Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 17:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.48

Dobrý den,
píšu seminárku na téma srst a soustředím se hlavně na podobná tvrzení, že bílosrstá zvířata jsou hluchá a že neexistují tříbarevní kocouři... a snažím se najíc více informací a zjistit jestli tyto ,,pověry" jsou skutečně pravda a na čem je to založené. Neznáte někdo něco podobného o čem bych se ještě mohla zmínit? Nemusí se to jednat zrovna pejsků. Například nějaké genové mutace, které mají něco společného se srstí.
Předem děkuji.

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 17:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
píšu seminárku na téma srst a soustředím se hlavně na podobná tvrzení, že bílosrstá zvířata jsou hluchá a že neexistují tříbarevní kocouři... a snažím se najíc více informací a zjistit jestli tyto ,,pověry" jsou skutečně pravda a na čem je to založené. Neznáte někdo něco podobného o čem bych se ještě mohla zmínit? Nemusí se to jednat zrovna pejsků. Například nějaké genové mutace, které mají něco společného se srstí.
Předem děkuji.

Napadá mě merle a double merle - double merle psi jsou často hluší, slepí či trpí jinými vývojovými vadami.

Nebo pak barevné rázy u jednotlivých plemen - třeba pudli apricot mají nejvíc problematické povahy (tam to není vázané přímo na barvu jako takovou, ale je to dané prostě tím, že barevné rázy se mezi sebou nekříží a tak jde vlastně jakoby o různá plemena s mírně odlišnými povahami).

Gen pro chybění srsti u naháčů (čínský chocholatý, peruánský naháč apod.) způsobuje chudozubost a v homozygotní kombinaci je letální - zárodek hyne už v raném stadiu embryonálního vývoje.

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 17:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.204

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
píšu seminárku na téma srst a soustředím se hlavně na podobná tvrzení, že bílosrstá zvířata jsou hluchá a že neexistují tříbarevní kocouři... a snažím se najíc více informací a zjistit jestli tyto ,,pověry" jsou skutečně pravda a na čem je to založené. Neznáte někdo něco podobného o čem bych se ještě mohla zmínit? Nemusí se to jednat zrovna pejsků. Například nějaké genové mutace, které mají něco společného se srstí.
Předem děkuji.

To,že jsou bílosrstá zvířata není pravda.Chovám 40 let slovenské čuvače a s hluchým jsem se nesetkala ani jednou.Znám i hodně bílých špiců a také žádný není hluchý.Ta hluchota se váže jen k několika plemenům.Vím třeba o dvou hluchých bílých boxerech.Rovněž neni pravda,že neexistují tříbarevní kocouři.Jednoho jsme kdysi měli doma,ale byl neplodný.Rovněž na diskuzi o kočkách byl dotaz ohledně třibarevného kocoura.

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 17:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To,že jsou bílosrstá zvířata není pravda.Chovám 40 let slovenské čuvače a s hluchým jsem se nesetkala ani jednou.Znám i hodně bílých špiců a také žádný není hluchý.Ta hluchota se váže jen k několika plemenům.Vím třeba o dvou hluchých bílých boxerech.Rovněž neni pravda,že neexistují tříbarevní kocouři.Jednoho jsme kdysi měli doma,ale byl neplodný.Rovněž na diskuzi o kočkách byl dotaz ohledně třibarevného kocoura.

To s bílosrstými zvířaty a hluchotou je pravda - ale jen v tom případě, že je bílá barva geneticky daná extrémní bílou skvrnitostí. V místě bílé skvrny kompletně chybí všechny pigmentové buňky. Takové zvíře poznáte tak, že má jedno či obě oči modré, zčásti nebo úplně růžové okraje víček a nosní houbu - a může být hluché, protože pigmentové buňky můžou chybět i ve vnitřním uchu. Typický příklad je bílý boxer.

