českem klubu NO ale německém

Aha ....
Pokud mluvíme o molossech jsou v ČR pouze dva kluby. Moloss Club CZ jehož členové rentgenují psi v ČR a klub KMDPP jehož členové dělali RTG na Slovensku do roku 2012 což ČMKU již zatrhlo.Takže asi nějaký důvod k tomu byl, protože řekněme si upřímně "není možné aby velké CHS měli všechny chovné jedince TI s výsledkem DKK 0/0".

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 18:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha ....
Pokud mluvíme o molossech jsou v ČR pouze dva kluby. Moloss Club CZ jehož členové rentgenují psi v ČR a klub KMDPP jehož členové dělali RTG na Slovensku do roku 2012 což ČMKU již zatrhlo.Takže asi nějaký důvod k tomu byl, protože řekněme si upřímně "není možné aby velké CHS měli všechny chovné jedince TI s výsledkem DKK 0/0".

Upřímně v tom že mají velke CHS mají všechny jedince negativní nevidím nic divneho je to jen o vyběru.Velke stanice znamenají velký počet zvířat tudíž i vyběr díky nemuž si do chovu vyberou (nebo spíš nechají ) jen negativní zvířata.V tom není nic divneho v mladem věku udělají před rtg a oficielně nechají zrentgenovat jen to co je čisté a stejně tak při ofic rtg nechají zapsat jen dobré vysledky .To děla spoustu chovatelu a ne jen u molossu

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 18:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Upřímně v tom že mají velke CHS mají všechny jedince negativní nevidím nic divneho je to jen o vyběru.Velke stanice znamenají velký počet zvířat tudíž i vyběr díky nemuž si do chovu vyberou (nebo spíš nechají ) jen negativní zvířata.V tom není nic divneho v mladem věku udělají před rtg a oficielně nechají zrentgenovat jen to co je čisté a stejně tak při ofic rtg nechají zapsat jen dobré vysledky .To děla spoustu chovatelu a ne jen u molossu

Jo, jenže nevidíte tu věc, na co chtěl ve svém příspěvku pisatel poukázat - že si to chovatelé ( hlavně velkochovatelé ) z jednoho klubu vozili na rtg DKK na Slovensko - kde jak vyplinulo z diskuze je mírnější způsob posuzování - kde oni tam měli u psa rtg třeba - 1 / 1 , ale u nás by to bylo už 2/ 2. Tak to se druhému klubu nelíbilo, tak protestoval u ČMKU. Jasně, že velkochovatelé zkusí zkusí třeba 3 nebo 4 štěňata, udělají předrentgen, co je dobré nechají co nestojí za nic dají pryč - a ještě když měli tu možnost, tak si to projistotu dojeli zrentgernovat a vyhodnotit na Slovensko.

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 19:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.43

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Upřímně v tom že mají velke CHS mají všechny jedince negativní nevidím nic divneho je to jen o vyběru.Velke stanice znamenají velký počet zvířat tudíž i vyběr díky nemuž si do chovu vyberou (nebo spíš nechají ) jen negativní zvířata.V tom není nic divneho v mladem věku udělají před rtg a oficielně nechají zrentgenovat jen to co je čisté a stejně tak při ofic rtg nechají zapsat jen dobré vysledky .To děla spoustu chovatelu a ne jen u molossu

Vím jak to myslíte. Zbavit se nepotřebných. Na to taky musí mít člověk žaludek. Ale pokud půjdu se štěnětem na předrtg a budou čisté tak se nemusím bát jet do čech na oficiální RTG ne? Nechápu to Slovensko. Žádný oficiální posuzovatel TI tam není, slovenští chovatelé nemají povinost dělat RTG k uchovnění a žádná tosa DKK u nich nemá. A my, kteří máme povinnost dělat DKK jezdíme na Slovensko. Trošku uhozené mi to přijde teda.

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 19:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.43

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, jenže nevidíte tu věc, na co chtěl ve svém příspěvku pisatel poukázat - že si to chovatelé ( hlavně velkochovatelé ) z jednoho klubu vozili na rtg DKK na Slovensko - kde jak vyplinulo z diskuze je mírnější způsob posuzování - kde oni tam měli u psa rtg třeba - 1 / 1 , ale u nás by to bylo už 2/ 2. Tak to se druhému klubu nelíbilo, tak protestoval u ČMKU. Jasně, že velkochovatelé zkusí zkusí třeba 3 nebo 4 štěňata, udělají předrentgen, co je dobré nechají co nestojí za nic dají pryč - a ještě když měli tu možnost, tak si to projistotu dojeli zrentgernovat a vyhodnotit na Slovensko.

Nevím jestli je na SK mírnější způsob posuzování, ale vím že z Poska si přivezete za 100 EUR DKK 0/0. Tam taky není oficiální posuzovatel. Takže má rada zadavatelce je " DKK tosa-inu pouze z ČR".

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 19:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jestli je na SK mírnější způsob posuzování, ale vím že z Poska si přivezete za 100 EUR DKK 0/0. Tam taky není oficiální posuzovatel. Takže má rada zadavatelce je " DKK tosa-inu pouze z ČR".

Jenže pak cela tato diskuze není o tom že slovenske rtg je špatně ale o par jedincich kteří jsou hajzlíci a prostě si za peníze rtg koupí a je jedno jestli na slovensku či v polsku či kdekoliv jinde.pak to v chovu TI pěkně smrdí

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 09:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aktivně chovám,cvičím a vystavuju už 30 let takže vím o čem mluvím... slovenske rtg bylo aktualní v době před 20 lety kdy většina slovenskych veterinařu měla zastarale vybavení a ještě staré rtg přistroje .V te době už u nas mělo hodně veterinařu nove digitalně zpracovane rtg kde snímek byl v jine kvalitě a bylo na něm prostě víc vidět .Proto v určitou dobu jezdilo spoustu chovatelu z čech na slovensko a proto taky spousta klubu jejich hodnocení neuznavala .
Dnes už je situace jina a to že veterinaři o něm mluví negativně ...proč by vám ho měli chválit a posílat vás k levnější konkureci a chovatelé ...další kapitola ti se budou pomlouvat a hanit navzájem .
netvrdím že muj nazor je jedinej správněj je to muj nazor a vy mate právo na svuj a na svoji pravdu.Ja jen popiduju jak to je a jak to vidím já .nikoho nenapadám a neurážím .

Ale to není v přístrojích, jestli má obyčejné rtg nebo digitální - je to ve způsobu posuzování rtg snímku na DKK - prostě mají jiné mírnější posuzování než u nás, proto ho některé kluby odmítají a požadují rtg vyhodnocené od českého veterináře ze seznamu českých oficiálních vyhodnocovatelů ( nebo mají z tohoto seznamu vypsané 2 nebo 3 nebo 4 veterináře, kde si musí chovatel v tom klubu nechat snímek vyhodnotit ). Takže není to o vybavení, jak se snažíte namluvit - je to prostě ve způsobu posouzení rtg snímku a to české je přísnější, proto některé kluby vyžadují jen českého vyhodnocovatele DKK. A není to kvůli tomu jestli je snímek ze starého rtg nebo z digitálního.

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 10:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to není v přístrojích, jestli má obyčejné rtg nebo digitální - je to ve způsobu posuzování rtg snímku na DKK - prostě mají jiné mírnější posuzování než u nás, proto ho některé kluby odmítají a požadují rtg vyhodnocené od českého veterináře ze seznamu českých oficiálních vyhodnocovatelů ( nebo mají z tohoto seznamu vypsané 2 nebo 3 nebo 4 veterináře, kde si musí chovatel v tom klubu nechat snímek vyhodnotit ). Takže není to o vybavení, jak se snažíte namluvit - je to prostě ve způsobu posouzení rtg snímku a to české je přísnější, proto některé kluby vyžadují jen českého vyhodnocovatele DKK. A není to kvůli tomu jestli je snímek ze starého rtg nebo z digitálního.

Je vidět že toho moc nepamatujete a je opravdu velkej rozdíl ve snímku ze starého rtg a z nového u jednohho psa to je jako dva rozdílne výsledky

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 15:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.43

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže pak cela tato diskuze není o tom že slovenske rtg je špatně ale o par jedincich kteří jsou hajzlíci a prostě si za peníze rtg koupí a je jedno jestli na slovensku či v polsku či kdekoliv jinde.pak to v chovu TI pěkně smrdí

To právě v Moloss Clubu nejde. Můj kamarád si přivezl psa TI s DKK 0/0 a MC to neuznal a musel psa znovu RTG a posoudit v ČR od jednoho z těch jejich posuzovatelů a měl 3-ky. Takže tam se hajzlíci nechytají.

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 15:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je vidět že toho moc nepamatujete a je opravdu velkej rozdíl ve snímku ze starého rtg a z nového u jednohho psa to je jako dva rozdílne výsledky

Pamutuji toho co ty a chovám stejně dlouho jako ty. A je to o tom jestli pes má na snímku DKK nebo ne. Není to o tom, jestli se to dělalo na normálním rtg nebo na digitálním. Přestaň psát už nesmysly. Vždyť už to tu psali několikrát, že je to o tom, že na Slovensku to vyhodnocují jinak - viz příspěvek malinko výše, že Moloc klub rtg ze Slovenska neuznává, takže i když měl pes ze Slovenska 0/0, tak se musel přerentgenovat tady a podle našeho vyhodnocovatele - 3/3 . Takže to opravdu není přístrojovým vybavením, ale ve způsobu posuzování - proto je nechtějí ze Slovenska uznávat ať to rentgenovali čímkoliv.

Neregistrovaný uživatel

20.9.2013 11:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jestli je na SK mírnější způsob posuzování, ale vím že z Poska si přivezete za 100 EUR DKK 0/0. Tam taky není oficiální posuzovatel. Takže má rada zadavatelce je " DKK tosa-inu pouze z ČR".

a k čemu to je, když vám ho klub neuzná ? Musíte to mít vyhodnocené od určeného veta klubem, ne od nějakého no name. Aspoň u nás to tak je, máme jednoho a přes něj vlak nejede.

Neregistrovaný uživatel

20.9.2013 13:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a k čemu to je, když vám ho klub neuzná ? Musíte to mít vyhodnocené od určeného veta klubem, ne od nějakého no name. Aspoň u nás to tak je, máme jednoho a přes něj vlak nejede.

Uplně jednoduše psa papírově prodam do polska a pak ho koupím zpět a samozřejmě i s jejich rtg či uchovněním a to pak u nas platí

Neregistrovaný uživatel

20.9.2013 14:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uplně jednoduše psa papírově prodam do polska a pak ho koupím zpět a samozřejmě i s jejich rtg či uchovněním a to pak u nas platí

aha, já zapomněla že jsme v Čechách

Neregistrovaný uživatel

20.9.2013 16:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.212.188

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uplně jednoduše psa papírově prodam do polska a pak ho koupím zpět a samozřejmě i s jejich rtg či uchovněním a to pak u nas platí

To platit tedy nebude. Musel by papírově zůstat polským psem a vy s ním dělali zahraniční krytí.

Neregistrovaný uživatel

20.9.2013 16:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uplně jednoduše psa papírově prodam do polska a pak ho koupím zpět a samozřejmě i s jejich rtg či uchovněním a to pak u nas platí

Neplatí, když budete v Moloss klubu, tak stále budou požadovat český rtg DKK. Je to stejné jako by přivezli psa ze Slovenska - také požadují české . Takže záleží, jak v kterém klubu. To by musela v Polsku uchovnit ( nebo na Slovensku ) udělat vrh na někoho v Polsku nebo na někoho na Slovensku ). Takže záleží pouze na klubu, jestli tyto vychcanosti povolí nebo ne.

Neregistrovaný uživatel

20.9.2013 16:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.38.138

Také mám psa těžšího plemene. Udělali jsme RTG DKK klasicky u veterináře v ČR a vyhodnocení se posílá na veterináře co vyhodnocuje pro klub. Protože mi je úplně fuk jestli bude pes krýt nebo ne, tak jsem byla spokojená když mi řekl vterinář co psa rentgenoval, že pes bude do stáří chodit perfektně. Tím pádem je mi pak jedno co mi nějaký vyhodnocovatel napíše. Pro mě je důležité aby do pozdního stáří pes nekulhal. To, že se snažím o výstavy nebo o bonitaci je jen pro chovatele feny, aby věděl jaká zvířata po svojí feně prodává. Jestliže má takový chovatel víc nových majitelů, má větší šanci se se svými dalšími vrhy chlubit.

