Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 11:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Dobrý den, zajímalo by mě zda někdo ví v jaké zemi ve světě je povoleno kupírování uší u psů. Děkuji.

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 11:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, zajímalo by mě zda někdo ví v jaké zemi ve světě je povoleno kupírování uší u psů. Děkuji.

To bude dlouhej seznam.

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 12:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.53.143

No, pokud kladete otázku a pak si na ní také sama odpovídáte, je možný, že to bude plodná, samo - debata.

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 12:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.53.143

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, pokud kladete otázku a pak si na ní také sama odpovídáte, je možný, že to bude plodná, samo - debata.

Pardon, to nebylo sem, já se nějak uklikla. Sorry.

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 12:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, pokud kladete otázku a pak si na ní také sama odpovídáte, je možný, že to bude plodná, samo - debata.

Nechtělo by to brejličky? Ta čísílka v dotazu a odpovědi jsou odlišná.....Ilona

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 12:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pardon, to nebylo sem, já se nějak uklikla. Sorry.

Tak to nejsou potřeba brejličky, omlouvám se!! Ilona

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 12:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.53.143

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechtělo by to brejličky? Ta čísílka v dotazu a odpovědi jsou odlišná.....Ilona

A jak vám slouží zrak? Brejličky máte? Nevidíte, že jsem se omluvila?

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 12:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.53.143

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to nejsou potřeba brejličky, omlouvám se!! Ilona

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 12:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak vám slouží zrak? Brejličky máte? Nevidíte, že jsem se omluvila?

Ale vidím jen chvilku trvá, než člověk ten svůj blábol napíše a mezitím se tu objevil váš další příspěvek....ale hlavně, že jsme si to vysvětlily! Přeju krásný víkend Ilona

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 12:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Klidně si pokecejte, hlavně že je to k tématu.

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 12:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Klidně si pokecejte, hlavně že je to k tématu.

To máte pravdu, že to není k tématu, ale to na zdejším foru není většina odpovědí v tématech....., ale uznejte, že si sprostě nenadáváme a nikoho nenapadáme.....tak se na nás, resp. na mě nezlobte! Ilona

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 13:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.180.30

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Klidně si pokecejte, hlavně že je to k tématu.

Asi tak je to tu celé dosť trápne v poslednej dobe, každý rieši všetko možné len nie to na čo sa niekto pýtal.. tuším je veľa nezamestnaných čo sa celé dni nudia

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 13:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi tak je to tu celé dosť trápne v poslednej dobe, každý rieši všetko možné len nie to na čo sa niekto pýtal.. tuším je veľa nezamestnaných čo sa celé dni nudia

Zřejmě patříte také k těm nezaměstnaným....v celé vaší větě není jediný stát, kde je povoleno kupírování.....Ilona

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 13:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To bude dlouhej seznam.

Promiňte, celá diskuse je velice plodná, ale byla bych velice ráda, kdyby mi někdo odpověděl na mou otázku, nepotřebuji celej dlouhej seznam, stačil by mi jeden civilizovaný stát, kde je kupírování uší u psů povoleno. Děkuji za odpověď.

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 14:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Proč tu zakládáte diskuzi na téma co je tu už několikrát ? Zase to tu chce někdo vyprovokovat k hádkám ? Jinak kupírovat se může třeba v Rusku, Ukrajina, možná ještě Maďarsko, atd. prostě na východ od nás.

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 14:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč tu zakládáte diskuzi na téma co je tu už několikrát ? Zase to tu chce někdo vyprovokovat k hádkám ? Jinak kupírovat se může třeba v Rusku, Ukrajina, možná ještě Maďarsko, atd. prostě na východ od nás.

A taky Turecko apod.

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 14:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.59.63

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, zajímalo by mě zda někdo ví v jaké zemi ve světě je povoleno kupírování uší u psů. Děkuji.

Proč? Povezete tam svoje štěňata?

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 19:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promiňte, celá diskuse je velice plodná, ale byla bych velice ráda, kdyby mi někdo odpověděl na mou otázku, nepotřebuji celej dlouhej seznam, stačil by mi jeden civilizovaný stát, kde je kupírování uší u psů povoleno. Děkuji za odpověď.

V civilizovaných státech kupírování uší povoleno není. I proto to jsou civilizované státy. Kupírování uší je totiž naprosto nesmyslný a zbytečný přežitek, který měl jediné opodstatnění tam, kde psi vykonávají původní práci (jako třeba strážení stád před útoky vlčích smeček) a panuje tam riziko, že by kvůli chycení za ucho mohli přijít k velké úhoně. V civilizovaných státech psi takovou práci nevykonávají, aby museli mít ucho kupírované.

Neregistrovaný uživatel

27.9.2013 19:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.11

Mnoho lidí se domnívá (mylně), že na Slovensku je kupírování uší povoleno. NENÍ!!!
Zajímavý odkaz zde:
http://dobrmani.unas.cz/kupirovani.html

Neregistrovaný uživatel

30.9.2013 07:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.245.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč? Povezete tam svoje štěňata?

Pro slepičí kvoč

Neregistrovaný uživatel

30.9.2013 08:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.245.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč tu zakládáte diskuzi na téma co je tu už několikrát ? Zase to tu chce někdo vyprovokovat k hádkám ? Jinak kupírovat se může třeba v Rusku, Ukrajina, možná ještě Maďarsko, atd. prostě na východ od nás.

Děkuji za odpověď, nikoho k hádkám nechci vyprovokovat, jen mě to zajímalo. Štěňata neodchovávám, tudíž ani nic nikam nepovezu - pokud by někoho zajímalo...

Neregistrovaný uživatel

30.9.2013 20:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.254.129

pokud se ti to líbí kupiruj. a neposlouchej sousedské rady pokud chceš poradid dej kontakt. mam 2 německé dogy s k.ušima a všichni jen čučí. ......pes je znehodnocen......ale je tvuj.

Neregistrovaný uživatel

1.10.2013 08:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.245.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud se ti to líbí kupiruj. a neposlouchej sousedské rady pokud chceš poradid dej kontakt. mam 2 německé dogy s k.ušima a všichni jen čučí. ......pes je znehodnocen......ale je tvuj.

tady nejde o to, kde nechat kupírovat, ale zda je to někde ještě legální. Čistě ze zvědavosti, nic jinýho v tom neni.

Neregistrovaný uživatel

1.10.2013 09:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud se ti to líbí kupiruj. a neposlouchej sousedské rady pokud chceš poradid dej kontakt. mam 2 německé dogy s k.ušima a všichni jen čučí. ......pes je znehodnocen......ale je tvuj.

Jaké "sousedské rady"? V podstatě jde o nabádání k porušení zákonu!

Neregistrovaný uživatel

1.10.2013 23:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.116

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud se ti to líbí kupiruj. a neposlouchej sousedské rady pokud chceš poradid dej kontakt. mam 2 německé dogy s k.ušima a všichni jen čučí. ......pes je znehodnocen......ale je tvuj.

Určitě vypadají majestátně

Neregistrovaný uživatel

1.10.2013 23:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jaké "sousedské rady"? V podstatě jde o nabádání k porušení zákonu!

Jak jí nabádá k porušení zákona, když už jsme si popsali mnohokrát jinde, že to jde aniž by musel být náš zákon porušen. Proč psát nepravdy o porušování zákona, proč jim nenapíšete, když to víte, že to může udělat i bez porušení.

Neregistrovaný uživatel

1.10.2013 23:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tady nejde o to, kde nechat kupírovat, ale zda je to někde ještě legální. Čistě ze zvědavosti, nic jinýho v tom neni.

Ano, když víte jak na to, tak je to legální a nepostižitelné. Takže kdo chce může své psy legálně nechat okupírovat, jen to nesmí dělat v ČR.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 05:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě vypadají majestátně

majestátně? a to si představte, jak majestátně byste vypadala vy sama s kupírovanýma ušima . jen tak dál. Kromě toho psi s ustřiženýma ušima vypadají jako psi po úraze a to se jim taky stalo - úraz, srazili se s blbcem

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 06:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.14

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
majestátně? a to si představte, jak majestátně byste vypadala vy sama s kupírovanýma ušima . jen tak dál. Kromě toho psi s ustřiženýma ušima vypadají jako psi po úraze a to se jim taky stalo - úraz, srazili se s blbcem

Souhlas.
Ještě tak třeba dobrman vypadá s kupírovanýma ušima jakžtakž slušně, až na tu jizvu na okraji boltce. Ale kupírovaná doga mi přijde úplně absurdní - ty stojaté uši jsou v nesmyslném protikladu k visícím pyskům. Vůbec nevypadá harmonicky, ty uši jako by k ní nepatřily.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 06:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas.
Ještě tak třeba dobrman vypadá s kupírovanýma ušima jakžtakž slušně, až na tu jizvu na okraji boltce. Ale kupírovaná doga mi přijde úplně absurdní - ty stojaté uši jsou v nesmyslném protikladu k visícím pyskům. Vůbec nevypadá harmonicky, ty uši jako by k ní nepatřily.

a co teprve boxík, ta tvář s faldíky a k ní podivné uši

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 06:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jaké "sousedské rady"? V podstatě jde o nabádání k porušení zákonu!

O nabádání k porušení zákonu se jedná v tom případě, když někomu dohodíte kontakt na českého veta, který kupírování provede. A takové informace se tady několikrát nabízely.
Pokud se rozhodne někdo dojet do Maďarska nebo ještě dál na Východ( třeba až na Balkán a
do Orientu) a vrátit se se psem bez uší, tak proč ne? Pokud se majitel takového psa bude moci prokázat potvrzením o provedeném zákroku
v zahraničí , tak jistě žádný náš zákon neporuší.
Diskriminovat svůj majetek- tedy psa nikomu zatím nic nebrání. Pes se totiž nemůže bránit a nemůže projevit svou vůli. Právě na obranu slabších a bezbranných (děti, postižení, zvířat atd.) vznikají některé zákony. Když ale někdo hledá způsob, jak zákon nějakým způsobem obejít aby svou (z)vůli prosadil, je to o něčem vypovídající. Naštěstí je to na těch ořezaných psech vidět na první pohled, jaký je ve skutečnosti jejich "majitel".

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 08:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud se ti to líbí kupiruj. a neposlouchej sousedské rady pokud chceš poradid dej kontakt. mam 2 německé dogy s k.ušima a všichni jen čučí. ......pes je znehodnocen......ale je tvuj.

Díky za nabídku, jen mě zajímalo kde je to povoleno, mám staforda a také je kupírovaný, díky, ale kontakt na to kde, nepotřebuji. Dříve jsem také chovala německé dogy a doga s ušima nekupírovanýma se mi též nelíbí. Tak hodně krásných chvil s krásnými psy! (Teď asi vytočím spoustu zastánců nesmyslných zákonů).

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 08:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud se ti to líbí kupiruj. a neposlouchej sousedské rady pokud chceš poradid dej kontakt. mam 2 německé dogy s k.ušima a všichni jen čučí. ......pes je znehodnocen......ale je tvuj.

Díky za nabídku, jen mě zajímalo kde je to povoleno, mám staforda a také je kupírovaný, díky, ale kontakt na to kde, nepotřebuji. Dříve jsem také chovala německé dogy a doga s ušima nekupírovanýma se mi též nelíbí. Tak hodně krásných chvil s krásnými psy! (Teď asi vytočím spoustu zastánců nesmyslných zákonů).

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 08:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky za nabídku, jen mě zajímalo kde je to povoleno, mám staforda a také je kupírovaný, díky, ale kontakt na to kde, nepotřebuji. Dříve jsem také chovala německé dogy a doga s ušima nekupírovanýma se mi též nelíbí. Tak hodně krásných chvil s krásnými psy! (Teď asi vytočím spoustu zastánců nesmyslných zákonů).

ono by bylo kratší napsat - vytočím spoustu zastánců zákonů, že. Protože zákon je zákon a když vás lidé vidí se zraněnými psy, myslí si o vás většinou dost nepěkné věci a asi to někdy i řeknou. a pro krásné chvíle s krásný i psy si asi budete muset půjčit nějakého nekupírovaného jinak krásné chvíle se zmrzačenými psy by bylo přesnější.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 08:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

je kouzelný jak se tady pseudo ochránci zvířat vztekají nad jedním bezvýznamným dotazem. Kdyby jste raději svou energii upnuli směrem k opravdu týraným zvířatům, a že jich je jen v ČR spousta. Jenže to by jste museli zvednou prdel od monitoru

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 08:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ono by bylo kratší napsat - vytočím spoustu zastánců zákonů, že. Protože zákon je zákon a když vás lidé vidí se zraněnými psy, myslí si o vás většinou dost nepěkné věci a asi to někdy i řeknou. a pro krásné chvíle s krásný i psy si asi budete muset půjčit nějakého nekupírovaného jinak krásné chvíle se zmrzačenými psy by bylo přesnější.

Nevytáčím zastánce zákonů, nýbrž "NESMYSLNÝCH" zákonů. Týrání psů a jiných zvířat není kupírování, ale týrání jako je nekvalitní péče, nedostačující krmení, ubytování, bití, špatné zacházení a pod. Z toho mají zvířata trauma! A pro krásné chvíle si nemusíme my zastánci kupírování půjčovat neupravené zvíře, neboť ta krása je pro nás jasná a přála bych vám vidět ty obdivné pohledy rozumných lidí, kteří toto ocení.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 09:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevytáčím zastánce zákonů, nýbrž "NESMYSLNÝCH" zákonů. Týrání psů a jiných zvířat není kupírování, ale týrání jako je nekvalitní péče, nedostačující krmení, ubytování, bití, špatné zacházení a pod. Z toho mají zvířata trauma! A pro krásné chvíle si nemusíme my zastánci kupírování půjčovat neupravené zvíře, neboť ta krása je pro nás jasná a přála bych vám vidět ty obdivné pohledy rozumných lidí, kteří toto ocení.

vy ale nemáte ani vzdělání ani postavení a ani znalosti na to, abyste byla s to rozpoznat zákony smyslné a nesmyslné , jako asi žádný jednotlivec, zákony jsou zákony, jsou to pravidla jako v člověče nezlob se a pokud nejsou dodržována jedna, pak jaký smysl má dodržovat ta ostatní? vaši ostříhaní psi krásní nejsou, kdyby byli, pak by se tak už narodili, příroda dělá krásu, ne nůžky či skalpel, pokud zděšené a nevěřící pohledy si vyložíte jako obdivné, spánembohem. To, co jste vyjmenovala je samozřejmě týrání je a je rovněž zakázáno, týráním je však i chirurgická (nebo jen tak podomácku šmik šmik?) úprava psa. Přesvědčila byste mně více, kdybyste podstoupila stejnou zkušenost jako váš pes se svýma ušima, pak by bylo o čem hovořit.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 09:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je kouzelný jak se tady pseudo ochránci zvířat vztekají nad jedním bezvýznamným dotazem. Kdyby jste raději svou energii upnuli směrem k opravdu týraným zvířatům, a že jich je jen v ČR spousta. Jenže to by jste museli zvednou prdel od monitoru

pově+zte nám o svých úspěších v ochraně zvířat proti týrání, ať se můžeme zastydět

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 09:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vy ale nemáte ani vzdělání ani postavení a ani znalosti na to, abyste byla s to rozpoznat zákony smyslné a nesmyslné , jako asi žádný jednotlivec, zákony jsou zákony, jsou to pravidla jako v člověče nezlob se a pokud nejsou dodržována jedna, pak jaký smysl má dodržovat ta ostatní? vaši ostříhaní psi krásní nejsou, kdyby byli, pak by se tak už narodili, příroda dělá krásu, ne nůžky či skalpel, pokud zděšené a nevěřící pohledy si vyložíte jako obdivné, spánembohem. To, co jste vyjmenovala je samozřejmě týrání je a je rovněž zakázáno, týráním je však i chirurgická (nebo jen tak podomácku šmik šmik?) úprava psa. Přesvědčila byste mně více, kdybyste podstoupila stejnou zkušenost jako váš pes se svýma ušima, pak by bylo o čem hovořit.