Bílá barva u čuvačů, BŠO, westíků, špiců... není geneticky bílá skvrnitost, ale extrémně zesvětlená žlutá. Takoví psi mají vždy tmavou nosní houbu, tmavé oči a víčka a i ve vnitřním uchu mají tedy vždy normální pigmentové buňky.

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 17:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.48

Vím že to není pravda o té hluchotě, většinou se to váže k modrým očím.
Asi přesně nevíte co je myšleno tím tříbarevný - bílá-převládá, černá, rezatá. Většina lidí si myslí, že když je kočička bílá a má na sobě například dva odstíny hnědé hned je tříbarevná.
Nechci se s nikým hádat, netvrdím, že mám určitě pravdu, jsou to pouze informace co jsem vyčetla.

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 17:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Jinak ano, tříbarevný kocour může existovat, ale jedná se o poměrně vzácnou chromozomální poruchu - Klinefelterův syndrom. Normální kocour má chromozomy XY, tříbarevný kocour (ale může se to samozřejmě vyskytnout i u jiných zbarvení) má jeden chromozom X navíc, takže má genotyp XXY. A je to právě dvojice chromozomů X, z nichž každý nese gen pro jinou barvu, která umožňuje vznik tříbarevného zbarvení. Za normálních okolností má dva chromozomy X pouze samice.

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 18:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.48

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napadá mě merle a double merle - double merle psi jsou často hluší, slepí či trpí jinými vývojovými vadami.

Nebo pak barevné rázy u jednotlivých plemen - třeba pudli apricot mají nejvíc problematické povahy (tam to není vázané přímo na barvu jako takovou, ale je to dané prostě tím, že barevné rázy se mezi sebou nekříží a tak jde vlastně jakoby o různá plemena s mírně odlišnými povahami).

Gen pro chybění srsti u naháčů (čínský chocholatý, peruánský naháč apod.) způsobuje chudozubost a v homozygotní kombinaci je letální - zárodek hyne už v raném stadiu embryonálního vývoje.

zajímavé... můžu se zeptat jestli to znáte z vlastních zkušeností, nebo jste to někde vyčetl/a? potřebovala bych uvést zdroje.

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 18:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zajímavé... můžu se zeptat jestli to znáte z vlastních zkušeností, nebo jste to někde vyčetl/a? potřebovala bych uvést zdroje.

To jsou obecně známé věci - pro nějaký zdroj stačí použít Google ;-)
Ale třeba stran té merle mám zajímavost: v USA byl poměrně nedávno vyhledávaný plemeník kolie, který byl double merle. Byl sice téměř či úplně slepý a velmi pravděpodobně i blbě slyšel, ale co na tom, když dával krásná merle štěňátka smajlík
http://www.border-wars.com/2011/06/whos-your-double-merle-daddy.html

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 18:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.142.66

tak já nevím,jestli se toto vyloženě počítá, ale mám ozkoušeno, že černě pigmentovaný drápy jsou mnohem odolnější, tvrdší,drápy světlé jsou měkčí a častěji se urvou. a taky nám tvrdil veterinář, že hodně světlí jedinci, byt splnující všecky barvy plemene, jsou citlivější

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 18:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.77.5

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zajímavé... můžu se zeptat jestli to znáte z vlastních zkušeností, nebo jste to někde vyčetl/a? potřebovala bych uvést zdroje.

Myslím, že všelidová diskuse je nejlepší zdroj pro seminárku. smajlík

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 18:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.142.66

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že všelidová diskuse je nejlepší zdroj pro seminárku. smajlík

nevíte jak má zadavatel(ka pojato ;) třeba bude mít rozdělení - co se povídalo dřív po vsích a myslivcích o psech, pak bude mít jak se to vyvinulo ted - moderní diskuze na netu, a pak bude mít vědeckou část aneb jak je to doopravdy;) nikdy neívme jak je to pojato.osobně já mít nějaké takové téma tak to tak uspořádám hned;)