Neregistrovaný uživatel

20.9.2013 19:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.43

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uplně jednoduše psa papírově prodam do polska a pak ho koupím zpět a samozřejmě i s jejich rtg či uchovněním a to pak u nas platí

O jakém plemenu mluvíte?
Pokud koupíte dospělou tosu z jakékoli země (s DKK či bez) musíte absolvovat RTG v ČR pokud ji chcete používat k chovu.
Pokud psa TI prodáte do Polska a koupíte ho uchovněného zpět tak RTG mít nebude, protože v PL se místo DKK dělají zkoušky povahy k uchovnění.

Neregistrovaný uživatel

20.9.2013 20:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také mám psa těžšího plemene. Udělali jsme RTG DKK klasicky u veterináře v ČR a vyhodnocení se posílá na veterináře co vyhodnocuje pro klub. Protože mi je úplně fuk jestli bude pes krýt nebo ne, tak jsem byla spokojená když mi řekl vterinář co psa rentgenoval, že pes bude do stáří chodit perfektně. Tím pádem je mi pak jedno co mi nějaký vyhodnocovatel napíše. Pro mě je důležité aby do pozdního stáří pes nekulhal. To, že se snažím o výstavy nebo o bonitaci je jen pro chovatele feny, aby věděl jaká zvířata po svojí feně prodává. Jestliže má takový chovatel víc nových majitelů, má větší šanci se se svými dalšími vrhy chlubit.

To nemusí kulhat a může chodit do stáří dobře, i když má DKK třeba 2 / 3 nebo 3 / 3 . Ale prostě kluby ( i ostatní chovatele ) výsledek rtg DKK psa zajímá, a to že chodí dobře jim prostě nestačí. Takže když máte poctivého neuplaceného vyhodnocovatele, tak mne jeho názor a vyhodnocení vždy zajímá o ostatní chovatele a klub také.

Neregistrovaný uživatel

20.9.2013 21:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.40.29

Pokud se někdo třese se psem na krytí, tak asi čeká na vyhodnocení. Ono je ale důležitější, aby pes chodil do pozdního stáří bez problému a to jestli bude nebo nebude krýt je druhořadá věc.

Neregistrovaný uživatel

20.9.2013 22:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud se někdo třese se psem na krytí, tak asi čeká na vyhodnocení. Ono je ale důležitější, aby pes chodil do pozdního stáří bez problému a to jestli bude nebo nebude krýt je druhořadá věc.

No víte druhořadá věc to asi nedude, když to vyšetření chtějí u velkých plemen klubu do chovu a ví třeba u moloss plemen proč ho chtějí - protože ta plemena na to dost trpí. A znovu opakuji, chodit dobře do stáří může i pes s DKK 3 / 3 . Takže budete spokojení, že máte u psa 3 / 3 a že dobře chodí. Dobře chodit ale bude třeba i pes s DKK 1 / 0 . Takže podle mne poctivě udělaný a vyhodnocený snímek rtg DKK není pro chovatele, majitele a kluby druhořadá věc. Kdyby to byla druhořadá věc, tak ho přece nepožadují a uznávaly by kluby i ty rtg z Polska nebo Slovenska. Ale protože je spousta klubů a chovatelů neuznává, tak to asi druhořadá věc nebude.

Neregistrovaný uživatel

20.9.2013 23:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.40.29

Pro chovatele to druhořadá věc nebude, ale pro toho kdo má psa doma bez dalších chovatelských ambicí je dobré vědět jak na tom pes s pohybem ve stáří bude a to je myslím důležitější než deset chovů. Mně osobně nezajímá nějaký sfalšovaný výsledek RTG, protože podle toho se nic nedozvím. Ale taky je mi úplně jedno jestli o psa bude z chovatelského hlediska zájem protože má 0/0

Neregistrovaný uživatel

21.9.2013 00:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro chovatele to druhořadá věc nebude, ale pro toho kdo má psa doma bez dalších chovatelských ambicí je dobré vědět jak na tom pes s pohybem ve stáří bude a to je myslím důležitější než deset chovů. Mně osobně nezajímá nějaký sfalšovaný výsledek RTG, protože podle toho se nic nedozvím. Ale taky je mi úplně jedno jestli o psa bude z chovatelského hlediska zájem protože má 0/0

No tak pokud máte v desti chovech psa s dobrou DKK a s dobrým pohybem v mládí i ve stáří, tak je to DKK dobré vědět i pro sebe a samozřejmě i pro chov - to se přece vzájemně nijak nevylučuje, že to chce chovatel vědět jak kvůli sobě, tak i kvůli chovu - nemusíme nutně oddělovat jedno od druhého, nijak si to u psa s dobrým a poctivým rtg DKK neodporuje.

Neregistrovaný uživatel

21.9.2013 11:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.43

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud se někdo třese se psem na krytí, tak asi čeká na vyhodnocení. Ono je ale důležitější, aby pes chodil do pozdního stáří bez problému a to jestli bude nebo nebude krýt je druhořadá věc.

Pokud pes trpí dysplazií kyčelního nebo loketního kloubu nebo osteochondrózou hrozí nebezpečí artrózy. Artritické změny objevují v době, kdy pes dosáhne asi tří čtvrtin svého života. Takže chodit může i pes s DKK 2/2 pokud se k tomu artróza nepřidá.

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 08:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.47.235

tak po přečtení této diskuze se mi udělalo až špatně. koupili jsme štěně od paní V. z chovatelské stanice asahi masaru. a až nyní jsem zjistila že oba rodiče mého štěnatka mají rentgen na displazii udělaný na slovensku to snad není možný proč takovým lidem není zakázáno chovat

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 08:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.114

Copak to automaticky znamená podvod? A co slovenští chovatelé, ti také většinově dělají rtg na Slovensku, znamená to, že všechna tato vyšetření jsou podvodná? Že slovenští veterináři jsou podvodníci?

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 08:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.47.235

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Copak to automaticky znamená podvod? A co slovenští chovatelé, ti také většinově dělají rtg na Slovensku, znamená to, že všechna tato vyšetření jsou podvodná? Že slovenští veterináři jsou podvodníci?

jo po přečtení celé diskuze to vidím jako podvod když český chovatel jede až na slovensko, no moje blbost, měla jsem si raději připlatit a koupúit štěně z dobré chovatelské stanice nekupovat levné štěně

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 08:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.146

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slovensko má stejná pravidla jako kterákoliv jiná země tudíž ma též kvalifikované specialisty se stejnou kvalifikací jako u nás jen mají jinej zpusob posuzování a to ten kterej se používá v celé evropě co na tom pořád nemužete pochopit.Nejedná se o žádnou meněcenné hodnocení jen jiné .V celé evropě se toto posuzování používá už několik desítek let a psi nejsou ani horší ani lepší než u nás .
Učelové to být muže ale pokud má pes špatnej kloub tak mu nepomuže slovensko a ani jina země .

Souhlasím s tímto i dlašími obdobnými příspěvky.
Navíc v době digitálních RTG dostanete do ruky i snímek kloubů. a ten pak můžete poslat po světě k hodnocení, kam libo. Myslet si, že jenom v ČR umějí veti RTG posuzovat, a všude jinde ne, je přece už jenom z logiky věci nesmysl. Proč by tomu tak bylo?

A to nemluvím o tom, co si tady kdysi veterinární komora zavedla- a to totiž, že se vám jako majiteli nikdy snímek RTG ani nesměl dostat do ruky! Český smluvní veterinář snímek posoudil a jednoduše zamknul ho do šuplíku. Co je na tomhle objektivní?
To naštěstí padlo právě rozvojem digi technologie.
A vemte si ještě, že kolem DKK stále není jasno a její posuzování je (kromě měření úhlů) i částečně subjektivní záležitost.

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 09:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.47.235

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s tímto i dlašími obdobnými příspěvky.
Navíc v době digitálních RTG dostanete do ruky i snímek kloubů. a ten pak můžete poslat po světě k hodnocení, kam libo. Myslet si, že jenom v ČR umějí veti RTG posuzovat, a všude jinde ne, je přece už jenom z logiky věci nesmysl. Proč by tomu tak bylo?

A to nemluvím o tom, co si tady kdysi veterinární komora zavedla- a to totiž, že se vám jako majiteli nikdy snímek RTG ani nesměl dostat do ruky! Český smluvní veterinář snímek posoudil a jednoduše zamknul ho do šuplíku. Co je na tomhle objektivní?
To naštěstí padlo právě rozvojem digi technologie.
A vemte si ještě, že kolem DKK stále není jasno a její posuzování je (kromě měření úhlů) i částečně subjektivní záležitost.

proč teda některý klub neuznává slovenské rtg? kdyby to bylo v pořádku tak tak s tím nebudou mít v žádném klubu problém, výše bylo jasně psané že tam jezdí ti kteří si nejsou jisti s výsledkem rtg u nás

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 09:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.114

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
proč teda některý klub neuznává slovenské rtg? kdyby to bylo v pořádku tak tak s tím nebudou mít v žádném klubu problém, výše bylo jasně psané že tam jezdí ti kteří si nejsou jisti s výsledkem rtg u nás

Mám dva psy různých plemen, přičemž obě plemena mají jako vyhodnocovatele rtg. pouze jednoho jediného veterináře. Vyplývá z toho něco pro ostatní veterináře v ČR?

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 10:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.46.224

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak po přečtení této diskuze se mi udělalo až špatně. koupili jsme štěně od paní V. z chovatelské stanice asahi masaru. a až nyní jsem zjistila že oba rodiče mého štěnatka mají rentgen na displazii udělaný na slovensku to snad není možný proč takovým lidem není zakázáno chovat

Jo milá paní v každé lidské činnosti se najdou podvodníci, u kterých jsou na prvním místě prachy. Ale třeba zrovna vaše štěně bude mít štěstí a po zdravotní stránce bude v pořádku.

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 10:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo milá paní v každé lidské činnosti se najdou podvodníci, u kterých jsou na prvním místě prachy. Ale třeba zrovna vaše štěně bude mít štěstí a po zdravotní stránce bude v pořádku.

já bych to zas tak nedramatizovla - pokud mají ze slovenska oba rodiče 0/0, tak to žádný harakiri nebude. Kdyby měli slovenský 2/2, tak to už je horší. U molossů je dysplazka vždycky s otazníkem, a i kdyby měli HD A od Svatýho Petra, tak nikdo nezaručí že je budou mít i potomci, protože dřív se chovalo na postižených psech běžně

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 11:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.114

Legálně se na postižených psech chová neustále, např. klub KMDPP pouští do chovu stupeň 3.

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 12:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.146

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
proč teda některý klub neuznává slovenské rtg? kdyby to bylo v pořádku tak tak s tím nebudou mít v žádném klubu problém, výše bylo jasně psané že tam jezdí ti kteří si nejsou jisti s výsledkem rtg u nás

To je proto, že v kluby vedou lidé, kteří nemusí mít žádné zvláštní povědomí o nejnovějších poznatcích? Jsou to prostě normální kynologové, bez odborného vzdělání. Navíc není nikde psáno, že se ve volném čase neustále vzdělávají. Řády klubů jsou schvalovány na členských schůzích, kde si je odhlasovávají členové, kteří zhusta se taky v dané problematice neorientují, a tak konzumují vše, co je jim předkládáno.

Pro veterináře je bezesporu ohromný byznys mít smlouvu s tím kterým klubem, přičemž nad tím veterinářem pak není žádná kontrola. Veterinární komora tím, že přímo nařídila, že se majitel nesmí ke snímku svého psa dostat, ten supr byznys kryje. Ccesta protestu je u nás opravdu úsměvně trnitá. Navíc hádejte, co si platíte v tom posudku? Ano, nejen vyhodnocení, ale i tu RTG folii (chcete-li rentgenogram). Tak proč to, co si zaplatíte, nesmíte dostat do ruky?