Jestli máte takový názor na mne a na lidi co fandí kupírování a považují zákony, kteří navrhují a schvalují takoví inteligenti co zastupují tento stát, tak je mi vás líto.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 09:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Tak si říkám, nedali by se všichni ti, co tady tvrdí, že kupírování je v naprostém pořádku a že si lidi mají jet kupírovat za hranice nebo že předají kontakt na to, kde kupírovat, zahrnout pod tento paragraf? Je jedno, za jak pitomý zákon považujete, pokud platí a neřídíte se jím, tak ho porušujete.

Za propagaci týrání se považuje zejména
a) vystavování, jiné demonstrace nebo předvádění zvířete, na kterém byl proveden zákrok uvedený v § 4 odst. 1 písm. g), na veřejném vystoupení,
b) zveřejnění popisu, vyobrazení nebo audiovizuálního záznamu, které navádí k postupům, praktikám chovu nebo výcviku, odchytu nebo usmrcování, úpravám vzhledu zvířete a zásahům do jeho zdravotního stavu spojeným s týráním zvířete tak, jak je vymezeno tímto zákonem, pokud v doprovodné informaci není uvedeno, nebo to jinak nevyplývá, že se jedná o činnosti zakázané tímto zákonem.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 09:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O nabádání k porušení zákonu se jedná v tom případě, když někomu dohodíte kontakt na českého veta, který kupírování provede. A takové informace se tady několikrát nabízely.
Pokud se rozhodne někdo dojet do Maďarska nebo ještě dál na Východ( třeba až na Balkán a
do Orientu) a vrátit se se psem bez uší, tak proč ne? Pokud se majitel takového psa bude moci prokázat potvrzením o provedeném zákroku
v zahraničí , tak jistě žádný náš zákon neporuší.
Diskriminovat svůj majetek- tedy psa nikomu zatím nic nebrání. Pes se totiž nemůže bránit a nemůže projevit svou vůli. Právě na obranu slabších a bezbranných (děti, postižení, zvířat atd.) vznikají některé zákony. Když ale někdo hledá způsob, jak zákon nějakým způsobem obejít aby svou (z)vůli prosadil, je to o něčem vypovídající. Naštěstí je to na těch ořezaných psech vidět na první pohled, jaký je ve skutečnosti jejich "majitel".

Ano, pes se také nemůže bránit a nemůže projevit svojí vůli, když se ho majitel rozhodne třeba z důvodu pohodlí kastrovat - taky se feny nebo psa neptá, tak proč by se měl ptát při kupírování. A koňů a vepřů se taky nikdo neptá, jestli chtějí vykasrovat - takže tento argument již vynechte, pes se nemůže bránit ani proti kastraci nebo fena aby jí nekryli co půl roku. Nikdo nemusí hledat jak nějaký zákon obejít - ten způsob tu prostě je - kupírovat jinde ( stejně jako třeba polky jezdí na potraty k nám. A majitel s kupírovaným psem může být daleko lepší než s nekupírovaným - co třeba svoji fenu ždímá pro zisk na štěňatech bezpapíráků každé hárání - to je jistě méně týráný ten okupírovaný pes nebo fena, který se má celý život jak v bavlnce, než nekupírovaná fena, která je špatně živená a rodí pořád dokola. Nebo psi zavření na autobazarech veřer vypuštění a ráno zavření do kotce, nikdo je nevenčí, nehraje si s nimi, jsou krmí jen levnými marketovkami - to je potom skutečné týrání. Ale psám o kupírovaném psu, který se má celý život jak v bavlnce, když jeho majitel při kupírování nic neporušil, že je týraný - to může napsat jen nějaký pseudoochránce, co nevidí skutečně týrané psy. A kdo chce, stejně si nechá psa okupírovat aniž by náž zákon porušil, takže když nic neporušuje, tak proč to pořád řešíte a proč vám to tady pořád leží v žaludku. Kastrovaná zvířata si také nemohou svůj osd zvolit sama a je to týrání daleko větší než povolené a zákonné kupírování v zahraničí. Ale to jste asi slyšet nechtěli, že ...

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 09:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.245.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pově+zte nám o svých úspěších v ochraně zvířat proti týrání, ať se můžeme zastydět

nic vám po tom není, ale umístila jsem 2 zanedbané a týrané jihorusy. A na rozdíl od vás se nevztekám a nenadavám proto, že se někdo zeptá, zda se dá někde legálně kupírovat. I když jste známá firma, takže se není čemu divit

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 09:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak si říkám, nedali by se všichni ti, co tady tvrdí, že kupírování je v naprostém pořádku a že si lidi mají jet kupírovat za hranice nebo že předají kontakt na to, kde kupírovat, zahrnout pod tento paragraf? Je jedno, za jak pitomý zákon považujete, pokud platí a neřídíte se jím, tak ho porušujete.

Za propagaci týrání se považuje zejména
a) vystavování, jiné demonstrace nebo předvádění zvířete, na kterém byl proveden zákrok uvedený v § 4 odst. 1 písm. g), na veřejném vystoupení,
b) zveřejnění popisu, vyobrazení nebo audiovizuálního záznamu, které navádí k postupům, praktikám chovu nebo výcviku, odchytu nebo usmrcování, úpravám vzhledu zvířete a zásahům do jeho zdravotního stavu spojeným s týráním zvířete tak, jak je vymezeno tímto zákonem, pokud v doprovodné informaci není uvedeno, nebo to jinak nevyplývá, že se jedná o činnosti zakázané tímto zákonem.

Tak když ho u nás nikdo po výstavách nevystavuje a nedává nikam videa a fotky, tak nic neporušuje, to je třeba si uvědomit. Zákon hovoří jasně a je evidentně zřejmé, že kdo kupíruje a vytsavuje mimo ČR, ten nic neporušuje - a vnčit psa mnůže i kupírovaného. Takže já žádné porušení platného zákona nevidím. Takže si přestaňte vymýšlet nesmysly. Kupírování a vystavování v zahraničí je v souladu s platným zákonem, ať se vám to tady líbí nebo ne - nic není porušeno a je to nepostižitelné.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 09:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevytáčím zastánce zákonů, nýbrž "NESMYSLNÝCH" zákonů. Týrání psů a jiných zvířat není kupírování, ale týrání jako je nekvalitní péče, nedostačující krmení, ubytování, bití, špatné zacházení a pod. Z toho mají zvířata trauma! A pro krásné chvíle si nemusíme my zastánci kupírování půjčovat neupravené zvíře, neboť ta krása je pro nás jasná a přála bych vám vidět ty obdivné pohledy rozumných lidí, kteří toto ocení.

Přesně. Mám na to podobný názor. Proč nekupírovat, když to zákon vlastně nijak neznemožňuje. A týrání je fakt úplně někde jinde než v kupírování, to už ho můžeme vidět i v bezdůvodném kastrování nebo v nakrývání fen v množárnách třeba 5 nebo 6 krát za sebou, zavřených někde po stodolách nevenčených a špatně krmených - to je třeba opravdové týrání. Takže s vámi souhlasím.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 09:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nic vám po tom není, ale umístila jsem 2 zanedbané a týrané jihorusy. A na rozdíl od vás se nevztekám a nenadavám proto, že se někdo zeptá, zda se dá někde legálně kupírovat. I když jste známá firma, takže se není čemu divit

ale to asi bude nějaký omyl, já nenadávám, protože co by to pro přestupce zákona asi tak znamenalo, já to jen odsuzuju a takové "milovníky" psů považuji za tyrany, tedy i vás. Pokud jsem známá firma, protože odsuzuju kupírování psů, musím vám říci - udělala jste mi vážně radost. Pokud mně není nic po tom, zda a koho zachraňujete (a že někoho, nevěřím) pak vám není nic do toho, zda se tu někdo vybavuje na i fauně nebo hledá vyhozené psy . viďte. To vy, milovnící kupírování, vy jste vzteklí, protože jste už, hurá, na vymření.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 09:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli máte takový názor na mne a na lidi co fandí kupírování a považují zákony, kteří navrhují a schvalují takoví inteligenti co zastupují tento stát, tak je mi vás líto.

no tak kandidujte, chytrolínko, třeba vás zvolí a ano, lidi, co schvalují kupírování či ho dokonce provádějí nebo si jej na psu nechají provést považuji za tyrany a násilníky, za potrhlé staromilce daleko mimo nynější trend v chovu zvířat. Jo, zákony jsou pravidla a ta pokud se nedodržují jedna, nedodržují se ani ostatní - je to nějak nejasné? pod populistická slova o nekvalitě zákonodárců a jejich zákonů jen za populistický kec, který nijak nesouvisí s bolestí, která je pro vaši radost prům způsobována kupírováním-.. kdyby kupírování povolili, to by byla parta solidních lidí. Mně se taky řada zákon ů nelíbí, ale jak říkali starří latinící latinsky - tvrdý zákon, ale zákon a já dodávám blbý zákon, ale zákon a blbým zákon na ochranu zvířat rozhodně není, jen příliš mírný a měl by se rozšířit až k zákazu držení kupírovaných psů od určitého data narození či nabytí a snad se tak vbrzku i stane

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 10:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale to asi bude nějaký omyl, já nenadávám, protože co by to pro přestupce zákona asi tak znamenalo, já to jen odsuzuju a takové "milovníky" psů považuji za tyrany, tedy i vás. Pokud jsem známá firma, protože odsuzuju kupírování psů, musím vám říci - udělala jste mi vážně radost. Pokud mně není nic po tom, zda a koho zachraňujete (a že někoho, nevěřím) pak vám není nic do toho, zda se tu někdo vybavuje na i fauně nebo hledá vyhozené psy . viďte. To vy, milovnící kupírování, vy jste vzteklí, protože jste už, hurá, na vymření.

Jsi známá firma, protože tu ve všech vláknech každého otravuješ a píšeš tam totální nesmysly - ne kvůli názoru na kupírování, zas si tak nefandi - tou známou firmou myslela pisatelka úplně něco jiného. A jak vidno, více se tu vzteká ten druhý tábor než příznivci kupírování. Příznivci kupírování se nemají proč vztekat, když mohou dál ti co chtějí beztrestně kupírovat a vystavovat a chovat - aniž by náš zákon nějak porušili. Vztekají se asi odpůrci kupírování, že zákon kupírování jen ztížil, ale nijak neznemožnil - že to je jen polovičatý nic nezakazující a zvířata proti skutečnému týrání nechránící paskvil. A hurá, na vymření asi nejsou, protože kdo chce ten vesele kupíruje, vystavuje a chová kupíráky beztrestně a v klidu dál.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 10:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, pes se také nemůže bránit a nemůže projevit svojí vůli, když se ho majitel rozhodne třeba z důvodu pohodlí kastrovat - taky se feny nebo psa neptá, tak proč by se měl ptát při kupírování. A koňů a vepřů se taky nikdo neptá, jestli chtějí vykasrovat - takže tento argument již vynechte, pes se nemůže bránit ani proti kastraci nebo fena aby jí nekryli co půl roku. Nikdo nemusí hledat jak nějaký zákon obejít - ten způsob tu prostě je - kupírovat jinde ( stejně jako třeba polky jezdí na potraty k nám. A majitel s kupírovaným psem může být daleko lepší než s nekupírovaným - co třeba svoji fenu ždímá pro zisk na štěňatech bezpapíráků každé hárání - to je jistě méně týráný ten okupírovaný pes nebo fena, který se má celý život jak v bavlnce, než nekupírovaná fena, která je špatně živená a rodí pořád dokola. Nebo psi zavření na autobazarech veřer vypuštění a ráno zavření do kotce, nikdo je nevenčí, nehraje si s nimi, jsou krmí jen levnými marketovkami - to je potom skutečné týrání. Ale psám o kupírovaném psu, který se má celý život jak v bavlnce, když jeho majitel při kupírování nic neporušil, že je týraný - to může napsat jen nějaký pseudoochránce, co nevidí skutečně týrané psy. A kdo chce, stejně si nechá psa okupírovat aniž by náž zákon porušil, takže když nic neporušuje, tak proč to pořád řešíte a proč vám to tady pořád leží v žaludku. Kastrovaná zvířata si také nemohou svůj osd zvolit sama a je to týrání daleko větší než povolené a zákonné kupírování v zahraničí. Ale to jste asi slyšet nechtěli, že ...

No, jestli se Polka rozhodne k potratu u nás, je to její volba. To je to, o čem je stále dokola řeč.
Pes se nemůže rozhodnout sám a proto ho má chránit zákon. Když se někdo rozhodne obejít zákon, je to na něm a jeho uvážení (a následky si ponese sám). Když se ale někdo rozhodne obejít zákon aby provedl zakázaný zákrok na druhém tvorovi, např. zvířeti, je to smutné. Znovu zdůrazňuji ZAKÁZANÝ zákrok!
Ve vyspělejších zemích s tradiční demokracií je dávno takový zákrok zakázán a akceptován. Není bez zajímavosti, že i u nás je většinou tento zákon respektován a jeho obcházení se týká jen určité skupiny lidí. Většina chovatelů nebo majitelů plemen, která se dříve běžně kupírovala s tím nemá problém. Jen určitá skupina okolo plemen typu bull, SAO a občas dobrmanů má stále potíže
s pochopením trendu, který je nezvratný.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 10:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

mráček v nebi?