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 18:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To,že jsou bílosrstá zvířata není pravda.Chovám 40 let slovenské čuvače a s hluchým jsem se nesetkala ani jednou.Znám i hodně bílých špiců a také žádný není hluchý.Ta hluchota se váže jen k několika plemenům.Vím třeba o dvou hluchých bílých boxerech.Rovněž neni pravda,že neexistují tříbarevní kocouři.Jednoho jsme kdysi měli doma,ale byl neplodný.Rovněž na diskuzi o kočkách byl dotaz ohledně třibarevného kocoura.

někde se tady psalo - a přispěvatel o tom asi něco věděl, že právě čuvači jsou extrémní strakoši, ne bílí psi, aspoň si to tak vybavuju, jistě ti najdete bylo to v diskuzi o zplození štěňat čuvačka asi s NO a bylo to na moderce

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 18:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.107.205

Chcete psát seminárku na v podstatě genetické téma a neznáte ani základy genetiky?

Asi by bylo lepší si vybrat téma z jiné oblasti, o které aspoň něco víte, bude to pro vás jednodušší.

Hluchotu vám tu už nastínili výše, stejně tak tříbarevnost kocourů, ale jen tak to opsat by asi nebylo to pravé. Stejně jako info o merle zbarvení. Chce to se do toho trošku ponořit a pochopit, jak fungují geny a alely atd.

Jen ještě dodám, že vícebarevná zvířata mohou být i tzv. chiméry smajlík

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 19:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.27.102

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zajímavé... můžu se zeptat jestli to znáte z vlastních zkušeností, nebo jste to někde vyčetl/a? potřebovala bych uvést zdroje.

Zdroje....jakákoliv knížka o genetice domácích. Doporučuju přečíst. Minimálně Dostálovu genetiku psů.

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 19:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.136.227

Tak já se např. setkala stvrzením, že zrzaví můžou být pouze kocouři. Netušila jsem to, ale zatím, po 10 letech pátrání, neznám zrzavou kočičku.

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 19:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.128.28

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To s bílosrstými zvířaty a hluchotou je pravda - ale jen v tom případě, že je bílá barva geneticky daná extrémní bílou skvrnitostí. V místě bílé skvrny kompletně chybí všechny pigmentové buňky. Takové zvíře poznáte tak, že má jedno či obě oči modré, zčásti nebo úplně růžové okraje víček a nosní houbu - a může být hluché, protože pigmentové buňky můžou chybět i ve vnitřním uchu. Typický příklad je bílý boxer.

Bílá barva u čuvačů, BŠO, westíků, špiců... není geneticky bílá skvrnitost, ale extrémně zesvětlená žlutá. Takoví psi mají vždy tmavou nosní houbu, tmavé oči a víčka a i ve vnitřním uchu mají tedy vždy normální pigmentové buňky.

další příklady hluchoty spojené s bílou barvou -
australský ovčák - bílá hlava, bílé ucho uvnitř - pravděpodobnost hluchoty - nutnost BAER testu
argentinská doga - BAER testy povinné do chovu
dalmatin - taktéž u nestandartních zvířat se dělá BAER test

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 19:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já se např. setkala stvrzením, že zrzaví můžou být pouze kocouři. Netušila jsem to, ale zatím, po 10 letech pátrání, neznám zrzavou kočičku.

Zrzavé kočky můžou být, a je jich dost...

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 20:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.19.70

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zrzavé kočky můžou být, a je jich dost...

Já sama jsem jich odchovala ze čtyř vrhů asi 5. Takže jich opravdu bude dost.

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 21:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.27.102

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já se např. setkala stvrzením, že zrzaví můžou být pouze kocouři. Netušila jsem to, ale zatím, po 10 letech pátrání, neznám zrzavou kočičku.

S barvami u koček je to velmi zjednodušeně následovně: buď je kočka "normálně" zbarvená, nebo je červená, takže zrzavá. Ten gen, který přepíná normálnost a zrzavost, je na chromozomu X. Kočka má tyto chromozomy dva a kocour jenom jeden.