Jak jsem už psala, cesta vede přes digitální RTG, kde snímek do ruky dostanete v el. podobě. Pokud vás zajímá štěně z nějakého konkrétního spojení, můžete si o snímky říct a nechat si je nezávisle posoudit.

Ovšem domnívat se, že z celého světa jedině u nás umějí veti číst RTG, je úsměvné.

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 13:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Legálně se na postižených psech chová neustále, např. klub KMDPP pouští do chovu stupeň 3.

To je ale legálně povolené FCI a nepouští to jen KMDPP, ale i Moloss Klub CZ - pro velká moloss plemena je povolené DKK do chovu 3 / 3. Uvědomte si, že se tam ještě nedávno nebylo povinné rtg DKK do chovu vůbec, a pak se pouštělo do jednostranné 4. A teď je to pár let už zpřísněno na 3/3. Takže bych si netroufl tvrdit, že tam chovají na postižených psech - prostě moloss plemena mají DKK drobet jiné než služební nebo lovecká plemena, kde to sledují a je to povinné do chovu více než 50 let. U molossů nemůžete chtít po 5 nebo 10 letech sledování zázraky, jako u plemen, kde je DKK povinná daleko déle. Takže všechny klubu u nás pro moloss plemena to mají oficiálně dané od ČMKU ( FCI ) - 3/ 3 a třeba za dalších 10 let sledování a selekce se to zase může třeba o jeden stupeň snížit na 2/ 3. Kdyby to snížili naráz, když se to ještě nedavno vůbec nesledovalo a DKK nebyl vůbec povinný do chovu - tak by se rapidně snížila chovatelská základna a za chvíli by se pak kryli třeba jen příbuzní jedinci. Všechno se musí dělat s rozmyslem a postupně.

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 13:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já bych to zas tak nedramatizovla - pokud mají ze slovenska oba rodiče 0/0, tak to žádný harakiri nebude. Kdyby měli slovenský 2/2, tak to už je horší. U molossů je dysplazka vždycky s otazníkem, a i kdyby měli HD A od Svatýho Petra, tak nikdo nezaručí že je budou mít i potomci, protože dřív se chovalo na postižených psech běžně

Přesně. Když mají rodiče slovenské DKK 0/0, tak je to třeba jako české 1 / 1. Takže bych to jako drama také neviděl.

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 14:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.34.92

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně. Když mají rodiče slovenské DKK 0/0, tak je to třeba jako české 1 / 1. Takže bych to jako drama také neviděl.

anebo to může být taky české 4/4

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 14:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
anebo to může být taky české 4/4

no, tak takhle bych ty slováky fakt nepodceňovala - nulu od čtverky pozná i běžný smrtelník pouhým letmým pohledem, takže tomuhle sama nemůžete věřit

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 14:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
anebo to může být taky české 4/4

To asi ne, rozdíl 3 stupně tam v posuzování určitě nebude. Teda pokud je to dělané legálně a ne uplacené - podvodem. Ale v posuzování je to rozdíl asi jednoho stupně ( stejně jako v Německu ), my máme posuzování o něco přísnější než na Slovensku nebo Německu.

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 14:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.146

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, tak takhle bych ty slováky fakt nepodceňovala - nulu od čtverky pozná i běžný smrtelník pouhým letmým pohledem, takže tomuhle sama nemůžete věřit

jojo a naopak, rozdíl 2st. se může objevit i mezi posuzováním jednotlivých vetů u nás.
Protože to není žádná exaktní věda, to posuzování podle Norberga a dalích, často subjektivně posuzovaných, ukazatelů.
Proto si myslím, že daleko objektivnější je společné posuzování skupiny veterinářů.
Což se tedy u nás bohužel neděje...

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 14:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To asi ne, rozdíl 3 stupně tam v posuzování určitě nebude. Teda pokud je to dělané legálně a ne uplacené - podvodem. Ale v posuzování je to rozdíl asi jednoho stupně ( stejně jako v Německu ), my máme posuzování o něco přísnější než na Slovensku nebo Německu.

v Německu to bývá až o 2 stupně

Neregistrovaný uživatel

7.2.2014 14:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jojo a naopak, rozdíl 2st. se může objevit i mezi posuzováním jednotlivých vetů u nás.
Protože to není žádná exaktní věda, to posuzování podle Norberga a dalích, často subjektivně posuzovaných, ukazatelů.
Proto si myslím, že daleko objektivnější je společné posuzování skupiny veterinářů.
Což se tedy u nás bohužel neděje...

bavila jsem se s jedním z předních vyhodnocovatelů, mj. s vetem co posuzuje odvolání, a on říkal, že zrovna Norbergův úhel si může naměřit jaký ho napadne - že je to absolutně subjektivní, a taky mi to na jednom snímku předvedl!

Neregistrovaný uživatel

8.2.2014 07:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.47.235

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To asi ne, rozdíl 3 stupně tam v posuzování určitě nebude. Teda pokud je to dělané legálně a ne uplacené - podvodem. Ale v posuzování je to rozdíl asi jednoho stupně ( stejně jako v Německu ), my máme posuzování o něco přísnější než na Slovensku nebo Německu.

to jste mě moc nepotěšila takže ty nuly můžou být i uplacené je mi ted jasný že jsem naletěla už to nasvědčuje že jela chovatelka tam kde ví že získá lepší hodnocení

Neregistrovaný uživatel

8.2.2014 09:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to jste mě moc nepotěšila takže ty nuly můžou být i uplacené je mi ted jasný že jsem naletěla už to nasvědčuje že jela chovatelka tam kde ví že získá lepší hodnocení

já myslím, že uplacené vyhodnocení (a ještě v jiné zemi) je spíš z říše fantazie - kdyby chtěl někdo přes známýho veta udělat podraz, tak už si spíš nechá vyfotit čistýho psa a pošle to na vyhodnocení tady, ale to už si v dnešní době ani nikdo nelajzne. Jako dřív se rtg dělaly podrazy ve velkým (cca 15-20 let zpět), ale pak někdo pár vetů napráskal, ale dneska už se každý bojí přijít o živobytí kvůli někomu jinýmu.
To, že se třeba u NO nebo DB posílají snímky kvůli lepšímu hodnocení do Německa, nebo u ČSV do Itálie je běžný trik, takže já bych si po rodičích žijících v CZ s rtg odjinud štěně s principu nevzala, ale pokud to jsou na Slovensku nuly, tak by to byly nuly nebo jedničky asi i tady. Nejde to nechat si od chovatele přeposlat rtg snímky rodičů, a nechat si je zhodnotit tady (nemyslím ofic, ale jen konzultaci u slušnýho ortopeda), ať víte na čem jste?

Neregistrovaný uživatel

8.2.2014 11:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.67.182

Taky si myslím, že je výhodnější přijít ke známému vetovi na snímkování s prokazatelně čistým psem a jeho snímky potom poslat pod jménem toho psa, pro koho ty výsledky chci. Bohužel o této praxi jsem již taky slyšela.
Nyní mě čeká RTG u mé fenky NO. Takže to jí můžu teoreticky nechat udělat RTG snímky a dát je postupně vyhodnotit u nás, na Slovensku a v Německu a tam, kde mi to nejlépe vyjde, jí nechat zapsat do PP ??? Z toho, co jste tu psali, jsem to tak pochopila.

Neregistrovaný uživatel

8.2.2014 12:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky si myslím, že je výhodnější přijít ke známému vetovi na snímkování s prokazatelně čistým psem a jeho snímky potom poslat pod jménem toho psa, pro koho ty výsledky chci. Bohužel o této praxi jsem již taky slyšela.
Nyní mě čeká RTG u mé fenky NO. Takže to jí můžu teoreticky nechat udělat RTG snímky a dát je postupně vyhodnotit u nás, na Slovensku a v Německu a tam, kde mi to nejlépe vyjde, jí nechat zapsat do PP ??? Z toho, co jste tu psali, jsem to tak pochopila.

nejde to - při zhotovení snímků vet musí udělat zápis do PP, a nesmí se vyjadřovat k tomu co na těch snímcích je, a sám to odesílá vyhodnocovateli, takže správně už v moment přijetí psa a vyplnění formuláře nemáte šanci zvrátit výsledek. Vykukové to ale dělají jinak - když si nejsou jistí, že by to mohlo být OK, tak udělají neofic přetrentgen, kterej se nikam nepíše ani neposílá, a když je to úplně blbý, tak psa někam uklidí na dvorek, a když je to třeba 2.- 3. stupeň, tak mu nechají udělat nový ofic rtg, a pošlou to do německa

Neregistrovaný uživatel

9.2.2014 08:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.47.235

asi jsem byla dost naivní když jsem si myslela že chovatelé psů s průkazem původu mají zájem odchovávat co nejzdravější štěnata. místo toho jezdí tam, kde pro své psy dostanou lepší hodnocení, nebo někdy si i lepší výsledek zaplatí a jak se pak tváří když jim majitel jejich štěněte sdělí že má nemocné štěně od nich?

Neregistrovaný uživatel

9.2.2014 10:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi jsem byla dost naivní když jsem si myslela že chovatelé psů s průkazem původu mají zájem odchovávat co nejzdravější štěnata. místo toho jezdí tam, kde pro své psy dostanou lepší hodnocení, nebo někdy si i lepší výsledek zaplatí a jak se pak tváří když jim majitel jejich štěněte sdělí že má nemocné štěně od nich?

ono je to sporný - pokud nakryjete v zahraničí, tak krycí pes i všichni jeho předci mají zahraniční vyhodnocení, a přitom v tom žádný podvod ani špatný záměr není. U nás je holt hodnocení přísnější, ale lepší výsledek si nikdo nezaplatí, protože správně mu vet nesmí vůbec říct, co na těch snímcích je, a musí si počkat až mu dojde ofic. vyhodnocení.
Já bych si ale po zvířatech co mají dělaný vyhodnocení v cizině a český vyhodnocení nemají štěně nevzala, i když je úplně stejně platný všude na světě a není v tom nic nelegálního. Tihle lidi co mají máslo na hlavě pak dost často rovnou doporučují majitelům odchovů, ať posílají rtg na vyhodnocení do Německa. Ale pokud jde o molossy a DKK/DLK, tak tam se chová na všem, takže můžete vybírat jak chcete, a stejně je to ruská ruleta

Neregistrovaný uživatel

9.2.2014 22:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.40.42

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi jsem byla dost naivní když jsem si myslela že chovatelé psů s průkazem původu mají zájem odchovávat co nejzdravější štěnata. místo toho jezdí tam, kde pro své psy dostanou lepší hodnocení, nebo někdy si i lepší výsledek zaplatí a jak se pak tváří když jim majitel jejich štěněte sdělí že má nemocné štěně od nich?

Jak se pak tváří chovatel? Tak věřte tomu že mu to je úplně fuk, my bohužel dopadli tak, že náš pes po nulových rodičích uchovněných v ČR (RTG udělaný a posouzený na Slovensku) má dysplazii nejtěžšího stupně a 2 jeho sourozenci taktéž. A chovatel nám sdělil, že jsme našeho psa přežírali a moc zatěžovali, takže jsme mu tu dysplazii vlastně udělali my sami. To samé slyšeli od chovatele i ti druzí majitelé svých nemocných psů (sourozenců našeho psa). Věřte mi, že dnes by jsme si už štěně po rodičích z ČR, kteří mají dělané RTG v cizině nevzali ani zadarmo.