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 10:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

byť z celého srdce odsuzuju kupírování, není na místě dávat to do souvislosti s tím, když žena obejde středověký znevolňující zákon a nechá si udělat potrat tam, kde může, to je sakra jiný příběh.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 10:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.42

Jenže ta žena se opravdu rozhodla sama za sebe a zřejmě jí k tomu něco vedlo (pro mě lepší, než dát do dětského domova, nebo nechat dítě živořit v nevyhovujících podmínkách).
Pes se pro kupíraci sám nemůže rozhodnout a to je ten podstatný rozdíl. Kupírování je k ničemu a sama ho považuji za týrání zvířat (stejně jako ty kastrace hosp. zvířat bez umrtvení, které si mnohdy zemědělci dělají sami) a argumenty proč kupírovat, ty už byly 100x vyvráceny.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 10:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže ta žena se opravdu rozhodla sama za sebe a zřejmě jí k tomu něco vedlo (pro mě lepší, než dát do dětského domova, nebo nechat dítě živořit v nevyhovujících podmínkách).
Pes se pro kupíraci sám nemůže rozhodnout a to je ten podstatný rozdíl. Kupírování je k ničemu a sama ho považuji za týrání zvířat (stejně jako ty kastrace hosp. zvířat bez umrtvení, které si mnohdy zemědělci dělají sami) a argumenty proč kupírovat, ty už byly 100x vyvráceny.

no dobře, v tom je kus pravdy, zákon by měl být zpřísněn a mnohem více chránit i zvířata v hospodářských chovech, s tím zcela souhlasím, ale každá žena v běžné společnosti ne v nějaké zločinné, kde je žena věc nebo někde v nějakém veřejném domě, kde jsou drženy násilím a o toto právo připraveny,, má právo a podle mne i povinnost sama rozhodnout, zda porodí nebo potratí a nikdo jí do toho nesmí mluvit a pokud jí nějaká středověký zákon toto právo odejme, je to něco jako norimberské zákony, takový nikoho neváže. Pokud ale někdo obejde zákon, který, byť nedokonale, sleduje dobro zvířat nebo dětí nebo invalidů a dává právě jim přednost před těmi ostatními, pak jeho obcházení svědčí o tom, že ten, kdo obchází je špatný člověk a také že mu je lhostejné zvířecí utrpení. To žena, která unikne středověku ve své zemi rozhodně není.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 10:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.245.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale to asi bude nějaký omyl, já nenadávám, protože co by to pro přestupce zákona asi tak znamenalo, já to jen odsuzuju a takové "milovníky" psů považuji za tyrany, tedy i vás. Pokud jsem známá firma, protože odsuzuju kupírování psů, musím vám říci - udělala jste mi vážně radost. Pokud mně není nic po tom, zda a koho zachraňujete (a že někoho, nevěřím) pak vám není nic do toho, zda se tu někdo vybavuje na i fauně nebo hledá vyhozené psy . viďte. To vy, milovnící kupírování, vy jste vzteklí, protože jste už, hurá, na vymření.

proč mě, já nekupíruju ani to neobhajuju, jen mě zaráží jaká banalita vám stačí k tomu, aby jste mohla plivat jedy. Vaše myšlenkové pochody jsou vážně k pousmání.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 10:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
proč mě, já nekupíruju ani to neobhajuju, jen mě zaráží jaká banalita vám stačí k tomu, aby jste mohla plivat jedy. Vaše myšlenkové pochody jsou vážně k pousmání.

jen se pobavte, protože týrání zvířat je asi pro vás vážně banalita. a proč tedy, smím-li se zeptat, vstupujete do této tak banální diskuze? pročpak nezvednete laťku a nedáte k lepšímu nějaké zásadnější téma?

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 10:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.245.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jen se pobavte, protože týrání zvířat je asi pro vás vážně banalita. a proč tedy, smím-li se zeptat, vstupujete do této tak banální diskuze? pročpak nezvednete laťku a nedáte k lepšímu nějaké zásadnější téma?

dala jsem, ale tam jste se vy nechytla ani za hlavu

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 10:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.59

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no dobře, v tom je kus pravdy, zákon by měl být zpřísněn a mnohem více chránit i zvířata v hospodářských chovech, s tím zcela souhlasím, ale každá žena v běžné společnosti ne v nějaké zločinné, kde je žena věc nebo někde v nějakém veřejném domě, kde jsou drženy násilím a o toto právo připraveny,, má právo a podle mne i povinnost sama rozhodnout, zda porodí nebo potratí a nikdo jí do toho nesmí mluvit a pokud jí nějaká středověký zákon toto právo odejme, je to něco jako norimberské zákony, takový nikoho neváže. Pokud ale někdo obejde zákon, který, byť nedokonale, sleduje dobro zvířat nebo dětí nebo invalidů a dává právě jim přednost před těmi ostatními, pak jeho obcházení svědčí o tom, že ten, kdo obchází je špatný člověk a také že mu je lhostejné zvířecí utrpení. To žena, která unikne středověku ve své zemi rozhodně není.

Tak to jsem Vás špatně pochopila - myslela jsem, že jste odpůrce potratů. Já nejsem, přijde mi to lepší než děcák nebo když dítě živoří a strádá (je jedno zda strádá výchovou, láskou nebo materiálně).
Zákony by to lepší chtělo a já bych byla i pro tvrdší postihy jak u týrání zvířat, tak dětí.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 10:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, jestli se Polka rozhodne k potratu u nás, je to její volba. To je to, o čem je stále dokola řeč.
Pes se nemůže rozhodnout sám a proto ho má chránit zákon. Když se někdo rozhodne obejít zákon, je to na něm a jeho uvážení (a následky si ponese sám). Když se ale někdo rozhodne obejít zákon aby provedl zakázaný zákrok na druhém tvorovi, např. zvířeti, je to smutné. Znovu zdůrazňuji ZAKÁZANÝ zákrok!
Ve vyspělejších zemích s tradiční demokracií je dávno takový zákrok zakázán a akceptován. Není bez zajímavosti, že i u nás je většinou tento zákon respektován a jeho obcházení se týká jen určité skupiny lidí. Většina chovatelů nebo majitelů plemen, která se dříve běžně kupírovala s tím nemá problém. Jen určitá skupina okolo plemen typu bull, SAO a občas dobrmanů má stále potíže
s pochopením trendu, který je nezvratný.

Ano, pes ( kočka či kůň či prase ) se také nemohou rozhodnout o katstrování - je to zákrok na druhém tvorovi, který si nemohl vybrat, tak proč sem pořád pletete, že by se měli zvířata rozhodovat o kupírování - při kastracích se jich přece taky nikdo neptá a taky by je přece měl chránit zákon proti týrání - ale neděje se tak, protože to se společnosti nehodí, tak ještě větší týrání do zákona nedá, protože to se lidem nehodí. A nikdo žádný zákon nenmusí nijak obcházet - zákon je tak napsaný, že kupírování prostě umožňuje - jen ne u nás - to není žádné obcházení. Polsko je také vyspělá středoevropská země s tradiční demokracií - a potraty tam jsou zakázány - a Polky jezdí na potraty k nám - čímž vlastně zákon v jejich zemi také nijak neporušují. Ano hodně chovatelů s tím nemá problém a klidně kupíruje i dnes. Potíže s kupírováním má jen pár pisatelů tady na ifauně. Myslím si, že trend není nezvratný, je v ustrnulém a zakonzervovaném stavu, takže kdo chce kupíruje bez obtíží stále dál a na výstavy jezdí na Slovensko, Polska, Maďarska a v pohodě chová dál. Prostě se s tím smiřte, že kdo chce tak kupíruje dál a nikdo s tím podle platných zákonů zatím nemůže nic dělat.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 11:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže ta žena se opravdu rozhodla sama za sebe a zřejmě jí k tomu něco vedlo (pro mě lepší, než dát do dětského domova, nebo nechat dítě živořit v nevyhovujících podmínkách).
Pes se pro kupíraci sám nemůže rozhodnout a to je ten podstatný rozdíl. Kupírování je k ničemu a sama ho považuji za týrání zvířat (stejně jako ty kastrace hosp. zvířat bez umrtvení, které si mnohdy zemědělci dělají sami) a argumenty proč kupírovat, ty už byly 100x vyvráceny.

Pes, kočka, vepř, kůň - se nemůže svobodně rozhodnout ani když se jedná o kastraci nebo porážku, tak proč by se mělo zvíře nějak rozhodovat při kupírování, když se nemůže zvířa samo rozhodovat při kastracích ? Nemyslíte ? U kupírování by se měo zvíře samo rozhododvat a u jiných horších zákroků to není potřeba? 02# Tak to je dost zcestný argument. Kupírování po staletí prokázalo, že není k ničemu. A kdo chce může dnes stále kupírovat a vystavovat dál, jen mimo ČR, nic tím neporušuje a nikdo mu v tom nemůže nijak zabránit. A to tu dost lidí asi štve. Tak si v klidu kastrujte a jiní si zase budou v klidu kupírovat.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 11:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.59

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes, kočka, vepř, kůň - se nemůže svobodně rozhodnout ani když se jedná o kastraci nebo porážku, tak proč by se mělo zvíře nějak rozhodovat při kupírování, když se nemůže zvířa samo rozhodovat při kastracích ? Nemyslíte ? U kupírování by se měo zvíře samo rozhododvat a u jiných horších zákroků to není potřeba? 02# Tak to je dost zcestný argument. Kupírování po staletí prokázalo, že není k ničemu. A kdo chce může dnes stále kupírovat a vystavovat dál, jen mimo ČR, nic tím neporušuje a nikdo mu v tom nemůže nijak zabránit. A to tu dost lidí asi štve. Tak si v klidu kastrujte a jiní si zase budou v klidu kupírovat.

Zcestné? Vy jste vážně primitiv, a ke všemu neumíte číst. Psala jsem, že mi vadí to i to a obojí tedy považuji za týrání.
Naučte se číst, nepřekrucujte a pak nebudete psát zcestné příspěvky.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 11:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zcestné? Vy jste vážně primitiv, a ke všemu neumíte číst. Psala jsem, že mi vadí to i to a obojí tedy považuji za týrání.
Naučte se číst, nepřekrucujte a pak nebudete psát zcestné příspěvky.

Ale mně je jedno co ti vadí nebo nevadí. Taky jsem reagoval na jiný příspěvek než na tebe. Nauč se číst hlavně ty, komu jsem odpovídal a já nic nepřekrucuju, jen odpovídám a ty to vztahuješ na sebe. Tobě jsem zatím nijak neodpovídal, tak se nauč číst - vidíš někde, že bych odpovídal na tvúj příspěvek.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 11:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.59

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale mně je jedno co ti vadí nebo nevadí. Taky jsem reagoval na jiný příspěvek než na tebe. Nauč se číst hlavně ty, komu jsem odpovídal a já nic nepřekrucuju, jen odpovídám a ty to vztahuješ na sebe. Tobě jsem zatím nijak neodpovídal, tak se nauč číst - vidíš někde, že bych odpovídal na tvúj příspěvek.

Probůh, pochopte, že většina lidí nepoužívá jen jednu IP adresu Protože se např. přesunuli. Takže reaguji na Vaší reakci, která byla na můj předchozí příspěvek.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 11:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Probůh, pochopte, že většina lidí nepoužívá jen jednu IP adresu Protože se např. přesunuli. Takže reaguji na Vaší reakci, která byla na můj předchozí příspěvek.

No tak někteří jedinci se zde schovávají pod více IP adres a anonymizéry, to je tu také docela běžné. A mně to klidně stačí napsat bez toho probůh, já nemohl čuchat, že někdo přelezl z jednoho připojení na jiné - pak to vypadá, že reaguje někdo jiný. Na tom co jsem napsal jako reakci není nic zcestné ani nepravdivé, zvířata se nemohou rozhodovat při žádném zákroku - to vždy za ně činí člověk, ať už za psa, kočku, prase nebo koně - při jakémkoli zákroku. A skutečné týrání zvířat spatřuji určitě v něčem jiném než je kupírování.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 11:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.59

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak někteří jedinci se zde schovávají pod více IP adres a anonymizéry, to je tu také docela běžné. A mně to klidně stačí napsat bez toho probůh, já nemohl čuchat, že někdo přelezl z jednoho připojení na jiné - pak to vypadá, že reaguje někdo jiný. Na tom co jsem napsal jako reakci není nic zcestné ani nepravdivé, zvířata se nemohou rozhodovat při žádném zákroku - to vždy za ně činí člověk, ať už za psa, kočku, prase nebo koně - při jakémkoli zákroku. A skutečné týrání zvířat spatřuji určitě v něčem jiném než je kupírování.

Pokud Vám to nepřipadá zcestné, přečtěte si i ty příspěvky výš ode mě, nejen ten jeden, na který jste reagoval. Protože ten co jste si vybral už jen navazuje a evidentně ho nechápete.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 11:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.59

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak někteří jedinci se zde schovávají pod více IP adres a anonymizéry, to je tu také docela běžné. A mně to klidně stačí napsat bez toho probůh, já nemohl čuchat, že někdo přelezl z jednoho připojení na jiné - pak to vypadá, že reaguje někdo jiný. Na tom co jsem napsal jako reakci není nic zcestné ani nepravdivé, zvířata se nemohou rozhodovat při žádném zákroku - to vždy za ně činí člověk, ať už za psa, kočku, prase nebo koně - při jakémkoli zákroku. A skutečné týrání zvířat spatřuji určitě v něčem jiném než je kupírování.

Pokud Vám to nepřipadá zcestné, přečtěte si i ty příspěvky výš ode mě, nejen ten jeden, na který jste reagoval. Protože ten co jste si vybral už jen navazuje a evidentně ho nechápete.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 11:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.59

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak někteří jedinci se zde schovávají pod více IP adres a anonymizéry, to je tu také docela běžné. A mně to klidně stačí napsat bez toho probůh, já nemohl čuchat, že někdo přelezl z jednoho připojení na jiné - pak to vypadá, že reaguje někdo jiný. Na tom co jsem napsal jako reakci není nic zcestné ani nepravdivé, zvířata se nemohou rozhodovat při žádném zákroku - to vždy za ně činí člověk, ať už za psa, kočku, prase nebo koně - při jakémkoli zákroku. A skutečné týrání zvířat spatřuji určitě v něčem jiném než je kupírování.

Pokud Vám to nepřipadá zcestné, přečtěte si i ty příspěvky výš ode mě, nejen ten jeden, na který jste reagoval. Protože ten co jste si vybral už jen navazuje a evidentně ho nechápete.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 11:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.59

Omlouvám se za 3 příspěvky, telefon se zbláznil asi.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 11:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omlouvám se za 3 příspěvky, telefon se zbláznil asi.