No a teď si představte možné kombinace.

Když má kočka na obou svých chromozomech X zrzavý gen, je zrzavá.
Když má na jednom chromozomu zrzavý gen a a druhém normální, že želvovinová.
Když má na obou svých chromozomech normální gen, je "normální".

U kocourů mohou být za normálních okolností (nemluvme o chromozomových odchylkách a chimérách) jenom dvě možnosti:
Na chromozomu X je zrzavý gen - kocour je zrzavý
Na chromozomu X je normální gen - kocour není zrzavý

Proto je zrzavých kocourů více než zrzavých koček, protože polovina všech koček se zrzavým genem je želvovinová. Když vidíte zrzavou kočku, je vcelku velká pravděpodobnost, že to bude spíš kocour, ale stoprocentní to ani náhodou není. Ale když vidíte želvovinovou kočku, téměř stoprocentně je to holka.

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 21:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
píšu seminárku na téma srst a soustředím se hlavně na podobná tvrzení, že bílosrstá zvířata jsou hluchá a že neexistují tříbarevní kocouři... a snažím se najíc více informací a zjistit jestli tyto ,,pověry" jsou skutečně pravda a na čem je to založené. Neznáte někdo něco podobného o čem bych se ještě mohla zmínit? Nemusí se to jednat zrovna pejsků. Například nějaké genové mutace, které mají něco společného se srstí.
Předem děkuji.

K hluchotě u bílých zvířat http://www.steynmere.co.uk/DALM_DEAFNESS.html

Želvovinoví kocouři http://www.messybeast.com/tricolours.htm

Pokud by vás zajímali i potkani, tak u bezsrstých potkaních samic jsou problémy s laktací, odchovávají 2/3 vrhu oproto normálně ochlupeným: http://www.chsmouseville.cz/wp-content/uploads/2013/01/BP_Luzna.pdf

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 22:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.188.108

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já se např. setkala stvrzením, že zrzaví můžou být pouze kocouři. Netušila jsem to, ale zatím, po 10 letech pátrání, neznám zrzavou kočičku.

Já mám doma hned dvě smajlík a není to žádná šlechtěná rasa, jsou to normální Micky.smajlík

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 23:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já se např. setkala stvrzením, že zrzaví můžou být pouze kocouři. Netušila jsem to, ale zatím, po 10 letech pátrání, neznám zrzavou kočičku.

tak já ano a to jak zrzavou tak i zrzavo bílou a obě jsou plodné

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 08:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To,že jsou bílosrstá zvířata není pravda.Chovám 40 let slovenské čuvače a s hluchým jsem se nesetkala ani jednou.Znám i hodně bílých špiců a také žádný není hluchý.Ta hluchota se váže jen k několika plemenům.Vím třeba o dvou hluchých bílých boxerech.Rovněž neni pravda,že neexistují tříbarevní kocouři.Jednoho jsme kdysi měli doma,ale byl neplodný.Rovněž na diskuzi o kočkách byl dotaz ohledně třibarevného kocoura.

ono ale myslím nejde o bílou barvu, ale albínismus, Ilona

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 08:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.14

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ono ale myslím nejde o bílou barvu, ale albínismus, Ilona

Nejde o albinizmus, ale o bílou skvrnitost. Výše to bylo vysvětlené.

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 19:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.206.125

posouvám

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 20:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.204

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vím že to není pravda o té hluchotě, většinou se to váže k modrým očím.
Asi přesně nevíte co je myšleno tím tříbarevný - bílá-převládá, černá, rezatá. Většina lidí si myslí, že když je kočička bílá a má na sobě například dva odstíny hnědé hned je tříbarevná.
Nechci se s nikým hádat, netvrdím, že mám určitě pravdu, jsou to pouze informace co jsem vyčetla.

Přikládám foto kocoura,myslím si,že byl tříbarevný.