Neregistrovaný uživatel

10.2.2014 01:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.63.198

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslím, že problém dysplazie je rentgenováním a vyřazováním postižených jedinců neřešitelný

pokud se mi vyskytne vrh 8 štěňat, z toho 7 je v rámci 2-4 a jeden nulkový, tak když bude tento krýt (nebo v případě feny rodit), tak asi nedodá do chovu nic dobrého
naopak vrh třeba celý mixnutý jedničkama mi přijde jako přínos kvalitnější, když tam nejsou žádné 3 a 4 a raději budu preferovat jedničková zvířata, kde mám výrazně větší šanci, že to nebude horší
pokud se ale postupuje podle rentgenů jednotlivce, tak si můžete hodit korunou a bude to stejně spolehlivé na určení toho, jestli bude, nebo nebude mít štěně dysplazii

Myslím, že tento diskutující to vystihl velmi přesně Za sebe jsem ráda, že mi "hození korunou" vyšlo, i když chovat nebudu

Neregistrovaný uživatel

11.3.2014 13:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.90.136

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak po přečtení této diskuze se mi udělalo až špatně. koupili jsme štěně od paní V. z chovatelské stanice asahi masaru. a až nyní jsem zjistila že oba rodiče mého štěnatka mají rentgen na displazii udělaný na slovensku to snad není možný proč takovým lidem není zakázáno chovat

Takže nevím opět co za závistivce to píšete, ale všichni majitelé, co mají ode mě štěňátko, tak to ví a nevadilo jim to. Opět Vám chytrolíne tedy vyslvětluji, rentgeny dělané na Slovensku jsou OFICIÁLNÍ, stejně kvalitní a posouzené veterinářem (na prestižní vet. klinice) Komory veterinárních lékařů akreditovaných pro posuzování snímků platných v EU. A jestli je přesto nějakým způsobem zpochybňujete, můžete si tam zavolat, oni Vám to velice rádi vysvětlí, paní Martino z maegashiry!!!!! Odtud vítr vane ne? Z Hradce. A vy byste měla zrovna držet jazyk za zuby, prodáváte štěňata s tím, že jde o první vrh v Evropě, zahraniční krytí a přitom máte toho Sabura doma a je tak hrozný, že ho nemáte ani tady uchovněného a vydáváte ho jako psa ze zahraničí. A navíc po jeho otci je tolik vrhů. Styďte se!!!! Tak podvádět potenciální zájemce o štěňátko. Nemluvě o Vašich vrzích, co nevypadají už ani jako tosy, ale jak RR.#

Neregistrovaný uživatel

11.3.2014 12:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.90.136

a navíc už vůbec nevím, kde jste byla na tom, že jsem prodávala levné štěňátko?????

Neregistrovaný uživatel

11.3.2014 14:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.229.0

Jen pro zajímavost (nemám s tosami nic společného) - proč jezdíte psy rentgenovat až na Slovensko, pokud tedy mají klouby v pohodě ???

Neregistrovaný uživatel

11.3.2014 19:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.9.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen pro zajímavost (nemám s tosami nic společného) - proč jezdíte psy rentgenovat až na Slovensko, pokud tedy mají klouby v pohodě ???

to by mne taky zajímalo

Neregistrovaný uživatel

11.3.2014 20:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen pro zajímavost (nemám s tosami nic společného) - proč jezdíte psy rentgenovat až na Slovensko, pokud tedy mají klouby v pohodě ???

To je jasné, protože je tam ,,měkčí,, a jiný způsob posuzování než u nás. Takže pes, co má třeba DKK ze Slovenska nebo Německa DKK 1 / 1 - tak u nás už by měl jistě 2/2 . Proto asi někteří vychcánci jezdí dělat DKK na Slovensko ( bohužel, když jim to klub umožní - jsou kluby, kde trvají na posouzení od českého oficiálního vyhodnocovatele). Dokonce jsem koukal, že u německých ovčáků mají povolené posouzení rtg DKK z Německa - ale to z Německa může být do chovu max. do 1 / 1 , zatímco od českého vyhodnocovatele může být do 2 / 2 . A když to v klubu nerozlišují, tak je jasné, proč někteří u některých plemen, kde jim to klub umožní jezdí dělat rtg DKK na Slovensko - protože pak mají DKK minimálně o stupeň lepší než kdyby ho dělali v ČR.

Neregistrovaný uživatel

12.3.2014 06:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já bych to zas tak nedramatizovla - pokud mají ze slovenska oba rodiče 0/0, tak to žádný harakiri nebude. Kdyby měli slovenský 2/2, tak to už je horší. U molossů je dysplazka vždycky s otazníkem, a i kdyby měli HD A od Svatýho Petra, tak nikdo nezaručí že je budou mít i potomci, protože dřív se chovalo na postižených psech běžně

Tím bych si nebyla tak jistá. Vím o feně z ČR, která již měla udělaný RTG DKK v ČR - s výsledkem 4/4, pak byla vzata do chovu na Slovensko a najednou, protože na ni ten člověk (docela známý chovatel, který má v rodině 2 veterináře) začal chovat, měla fena jako zázrakem RTG 1/1 .

Neregistrovaný uživatel

12.3.2014 18:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.63.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže nevím opět co za závistivce to píšete, ale všichni majitelé, co mají ode mě štěňátko, tak to ví a nevadilo jim to. Opět Vám chytrolíne tedy vyslvětluji, rentgeny dělané na Slovensku jsou OFICIÁLNÍ, stejně kvalitní a posouzené veterinářem (na prestižní vet. klinice) Komory veterinárních lékařů akreditovaných pro posuzování snímků platných v EU. A jestli je přesto nějakým způsobem zpochybňujete, můžete si tam zavolat, oni Vám to velice rádi vysvětlí, paní Martino z maegashiry!!!!! Odtud vítr vane ne? Z Hradce. A vy byste měla zrovna držet jazyk za zuby, prodáváte štěňata s tím, že jde o první vrh v Evropě, zahraniční krytí a přitom máte toho Sabura doma a je tak hrozný, že ho nemáte ani tady uchovněného a vydáváte ho jako psa ze zahraničí. A navíc po jeho otci je tolik vrhů. Styďte se!!!! Tak podvádět potenciální zájemce o štěňátko. Nemluvě o Vašich vrzích, co nevypadají už ani jako tosy, ale jak RR.#

Závist je hold sviňa........

Neregistrovaný uživatel

12.3.2014 19:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Závist je hold sviňa........

Ale tady jí nikdo hold nevzdává ... A když někdo z ČR dělá DKK na Slovensku, tak k tomu má holt asi nějaký důvod, třeba že v ČR by měli psi DKK moc vysoké, proto ho dělá tam, kde je mírnější posouzení.

Neregistrovaný uživatel

12.3.2014 19:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.63.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale tady jí nikdo hold nevzdává ... A když někdo z ČR dělá DKK na Slovensku, tak k tomu má holt asi nějaký důvod, třeba že v ČR by měli psi DKK moc vysoké, proto ho dělá tam, kde je mírnější posouzení.

Přesně tak.. To , že je závist sviňa..bylo myšleno na pí Vysloužilovou..

Neregistrovaný uživatel

12.3.2014 21:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.211

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže nevím opět co za závistivce to píšete, ale všichni majitelé, co mají ode mě štěňátko, tak to ví a nevadilo jim to. Opět Vám chytrolíne tedy vyslvětluji, rentgeny dělané na Slovensku jsou OFICIÁLNÍ, stejně kvalitní a posouzené veterinářem (na prestižní vet. klinice) Komory veterinárních lékařů akreditovaných pro posuzování snímků platných v EU. A jestli je přesto nějakým způsobem zpochybňujete, můžete si tam zavolat, oni Vám to velice rádi vysvětlí, paní Martino z maegashiry!!!!! Odtud vítr vane ne? Z Hradce. A vy byste měla zrovna držet jazyk za zuby, prodáváte štěňata s tím, že jde o první vrh v Evropě, zahraniční krytí a přitom máte toho Sabura doma a je tak hrozný, že ho nemáte ani tady uchovněného a vydáváte ho jako psa ze zahraničí. A navíc po jeho otci je tolik vrhů. Styďte se!!!! Tak podvádět potenciální zájemce o štěňátko. Nemluvě o Vašich vrzích, co nevypadají už ani jako tosy, ale jak RR.#

majitelům nevadilo že Midori má slovenské RTG? Asi zřejmě neví že na Slovensku je jiné posuzování a že možná by u nás ani neprolezla do chovu a zřejmě majitelé vašich štěňat ani neví, že byla nakrytá psem, po kterém už jsou štěňata s nejtěžší formou dysplazie a který má taky slovenské RTG. Stydět by jste se měla vy madam Vysloužilová, že jste byla tak nezodpovědná a jela si pro lepší hodnocení na Slovensko a nechala nakrýt vaší fenu se psem po kterým jsou těžce nemocná štěňata. Je mi na blití z takových "chovatelů"

Neregistrovaný uživatel

13.3.2014 10:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.39.13

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a navíc už vůbec nevím, kde jste byla na tom, že jsem prodávala levné štěňátko?????

paní Vysloužilová, sice jste to psala někomu jinému, ale mě jste nabízela fenu za 15 000 Kč což u plemene tos je hodně pod cenou. Vaše odpověď zněla, kopíruji:
Dobrý večer,
fenečka je opravdu krásná, je to velký mazel. A má špičkový exteriér.
Cena je 15 000,-
Veškeré dotazy Vám zodpovím na tel. 775 585 171.
Přeji pěkný večer
Monika

A co víc, při mém dotazu na rodokmen krycího psa jste mi odepsala, že si ho mám "vygooglovat" a poslala jakousi tabulku, kterou sama vytvořila. Psala jste, že tatínek je japonsko-americké krve. Jestli jsem se dobře dívala na vámi vytvořenou tabulku, tak jsem tam našla chovatelské stanice jako je Toshi´s, Sakura´s a pod. a to jsou japonské prestižní chov. stanice a dále Stewart, Stonewall´s to jsou zase americké chov. stanice. A ve finále jste nám poslala rodokmen štěňat, kde je úplně prázdný ze strany otce. Tak si ty jména asi vymyslela nebo nevím.

Neregistrovaný uživatel

13.3.2014 11:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je jasné, protože je tam ,,měkčí,, a jiný způsob posuzování než u nás. Takže pes, co má třeba DKK ze Slovenska nebo Německa DKK 1 / 1 - tak u nás už by měl jistě 2/2 . Proto asi někteří vychcánci jezdí dělat DKK na Slovensko ( bohužel, když jim to klub umožní - jsou kluby, kde trvají na posouzení od českého oficiálního vyhodnocovatele). Dokonce jsem koukal, že u německých ovčáků mají povolené posouzení rtg DKK z Německa - ale to z Německa může být do chovu max. do 1 / 1 , zatímco od českého vyhodnocovatele může být do 2 / 2 . A když to v klubu nerozlišují, tak je jasné, proč někteří u některých plemen, kde jim to klub umožní jezdí dělat rtg DKK na Slovensko - protože pak mají DKK minimálně o stupeň lepší než kdyby ho dělali v ČR.

Kde jste přišel na to že německy ovčak muže mit německe rtg do chovu max 1/1...? Když už tu něco uvadite tak aspon spravně .Německy ovčak muže mit rtg dělane jak v německu tak v česku nebo kterekoliv země kterou uznava sw klub dokonce muže mit všechny s tim že v žadně zemi nesmi mit vysledek vyřazujici z chovu .Německe hodnoceni muže mit do chovu i noch zug.

Neregistrovaný uživatel

13.3.2014 15:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.118.1

Tak třeba u nás v klubu to je tak, že si můžem rentgenovat kde chcem, ale tento rentgen vyhodnocuje pouze klubový vet, ten samozřejmě vezme smínek od jakéhokoliv veterináře, který mu snímek zašle na posouzení...
My rtg dělali v Klášterci nad Ohří, ale posoudit nám to musí tu v Praze klubový vet... Takže vet,c o dělal rtg, má nějaký názor, který může říct, ale až poslední slovo bude mít klubovej vet...

Neregistrovaný uživatel

13.3.2014 17:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.63.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
paní Vysloužilová, sice jste to psala někomu jinému, ale mě jste nabízela fenu za 15 000 Kč což u plemene tos je hodně pod cenou. Vaše odpověď zněla, kopíruji:
Dobrý večer,
fenečka je opravdu krásná, je to velký mazel. A má špičkový exteriér.
Cena je 15 000,-
Veškeré dotazy Vám zodpovím na tel. 775 585 171.
Přeji pěkný večer
Monika

A co víc, při mém dotazu na rodokmen krycího psa jste mi odepsala, že si ho mám "vygooglovat" a poslala jakousi tabulku, kterou sama vytvořila. Psala jste, že tatínek je japonsko-americké krve. Jestli jsem se dobře dívala na vámi vytvořenou tabulku, tak jsem tam našla chovatelské stanice jako je Toshi´s, Sakura´s a pod. a to jsou japonské prestižní chov. stanice a dále Stewart, Stonewall´s to jsou zase americké chov. stanice. A ve finále jste nám poslala rodokmen štěňat, kde je úplně prázdný ze strany otce. Tak si ty jména asi vymyslela nebo nevím.