Vy nebo telefon ... ? Ne zcestné mi to nepřipadá, protože kastrace je větší týrání než kupírování a do zákana ji účelově nikdo nedá, protože to se jim tam nehodí. A jak říkám, je zbytečné o tom dokala pořád diskutovat, protože kdo bude chtít kastrovat, bude kastrovat, kdo bude chtít kupírovat bude kupírovat - zajede si prostě jinam a tím nic neporuší. Jako ta Polka co musí dojet k nám, aby se v Polsku vlk nažral a koza zůstala celá - také to Polkám jen ztížili , ale úplně neznemožnili ( samozřejmě mi to přijde také absurní, když se nemůže žena ve své zemi svobodně rozhodnout a musí jet jinam,aby neporušila zákon - a vystavovat kupíráky Polákům nijak nevadí možná ani ty kupírace ne ) - a to samé mi to přijde s tím zákonem u nás - možná, že to tak naši poslanci udělali také schválně, aby se vlk nažral a kozy zůstaly celé ... Je to pak celé absurdní a diskutujeme tu asi zbytečně - protože kdo chce si stejně psa beztrestně okupíruje ( třeba v zahraničí ) a chovat ani vystavovat či skládat zkoušky mu to nijak neznemožní, jen si prostě popojede jinam. Ale chovatele co budou chtít kupírovat zákon de facto nijak neovlivní.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 12:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.67.50

Neřekla bych, že zákon nic neovlivnil. Podívejte se na poměr kupírovaných X nekupírovaných psů dnes a před 10 lety, kdy sice zákon již platil, ale žádné důsledky za jeho nedodržování nikdo nenesl...
Dnes už kupírovaného jedince je vidět zřídka, a mladého teprve...

A je pravda, že pokud člověk vidí v dnešní době v Čechách kupírovaného psa, tak si dle toho oprávněně udělá obrázek o jeho majiteli, tak to prostě je...naštěstí už dnes mnoho lidí, kteří si dohání sebevědomí a mindráky tím, že psu nechají udělat plastickou operaci, aby vypadal "drsněji", není...

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 12:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neřekla bych, že zákon nic neovlivnil. Podívejte se na poměr kupírovaných X nekupírovaných psů dnes a před 10 lety, kdy sice zákon již platil, ale žádné důsledky za jeho nedodržování nikdo nenesl...
Dnes už kupírovaného jedince je vidět zřídka, a mladého teprve...

A je pravda, že pokud člověk vidí v dnešní době v Čechách kupírovaného psa, tak si dle toho oprávněně udělá obrázek o jeho majiteli, tak to prostě je...naštěstí už dnes mnoho lidí, kteří si dohání sebevědomí a mindráky tím, že psu nechají udělat plastickou operaci, aby vypadal "drsněji", není...

Ale zákon to ovlivil proto, že to ztížil a prodražil, tak ti co nechtějí jet kupírovat mimo ČR, mají dnes hlouběji do kapsy v době krize a nechtějí vystavovat mimo ČR, tak to vzdali - ale ne proto, že by jim to zákon znemožnil nebo že by se s ním ztotožňovali, prostě jsou třeba také pro kupíraci, ale nechtějí proto navíc nic udělat a zaplatit, tak se smířili se stávajícím stavem. Ne každá Polka pojede do soudsední země na drahý potrat - některé se také holt se zákonem smíří, i když ho neuznávají. A znovu říkám, že kdo bude chtít kupírovat, tak mu to zákon nijak neznemožnil - a kupírací mimo ČR stávající zákon nijak neporušuje. A obrázek si asi nikdo neudělá, mnohdy ten co kupíruje je slušnější, vzdělanější a poctivější člověk, než ten co nemá okupírováno - to je jako srovnávat potetovaného Prof. JUDr. Vladimíra Franze s někým nepotetovaným bílým z pracáku - to podle vás, že je potetovaný musí být blbec a špatný člověk - to je jako s tím srovnáním majitele kupírovaného a nekupírovaného psa, a nebo s Polkou co jela na potrat za hranice a druhá nejela na potrat za hranice - to jsou všechno docela zcestná srovnání a přirovnání. Majitel kupírovaného psa může být slušnější a chytřejší člověk a jejo pes se může mít lépe, než u majitele nekupírovaného psa, který ho třeba špatně krmí a i jinak týrá. Lidi co psy kupírují nemusí trpět žádnými mindráky - stejně jako mohou trpět mindrákly lidi co psy bezdůvodně kastrují nebo ždímají nadměrným krytím. To co píšete jsou pouho pouhé spekulace a nepodložená tvrzení - jen váš názor. Ale fakt je ten, že kdo chce kupírovat, může být klidně schopný a slušný člověk s vysokoškolským vzděláníím - a nikdo mu v kupíraci nemůže zabránit - hlavně ne český polovičatý zákon, který zvířata proti opravdovému týrání nijak nechrání, jen zakazuje kupíraci a propagaci ( vystavování ) na našem území. Vše ostatní co píšete jsou pouze spekulace a vaše názory, já mám názor zase drobet odlišný - tak si píši svůj názor, a stále tvrdím, že kdo chce bude kupírovat dál, jen je to drobet ztížené - možná že ten zákon takhle napsali poslanci schválně, aby kupírování úplně neznemožňoval.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 13:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.127.236

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy nebo telefon ... ? Ne zcestné mi to nepřipadá, protože kastrace je větší týrání než kupírování a do zákana ji účelově nikdo nedá, protože to se jim tam nehodí. A jak říkám, je zbytečné o tom dokala pořád diskutovat, protože kdo bude chtít kastrovat, bude kastrovat, kdo bude chtít kupírovat bude kupírovat - zajede si prostě jinam a tím nic neporuší. Jako ta Polka co musí dojet k nám, aby se v Polsku vlk nažral a koza zůstala celá - také to Polkám jen ztížili , ale úplně neznemožnili ( samozřejmě mi to přijde také absurní, když se nemůže žena ve své zemi svobodně rozhodnout a musí jet jinam,aby neporušila zákon - a vystavovat kupíráky Polákům nijak nevadí možná ani ty kupírace ne ) - a to samé mi to přijde s tím zákonem u nás - možná, že to tak naši poslanci udělali také schválně, aby se vlk nažral a kozy zůstaly celé ... Je to pak celé absurdní a diskutujeme tu asi zbytečně - protože kdo chce si stejně psa beztrestně okupíruje ( třeba v zahraničí ) a chovat ani vystavovat či skládat zkoušky mu to nijak neznemožní, jen si prostě popojede jinam. Ale chovatele co budou chtít kupírovat zákon de facto nijak neovlivní.

Kdyby hloupost bolela, nářek by se ozýval ze všech stran...
Blbe, já totiž psala, že mi vadí i ty kastrace bez umrtvení a považuji to taktéž za týrání. To jen Vám to nedocvaklo a čtení je asi problém.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 13:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.245.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak někteří jedinci se zde schovávají pod více IP adres a anonymizéry, to je tu také docela běžné. A mně to klidně stačí napsat bez toho probůh, já nemohl čuchat, že někdo přelezl z jednoho připojení na jiné - pak to vypadá, že reaguje někdo jiný. Na tom co jsem napsal jako reakci není nic zcestné ani nepravdivé, zvířata se nemohou rozhodovat při žádném zákroku - to vždy za ně činí člověk, ať už za psa, kočku, prase nebo koně - při jakémkoli zákroku. A skutečné týrání zvířat spatřuji určitě v něčem jiném než je kupírování.

Ty IP adresy se nedají ovlivnit, mám dvě - tři, aniž bych zvedla řiť od kompu. Je to docela vysvětlený v jiným tématu. A když jsme u těch anonymů, jsi taky anonym takže .......

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 13:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby hloupost bolela, nářek by se ozýval ze všech stran...
Blbe, já totiž psala, že mi vadí i ty kastrace bez umrtvení a považuji to taktéž za týrání. To jen Vám to nedocvaklo a čtení je asi problém.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 13:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby hloupost bolela, nářek by se ozýval ze všech stran...
Blbe, já totiž psala, že mi vadí i ty kastrace bez umrtvení a považuji to taktéž za týrání. To jen Vám to nedocvaklo a čtení je asi problém.

Ale mne je to jedno, co vadí jen vám nebo nevadí jen vám - je tu spoustu těch, co jim kupírace vadí a nevadí jim bezdůvodné kastrace. Nejste tu sama. Takže to nedocvaklo asi vám. A není pro každého směrodatný jen váš názor - je to diskuze a já mám názor odlišný od vašeho. Kupírace mi nijak nevadí a za týrání považuji opravdové týrání - kupíraci za týrání nepovažuji u psa, který se má jinak celý život jako v bavlnce. Možná spoustu opravdu týranýcnh psůl na řetězu a špatně živených a neustále rodících v množárnách by si vybralo to lupírovaní, kdyby se potom celý život měli s páníčkem jak v bavlnce. A kdo chce ten bude kastrovat a kdo chce bude kupírovat, na tom tady asi nic nezměníte. A zákon je postaven a napsán tak, že ho při kupíraci není nutné ani porušit - to je taky paradox. Možná to tak napsali poslanci schválně, aby ten kdo chce mohl kupírovat.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 13:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

A ona vás asi vaše hloupost bolí, protože se to ozývá až k nám. Ale na věci to nic nemění, kdo chce ten kupíruje stále dál a zákon neporušuje.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 13:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ona vás asi vaše hloupost bolí, protože se to ozývá až k nám. Ale na věci to nic nemění, kdo chce ten kupíruje stále dál a zákon neporušuje.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 15:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, pes ( kočka či kůň či prase ) se také nemohou rozhodnout o katstrování - je to zákrok na druhém tvorovi, který si nemohl vybrat, tak proč sem pořád pletete, že by se měli zvířata rozhodovat o kupírování - při kastracích se jich přece taky nikdo neptá a taky by je přece měl chránit zákon proti týrání - ale neděje se tak, protože to se společnosti nehodí, tak ještě větší týrání do zákona nedá, protože to se lidem nehodí. A nikdo žádný zákon nenmusí nijak obcházet - zákon je tak napsaný, že kupírování prostě umožňuje - jen ne u nás - to není žádné obcházení. Polsko je také vyspělá středoevropská země s tradiční demokracií - a potraty tam jsou zakázány - a Polky jezdí na potraty k nám - čímž vlastně zákon v jejich zemi také nijak neporušují. Ano hodně chovatelů s tím nemá problém a klidně kupíruje i dnes. Potíže s kupírováním má jen pár pisatelů tady na ifauně. Myslím si, že trend není nezvratný, je v ustrnulém a zakonzervovaném stavu, takže kdo chce kupíruje bez obtíží stále dál a na výstavy jezdí na Slovensko, Polska, Maďarska a v pohodě chová dál. Prostě se s tím smiřte, že kdo chce tak kupíruje dál a nikdo s tím podle platných zákonů zatím nemůže nic dělat.

Kastrace sem stále pletete vy, ačkoliv je otázka na téma kupírování. Když už tedy stále melete o kastracích, tak mi zkuste definovat co je podle vás zbytečná kastrace a kdy je podle vás majitel pohodlný? Jedná se o kastraci z preventivních důvodů nebo až po tom, co byla zjištěná určitá diagnóza a muselo se přistoupit k zákroku? Nebo až potom, co fena nechtěně zabřezne? A vlastně je to jedno, co napíšete, protože v každém případě se nejedná o zákonem nepovolený estetický zákrok.
Na rozdíl od vás pokládám Česko za zemi v Evropě a země, které jmenujete (Maďarsko, Polsko, Slovensko atd.) jsou prostě východ a to hlavně dosavadním přístupem k jistým otázkám, které mají vyspělé kulturní země dávno vyřešené.
I proto jsem ráda, že u nás došlo k zákazu provádění kupírací uší, protože ačkoliv ten zákon
na ochranu zvířat má mnoho nedostatků a mezer, zařadili jsme se tím mezi civilizované státy. Jistě se bude nadále zpřísňovat náš "nedokonalý" zákon a jistě dojde i na jiné jeho další úpravy (ale zákaz kastrací pet zvířat v něm asi nebude).
A jistě bude tento trend pokračovat. Nejen u nás se zpřísní podmínky, ale i ostatní legislativně "zanedbané" státy budou muset přistoupit k jistým omezením. Takový je už prostě vývoj. Budete potom jezdit kupírovat a vystavovat třeba
na Kubu asi...
Pro vás je prostě kupírování uší asi jistý rituál. Váš přístup mi vnucuje příměr s ženskou obřízkou.
U nás je nezákonná, ale v některých zemích Afriky není zákonem zakázaná a považuje se stále tento barbarský zvyk za rituální obřad. Vy byste dovezl svou nezletilou dceru do Afriky k vykonání této procedury, pokud byste náš zákon považoval za nesprávný? Vždyť kdybyste přivezl svou dceru po zákroku zpátky k nám nic byste podle vás neporušil, ne? V tomto případě se přeci také jedná o "estetický" zákrok na bezbranném tvorovi v dobré víře, že je prospěšný!
Já jsem neměla problém s přijetím zákazu kupírování uší. Chováme dříve běžně kupírovaná plemena tak dlouho, že doba kdy se mohlo kupírovat je delší než doba po zákazu. Přesto mi nebylo zatěžko zákon přijmout a dodržovat ačkoliv "tradice kupírování" byla dlouhá. Možná to bylo i tím, že jsem na "ušatý" vzhled byla zvyklá už z účastí na psích výstavách na "Západě" i v dobách naší totality, takže mi nepřišel jiný vzhled tak nezvyklý a nepřijatelný.
Ovšem je pravdou, že od r.1993 už si mohl zvyknout kdejaký konzervativec. Takže jen "nepřizpůsobivým" to dělá stále problém...Protože jiný důvod ke kupírování prostě není než konzervatizmus, nepřizpůsobivost a neochota přijmout zákony demokratického státu a o snahu jak je obejít. Naštěstí se jedná skutečně o výjimky. Bohužel ( nebo bohudík) jsou jejich vizitkou jejich kupírovaní psi.
Když už jsme u těch zahraničních výstav: Rusové bez problémů vystavují a chovají v Německu (protože respektují zákony dané země) svoje SAO s ušima i ocasem a nikterak to tomuto plemeni na povaze neubralo. Možná je to pro vás novinka, ale kupírování uší se dříve provádělo u pracovních plemenem, pokud byla používána k původnímu účelu nebo proto aby tito psi vzbuzovali respekt a hrozivý dojem. Což jak jistě uznáte, je poněkud směšné. Nebo věříte,
že nekupírovaný pes ztrácí povahu, kvůli které byl po staletí šlechtěn? Možná si připadáte vedle psa s okupírovanýma ušima bezpečnější a jistější...a takový pes vám dodá sebedůvěru. Vždyť jste musel tolik překonat abyste toho dosáhnul!

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 15:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.127.238

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale mne je to jedno, co vadí jen vám nebo nevadí jen vám - je tu spoustu těch, co jim kupírace vadí a nevadí jim bezdůvodné kastrace. Nejste tu sama. Takže to nedocvaklo asi vám. A není pro každého směrodatný jen váš názor - je to diskuze a já mám názor odlišný od vašeho. Kupírace mi nijak nevadí a za týrání považuji opravdové týrání - kupíraci za týrání nepovažuji u psa, který se má jinak celý život jako v bavlnce. Možná spoustu opravdu týranýcnh psůl na řetězu a špatně živených a neustále rodících v množárnách by si vybralo to lupírovaní, kdyby se potom celý život měli s páníčkem jak v bavlnce. A kdo chce ten bude kastrovat a kdo chce bude kupírovat, na tom tady asi nic nezměníte. A zákon je postaven a napsán tak, že ho při kupíraci není nutné ani porušit - to je taky paradox. Možná to tak napsali poslanci schválně, aby ten kdo chce mohl kupírovat.