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 13:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.167.170

My jsme měli bílého kocoura s modrýma očima. Byl také hluchý. Měl modré oči a světlý nos. Myslím, že byl i kapánek "momentálně zaostalý" smajlík . Ale byl nášsmajlík.

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 13:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.198.114

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přikládám foto kocoura,myslím si,že byl tříbarevný.

nebyl

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 17:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.19.70

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přikládám foto kocoura,myslím si,že byl tříbarevný.

Toto je tříbarevná kočka. (Tedy to nahoře smajlík)

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 17:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.72

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nebyl

Byl, zrzaví koucouři s kresbou vám asi nic neříká... Kocour může být trojbarevný, pokud má ,,poruchu" chromozomů - nemá je v páru, ale XXY, barva je na chromozomu X. Takže pokud má dvakrát XX může mít i normální barvu i červenou. Jako tříbarevná se kočka bere, pokud má tedy tu červenou - což kocour na fotce má a klasickou - mourovanou, černou, modrou... To kocour na fotce rovněž má. Má i třetí barvu - bílou. Pokud kočce chybí bílá barva, tak je z pravidla želvovinová. Z pravidla co sleduji u koček v okolí jsme si všimla, že pokud má obě barvy ( červenou a normální) tak s bílými znaky má červenou a černou ve velkých jasně ohraničených flecích. Nějak takto - http://nd04.jxs.cz/904/204/717c25718b_75336734_u.jpg?1303052425
Bez bílých fleků je zbarvená takto : http://kocka-info.cz/getmedia/e34c7901-8306-4582-a307-1934a0547885/zel2.aspx

Zde jde vidět trojbarevná kočka stejného typu barvy jako kocour na fotce : http://info.ricany.cz/prilohyinzerce/utulek/1480/P1010029.JPG

Je bezpochyby tříbarvá.
Tříbarevný kocour bývá z pravidla nechovný, ale v Británii působil jako chovný jeden tříbarevný britský kocour.

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 18:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.51

Zrzavý kokři jsou agresivnější než černí a vícebarevní, černí labradoři jsou divočejší a agresivnější než zlatí. Bilý pudlové jsou nejklidnější ze všech barevných variant. Když si vzpomenu ještě něco napíšu :)

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 18:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.79

Zadavatelko, to jste si vybrala zajímavou, ale těžkou seminárku... aby to mělo hlavu a patu, jsou to kvanta informací z genetiky, které bez dokonalých znalostí základů a zkušeností z praxe nebudete umět aplikovat.
... na takovou práci bych si velmi vychutnala oponenturu, jako člověk, který to roky zná...

Radím, najděte si něco jiného, vysvětlení jsou složitá.

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 19:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.167.170

A jací jsou čokoládoví?

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 19:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.167.170

Myslím labradoři.

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 19:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.72

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jací jsou čokoládoví?

Hodní a co vím, tak pracovně dobře využitelní smajlík

Sára

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 21:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.133.190

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
další příklady hluchoty spojené s bílou barvou -
australský ovčák - bílá hlava, bílé ucho uvnitř - pravděpodobnost hluchoty - nutnost BAER testu
argentinská doga - BAER testy povinné do chovu
dalmatin - taktéž u nestandartních zvířat se dělá BAER test

Ohledně dalmatina nerozumím tomu tvrzení - BAER test totiž dělají zodpovědní chovatelé všem štěňatům, a když už ne všem, tak naopak hlavně těm standardním.

Neregistrovaný uživatel

20.9.2013 09:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.14

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hodní a co vím, tak pracovně dobře využitelní smajlík

Sára

Já mám převážně opačnou zkušenost... bohužel čokoládová barva je módní a žádaná, takže chovatelé často kryjí cokoliv čímkoliv bez ohledu na povahu, hlavně že je to hnědý. Takže mezi hnědáky je procentuálně mnohem víc povahově nestandardních či nemocných jedinců, než u jiných barev...

Přidejte reakci

Přidat smajlík