Nic nového pod sluncem...

Neregistrovaný uživatel

13.3.2014 19:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde jste přišel na to že německy ovčak muže mit německe rtg do chovu max 1/1...? Když už tu něco uvadite tak aspon spravně .Německy ovčak muže mit rtg dělane jak v německu tak v česku nebo kterekoliv země kterou uznava sw klub dokonce muže mit všechny s tim že v žadně zemi nesmi mit vysledek vyřazujici z chovu .Německe hodnoceni muže mit do chovu i noch zug.

Naše rtg DKK - uvádím u NO do chovu max 2 / 2 - čti pořadně. Někde jsem to četl, že u NO, se může dělat DKK jak u nás tak v Německu, přitom u nás - od našeho vyhodnocovatele, že to může být maximálně do 2 / 2 , a při udělání a posouzení z Německa, že to může být max 1 / 1.

Neregistrovaný uživatel

14.3.2014 10:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.90.136

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
paní Vysloužilová, sice jste to psala někomu jinému, ale mě jste nabízela fenu za 15 000 Kč což u plemene tos je hodně pod cenou. Vaše odpověď zněla, kopíruji:
Dobrý večer,
fenečka je opravdu krásná, je to velký mazel. A má špičkový exteriér.
Cena je 15 000,-
Veškeré dotazy Vám zodpovím na tel. 775 585 171.
Přeji pěkný večer
Monika

A co víc, při mém dotazu na rodokmen krycího psa jste mi odepsala, že si ho mám "vygooglovat" a poslala jakousi tabulku, kterou sama vytvořila. Psala jste, že tatínek je japonsko-americké krve. Jestli jsem se dobře dívala na vámi vytvořenou tabulku, tak jsem tam našla chovatelské stanice jako je Toshi´s, Sakura´s a pod. a to jsou japonské prestižní chov. stanice a dále Stewart, Stonewall´s to jsou zase americké chov. stanice. A ve finále jste nám poslala rodokmen štěňat, kde je úplně prázdný ze strany otce. Tak si ty jména asi vymyslela nebo nevím.

Takže ještě jednou paní Martino z Maegashiry, už víme, že jste si udělala falešný mail a vydávala jste se za nějakou paní, protože mám zjištěno odkud je ten mail psán. A pokud jste taková chovatelka, za jakou se pořád považujete, tak jistě víte, že v té době bylo štěňátek hodně a někteří je prodávali i za 10.000,- Takže cena za 5měsíční fenečku byla optimální. Sama máte štěně po psovi z Ameriky (Buda Stonewall), takže moc dobře víte, že plný rodokmen nemá, takže tady nepomlouvejte druhé, zameťte si laskavě před svým prahem. Je vidět, že se doma opravdu nudíte a nemáte co dělat, když vymýšlíte tyhle různá vlákna a pomlouváte všechny ostatní chovatele. To normální člověk nedělá, měla byste co nejdřív vyhledat lékařskou pomoc.

Neregistrovaný uživatel

14.3.2014 10:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.146

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže ještě jednou paní Martino z Maegashiry, už víme, že jste si udělala falešný mail a vydávala jste se za nějakou paní, protože mám zjištěno odkud je ten mail psán. A pokud jste taková chovatelka, za jakou se pořád považujete, tak jistě víte, že v té době bylo štěňátek hodně a někteří je prodávali i za 10.000,- Takže cena za 5měsíční fenečku byla optimální. Sama máte štěně po psovi z Ameriky (Buda Stonewall), takže moc dobře víte, že plný rodokmen nemá, takže tady nepomlouvejte druhé, zameťte si laskavě před svým prahem. Je vidět, že se doma opravdu nudíte a nemáte co dělat, když vymýšlíte tyhle různá vlákna a pomlouváte všechny ostatní chovatele. To normální člověk nedělá, měla byste co nejdřív vyhledat lékařskou pomoc.

Konečně to někdo napsal

Neregistrovaný uživatel

14.3.2014 10:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naše rtg DKK - uvádím u NO do chovu max 2 / 2 - čti pořadně. Někde jsem to četl, že u NO, se může dělat DKK jak u nás tak v Německu, přitom u nás - od našeho vyhodnocovatele, že to může být maximálně do 2 / 2 , a při udělání a posouzení z Německa, že to může být max 1 / 1.

Mam dojem že neumite čist nebo netozumite psanemu slovu ,to co tu pišete jsem vam napsala
takže ještě jednou
:A - normal, negativní
B - fast normal, 1/1 (lehké postižení)
C - noch zugelassen, 2/2 (těžší postižení)
Ostatní písmena jak D 3/3 se v rodokmenech již nevyskytují protože jsou vyřazující z chovu.
V České republice je do chovu povolen maximálně 2. stupeň dysplazie v jakékoli kombinaci (2/1, 0/2, 2/2 a podobně), ze SRN a Rakouska se uznávají výsledky „A“ (normal, fast normal, noch zugelassen). U nás se může uznat lepší hodnocení (ČR a SRN) za předpokladu, že daný jedinec nebyl žádné uznávané zemi vyřazen z chovu.

Neregistrovaný uživatel

14.3.2014 12:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.35.15

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže ještě jednou paní Martino z Maegashiry, už víme, že jste si udělala falešný mail a vydávala jste se za nějakou paní, protože mám zjištěno odkud je ten mail psán. A pokud jste taková chovatelka, za jakou se pořád považujete, tak jistě víte, že v té době bylo štěňátek hodně a někteří je prodávali i za 10.000,- Takže cena za 5měsíční fenečku byla optimální. Sama máte štěně po psovi z Ameriky (Buda Stonewall), takže moc dobře víte, že plný rodokmen nemá, takže tady nepomlouvejte druhé, zameťte si laskavě před svým prahem. Je vidět, že se doma opravdu nudíte a nemáte co dělat, když vymýšlíte tyhle různá vlákna a pomlouváte všechny ostatní chovatele. To normální člověk nedělá, měla byste co nejdřív vyhledat lékařskou pomoc.

to mi hlava nebere tak vy máte problém prodat štěňata protože je jich na trhu moc a jak jsem koukal na vaše webovky tak zas plánujete další vrh, myslíte že to je rozumný? Myslíte si, že vaše vrhy budou přínosem do chovu pro plemeno tosa inu? V čem je vaše fena tak vyjímečná, že ji opět necháte nakrýt? Nic ve zlém, ale další štěňata také budete prodávat pod cenou ?

Neregistrovaný uživatel

14.3.2014 14:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mam dojem že neumite čist nebo netozumite psanemu slovu ,to co tu pišete jsem vam napsala
takže ještě jednou
:A - normal, negativní
B - fast normal, 1/1 (lehké postižení)
C - noch zugelassen, 2/2 (těžší postižení)
Ostatní písmena jak D 3/3 se v rodokmenech již nevyskytují protože jsou vyřazující z chovu.
V České republice je do chovu povolen maximálně 2. stupeň dysplazie v jakékoli kombinaci (2/1, 0/2, 2/2 a podobně), ze SRN a Rakouska se uznávají výsledky „A“ (normal, fast normal, noch zugelassen). U nás se může uznat lepší hodnocení (ČR a SRN) za předpokladu, že daný jedinec nebyl žádné uznávané zemi vyřazen z chovu.

Asi neumíš číst ty co jsem napsal - u NO v ČR jak jsem někde četl pouští do chovu do 2 / 2 od českých vyhodnocovatelů, a do 1 / 1 u rtg z Německa - německé 2 / 2 už u nás do chovu tuším neberou ( v Německu ano ) - protože je to jejich dvojkové vyhodnocení jako naše trojky - mají mírnější posouzení stejně jako na Slovensku. Neumíš číst asi ty.

Neregistrovaný uživatel

15.3.2014 18:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi neumíš číst ty co jsem napsal - u NO v ČR jak jsem někde četl pouští do chovu do 2 / 2 od českých vyhodnocovatelů, a do 1 / 1 u rtg z Německa - německé 2 / 2 už u nás do chovu tuším neberou ( v Německu ano ) - protože je to jejich dvojkové vyhodnocení jako naše trojky - mají mírnější posouzení stejně jako na Slovensku. Neumíš číst asi ty.

Vy ale vůbec neberete vůbec v úvahu, že Německo sice uznává jen áčka, ale áčko je normal, taky fast normal, ale i nochzugelassen, což je pěkný Céčko podle FCI. V Německu nedávají FCI písmena, proto Vás to asi zmátlo. Do chovu se tady u nás pouští N, FN, NZ, ale medium (střední postižení) a heavy (težké) už ne. Ty poslední dvě jsou na úrovni FCI D a E, nebo číselně 3 a 4. Takže německé dvojky (noch zugelassen) se do českého chovu normálně dostávají.

Neregistrovaný uživatel

15.3.2014 23:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy ale vůbec neberete vůbec v úvahu, že Německo sice uznává jen áčka, ale áčko je normal, taky fast normal, ale i nochzugelassen, což je pěkný Céčko podle FCI. V Německu nedávají FCI písmena, proto Vás to asi zmátlo. Do chovu se tady u nás pouští N, FN, NZ, ale medium (střední postižení) a heavy (težké) už ne. Ty poslední dvě jsou na úrovni FCI D a E, nebo číselně 3 a 4. Takže německé dvojky (noch zugelassen) se do českého chovu normálně dostávají.

Němécko mně nezajímá, píšu, jak je to u NO v ČR . A v ČR berou v úvahu, že náč rtg 2 / 2 se nerovná německému nebo slovenskému 2 / 2 - tedy německé nebo slovenské C / C - už nemusí být naše 2 / 2 , ale 3 / 3. Proto u německých ovčáků uznávají do chovu maximálně naše 2 / 2 ale Německé jen naše 1 / 1. Německé dvojky se dostávají do chovu v Německu, ale ne v ČR. Tak jsem to četl.

Neregistrovaný uživatel

15.3.2014 23:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Je to to samé, proč nechtějí uznávat u různých plemen slovenské rtg - je stejně měkčí v posuzování jako to německé. A po NO s německým vyhodnocením C/ C bych tedy štěně určitě nechtěl, je to jako naše 3/ 3 - nerovná se to v přísnosti posuzování naším dvojkám. A o tom celá tahle diskuze je - že německé a slovenské posuzování se nerovná v přísnosti našemu posuzování.

Neregistrovaný uživatel

16.3.2014 14:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.56.47

Podle klubu ČKNO je jsou podmínky DKK u NO přesně následující - přesná citace podmínek:

RTG
•ČR – max. II. Stupeň
•SRN, Rakousko - výsledek A (normal, fast normal, noch zugelassen)
Uznává se nejlepší hodnocení, za předpokladu, že jedinec není v žádné uznávané zemi vyřazen


Upřímně, z mého pohledu, raději vyhodnoceného psa z ČR od MVDr. Snášila s přihlédnutím k předkům, nejen přímým, než vyhodnocení z Německa.

Neregistrovaný uživatel

16.3.2014 14:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.56.47

Pro upřesnění, uvedené podmínky ČKNO platí pro chovnost v ČR a pro vyhodnocení jak DKK, tak DLK.

Neregistrovaný uživatel

16.3.2014 17:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Němécko mně nezajímá, píšu, jak je to u NO v ČR . A v ČR berou v úvahu, že náč rtg 2 / 2 se nerovná německému nebo slovenskému 2 / 2 - tedy německé nebo slovenské C / C - už nemusí být naše 2 / 2 , ale 3 / 3. Proto u německých ovčáků uznávají do chovu maximálně naše 2 / 2 ale Německé jen naše 1 / 1. Německé dvojky se dostávají do chovu v Německu, ale ne v ČR. Tak jsem to četl.

Jenže v Německu žádné "dvojky" nemají, to je ten fór. Do chovu jdou pouze A, tedy normal, fast normal a noch zugelassen. Ale to posledni už jsou podle FCI dvojky (céčka). V Německu ale používají hodnocení podle SV a nikoliv podle FCI. Do chovu jak u nás, tak v Německu se tedy dostávají dvojkový zvířata, ale mají prostě jiný hodnocení, kde se to číslama nepopisuje.