Ty osle, postřehl jsi, že reaguješ na mé příspěvky a tím pádem na mě, nikoliv na ostatní? Nedocvaklo, až secvakne, dej vědět.
Vážně se bavím tím příspěvkem, nejdřív reaguješ na mě, ale pak tu nejsem sama a nejsem jediná, kdo má na něco názor a tebe ten můj nezajímá. Tak proč reaguješ? Přečti si to po sobě, asi tak 10x!

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 15:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.67.50

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale zákon to ovlivil proto, že to ztížil a prodražil, tak ti co nechtějí jet kupírovat mimo ČR, mají dnes hlouběji do kapsy v době krize a nechtějí vystavovat mimo ČR, tak to vzdali - ale ne proto, že by jim to zákon znemožnil nebo že by se s ním ztotožňovali, prostě jsou třeba také pro kupíraci, ale nechtějí proto navíc nic udělat a zaplatit, tak se smířili se stávajícím stavem. Ne každá Polka pojede do soudsední země na drahý potrat - některé se také holt se zákonem smíří, i když ho neuznávají. A znovu říkám, že kdo bude chtít kupírovat, tak mu to zákon nijak neznemožnil - a kupírací mimo ČR stávající zákon nijak neporušuje. A obrázek si asi nikdo neudělá, mnohdy ten co kupíruje je slušnější, vzdělanější a poctivější člověk, než ten co nemá okupírováno - to je jako srovnávat potetovaného Prof. JUDr. Vladimíra Franze s někým nepotetovaným bílým z pracáku - to podle vás, že je potetovaný musí být blbec a špatný člověk - to je jako s tím srovnáním majitele kupírovaného a nekupírovaného psa, a nebo s Polkou co jela na potrat za hranice a druhá nejela na potrat za hranice - to jsou všechno docela zcestná srovnání a přirovnání. Majitel kupírovaného psa může být slušnější a chytřejší člověk a jejo pes se může mít lépe, než u majitele nekupírovaného psa, který ho třeba špatně krmí a i jinak týrá. Lidi co psy kupírují nemusí trpět žádnými mindráky - stejně jako mohou trpět mindrákly lidi co psy bezdůvodně kastrují nebo ždímají nadměrným krytím. To co píšete jsou pouho pouhé spekulace a nepodložená tvrzení - jen váš názor. Ale fakt je ten, že kdo chce kupírovat, může být klidně schopný a slušný člověk s vysokoškolským vzděláníím - a nikdo mu v kupíraci nemůže zabránit - hlavně ne český polovičatý zákon, který zvířata proti opravdovému týrání nijak nechrání, jen zakazuje kupíraci a propagaci ( vystavování ) na našem území. Vše ostatní co píšete jsou pouze spekulace a vaše názory, já mám názor zase drobet odlišný - tak si píši svůj názor, a stále tvrdím, že kdo chce bude kupírovat dál, jen je to drobet ztížené - možná že ten zákon takhle napsali poslanci schválně, aby kupírování úplně neznemožňoval.

Ano, kdo by chtěl mermomocí kupírovat, tak si to zařídí výjezdem do zahraničí. Ale téměř nikdo to nedělá a potkat kupírovaného psa už je spíše vzácnost, takže zákon svůj úkol plní

Nevím, jak můžete srovnávat tetování pana Franze s kupírováním. On si tuto ozdobu vybral sám a dobrovolně, narozdíl od kupírovaných psů. Potetovaní lidé mi ani trochu nevadí, ale kdyby někdo nechal potetovat své malé mimčo, které to zbytečně bolí a zohyzdí ho to a ono tomu nemůže nijak zabránit, také by se mi to nelíbilo a považovala bych to za týrání.

Ale co si o tom myslíte vy nebo já, je úplně jedno - důležité je, že díky zákonu se už zde téměř žádnému psu uši neřežou...

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 17:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dala jsem, ale tam jste se vy nechytla ani za hlavu

jaké je to to zásadní, že bych se měla chytit za hlavu, ráda bych si početla

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 19:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, kdo by chtěl mermomocí kupírovat, tak si to zařídí výjezdem do zahraničí. Ale téměř nikdo to nedělá a potkat kupírovaného psa už je spíše vzácnost, takže zákon svůj úkol plní

Nevím, jak můžete srovnávat tetování pana Franze s kupírováním. On si tuto ozdobu vybral sám a dobrovolně, narozdíl od kupírovaných psů. Potetovaní lidé mi ani trochu nevadí, ale kdyby někdo nechal potetovat své malé mimčo, které to zbytečně bolí a zohyzdí ho to a ono tomu nemůže nijak zabránit, také by se mi to nelíbilo a považovala bych to za týrání.

Ale co si o tom myslíte vy nebo já, je úplně jedno - důležité je, že díky zákonu se už zde téměř žádnému psu uši neřežou...

Píšete nesmysly, není to, že by se nekupírovalo kvůli zákonu u nás, ale je to kvůli změnám standardu některých plemen. Ale od KAO a SAO to chovatelé dělají - tam země původu nezměnily standard plemene. Vy možná nevíte, že třeba u psů s PP - plemena jako německá doga, dobrman a boxer - tam země původu Německo, změnila standard plemene, a kdo chová s PP tak prostě kupírovat nemůže a to ne kvůli našemu zákonu, ale prostě proto, že to země půvuodu změnila - než byl změněn u těchto plemen standart plemene a mohly být obě varianty, tak chovatelé samozřejmě kupírovali - zákon nezákon. A lidi co šetří a koupí si jen levnější štěně bez PP, protože nechtějí investovat peníze do papíráka jsou moc šetřiví na to, aby jeli kupírovat nějkam za hranice. Takže ZÁKON TO VŮBEC NEZMĚNIL, způsobila to změna standardu. Ale u KAO a SAO, se žádná změna nekonala - tam se kupíruje vesele dál. A že si někdo něco vybral dobrovolně - o tom prosím již nepište - zvířata si také nevybírají dobrovolně kastrace - tam za psy, kočky , koně, prasata a apod také rzhodují lidi - takže u kupírace také rozhodnou lidi jako u bezdůvodných kastrací. Ano, co si myslíte vy nebo já je jedno, hlavně že kdo chce může díky našemu zákonu kdo bude chtít nechat své zvíře okupírovat. A znovu říkám, kupíracím nezabránil nijak zákon, jak se mylně někteří domníváte, ale kluby změnou standardu plemene. Ale u plemen KAO a SAO mohou vesele kupírovat dál, tam se změna standardu konat asi nikdy nebude - a i dál někteří chovatelé kupírují. Takže se uši u některých plemen kupírují stále, ať se vám to líbí nebo ne. A tam u těch plemen co se nemohou kupírovat - na tom nemá zásluhu náš zákon, to si račte uvědomit, ale jen změna standardu plemene - kde u dobrmanů klub ze země původu povolil pouze ucho dsvěšené ( stejně třeba u rotvíků za to, že se nekupírují ocasy také nemůže zákon, ale změna standardu plemene, kde klub v Německu povolil jen dlouhý nekupírovaný ocas. Zákony na to byly krátké.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 20:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Píšete nesmysly, není to, že by se nekupírovalo kvůli zákonu u nás, ale je to kvůli změnám standardu některých plemen. Ale od KAO a SAO to chovatelé dělají - tam země původu nezměnily standard plemene. Vy možná nevíte, že třeba u psů s PP - plemena jako německá doga, dobrman a boxer - tam země původu Německo, změnila standard plemene, a kdo chová s PP tak prostě kupírovat nemůže a to ne kvůli našemu zákonu, ale prostě proto, že to země půvuodu změnila - než byl změněn u těchto plemen standart plemene a mohly být obě varianty, tak chovatelé samozřejmě kupírovali - zákon nezákon. A lidi co šetří a koupí si jen levnější štěně bez PP, protože nechtějí investovat peníze do papíráka jsou moc šetřiví na to, aby jeli kupírovat nějkam za hranice. Takže ZÁKON TO VŮBEC NEZMĚNIL, způsobila to změna standardu. Ale u KAO a SAO, se žádná změna nekonala - tam se kupíruje vesele dál. A že si někdo něco vybral dobrovolně - o tom prosím již nepište - zvířata si také nevybírají dobrovolně kastrace - tam za psy, kočky , koně, prasata a apod také rzhodují lidi - takže u kupírace také rozhodnou lidi jako u bezdůvodných kastrací. Ano, co si myslíte vy nebo já je jedno, hlavně že kdo chce může díky našemu zákonu kdo bude chtít nechat své zvíře okupírovat. A znovu říkám, kupíracím nezabránil nijak zákon, jak se mylně někteří domníváte, ale kluby změnou standardu plemene. Ale u plemen KAO a SAO mohou vesele kupírovat dál, tam se změna standardu konat asi nikdy nebude - a i dál někteří chovatelé kupírují. Takže se uši u některých plemen kupírují stále, ať se vám to líbí nebo ne. A tam u těch plemen co se nemohou kupírovat - na tom nemá zásluhu náš zákon, to si račte uvědomit, ale jen změna standardu plemene - kde u dobrmanů klub ze země původu povolil pouze ucho dsvěšené ( stejně třeba u rotvíků za to, že se nekupírují ocasy také nemůže zákon, ale změna standardu plemene, kde klub v Německu povolil jen dlouhý nekupírovaný ocas. Zákony na to byly krátké.

Opět melete nesmysly! Standard kavkazců ohledně uší mluví takto:
Uši: Přiměřeně velké, silné, trojúhelníkového tvaru přirozeně visící,
vysoko a široce posazené. Vnitřní část ucha přiléhá k lícím. Uši jsou
tradičně kupírované v zemi původu. Přirozené uši mají stejnou
hodnotu.
U středoasiatů je ve standardu doslova toto:Uši: střední velikosti, trojúhelníkovitý tvar, silné, nízko nasazené a SVĚŠENÉ. Dolní část báze ucha je v rovině nebo mírně pod rovinou oka. Tradiční kupírování je stále praktikováno v zemi původu a v zemích, kde to není zákonem zakázáno.
Prostě došlo už před časem ke změnám standardů, ale to vy asi nechcete o žádných změnách slyšet, vy si povede stále svou obhajobu vlastního chování.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 20:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.11

Tady se ,můžete podívat na originál platné standardy vámi jmenovaných plemen:
http://kraop.cz/04kpp.php

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 20:29

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 20:30

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 20:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opět melete nesmysly! Standard kavkazců ohledně uší mluví takto:
Uši: Přiměřeně velké, silné, trojúhelníkového tvaru přirozeně visící,
vysoko a široce posazené. Vnitřní část ucha přiléhá k lícím. Uši jsou
tradičně kupírované v zemi původu. Přirozené uši mají stejnou
hodnotu.
U středoasiatů je ve standardu doslova toto:Uši: střední velikosti, trojúhelníkovitý tvar, silné, nízko nasazené a SVĚŠENÉ. Dolní část báze ucha je v rovině nebo mírně pod rovinou oka. Tradiční kupírování je stále praktikováno v zemi původu a v zemích, kde to není zákonem zakázáno.
Prostě došlo už před časem ke změnám standardů, ale to vy asi nechcete o žádných změnách slyšet, vy si povede stále svou obhajobu vlastního chování.

Je vidět, že píšete nesmysly a blbosti a moc tomu asi nerozumíte. Ale od KAO a SAO to chovatelé dělají - tam země původu nezměnily standard plemene, tam si chovatelé mohou vybrat, jestliu budou kupírovat či nikoliv. Standard plemene může změnit jen země původu a Rusko ve standardu povoluje obě varianty. To, že je popsané u nás, jak má staojaté uchop vypadat, neznamená, že by češi mohli na standardu jenom měnit. Když si někdo přiveze kupírované štěně nebo si ho dojede okupírovat ven, kam se může a odvystavuje SAO na výstavě v zahraničí, tak ho normálně i u nás uchovní. Je vidět, že se v té problematice moc neorientujete - a jak říkám, u plemen může standard daného plemene měnit jen země původu - a ta u těchto plemen připouští obě možnosti, proto mohou chovatelé i u nás stále kupírovat, a le odvystavovat musí v zahraničí. Není to tak jak si to mylně vysvětlujete. Tam chovatelé stále heště kupírují, ať se vám to líbí nebo ne, protože jim to standard umožňuje anic tím neporušují. Je to každého věc, jak se rozhodne a myslím, že to tu řešíte asi zbytečně. Zamezit by tomu mohlo jen Rusko změnou standardu a to se asi nestane.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 21:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Němcům taky nemohl nikdo měnit standard u dobrmanů nebo boxerů ani čecháčci - a po zákazu kupírování v ČR se tu ještě asi 8 let normálně ještě kupírovalo a vystavovalo - zákon tomu nijak nezamezil ( a zákaz vystavování u nás přišel až dost let po zákazu kupírace ), až Němci sami změnili standard plemene jen na nekupírované ucho a bylo po ptákách, pak už přes to v PP chovu vlak nejel a byl utrum. A kupírovalo se pak už jen pár bezpapíráků. Takže už to chápete, že čecháčci nemohou nijak u KAO a SAO měnit standard plemene, že by to muselo udělat Rusko, a že píšete nesmysly.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 22:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je vidět, že píšete nesmysly a blbosti a moc tomu asi nerozumíte. Ale od KAO a SAO to chovatelé dělají - tam země původu nezměnily standard plemene, tam si chovatelé mohou vybrat, jestliu budou kupírovat či nikoliv. Standard plemene může změnit jen země původu a Rusko ve standardu povoluje obě varianty. To, že je popsané u nás, jak má staojaté uchop vypadat, neznamená, že by češi mohli na standardu jenom měnit. Když si někdo přiveze kupírované štěně nebo si ho dojede okupírovat ven, kam se může a odvystavuje SAO na výstavě v zahraničí, tak ho normálně i u nás uchovní. Je vidět, že se v té problematice moc neorientujete - a jak říkám, u plemen může standard daného plemene měnit jen země původu - a ta u těchto plemen připouští obě možnosti, proto mohou chovatelé i u nás stále kupírovat, a le odvystavovat musí v zahraničí. Není to tak jak si to mylně vysvětlujete. Tam chovatelé stále heště kupírují, ať se vám to líbí nebo ne, protože jim to standard umožňuje anic tím neporušují. Je to každého věc, jak se rozhodne a myslím, že to tu řešíte asi zbytečně. Zamezit by tomu mohlo jen Rusko změnou standardu a to se asi nestane.