Neregistrovaný uživatel

16.3.2014 19:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže v Německu žádné "dvojky" nemají, to je ten fór. Do chovu jdou pouze A, tedy normal, fast normal a noch zugelassen. Ale to posledni už jsou podle FCI dvojky (céčka). V Německu ale používají hodnocení podle SV a nikoliv podle FCI. Do chovu jak u nás, tak v Německu se tedy dostávají dvojkový zvířata, ale mají prostě jiný hodnocení, kde se to číslama nepopisuje.

A ten fór je taky ten, jak jsem četl, že s českým rtg pouští u nás do chovu 2 / 2, ale když má někdo německé rtg - vyhodnocené německým posuzovatelem, tak u nás do chovu jen s německým hodnocením do 1 / 1. Takže já vůbec neřeším, jak je to v Německu ( to mně vcelku nezajímá a NO ani nechovám), ale jak je to tady u nás. A prostě některé naše kluby, jak vidno si váží našeho vyhodnocení více - také některé kluby - například Moloss klub CZ - uznává jen od českých vyhodnocovatelů, protože ví, že slovenské a německé je o dost měkčí - a německé 2 / 2 už může být třeba české 3 / 3.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2014 08:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.206

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to mi hlava nebere tak vy máte problém prodat štěňata protože je jich na trhu moc a jak jsem koukal na vaše webovky tak zas plánujete další vrh, myslíte že to je rozumný? Myslíte si, že vaše vrhy budou přínosem do chovu pro plemeno tosa inu? V čem je vaše fena tak vyjímečná, že ji opět necháte nakrýt? Nic ve zlém, ale další štěňata také budete prodávat pod cenou ?

paní nepřemejšlí jestli budou štěnata přínosem do chovu, hlavní je že si vyleopší svou fin. situaci, nemusí pršet stačí když kape on se určitě nekdo najde kdo koupí za levno, dobrá nahrávka pro množáky

Neregistrovaný uživatel

20.3.2014 10:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.229.0

Já jsem třeba takový pitomec, co šel nyní se svou fenkou na RTG DKK a DLK ke svému vetovi a ten snímky zaslal k posouzení Dr. Snášilovi do Brna. Jo, a můj vet mi dal razítko o provedení RTG do PP, takže i kdybych teď teroreticky chtěla jet v případě horších výsledků rentgenovat do mírněji posuzující země (což neudělám), už tam stejně mám razítko o provedení RTG v ČR.

Takže ano, v Německu či na Slovensku, Polsku atd. se posuzuje mírněji a vycházejí tím pádem lepší výsledky. Pokud psa importuji z těchto zemí, tak je jasné, že bude mít tamní RTG a nebude mi na tom nic divného. Pokud však pes žije v Čechách a účelově má proveden RTG v těchto zemích, všichni víme proč...

Neregistrovaný uživatel

20.3.2014 13:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem třeba takový pitomec, co šel nyní se svou fenkou na RTG DKK a DLK ke svému vetovi a ten snímky zaslal k posouzení Dr. Snášilovi do Brna. Jo, a můj vet mi dal razítko o provedení RTG do PP, takže i kdybych teď teroreticky chtěla jet v případě horších výsledků rentgenovat do mírněji posuzující země (což neudělám), už tam stejně mám razítko o provedení RTG v ČR.

Takže ano, v Německu či na Slovensku, Polsku atd. se posuzuje mírněji a vycházejí tím pádem lepší výsledky. Pokud psa importuji z těchto zemí, tak je jasné, že bude mít tamní RTG a nebude mi na tom nic divného. Pokud však pes žije v Čechách a účelově má proveden RTG v těchto zemích, všichni víme proč...

No a když dovezete dospělého psa třeba ze Slovenska třeba moloss plemene s jejich rtg DKK a budete ho chtít uchovnit v Moloss klubu CZ, tak budete muset udělat u toho psa znovu rtg DKK a nechat to vyhodnotit u jednoho ze čtyř českých vyhodnocovatelů co vyhodnocují pro tento klub. Slovenský rtg DKK do chovu vůbec neuznávají - což je asi dobře a je to určitě přínosem a může to chov moloss plemen jen zkvalitnit. Takže také všichni víme, proč to některé kluby takto dělají a myslím si, že je to správné.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2014 13:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.196

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem třeba takový pitomec, co šel nyní se svou fenkou na RTG DKK a DLK ke svému vetovi a ten snímky zaslal k posouzení Dr. Snášilovi do Brna. Jo, a můj vet mi dal razítko o provedení RTG do PP, takže i kdybych teď teroreticky chtěla jet v případě horších výsledků rentgenovat do mírněji posuzující země (což neudělám), už tam stejně mám razítko o provedení RTG v ČR.

Takže ano, v Německu či na Slovensku, Polsku atd. se posuzuje mírněji a vycházejí tím pádem lepší výsledky. Pokud psa importuji z těchto zemí, tak je jasné, že bude mít tamní RTG a nebude mi na tom nic divného. Pokud však pes žije v Čechách a účelově má proveden RTG v těchto zemích, všichni víme proč...

Jo, jenže se najdou lidé, co nechají vyhodnotit RTG ovčouna u MVDr. Snášila a když není nulkový, ale přípustný do chou, tak šup na přehodnocení do Německa, aby vyšel líp. Klub uzná lepší vyhodnocení. To, že máte záznam v PP má význam pro Vás, ale v PP štěňat je pak lepší výsledek.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2014 13:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.229.0

A to jako můžu ten samý snímek od mého veta přeposlat k posouzení třeba do SRN ??? A nechat si zapsat lepší výsledek ???
Anebo bych v SRN musela znova podstupovat rentgen ?

Neregistrovaný uživatel

20.3.2014 14:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.196

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to jako můžu ten samý snímek od mého veta přeposlat k posouzení třeba do SRN ??? A nechat si zapsat lepší výsledek ???
Anebo bych v SRN musela znova podstupovat rentgen ?

Podrobnější info máte na stránkách klubu ČKNO:


RTG a DNA
Dysplazie
Dysplazie je dědičná porucha, která ve svých závažnějších formách může způsobit zmrzačení, ochrnutí, nebo bolestivou artritidu kloubu. Je způsobena kombinací genetických a vnějších faktorů. Vyskytuje se u mnoha druhů, ale nejvíce jí trpí psi, především velká plemena.

Na snímku dysplatické kyčle vás upoutá hlavně hlavice stehenní kosti, která není pevně a dostatečně hluboko usazena v kloubní jamce; nebo skutečnost, že hlavice a jamka nejsou na povrchu hladké, ale zdeformované. To může způsobit opotřebení kloubu a velké bolestivé tření při pohybu. Kyčel pak trpí nadměrnou zátěží a je náchylný na vytvoření zánětu, díky kterému se navíc může vyvinout osteoartróza, která je na RTG snímku rozpoznatelná jako malé úlomy kostí, ničící pak dále kloub.

Příčin může být více. Nejpravděpodobněji je kódovaná geneticky, ale také na ni působí vnější faktory – nadměrný pohyb psa v mládí, špatná výživa, přebytečné množství dále podávaných vitamínů apod.. I když se dodržují obecně známá pravidla zmírňující riziko onemocnění a předkové budou mít DKK negativní, není žádná jistota,že se onemocnění psovi vyhne

Bylo prokázáno, že za vznik příznaků DKK mohou mít vliv i faktory životního prostředí psa - především jeho výživa (intenzita růstu): Psi ze stejného vrhu mohou mít podle vlivu prostředí DKK, nebo se u nich projevit nemusí. Prostředí však nijak neovlivňuje dědičnými vlohami podmíněnou možnost onemocnět DKK nebo předávat vlohy k DKK potomstvu.

Vyvážená výživa i přiměřený pohyb mají značný vliv, nikoliv zásadní, na konečný stupeň klinického projevu DKK, zjištěný při rentgenodiagnostice v příslušném věku psa. Základní geneticky danou predispozici vůbec nezmění a neodstraní, ale u postižených jedinců významně ovlivní nejen stupeň pozitivity DKK, ale ve svém důsledku také stupeň klinických příznaků a pohybových obtíží psa. Dnes však existují možnosti, jak vysokému stupni finálního projevu DKK předejít, nebo jak jeho důsledky zmírnit. Řešením je zdravá a vyvážená výživa a zdravý životní styl.

Příznakem dysplazie bývá většinou problém při vstávání, neochota k delšímu a namáhavějšímu pohybu a cvičení, chromost, bolest a podobně. U některých zvířat se tyto příznaky nemusí projevit dříve než v 7 měsících, proto je nutná návštěva veterináře při sebemenším podezření.

Mezinárodní označení stupně dysplazie kyčelních kloubů se označuje velkými tiskacími písmeny A, B, C, D, ale některé státy mají své vlastní označení.

Vysvětlivky:

•A - normal, negativní
•B - fast normal, 1/1 (lehké postižení)
•C - noch zugelassen, 2/2 (těžší postižení)
•Ostatní písmena jak D 3/3 se v rodokmenech již nevyskytují protože jsou vyřazující z chovu.
V České republice je do chovu povolen maximálně 2. stupeň dysplazie v jakékoli kombinaci (2/1, 0/2, 2/2 a podobně), ze SRN a Rakouska se uznávají výsledky „A“ (normal, fast normal, noch zugelassen). U nás se může uznat lepší hodnocení (ČR a SRN) za předpokladu, že daný jedinec nebyl žádné uznávané zemi vyřazen z chovu.

Rozlišuje se dysplazie kyčelních kloubů (HD) a loketních kloubů (ED).

U německých ovčáků se RTG provádí od věku 12 měsíců. Jestliže chce mít chovatel jedince zařazené do chovu, je povinen udělat rentgen kyčlí, lokty jsou zatím dobrovolné, ale již dnes je dohodnuto s plemennou knihou, že výsledky loktů bude rovněž zapisovat do PP.

Veterinární lékař zasílá snímky k vyhodnocovateli sám. Ten po vyhodnocení snímku zasílá majiteli psa výzvu k úhradě vyhodnocení snímku, nebo zasílá rovnou výsledek tzv na dobírku. Po obdržení výsledku pak majitel psa pošle potvrzení i s společně s PP k zápisu na plemennou knihu.

Smluvní vyhodnocovatel:
MVDr. Milan Snášil, CSc.
Podveská 20
624 00 Brno
Telefon: +420 549 251 419, mobil: +420 605 813 955
E-mail: snasil@seznam.cz

Adresa plemenné knihy:
Plemenná kniha ČKNO
U Pergamenky 3
170 00 Praha 7



Výsledky zapisuje PK.

Pracoviště v ČR, kde lze provádět rtg. HD a ED a zasílat na vyhodnocení do SRN:

•Chotěboř – MVDr. Otakar Meloun, Nad Hliništěm 271, 583 01 Chotěboř (tel.: 603 534 641)
•Český Brod – MVDr. Otakar Novák, Klučovská 128, 282 01 Český Brod (tel.: 321 622 460)
•Krchleby – MVDr. Milan Decker, Krchleby 44, 345 61 Staňkov (tel.: 379 492 722)
•Kroměříž – MVDr. Karel Chvátal, Kojetínská 1347, 767 01 Kroměříž (tel.: 573 337 809)
•Hulín – MVDr. Tomáš Žák, Zahradní 897/5, 768 24 Hulín (tel.: 573 337 809)
•Havířov – MVDr. Josef Polák, Dělnická 59, 736 01Havířov (tel.: 596 440 607)
•Havířov – MVDr. Pepřík
•Horky - Veterinární klinika Horky, Horky 19, 294 73 Brodce


Korespondenci se SRN vyřizují přímo veterináři a stanovené poplatky se hradí po obdržení faktury a výzvy k úhradě. Po zaplacení posílá SV PP se zápisem zpět majiteli.