Vy buďto nechcete, nemůžete nebo nezvládnete pochopit právě ten fakt, že u jmenovaných (vámi) plemen jako je KAO a SAO došlo ke změnám standardu právě v zemi původu- tedy v Rusku.
Něco málo o tom vím, protože kdysi jsme importovali do ČSSR prvního jedince plemene SAO
ze SSSR. Bylo to těsně poté, co bylo toto plemeno uznáno mezinárodně F.C.I. a abychom dosáhli zápisu
do naší PK, museli jsme dodat originál standardu s úředním překladem na naše chovatelské orgány (tehdy ČSCHDZ). Tehdy nebyl SSSR plnohodnotným členským státem F.C.I. a jejich "rodoslovie"
u nás bylo třeba přeregistrovat. Proto vím přesně jak tehdejší standard zněl a bylo tam "ucho kupírované-krácené. Náš SAO dostal zápisní č.1REG, protože jeho předci nebyli zapsáni v PK FCI.
Při svých dalších cestách za psy do středoasijských republik jsme se dostatečně obeznámili
se vztahem domorodců k těmto psů a k jejich životu v tamních podmínkách. I při návštěvách klubových výstav v Moskvě atd. jsme měli možnost poznat toto plemeno dostatečně i jejich posuzovatele a jejich názory na SAO.
Nechtějte být papežštější než papež, protože sami Rusové jdou s dobou a přizpůsobují se moderním podmínkám a vývoji v okolním světě . Proto právě od nich vyšla daná změna ofic. standardu a oni sami netrvají tvrdošíjně na tradicích, když civilizovaný svět se ubírá jistým směrem.To jen několik nepřizpůsobivých lidí se snaží zastavit protrženou přehradu čepicí.
To jen u nás pár zabedněnců a "takyznalců" trvají na tradičním vzhledu psa, u kterého k tomu není opora ani v pracovním použití ani v zákonech, natož v udržování cizích tradic.
SAO prostě nedělají uřezané uši (a ocas), ale jeho jedinečná povaha. U kavkazců je to stejné,
ale u těch se u nás kupírování téměř nikdo nedopouští.
Takže závěrem, myslím, že o problematice vím své, orientace mi nechybí, protože např. u SAO jsme byli jejich chovateli už v dobách, kdy o existenci tohoto plemene neměl nikdo ani zdání.
A ke změnám standardu přistoupila právě země původu, dnes Rusko.
A vzhledem k tomu, že takových "prvních"importovaných plemen bylo u nás doma víc, už mě raději nezkoušejte, zbytečně se ztrapňujete.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 22:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.67.182

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy buďto nechcete, nemůžete nebo nezvládnete pochopit právě ten fakt, že u jmenovaných (vámi) plemen jako je KAO a SAO došlo ke změnám standardu právě v zemi původu- tedy v Rusku.
Něco málo o tom vím, protože kdysi jsme importovali do ČSSR prvního jedince plemene SAO
ze SSSR. Bylo to těsně poté, co bylo toto plemeno uznáno mezinárodně F.C.I. a abychom dosáhli zápisu
do naší PK, museli jsme dodat originál standardu s úředním překladem na naše chovatelské orgány (tehdy ČSCHDZ). Tehdy nebyl SSSR plnohodnotným členským státem F.C.I. a jejich "rodoslovie"
u nás bylo třeba přeregistrovat. Proto vím přesně jak tehdejší standard zněl a bylo tam "ucho kupírované-krácené. Náš SAO dostal zápisní č.1REG, protože jeho předci nebyli zapsáni v PK FCI.
Při svých dalších cestách za psy do středoasijských republik jsme se dostatečně obeznámili
se vztahem domorodců k těmto psů a k jejich životu v tamních podmínkách. I při návštěvách klubových výstav v Moskvě atd. jsme měli možnost poznat toto plemeno dostatečně i jejich posuzovatele a jejich názory na SAO.
Nechtějte být papežštější než papež, protože sami Rusové jdou s dobou a přizpůsobují se moderním podmínkám a vývoji v okolním světě . Proto právě od nich vyšla daná změna ofic. standardu a oni sami netrvají tvrdošíjně na tradicích, když civilizovaný svět se ubírá jistým směrem.To jen několik nepřizpůsobivých lidí se snaží zastavit protrženou přehradu čepicí.
To jen u nás pár zabedněnců a "takyznalců" trvají na tradičním vzhledu psa, u kterého k tomu není opora ani v pracovním použití ani v zákonech, natož v udržování cizích tradic.
SAO prostě nedělají uřezané uši (a ocas), ale jeho jedinečná povaha. U kavkazců je to stejné,
ale u těch se u nás kupírování téměř nikdo nedopouští.
Takže závěrem, myslím, že o problematice vím své, orientace mi nechybí, protože např. u SAO jsme byli jejich chovateli už v dobách, kdy o existenci tohoto plemene neměl nikdo ani zdání.
A ke změnám standardu přistoupila právě země původu, dnes Rusko.
A vzhledem k tomu, že takových "prvních"importovaných plemen bylo u nás doma víc, už mě raději nezkoušejte, zbytečně se ztrapňujete.

Neregistrovaný uživatel

2.10.2013 23:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.42

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy buďto nechcete, nemůžete nebo nezvládnete pochopit právě ten fakt, že u jmenovaných (vámi) plemen jako je KAO a SAO došlo ke změnám standardu právě v zemi původu- tedy v Rusku.
Něco málo o tom vím, protože kdysi jsme importovali do ČSSR prvního jedince plemene SAO
ze SSSR. Bylo to těsně poté, co bylo toto plemeno uznáno mezinárodně F.C.I. a abychom dosáhli zápisu
do naší PK, museli jsme dodat originál standardu s úředním překladem na naše chovatelské orgány (tehdy ČSCHDZ). Tehdy nebyl SSSR plnohodnotným členským státem F.C.I. a jejich "rodoslovie"
u nás bylo třeba přeregistrovat. Proto vím přesně jak tehdejší standard zněl a bylo tam "ucho kupírované-krácené. Náš SAO dostal zápisní č.1REG, protože jeho předci nebyli zapsáni v PK FCI.
Při svých dalších cestách za psy do středoasijských republik jsme se dostatečně obeznámili
se vztahem domorodců k těmto psů a k jejich životu v tamních podmínkách. I při návštěvách klubových výstav v Moskvě atd. jsme měli možnost poznat toto plemeno dostatečně i jejich posuzovatele a jejich názory na SAO.
Nechtějte být papežštější než papež, protože sami Rusové jdou s dobou a přizpůsobují se moderním podmínkám a vývoji v okolním světě . Proto právě od nich vyšla daná změna ofic. standardu a oni sami netrvají tvrdošíjně na tradicích, když civilizovaný svět se ubírá jistým směrem.To jen několik nepřizpůsobivých lidí se snaží zastavit protrženou přehradu čepicí.
To jen u nás pár zabedněnců a "takyznalců" trvají na tradičním vzhledu psa, u kterého k tomu není opora ani v pracovním použití ani v zákonech, natož v udržování cizích tradic.
SAO prostě nedělají uřezané uši (a ocas), ale jeho jedinečná povaha. U kavkazců je to stejné,
ale u těch se u nás kupírování téměř nikdo nedopouští.
Takže závěrem, myslím, že o problematice vím své, orientace mi nechybí, protože např. u SAO jsme byli jejich chovateli už v dobách, kdy o existenci tohoto plemene neměl nikdo ani zdání.
A ke změnám standardu přistoupila právě země původu, dnes Rusko.
A vzhledem k tomu, že takových "prvních"importovaných plemen bylo u nás doma víc, už mě raději nezkoušejte, zbytečně se ztrapňujete.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 00:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Tak tu asi ze sebe děláte pitomce vy a vaši nohsledi co tu dávají pod vaše bludy palečky - cituji z odkazu, na standard, který jste sem sám vložil - .... Uši jsou tradičně kupírované v zemi původu...... Chápete co tahle věta znamená nebo ne ????? Že je povoleno standardem jak ucho kupírované, tak ucho nekupírované. Země původu Rusko - standard nijak nezměnila k tomu, že se nesmí kupírovat ( jako to udělalo změnou standardu Německo u dobrmanů a boxerů, kde země původu ve standardu povolila jen nekupírované ucho ) . Chápete, že stále píšete nesmysly, že je možno podle Ruského standardu - mít uši tak i tak - obojí je přípustné - i to kupírované. A vše co jsem napsal výše platí a je možné tyto 2 plemena kupírovat, protože standard těchto plemen připouští stále obojí. Rusko si jde stále svou cestou u svých plemen a evropské unii se nijak nepřizpůsobuje. Takže už přestaňte psát nesmysly, že země původu změnila u těchto plemen standard jen na ucho nekupírované. To je blbost a musel bych se vám opět vysmát ...

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 00:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

A ještě jednou pro méně chápavé a nohsledy co dávají palečky aniž by si to sami ověřili - .....Uši jsou tradičně kupírované v zemi původu. Přirozené uši mají stejnou hodnotu..... Orientuje se v psaném textu - tedy ve standardu plemene co jste sem sám vložil, že Rusko neprovedlo žádnou změnu standardu ( jde stále svojí cestou ) a umožňuje i kupírované ucho. Už se fakt nezesměšňujte, opravdu je to zcela jasné. Pane bože, jak někdo může napsat takovou kravinu, že by Rusko změnilo u těchto dvou plemen standard a zakázalo kupírování u KAO a SAO. Větší lež a kravinu jsem dlouho nečetl.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 00:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.42

Uši (sao): Střední velikost, trojúhelníkový tvar, silné, nízko nasazené a svěšené. Dolní část báze ucha je v rovině nebo mírně pod rovinou oka. Tradiční kupírování uší je stále praktikováno v zemi původu a v zemích, kde to není zákonem zakázáno.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 00:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.131

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uši (sao): Střední velikost, trojúhelníkový tvar, silné, nízko nasazené a svěšené. Dolní část báze ucha je v rovině nebo mírně pod rovinou oka. Tradiční kupírování uší je stále praktikováno v zemi původu a v zemích, kde to není zákonem zakázáno.

Pravdu má 168.4 - ten co sem vkládal standard tuším 168.11 tvrdil, že byla provedena změna, že Rusko zakázalo kupírování a přizpůsobilo se, že už se nesmí kupírovat podle standardu plemene, což je nesmysl a vy jste mu to slepě potvrdili. Takže nemáte pravdu KAO a SAO se může stále kupírovat a jsou povoleny 2 varianty uší kupírované i nekupírované. Rusko neprovedlo žádnou změnu standardu, kde by kupírování zakázalo, jako Německo u svých plemen. A opravdu změnu standardu může udělat jen země původu plemene. Takže tady opravdu pisatel výše psal nesmysly.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 00:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.131

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tu asi ze sebe děláte pitomce vy a vaši nohsledi co tu dávají pod vaše bludy palečky - cituji z odkazu, na standard, který jste sem sám vložil - .... Uši jsou tradičně kupírované v zemi původu...... Chápete co tahle věta znamená nebo ne ????? Že je povoleno standardem jak ucho kupírované, tak ucho nekupírované. Země původu Rusko - standard nijak nezměnila k tomu, že se nesmí kupírovat ( jako to udělalo změnou standardu Německo u dobrmanů a boxerů, kde země původu ve standardu povolila jen nekupírované ucho ) . Chápete, že stále píšete nesmysly, že je možno podle Ruského standardu - mít uši tak i tak - obojí je přípustné - i to kupírované. A vše co jsem napsal výše platí a je možné tyto 2 plemena kupírovat, protože standard těchto plemen připouští stále obojí. Rusko si jde stále svou cestou u svých plemen a evropské unii se nijak nepřizpůsobuje. Takže už přestaňte psát nesmysly, že země původu změnila u těchto plemen standard jen na ucho nekupírované. To je blbost a musel bych se vám opět vysmát ...

Samozřejmě, že je možné u KAO i SAO ucho i kupírované, možné jsou obě varianty podle standardu země původu plemen. A když si někdo doveze již kupírované štěně ze země původu, tak je to u nás nepostižitelné.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 01:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravdu má 168.4 - ten co sem vkládal standard tuším 168.11 tvrdil, že byla provedena změna, že Rusko zakázalo kupírování a přizpůsobilo se, že už se nesmí kupírovat podle standardu plemene, což je nesmysl a vy jste mu to slepě potvrdili. Takže nemáte pravdu KAO a SAO se může stále kupírovat a jsou povoleny 2 varianty uší kupírované i nekupírované. Rusko neprovedlo žádnou změnu standardu, kde by kupírování zakázalo, jako Německo u svých plemen. A opravdu změnu standardu může udělat jen země původu plemene. Takže tady opravdu pisatel výše psal nesmysly.

Samozřejmě. A já to tvrdím od začátku, že je možné kupírované i nekupírované ucho, a že kdo chce bude prostě kupírovat tato plemena dál, kdo nechce, toho nikdo nenutí, ale možné jsou obě dvě možnosti podle platného standardu plemene. A že když si někdo přiveze kupírované štěně ze země, kde se může kupírovat nebo si dojede okupírovat štěně tam co je to povolena, je to možné a naše zákony tím nijak neporušil. Já se žádného psa kupírovat nechystám, ale tak to prostě je.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 02:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy buďto nechcete, nemůžete nebo nezvládnete pochopit právě ten fakt, že u jmenovaných (vámi) plemen jako je KAO a SAO došlo ke změnám standardu právě v zemi původu- tedy v Rusku.
Něco málo o tom vím, protože kdysi jsme importovali do ČSSR prvního jedince plemene SAO
ze SSSR. Bylo to těsně poté, co bylo toto plemeno uznáno mezinárodně F.C.I. a abychom dosáhli zápisu
do naší PK, museli jsme dodat originál standardu s úředním překladem na naše chovatelské orgány (tehdy ČSCHDZ). Tehdy nebyl SSSR plnohodnotným členským státem F.C.I. a jejich "rodoslovie"
u nás bylo třeba přeregistrovat. Proto vím přesně jak tehdejší standard zněl a bylo tam "ucho kupírované-krácené. Náš SAO dostal zápisní č.1REG, protože jeho předci nebyli zapsáni v PK FCI.
Při svých dalších cestách za psy do středoasijských republik jsme se dostatečně obeznámili
se vztahem domorodců k těmto psů a k jejich životu v tamních podmínkách. I při návštěvách klubových výstav v Moskvě atd. jsme měli možnost poznat toto plemeno dostatečně i jejich posuzovatele a jejich názory na SAO.
Nechtějte být papežštější než papež, protože sami Rusové jdou s dobou a přizpůsobují se moderním podmínkám a vývoji v okolním světě . Proto právě od nich vyšla daná změna ofic. standardu a oni sami netrvají tvrdošíjně na tradicích, když civilizovaný svět se ubírá jistým směrem.To jen několik nepřizpůsobivých lidí se snaží zastavit protrženou přehradu čepicí.
To jen u nás pár zabedněnců a "takyznalců" trvají na tradičním vzhledu psa, u kterého k tomu není opora ani v pracovním použití ani v zákonech, natož v udržování cizích tradic.
SAO prostě nedělají uřezané uši (a ocas), ale jeho jedinečná povaha. U kavkazců je to stejné,
ale u těch se u nás kupírování téměř nikdo nedopouští.
Takže závěrem, myslím, že o problematice vím své, orientace mi nechybí, protože např. u SAO jsme byli jejich chovateli už v dobách, kdy o existenci tohoto plemene neměl nikdo ani zdání.
A ke změnám standardu přistoupila právě země původu, dnes Rusko.
A vzhledem k tomu, že takových "prvních"importovaných plemen bylo u nás doma víc, už mě raději nezkoušejte, zbytečně se ztrapňujete.