Adresa SV klubu:
Verein für Deutsche Schäferhunde eV.
Steinerne Furt 71
86167 Augsburg

Neregistrovaný uživatel

20.3.2014 14:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.196

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ten fór je taky ten, jak jsem četl, že s českým rtg pouští u nás do chovu 2 / 2, ale když má někdo německé rtg - vyhodnocené německým posuzovatelem, tak u nás do chovu jen s německým hodnocením do 1 / 1. Takže já vůbec neřeším, jak je to v Německu ( to mně vcelku nezajímá a NO ani nechovám), ale jak je to tady u nás. A prostě některé naše kluby, jak vidno si váží našeho vyhodnocení více - také některé kluby - například Moloss klub CZ - uznává jen od českých vyhodnocovatelů, protože ví, že slovenské a německé je o dost měkčí - a německé 2 / 2 už může být třeba české 3 / 3.

Nemáte pravdu s tím německých vyhodnocením. U ovčounů značí do A i dvojky. Má stará čuba měla po vyhodnocení 2/1, tedy podle mezidárodního označení C. Jenže z plemenky došlo razítko A (2/1). Také z Německa platí do chovu i noch zugelassen, což je podle mezinárodního značení C, ale u NO je to A "noch zugelassen".

Neregistrovaný uživatel

20.3.2014 15:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte pravdu s tím německých vyhodnocením. U ovčounů značí do A i dvojky. Má stará čuba měla po vyhodnocení 2/1, tedy podle mezidárodního označení C. Jenže z plemenky došlo razítko A (2/1). Také z Německa platí do chovu i noch zugelassen, což je podle mezinárodního značení C, ale u NO je to A "noch zugelassen".

Takže podle toho německého hodnocení je to pořád A - zatímco podle mezinárodního by to bylo už C ? Tak to je asi nejvýhodnější dělat rtg DKK u NO v Německu ... Normálně by měli podle mezinárodního C a v Německu mají pořád podle jejich A ? Tak není lepší kupovat štěňata u NO po rodičích s naším českým vyhodnocením DKK, kde víte, že A/ A znamená opravdu dysplázku 0/0 ?

Neregistrovaný uživatel

20.3.2014 15:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.196

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže podle toho německého hodnocení je to pořád A - zatímco podle mezinárodního by to bylo už C ? Tak to je asi nejvýhodnější dělat rtg DKK u NO v Německu ... Normálně by měli podle mezinárodního C a v Německu mají pořád podle jejich A ? Tak není lepší kupovat štěňata u NO po rodičích s naším českým vyhodnocením DKK, kde víte, že A/ A znamená opravdu dysplázku 0/0 ?

To je právě to co má klub ČKNO napsáno "ale některé státy mají své vlastní označení". U NO jedou podle německého SV a tak mají všude A a k tomu buď normal, fast normal, nebo noch zugelassen. Taky jsem na to ze začátku vyjeveně koukala. Zvlášť, když jsem to něvěděla a svou starou fenku před lety pořizovala. Pak to tak vypadalo. V rodokmenu má samé A, ale u několika předku je to A noch zugelassen a A fast normal, takže dnes vím - jsou to jedničky a dvojky pod A. I u nás vyhodnocený jedinec s dvojkami má od naší plemenky A a k tomu v závorce např. 2/2.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2014 15:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.196

Takže je lepší nekoukat u rodičů na A, ale sledovat co je zapsáno za tím A-čkem. Pokud je u nás vyhodnocený negativní, tak je A(0/0). Pokud má rodič A(1/1), A (1/2), A(2/2), A(2/0) apod. je pořád u NO vyhodnocený A, ale negativní není.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2014 16:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.67.182

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem třeba takový pitomec, co šel nyní se svou fenkou na RTG DKK a DLK ke svému vetovi a ten snímky zaslal k posouzení Dr. Snášilovi do Brna. Jo, a můj vet mi dal razítko o provedení RTG do PP, takže i kdybych teď teroreticky chtěla jet v případě horších výsledků rentgenovat do mírněji posuzující země (což neudělám), už tam stejně mám razítko o provedení RTG v ČR.

Takže ano, v Německu či na Slovensku, Polsku atd. se posuzuje mírněji a vycházejí tím pádem lepší výsledky. Pokud psa importuji z těchto zemí, tak je jasné, že bude mít tamní RTG a nebude mi na tom nic divného. Pokud však pes žije v Čechách a účelově má proveden RTG v těchto zemích, všichni víme proč...

Takže hlásím, že jsem si právě vyzvedla výsledky na poště a máme DKK i DLK 0/0 !!!!!!!!!!!
Předchozí příspěvek jsem posílala z práce.
Mám velikou radost

Neregistrovaný uživatel

20.3.2014 18:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.204

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud se jedná o výše jmenované plemeno TI, chovatelka vám nadávala, máte od ní nemocné štěně a ke všemu jezdí rentgenovat na Sk. tak bych na 99% typoval ty hulváty z Břeclavi.

nejste sama co má nemocného psa z této chovky, také jsme koupili před lety štěně z Tosa Centrum, doplatili jsme za svou neznalost, bláhově jsme si mysleli, že když plní funkci poradců pro plemeno Tosa Inu, že je to ta nejlepší volba. Bohužel nebyla

Neregistrovaný uživatel

21.3.2014 09:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.175

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže hlásím, že jsem si právě vyzvedla výsledky na poště a máme DKK i DLK 0/0 !!!!!!!!!!!
Předchozí příspěvek jsem posílala z práce.
Mám velikou radost

Neregistrovaný uživatel

21.3.2014 10:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem třeba takový pitomec, co šel nyní se svou fenkou na RTG DKK a DLK ke svému vetovi a ten snímky zaslal k posouzení Dr. Snášilovi do Brna. Jo, a můj vet mi dal razítko o provedení RTG do PP, takže i kdybych teď teroreticky chtěla jet v případě horších výsledků rentgenovat do mírněji posuzující země (což neudělám), už tam stejně mám razítko o provedení RTG v ČR.

Takže ano, v Německu či na Slovensku, Polsku atd. se posuzuje mírněji a vycházejí tím pádem lepší výsledky. Pokud psa importuji z těchto zemí, tak je jasné, že bude mít tamní RTG a nebude mi na tom nic divného. Pokud však pes žije v Čechách a účelově má proveden RTG v těchto zemích, všichni víme proč...

Ne, vy nejste pitomec - tak jako Vy totiž by správně měl postupovat každý, a postupuje tak každý seriozní chovatel a veterinář! Jediná vyjímka je, když děláte RTG přímo u vyhodnocovatele, tak se nikam nic neposílá, ale zápis o zhotovení RTG vet MUSÍ udělat ještě před tím, než psa rentgenuje. To že se tak někde neděje je věc jiná, ale ono se to těm vychcánkům stejně vrátí jako bumerang! To, že někdo ututlá nebo zakamufluje blbej výsledek totiž ty postižený psy zázrakem neuzdraví, a vada se bude dál šířit přes rodiče, sourozence atd. Btw. vědomě zasí.at chov dědičnou vadou může jenom ubožák nebo uchyl, kterýmu na plemeni vůbec nezáleží

Neregistrovaný uživatel

21.3.2014 10:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem třeba takový pitomec, co šel nyní se svou fenkou na RTG DKK a DLK ke svému vetovi a ten snímky zaslal k posouzení Dr. Snášilovi do Brna. Jo, a můj vet mi dal razítko o provedení RTG do PP, takže i kdybych teď teroreticky chtěla jet v případě horších výsledků rentgenovat do mírněji posuzující země (což neudělám), už tam stejně mám razítko o provedení RTG v ČR.

Takže ano, v Německu či na Slovensku, Polsku atd. se posuzuje mírněji a vycházejí tím pádem lepší výsledky. Pokud psa importuji z těchto zemí, tak je jasné, že bude mít tamní RTG a nebude mi na tom nic divného. Pokud však pes žije v Čechách a účelově má proveden RTG v těchto zemích, všichni víme proč...

Ne, vy nejste pitomec - tak jako Vy totiž by správně měl postupovat každý, a postupuje tak každý seriozní chovatel a veterinář! Jediná vyjímka je, když děláte RTG přímo u vyhodnocovatele, tak se nikam nic neposílá, ale zápis o zhotovení RTG vet MUSÍ udělat ještě před tím, než psa rentgenuje. To že se tak někde neděje je věc jiná, ale ono se to těm vychcánkům stejně vrátí jako bumerang! To, že někdo ututlá nebo zakamufluje blbej výsledek totiž ty postižený psy zázrakem neuzdraví, a vada se bude dál šířit přes rodiče, sourozence atd. Btw. vědomě zasí.at chov dědičnou vadou může jenom ubožák nebo uchyl, kterýmu na plemeni vůbec nezáleží

Neregistrovaný uživatel

21.3.2014 16:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.58.159

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže ještě jednou paní Martino z Maegashiry, už víme, že jste si udělala falešný mail a vydávala jste se za nějakou paní, protože mám zjištěno odkud je ten mail psán. A pokud jste taková chovatelka, za jakou se pořád považujete, tak jistě víte, že v té době bylo štěňátek hodně a někteří je prodávali i za 10.000,- Takže cena za 5měsíční fenečku byla optimální. Sama máte štěně po psovi z Ameriky (Buda Stonewall), takže moc dobře víte, že plný rodokmen nemá, takže tady nepomlouvejte druhé, zameťte si laskavě před svým prahem. Je vidět, že se doma opravdu nudíte a nemáte co dělat, když vymýšlíte tyhle různá vlákna a pomlouváte všechny ostatní chovatele. To normální člověk nedělá, měla byste co nejdřív vyhledat lékařskou pomoc.

pí. Vysloužilová vy jste se rozhodla dobrovolně a bez důvodu ze sebe udělat totálního pitomce, nebo vás k tomu dohnala touha zalíbit se konkurenci úspěšné chs Maegashira? Jestli to je z druhého důvodu, pozor ať nevlezete do zadku moc hluboko, aby jste vůbec našla cestu zpátky

Neregistrovaný uživatel

21.3.2014 20:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.4.148

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pí. Vysloužilová vy jste se rozhodla dobrovolně a bez důvodu ze sebe udělat totálního pitomce, nebo vás k tomu dohnala touha zalíbit se konkurenci úspěšné chs Maegashira? Jestli to je z druhého důvodu, pozor ať nevlezete do zadku moc hluboko, aby jste vůbec našla cestu zpátky

Neregistrovaný uživatel

25.3.2014 11:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.123

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možna jste do toho pronikla ale špatně ,slovenske rtg není špatně a není to ani podvod jedna se pouze o jinej zpusob hodnocení.Slovensko bych přirovnala k německému laicky bych to napsala tak že na slovensku se hodnotí pouze kloub j kdežto v česku se hodnotí i změny kloubu a okoli .
Tedy pokud bude na slovensku pes kterej ma kloub vpořádku dostane 0 ale pokud ten samej pes bude v česku tak protože ma už kolem kloubu artroticke změny tak dostane 1-2 či něco horšího.
pokud už chcete do něčeho proniknout tak to chce aspon vědět o co jde a vidět proč to tak je

Slovensko bych přirovnala k německému laicky bych to napsala tak že na slovensku se hodnotí pouze kloub j kdežto v česku se hodnotí i změny kloubu a okoli .

Dá se to někde ověřit prosím?

Neregistrovaný uživatel

25.3.2014 17:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slovensko bych přirovnala k německému laicky bych to napsala tak že na slovensku se hodnotí pouze kloub j kdežto v česku se hodnotí i změny kloubu a okoli .

Dá se to někde ověřit prosím?

A co chcete ověřovat ? To že mají na Slovenbsku a v Německu měkčí měřítka při posuzování DKK než v ČR ? Vždyť to už tu zaznělo v diskuzi asi tisíckrát, že slovenské třeba DKK 0 / 0 může být české třeba 1 / 1 nebo i 2/ 1. Proto někteří vychcánci od některých plemen si nechávají dělat vyhodnocení na Slovenksu od jejich oficiálních posuzovatelů ( když jim to bohužel klub umožní - některé kluby to neumožňují a striktně vyžadují našeho vyhodnocovatele ).