Bohužel nemáte pravdu (opět) .
Já netvrdím nic jiného než, že Rusko pozměnilo standard
u zmiňovaných plemen tak, jak je v příloze uvedeno. Původní standard byl kupírované ucho! Současný standard je upraven a popisuje tvar a nesení ucha, pouze připouští, že tam kde není zákonem zakázáno kupírování lze uši takto upravit, ale musí být posuzovány obě možnosti rovnocenně.
Nic víc a nic míň. Vy jste stále tvrdil, že Rusko standard nezměnilo a to prostě není pravda!
V Rusku se toho hodně změnilo a mění, tedy i standardy a přizpůsobení se světovým trendům.
Budoucnost a názory na tato zmíněná plemena jsme měli možnost probrat s prezidentem Ruské kynologické federace a známým posuzovatelem (Světové, Evropské a další výstavy) panem Revaz Khomasuridzem, při příležitosti našeho předního umístění na Světové výstavě psů před několika lety právě
s nekupírovaným psem. Rusové tam vystavovali svoje psy SAO komplet nekupírované tedy
s ušima i ocasem. A jednalo se o Rusy, kteří na místo konání přicestovali i se svými psy, ne o Rusy žijící v zahraničí!
Pokud chtějí být "světoví" a chtějí-li prezentovat svoje národní plemena
ve světě a ne jen na domácí půdě a v několika dalších dvou-třech východoevropských zemích musí se prostě přizpůsobit. A tato plemena vskutku estetická úprava netvoří, jejich hlavními znaky
a přednostmi je povaha. Názor pana Khomasuridzeho byl jasný a pokrokový. A neznám většího
odborníka a znalce na daná plemena, který je zároveň kynologickým funkcionářem na nejvyšších místech v Rusku.
To, že je ještě někde povoleno kupírování uší a vaše stále dokola uváděné příklady , jak v naší republice zákon obejít a tipy, kde lze ještě vystavovat kupírované psy je jiná stránka věci.
Ale ten manévrovací prostor bude stále menší, tak to prostě je! Tak už zanechte těch ornamentů a přestaňte tvrdit, že Rusové nezměnili standard!
Situace a trendy v "kynologickém" zahraničí na Západ od našich hranic i v Rusku je mi poměrně dobře známa , takže mi nemusíte nic vysvětlovat, sleduji a zúčastňuji se toho dění aktivně
už několik desetiletí.
Vše už bylo řečeno, vaše názory na kastrace ap. můžete předložit při novelizaci zákona
na ochranu zvířat proti týrání, který jistě v mnohém bude užitečnější i pro další druhy zvířat,
ale hlavně ještě zpřísní podmínky kupírování psů a jejich držení.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 06:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

vyznívá to, jakoby Rusko nebylo dosud civilizované, ale já myslím, že je stejně civilizované jako každý jiný, jen ochrana zvířat se tam, a to dík za informaci, prohlubuje.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 08:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel nemáte pravdu (opět) .
Já netvrdím nic jiného než, že Rusko pozměnilo standard
u zmiňovaných plemen tak, jak je v příloze uvedeno. Původní standard byl kupírované ucho! Současný standard je upraven a popisuje tvar a nesení ucha, pouze připouští, že tam kde není zákonem zakázáno kupírování lze uši takto upravit, ale musí být posuzovány obě možnosti rovnocenně.
Nic víc a nic míň. Vy jste stále tvrdil, že Rusko standard nezměnilo a to prostě není pravda!
V Rusku se toho hodně změnilo a mění, tedy i standardy a přizpůsobení se světovým trendům.
Budoucnost a názory na tato zmíněná plemena jsme měli možnost probrat s prezidentem Ruské kynologické federace a známým posuzovatelem (Světové, Evropské a další výstavy) panem Revaz Khomasuridzem, při příležitosti našeho předního umístění na Světové výstavě psů před několika lety právě
s nekupírovaným psem. Rusové tam vystavovali svoje psy SAO komplet nekupírované tedy
s ušima i ocasem. A jednalo se o Rusy, kteří na místo konání přicestovali i se svými psy, ne o Rusy žijící v zahraničí!
Pokud chtějí být "světoví" a chtějí-li prezentovat svoje národní plemena
ve světě a ne jen na domácí půdě a v několika dalších dvou-třech východoevropských zemích musí se prostě přizpůsobit. A tato plemena vskutku estetická úprava netvoří, jejich hlavními znaky
a přednostmi je povaha. Názor pana Khomasuridzeho byl jasný a pokrokový. A neznám většího
odborníka a znalce na daná plemena, který je zároveň kynologickým funkcionářem na nejvyšších místech v Rusku.
To, že je ještě někde povoleno kupírování uší a vaše stále dokola uváděné příklady , jak v naší republice zákon obejít a tipy, kde lze ještě vystavovat kupírované psy je jiná stránka věci.
Ale ten manévrovací prostor bude stále menší, tak to prostě je! Tak už zanechte těch ornamentů a přestaňte tvrdit, že Rusové nezměnili standard!
Situace a trendy v "kynologickém" zahraničí na Západ od našich hranic i v Rusku je mi poměrně dobře známa , takže mi nemusíte nic vysvětlovat, sleduji a zúčastňuji se toho dění aktivně
už několik desetiletí.
Vše už bylo řečeno, vaše názory na kastrace ap. můžete předložit při novelizaci zákona
na ochranu zvířat proti týrání, který jistě v mnohém bude užitečnější i pro další druhy zvířat,
ale hlavně ještě zpřísní podmínky kupírování psů a jejich držení.

Bohužel, nemáte pravdu a diskuzi jste velmi zamotal. Protože já nikde netvrdil, že by ucho nemohlo být i dolů - a celou dobu píše. že kdo chce kupírovat bude kupírovat a kdo nechce nebude kupírovat - celou dobu z mojich příspěvků vyplývá, že je možné obojí - že Rusko NEZMĚNILO standard plemene v tomto jen na jednu možnou variantu uší, jako třeba Němci u dobrmana a boxera, kde už je možná verze jen uši nekupírované. Nevím, čemu na tom stále nerozumíte a proč jste sem začal montovat sáhodlouhé kecy že Rusové změnili standard ( na 2 varianty uší ho změnili již dávno o tom se tu nikdo nebavil ). Na to že ho kdysi změnili na 2 možné varianty uší - o to se nikdo nepřel a nikdo se na to neptal - to bylo jasné každému, že může být ucho kupírované či nikoli - to platí už dávno - a vy jste to tu podávali skoro formou, že musí být jen ucho a není možná druhá varianta ucho kupírované, a ostatní vaši pohůnci to pohopili také tak, že se jako nesmí u KAO a SAO kupírovat, proto tam dávali mohutně palečky. Takže ještě jednou pro méně chápavé napíši to, co píši od začátku - možné jsou obě varianty ( to víme každý, to jste sem nemusel psát ) - kdo chce prostě bude kupírovat dál, nijak mu v tom naše zákony u těchto plemen nebrání a Rusko standard plemene ve smyslu zákazu kupírace nijak nezměnilo a nezmění ( jako Němci u svých plemen ). Takže je možné si dovézt štěně kupírované nebo se štěnětem dojet do země, kde je možné kupírovat a nechat ho okupírovat a majitel psa tím neporuší žádný zákon. Takže stále platí to co celou dobu píši já - že je možné u těchto plemen stále kupírovat, jen se to nesmí ( teoreticky - protože v praxi se to dá udělat i jinak ) provádět na území ČR.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 08:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.67.50

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě. A já to tvrdím od začátku, že je možné kupírované i nekupírované ucho, a že kdo chce bude prostě kupírovat tato plemena dál, kdo nechce, toho nikdo nenutí, ale možné jsou obě dvě možnosti podle platného standardu plemene. A že když si někdo přiveze kupírované štěně ze země, kde se může kupírovat nebo si dojede okupírovat štěně tam co je to povolena, je to možné a naše zákony tím nijak neporušil. Já se žádného psa kupírovat nechystám, ale tak to prostě je.

Tak to prostě je, ale nic to nemění na tom, že lidé své psy už prostě nekupírují...

Pořád se oháníte KAO...kolik jste jich v posledních letech viděl kupírovaných ? Já jich znám spousty, kupírovaný není žádný.

A je to i díky tomu, že od r.2003 se začal důsledněji dodržovat zákon na ochranu zvířat, kdy kupírovaný jedinec se mimo jiné nesmí v naší zemi zúčastnit žádné veřejné kynologické akce, tudíž kupírovaná zvířata v očích svých majitelů sice vypadají " drsněji" , ale můžou jimi "chlubit" leda tak doma na dvorku.

Ať na to má kdokoli názor jakýkoli, vidět v dnešní době kupírovaného psa je stále vzácnější a vzácnější...

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 08:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to prostě je, ale nic to nemění na tom, že lidé své psy už prostě nekupírují...

Pořád se oháníte KAO...kolik jste jich v posledních letech viděl kupírovaných ? Já jich znám spousty, kupírovaný není žádný.

A je to i díky tomu, že od r.2003 se začal důsledněji dodržovat zákon na ochranu zvířat, kdy kupírovaný jedinec se mimo jiné nesmí v naší zemi zúčastnit žádné veřejné kynologické akce, tudíž kupírovaná zvířata v očích svých majitelů sice vypadají " drsněji" , ale můžou jimi "chlubit" leda tak doma na dvorku.

Ať na to má kdokoli názor jakýkoli, vidět v dnešní době kupírovaného psa je stále vzácnější a vzácnější...

To není podstatné, kolik je jich kupírovaných u nás, podstatné je to, že to stále u těchto plemen jde. Já se nebavím, kolik jich je, tak otázka nezněla, ale že je možné u těchto dvou plemen stále kupírovat standard plemene to umožňuje a jde to tak, že majitel neporuší zákony ČR - zákon to neznemožnil vlastně u žádného plemene ( u dobrmanů a boxerů to znemožnili v PP chovu až vlastně sami Němci ). Nic víc, nic míň nepíšu, že to stále jde pro toho, kdo to tak bude chtít.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 08:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vyznívá to, jakoby Rusko nebylo dosud civilizované, ale já myslím, že je stejně civilizované jako každý jiný, jen ochrana zvířat se tam, a to dík za informaci, prohlubuje.

Ochrana zvířat se v Rusku nijak neprohlubuje, 2 varianty ucha jsou povoleny hodně let, to udělali kvůli zbytktku světa, jinak oni sami stále kupírují. Tam se nic v ochraně nezměnilo a neprohloubilo a nezmění a neprohloubí, jak se mylně domníváš.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 08:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to prostě je, ale nic to nemění na tom, že lidé své psy už prostě nekupírují...

Pořád se oháníte KAO...kolik jste jich v posledních letech viděl kupírovaných ? Já jich znám spousty, kupírovaný není žádný.

A je to i díky tomu, že od r.2003 se začal důsledněji dodržovat zákon na ochranu zvířat, kdy kupírovaný jedinec se mimo jiné nesmí v naší zemi zúčastnit žádné veřejné kynologické akce, tudíž kupírovaná zvířata v očích svých majitelů sice vypadají " drsněji" , ale můžou jimi "chlubit" leda tak doma na dvorku.

Ať na to má kdokoli názor jakýkoli, vidět v dnešní době kupírovaného psa je stále vzácnější a vzácnější...

Ano, tak to je a někteří stále kupírují a to i v zemích, kde se to zákon snažil zakázat. Takže stále platí to, co píšu od začátku, že kdo bude chtít i u nás kupírovat, tak může stále dál a nic tím neporušuje.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 08:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to prostě je, ale nic to nemění na tom, že lidé své psy už prostě nekupírují...

Pořád se oháníte KAO...kolik jste jich v posledních letech viděl kupírovaných ? Já jich znám spousty, kupírovaný není žádný.

A je to i díky tomu, že od r.2003 se začal důsledněji dodržovat zákon na ochranu zvířat, kdy kupírovaný jedinec se mimo jiné nesmí v naší zemi zúčastnit žádné veřejné kynologické akce, tudíž kupírovaná zvířata v očích svých majitelů sice vypadají " drsněji" , ale můžou jimi "chlubit" leda tak doma na dvorku.

Ať na to má kdokoli názor jakýkoli, vidět v dnešní době kupírovaného psa je stále vzácnější a vzácnější...

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 08:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Ale o počtech jsem nikde nepsal, jen to, že kdo bude chtít u těchto plemen kupírovat, tak stále může a náš zákon tím nijak nemusí porušit. Stále to jde a kdo chce ten kupíruje dál. Zákon to nijak neznemožnil.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 08:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.42

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravdu má 168.4 - ten co sem vkládal standard tuším 168.11 tvrdil, že byla provedena změna, že Rusko zakázalo kupírování a přizpůsobilo se, že už se nesmí kupírovat podle standardu plemene, což je nesmysl a vy jste mu to slepě potvrdili. Takže nemáte pravdu KAO a SAO se může stále kupírovat a jsou povoleny 2 varianty uší kupírované i nekupírované. Rusko neprovedlo žádnou změnu standardu, kde by kupírování zakázalo, jako Německo u svých plemen. A opravdu změnu standardu může udělat jen země původu plemene. Takže tady opravdu pisatel výše psal nesmysly.

A vždyť právě proto to sem vkládám, na mobilu opravdu nekoukám na odkazy, takže jsem koukla až po upozornění, doma.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 09:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.42

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to prostě je, ale nic to nemění na tom, že lidé své psy už prostě nekupírují...

Pořád se oháníte KAO...kolik jste jich v posledních letech viděl kupírovaných ? Já jich znám spousty, kupírovaný není žádný.

A je to i díky tomu, že od r.2003 se začal důsledněji dodržovat zákon na ochranu zvířat, kdy kupírovaný jedinec se mimo jiné nesmí v naší zemi zúčastnit žádné veřejné kynologické akce, tudíž kupírovaná zvířata v očích svých majitelů sice vypadají " drsněji" , ale můžou jimi "chlubit" leda tak doma na dvorku.

Ať na to má kdokoli názor jakýkoli, vidět v dnešní době kupírovaného psa je stále vzácnější a vzácnější...