Neregistrovaný uživatel

25.3.2014 18:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.53.238

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co chcete ověřovat ? To že mají na Slovenbsku a v Německu měkčí měřítka při posuzování DKK než v ČR ? Vždyť to už tu zaznělo v diskuzi asi tisíckrát, že slovenské třeba DKK 0 / 0 může být české třeba 1 / 1 nebo i 2/ 1. Proto někteří vychcánci od některých plemen si nechávají dělat vyhodnocení na Slovenksu od jejich oficiálních posuzovatelů ( když jim to bohužel klub umožní - některé kluby to neumožňují a striktně vyžadují našeho vyhodnocovatele ).

Znám psa, co ho nechala majitelka vyhodnotit u nás s výsledkem HD D (2/3). Pes je mnohokrát výstavně úspěšný a protože to klub umožňuje, tak ho nechala majitelka vyhodnotit i na Slovensku, protože s výsledkem u nás chovný být nemohl. Na Slovensku dostal HD C (1/2). Tím pádem je chovný. V první generaci nejsou potomci po něm tak hrozní, ale vícekrát se tam objevuje HD B. Kryl vesměs feny s HD A. Jak dopadnou další generace se uvidí. Jedná se o lehčí pracovní plemeno.
Osobně bych od tohoto psa štěně nechtěla, i přes to, že je to nádherný pes.

Neregistrovaný uživatel

25.3.2014 20:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znám psa, co ho nechala majitelka vyhodnotit u nás s výsledkem HD D (2/3). Pes je mnohokrát výstavně úspěšný a protože to klub umožňuje, tak ho nechala majitelka vyhodnotit i na Slovensku, protože s výsledkem u nás chovný být nemohl. Na Slovensku dostal HD C (1/2). Tím pádem je chovný. V první generaci nejsou potomci po něm tak hrozní, ale vícekrát se tam objevuje HD B. Kryl vesměs feny s HD A. Jak dopadnou další generace se uvidí. Jedná se o lehčí pracovní plemeno.
Osobně bych od tohoto psa štěně nechtěla, i přes to, že je to nádherný pes.

To je to co tu píšeme stále dokola - kluby by měly požadovat jen vyhodnocení od českého vyhodnocovatele DKK a nepouštět do chovu se slovenským vyhodnocením, které je prostě mírnější a měkčí než naše.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2014 09:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.123

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co chcete ověřovat ? To že mají na Slovenbsku a v Německu měkčí měřítka při posuzování DKK než v ČR ? Vždyť to už tu zaznělo v diskuzi asi tisíckrát, že slovenské třeba DKK 0 / 0 může být české třeba 1 / 1 nebo i 2/ 1. Proto někteří vychcánci od některých plemen si nechávají dělat vyhodnocení na Slovenksu od jejich oficiálních posuzovatelů ( když jim to bohužel klub umožní - některé kluby to neumožňují a striktně vyžadují našeho vyhodnocovatele ).

Zajímalo by mě, jesteli je to ověřitelný, nebo jestli je to váš pocit, to je všechno. Třeba předpis yveterinární komory, nebo vyhodnocení (na tom od fci je popis změn, které snižují výsledný hodniocení)

Neregistrovaný uživatel

26.3.2014 09:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.146

Já si nejsem jistá ani v tom základním, zda je dobře, že jsme "nejtvrdší" ze všech. Ještě navíc, když ono posouzení není přísně vzato objektivní, zvláště, pokud k tomu Norbergovi připočítáváte ještě nějaké úplně subjektivní posuzování "změn", pak co veterinář, to jiný výsledek...
To jako ve světě nevědí, co všechno posuzovat, a přišli jsme na to jenom my????

A to byste pak nesměli v tom zahraničí (kde jsou patrně všechno podvodníci) ani krýt...

Neregistrovaný uživatel

26.3.2014 09:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si nejsem jistá ani v tom základním, zda je dobře, že jsme "nejtvrdší" ze všech. Ještě navíc, když ono posouzení není přísně vzato objektivní, zvláště, pokud k tomu Norbergovi připočítáváte ještě nějaké úplně subjektivní posuzování "změn", pak co veterinář, to jiný výsledek...
To jako ve světě nevědí, co všechno posuzovat, a přišli jsme na to jenom my????

A to byste pak nesměli v tom zahraničí (kde jsou patrně všechno podvodníci) ani krýt...

tak v zahraničí jsou obecně v chovu benevolentnější než u nás - u našeho plemene je ve většině zemí volný chov, takže se chová opravdu na všem co má PP, a nikdo neřeší jak to vypadá, jestli to nemá třeba předkus, vylágrovaný lokty, povahu ..., prostě nic
Nemyslím si, že je špatně, že jsme přísnější, protože psi od nás mají ve světě dobré jméno, a pak už je na každým jak s informacema naloží (třeba o DKK z různých zemí). Sama bych si štěně po českých psech s německým vyhodnocením nevzala, protože mi to příjde rizikové, ale odsuzovat kvůli tomu import nebo zahraniční krytí je blbost (už vidím ten výraz německého chovatele, jak mu říkám, že jeho psem nakryju, jen když si nechá vyhodnotit rtg v CZ)

Neregistrovaný uživatel

26.3.2014 10:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si nejsem jistá ani v tom základním, zda je dobře, že jsme "nejtvrdší" ze všech. Ještě navíc, když ono posouzení není přísně vzato objektivní, zvláště, pokud k tomu Norbergovi připočítáváte ještě nějaké úplně subjektivní posuzování "změn", pak co veterinář, to jiný výsledek...
To jako ve světě nevědí, co všechno posuzovat, a přišli jsme na to jenom my????

A to byste pak nesměli v tom zahraničí (kde jsou patrně všechno podvodníci) ani krýt...

Pokud byste to brali do dusledku tak ani u nas neni rtg stejně.vše se měni ,měni se stroje i lidi a proto pokud veznete pp vašich psu a najdete si několik generaci zpět tak to co tam rtg 0/0 by při dnešni kvalitě rtg přistroju bylo možna 3/3.
Pamatuji ještě dobu kdy si spousta vetu okolo postupně pořizovala kvalitnějši a novějši rrtg přistroje to byla mela chovatele kteři dosud měli rtg 0/0 najednou měli i 3/3 a pak všichni hledali veterinaře se starym rtg .
Před lety jsem byla na přednašce MVdr O.Melouna kde nam ukazoval preparovane klouby jednoho psa ktery měl rtg vyhodnocene jako neměřitelne a klouby byla vpořadku ....a na druhou stranu nam zas ukazal rtg snimky psa ktery byl v chovu velmi využivan a měl rtg 0/0 a klouby byly katastrofa .
S DKK se děla strašak klidně a raděj si veznu štěně po psu s německym nebo slovenskym hodnoceni noch zugelas ktery bude v 8-9 letech běhat bez potiži než po sice neg psovi ktery v 8 letech už bude skoro nad hrobem.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2014 10:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

klidně a raděj si veznu štěně po psu s německym nebo slovenskym hodnoceni noch zugelas ktery bude v 8-9 letech běhat bez potiži než po sice neg psovi ktery v 8 letech už bude skoro nad hrobem.
jo, pokud je to starší pes a nemá i ve vyšším věku žádnou kliniku, tak úplně v pohodě - navíc už má určitě vyhodnocených řadu potomků, takže si člověk může udělat obrázek, ale u mladýho psa víte prd a tam to riziko prostě je

Neregistrovaný uživatel

26.3.2014 10:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.31

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mě, jesteli je to ověřitelný, nebo jestli je to váš pocit, to je všechno. Třeba předpis yveterinární komory, nebo vyhodnocení (na tom od fci je popis změn, které snižují výsledný hodniocení)

Zkuste se podívat na databáze klubů, pokud mají kluby tyto databáze veřejně přístupné a pokud mají v této databázi zavedeny všechna vyhodnocení, ne jen to lepší. Tam vidíte ten rozdíl u vyhodnocení stejných psů u nás a na Slovensku.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2014 10:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.31

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
klidně a raděj si veznu štěně po psu s německym nebo slovenskym hodnoceni noch zugelas ktery bude v 8-9 letech běhat bez potiži než po sice neg psovi ktery v 8 letech už bude skoro nad hrobem.
jo, pokud je to starší pes a nemá i ve vyšším věku žádnou kliniku, tak úplně v pohodě - navíc už má určitě vyhodnocených řadu potomků, takže si člověk může udělat obrázek, ale u mladýho psa víte prd a tam to riziko prostě je

To je fakt a zrovna u ovčounů ten noch zugelassen může pěkně vylítnout v dalších generacích. Fakt není žádná radost, když máte potomka po takových předcích a nemá klouby v pořádku. Navíc, pokud ta dysplazka vyskočí u všech vyhodnocených ve vrhu.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2014 11:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je fakt a zrovna u ovčounů ten noch zugelassen může pěkně vylítnout v dalších generacích. Fakt není žádná radost, když máte potomka po takových předcích a nemá klouby v pořádku. Navíc, pokud ta dysplazka vyskočí u všech vyhodnocených ve vrhu.

Zrovna u ovčounu bych to neřešila pokud veznu třeba VA psa Jeck Noricum ktery sam měl noch zugelassen a ktery nakryl spoustu fen a měl spoustu špičkovych odchovu a v pp figuruje ještě ted tak přesto nebyl zhoršovatel dkk .
Všude v zahraniči dělaji rtg a hodnoti to tak jako slovaci či němci a přesto tam neni dkk vic nebo min než u nas .
Vloha pro dkk se dědi a vlivem prostředi se bud projevi nebo ne takže i pes ktery ma rtg 0/0 muže byt přenašeč a muže mit potomky těžce postižené ,proto sama při vyběru psa toto už neřešim a pokud ma rtg do chovu připustne tak si klidně štěně veznu.Vysledky rtg bych brala vážně pokud by byla zrengenovana uplně všechna zviřata a to stejnym přistrojem a vyhodnocena stejnym člověkem a krom toho ještě by museli mit všichni stejne podminky což je utopie .

Neregistrovaný uživatel

26.3.2014 11:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.31

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zrovna u ovčounu bych to neřešila pokud veznu třeba VA psa Jeck Noricum ktery sam měl noch zugelassen a ktery nakryl spoustu fen a měl spoustu špičkovych odchovu a v pp figuruje ještě ted tak přesto nebyl zhoršovatel dkk .
Všude v zahraniči dělaji rtg a hodnoti to tak jako slovaci či němci a přesto tam neni dkk vic nebo min než u nas .
Vloha pro dkk se dědi a vlivem prostředi se bud projevi nebo ne takže i pes ktery ma rtg 0/0 muže byt přenašeč a muže mit potomky těžce postižené ,proto sama při vyběru psa toto už neřešim a pokud ma rtg do chovu připustne tak si klidně štěně veznu.Vysledky rtg bych brala vážně pokud by byla zrengenovana uplně všechna zviřata a to stejnym přistrojem a vyhodnocena stejnym člověkem a krom toho ještě by museli mit všichni stejne podminky což je utopie .

Právě Jecka v. Noricum má moje fena s dysplazkou v blízkých předcích. Jinak sestru mé feny si nechal chovatel pro další chov a dopadla ještě hůř, než ta moje. Na vliv prostředí bych to nesváděla. Tady se právě projevila ta dědičná dispozice. Jasně, nemohl za to jen Jeck, ale i to, že byla u předků využívána i další poměrně riziková spojení. Bohužel, u ovčounů není veřejná databáze a přehled krytí Vám moc neřekne.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2014 14:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mě, jesteli je to ověřitelný, nebo jestli je to váš pocit, to je všechno. Třeba předpis yveterinární komory, nebo vyhodnocení (na tom od fci je popis změn, které snižují výsledný hodniocení)

No tak to není můj pocit, to je fakt. Když si vemete tento a podobné příspěvky, tak je to evidentní, že na Slovensku mají měkčí způsob posouzení DKK než u nás - cituji - ...Znám psa, co ho nechala majitelka vyhodnotit u nás s výsledkem HD D (2/3). Pes je mnohokrát výstavně úspěšný a protože to klub umožňuje, tak ho nechala majitelka vyhodnotit i na Slovensku, protože s výsledkem u nás chovný být nemohl. Na Slovensku dostal HD C (1/2). ... Takže pokud takových psů je víc a budete znát jejich české i slovenské rtg DKK, tak to bude ověřitelné úplně snadno a není to o pocitu.

Přidejte reakci

Přidat smajlík