Hlavně to nemění nic na tom, že odřezávat živou tkáň, chrupavku, kost bez umrtvení, jen pro drsnější vzhled zvířete - který potřebuje člověk, ne však to zvíře, je týrání. Bez ohledu na to, jak se k tomu staví zákon kdekoliv.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 10:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale o počtech jsem nikde nepsal, jen to, že kdo bude chtít u těchto plemen kupírovat, tak stále může a náš zákon tím nijak nemusí porušit. Stále to jde a kdo chce ten kupíruje dál. Zákon to nijak neznemožnil.

zákon sám nic neznemožní, snad jen vězení to dokáže, ale tak to ztíží, zprotiví a nakonec od nežádoucího chování většina ustoupí a to se děje, takže zákon naprosto plní svůj účel

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 13:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.54.254

V ČR zákon zakazuje provádět kupíraci psů (tedy zakazuje konkrétní akt), ale nezakazuje vlastnit kupírovaného psa, pokud tento byl kupírován v zemi, kde je kupírace povolena, v žádném případě majitel takového psa neporušil zákony ČR a ten kdo tvrdí opak, je absolutně mimo mísu. (Při poctivéme prostudování zmiňovaného zákona navíc jasně vyplývá, že kupírace v ČR ze zdravotních důvodů je ve své podstatě stále dovolena.)

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 14:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ochrana zvířat se v Rusku nijak neprohlubuje, 2 varianty ucha jsou povoleny hodně let, to udělali kvůli zbytktku světa, jinak oni sami stále kupírují. Tam se nic v ochraně nezměnilo a neprohloubilo a nezmění a neprohloubí, jak se mylně domníváš.

Opět zavádějící informace! Vy tady od začátku tvrdíte, že Rusko svoje standardy nezměnilo a teprve tehdy, když vám byly předloženy důkazy,že tomu tak není, tak jste se otočil o stoosmdesát stupňů a naopak zase tvrdíte,
že Rusko změnilo standard už dávno.
Tak tedy pro vaši informaci- Rusko změnilo svoje standardy u KAO a SAO TEPRVE v říjnu 2010.
Vzhledem k tomu, že od 1.1. 2014 platí nový výstavní řád F.C.I. tak mají členské státy povinnost upravit svoje předpisy tak aby nebyly v rozporu s nařízením vrcholné nadřízené organizace.
V Rusku se bude konat 21.10.2013 celoruská konference posuzovatelů, kde budou projednávat moderní pohled na posuzování psů. Nezdá se, že by chtěli nebo mohli upřednostňovat nekupírované psy.
To, že je v Rusku dosud povoleno kupírování (velmi kulantně popsána situace, kdy se
ve většině případů u SAO a KAO uříznou uši bez narkózy) ještě neznamená, že tam není čím dál početnější skupina chovatelů, která nechce ztratit kontakt s ostatním světem, nechtějí aby na ně bylo pohlíženo jako na barbary a stále více sílí hlasy po zpřísnění zákonů na ochranu zvířat
proti týrání ohledně (nejen) estetických zákroků vedoucí ke změně vzhledu psa. Já do Ruska,
na Ukrajinu a nejen tam jezdím, a s chovateli a posuzovateli jsem v kontaktu, takže mi nepodsouvejte svoje názory jaká je aktuální situace a nálada v těchto zemích ohledně ochrany zvířat a vůbec přírody. Pravdou je, že mají poněkud jiný přístup než na jaký jsme zvyklí, ale změnilo se a mění hodně! Mohu to posoudit, jezdím tam už od dob SSSR, takže vidím, že za těch několik desetiletí pokročili hodně .
To, že je v našich podmínkách možné importovat z Ruska( nebo dalších dvou-třech zemí, kde není kupírování dosud zakázáno ) kupírovaného psa a neporuší se tím naše platné zákony, to je všem známo. S takovým importem se ovšem nesmí objevit na žádné naší veřejné kynologické akci.
Těch několik málo evropských zemí, kde se zatím mohou takto poznamenaní psi vystavovat je málo a vzhledem k novým řádům a i vzhledem k těm připravovaným, bude takových zemí čím dál méně. Pokud tedy budou chtít být dále plnohodnotnými členy F.C.I.
Navíc pro státy EU (což samozřejmě Rusko a Ukrajina nejsou) se chystá (cituji): celoevropský zákaz výstav pro zvířata, která prošla neléčebným chirurgickým zákrokem, tj. změn vzhledu uší
a ocasu.
Úřední šiml sice pracuje pomalu, ale jistě .
Předpokládám, že toto téma jsme vyčerpali dostatečně, nehodlám se tím dále zabývat .Můj čas je drahý a nehodlám jím mrhat planými debatami .
Nikdo tady nikdy netvrdil, že náš zákaz kupírování uší se nedá obejít, ale naštěstí se týká jen některých málo chovatelů několika málo plemen a omezení jsou pro veřejnou prezentaci takových
psů čím dál striktnější. Už dnes mohou pověřené orgány požadovat doklady o vykonání kupírace
v zahraničí, pokud takový doklad majitel kupírovaného psa nepředloží, může být stíhán.
V našich krajích a v naší kultuře je na takové lidi čím dál více veřejností pohlíženo s opovržením.
Definitivní zákaz prezentace kupírovaných psů na kynologických akcí v Evropě je na dohled.
Rusové u svých plemen provedli nedávno změnu standardu ohledně tvaru uší.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 16:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opět zavádějící informace! Vy tady od začátku tvrdíte, že Rusko svoje standardy nezměnilo a teprve tehdy, když vám byly předloženy důkazy,že tomu tak není, tak jste se otočil o stoosmdesát stupňů a naopak zase tvrdíte,
že Rusko změnilo standard už dávno.
Tak tedy pro vaši informaci- Rusko změnilo svoje standardy u KAO a SAO TEPRVE v říjnu 2010.
Vzhledem k tomu, že od 1.1. 2014 platí nový výstavní řád F.C.I. tak mají členské státy povinnost upravit svoje předpisy tak aby nebyly v rozporu s nařízením vrcholné nadřízené organizace.
V Rusku se bude konat 21.10.2013 celoruská konference posuzovatelů, kde budou projednávat moderní pohled na posuzování psů. Nezdá se, že by chtěli nebo mohli upřednostňovat nekupírované psy.
To, že je v Rusku dosud povoleno kupírování (velmi kulantně popsána situace, kdy se
ve většině případů u SAO a KAO uříznou uši bez narkózy) ještě neznamená, že tam není čím dál početnější skupina chovatelů, která nechce ztratit kontakt s ostatním světem, nechtějí aby na ně bylo pohlíženo jako na barbary a stále více sílí hlasy po zpřísnění zákonů na ochranu zvířat
proti týrání ohledně (nejen) estetických zákroků vedoucí ke změně vzhledu psa. Já do Ruska,
na Ukrajinu a nejen tam jezdím, a s chovateli a posuzovateli jsem v kontaktu, takže mi nepodsouvejte svoje názory jaká je aktuální situace a nálada v těchto zemích ohledně ochrany zvířat a vůbec přírody. Pravdou je, že mají poněkud jiný přístup než na jaký jsme zvyklí, ale změnilo se a mění hodně! Mohu to posoudit, jezdím tam už od dob SSSR, takže vidím, že za těch několik desetiletí pokročili hodně .
To, že je v našich podmínkách možné importovat z Ruska( nebo dalších dvou-třech zemí, kde není kupírování dosud zakázáno ) kupírovaného psa a neporuší se tím naše platné zákony, to je všem známo. S takovým importem se ovšem nesmí objevit na žádné naší veřejné kynologické akci.
Těch několik málo evropských zemí, kde se zatím mohou takto poznamenaní psi vystavovat je málo a vzhledem k novým řádům a i vzhledem k těm připravovaným, bude takových zemí čím dál méně. Pokud tedy budou chtít být dále plnohodnotnými členy F.C.I.
Navíc pro státy EU (což samozřejmě Rusko a Ukrajina nejsou) se chystá (cituji): celoevropský zákaz výstav pro zvířata, která prošla neléčebným chirurgickým zákrokem, tj. změn vzhledu uší
a ocasu.
Úřední šiml sice pracuje pomalu, ale jistě .
Předpokládám, že toto téma jsme vyčerpali dostatečně, nehodlám se tím dále zabývat .Můj čas je drahý a nehodlám jím mrhat planými debatami .
Nikdo tady nikdy netvrdil, že náš zákaz kupírování uší se nedá obejít, ale naštěstí se týká jen některých málo chovatelů několika málo plemen a omezení jsou pro veřejnou prezentaci takových
psů čím dál striktnější. Už dnes mohou pověřené orgány požadovat doklady o vykonání kupírace
v zahraničí, pokud takový doklad majitel kupírovaného psa nepředloží, může být stíhán.
V našich krajích a v naší kultuře je na takové lidi čím dál více veřejností pohlíženo s opovržením.
Definitivní zákaz prezentace kupírovaných psů na kynologických akcí v Evropě je na dohled.
Rusové u svých plemen provedli nedávno změnu standardu ohledně tvaru uší.

Píšete úplně něco jiného než jsem myslel já, zavádějící informace podáváš ty a překrucuješ to co jsem napsal. Já jsem psal o tom, že Rusko nezměnilo svůj standard v tom smysli jako Německo - že nezakázalo kupírované ucho, jako Němci u dobrmanů - že se stále podle ruského standardu plemen KAO a SAO - může kupírovat ( nikde jsem nepsal, že se MUSÍ u těchto plemen jen kupírovat ). Takže žádné zavádějící informace ani nepravdy jsem nikde nenapsal. Bavíme se o tom, že se tato plemena mohou kupírovat - pak vletíte k něčemu úplně jinému a diskuzi vedete úpně jinam. O tom, že jsou možné oba způsoby uší jste nemzusel nijak obsáhle psát to věděli přece všichni - pak si to jen někteří mylně vysvětlovali, že Rusko změnilo standard a zakázalo kupírování, jako Německo u dobrmana, což se nestalo a nestane. Přestaňte diskuzi neustále komplikovat a zamotávat. Stále platí to, co jsem napsal a mám pravdu a nikde si nic nevymýšlím, že je možné plemena KAO a SAO kupírovat - a kdo chce, že může kupírovat i z českých majitelů, aniž by porušil zákon, když bude kupírovast mimo území ČR nebo si kupírované štěně přiveze. Takže je zbytečné psát pořád něco jiného a okecávat fakta jako to děláte vy. Prostě tato plemena se mohou kupírovat a nebyl změněn standard ve smyslu, že by se nemohla kupírovat - to celou dobu tvrdím, nic jiného. A kdo chce bude kupírovat a nic nemusí porušovat žádný náš zákon, kdo nechce nebude.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 16:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zákon sám nic neznemožní, snad jen vězení to dokáže, ale tak to ztíží, zprotiví a nakonec od nežádoucího chování většina ustoupí a to se děje, takže zákon naprosto plní svůj účel

Ale to může ustoupit většina, protože to ztíží a prodraží, ale nic to nemění na tom, že kdo chce tak že si může svojeho psa nechat okupírovat aniž by porušil náš zákon - zákon mu to prostě nijak neznemožnil - a kdo bude chtít. tak ten stále může - o tom stále píšu, a tak zněla i otázka a nadpis tohoto tématu. Takže stále je možné beztrestně kupírovat, pro toho kdo bude chtít - navzdory nedokonalému zákonu.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 16:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V ČR zákon zakazuje provádět kupíraci psů (tedy zakazuje konkrétní akt), ale nezakazuje vlastnit kupírovaného psa, pokud tento byl kupírován v zemi, kde je kupírace povolena, v žádném případě majitel takového psa neporušil zákony ČR a ten kdo tvrdí opak, je absolutně mimo mísu. (Při poctivéme prostudování zmiňovaného zákona navíc jasně vyplývá, že kupírace v ČR ze zdravotních důvodů je ve své podstatě stále dovolena.)

Ano, toto vím aké a neustále to tu tvrdím a píšu. Konečně někdo, kdo o tom také něco ví, jak je to podle platného zákona. Kdo chce může stále kupírovat a vlastnit kupírované psy a v zahraničí je i vystavovat a uchovňovat. Takže nedokonalý zákon ničemu nezamezil - to je to co tu celou dobu tvrdím a ostatní se to snaží nesmyslně překrucovat a nesmyslně vyvracet a píší bludy. Tak to prostě podle platného zákona je, a kdo chce může kupírovat dál.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 17:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, toto vím aké a neustále to tu tvrdím a píšu. Konečně někdo, kdo o tom také něco ví, jak je to podle platného zákona. Kdo chce může stále kupírovat a vlastnit kupírované psy a v zahraničí je i vystavovat a uchovňovat. Takže nedokonalý zákon ničemu nezamezil - to je to co tu celou dobu tvrdím a ostatní se to snaží nesmyslně překrucovat a nesmyslně vyvracet a píší bludy. Tak to prostě podle platného zákona je, a kdo chce může kupírovat dál.

Já osobně nic nevyvracím, ale zákon a pohled lidí jsou dvě odlišné věci. A někdo neřešil jen zákon samotný.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 17:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já osobně nic nevyvracím, ale zákon a pohled lidí jsou dvě odlišné věci. A někdo neřešil jen zákon samotný.

Ano, to někteří začali převracet a řešit úplně jiné věci než jaké znělo zádní´na které já odpovídal a jiní začali řešit něco na co se nikdo neptal. A zadání znělo - ....Dobrý den, zajímalo by mě zda někdo ví v jaké zemi ve světě je povoleno kupírování uší u psů. Děkuji. ..... A na to jsem odpovídal, kde se může kupírovat - a že díky zákonu může český chovatel kupírovat svoje odchovy v zemích, kde je to dovolené nebo dovážet již kupírovaná štěňata a nic žádný platný zákon u nás neporušuje. Na ostatní argumenty a věco co se tam dále nabalily se nikdo neptal.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 19:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.197.182

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, to někteří začali převracet a řešit úplně jiné věci než jaké znělo zádní´na které já odpovídal a jiní začali řešit něco na co se nikdo neptal. A zadání znělo - ....Dobrý den, zajímalo by mě zda někdo ví v jaké zemi ve světě je povoleno kupírování uší u psů. Děkuji. ..... A na to jsem odpovídal, kde se může kupírovat - a že díky zákonu může český chovatel kupírovat svoje odchovy v zemích, kde je to dovolené nebo dovážet již kupírovaná štěňata a nic žádný platný zákon u nás neporušuje. Na ostatní argumenty a věco co se tam dále nabalily se nikdo neptal.

tady je vidět, kolik lidí čte opravdu zadání a dle toho zareaguje, aniž by v tom hledal nějaké levárny a pátral nebo se dokonce domýšlel, proč že to vlasně zadavatele zajímá, jestli on náhodou není překupník, nebo tyran nebo nějaký jiný neznaboh a nebo se nedjbože dobere k něčemu lepšímu než já. Bože jak hnusně české

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 19:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, to někteří začali převracet a řešit úplně jiné věci než jaké znělo zádní´na které já odpovídal a jiní začali řešit něco na co se nikdo neptal. A zadání znělo - ....Dobrý den, zajímalo by mě zda někdo ví v jaké zemi ve světě je povoleno kupírování uší u psů. Děkuji. ..... A na to jsem odpovídal, kde se může kupírovat - a že díky zákonu může český chovatel kupírovat svoje odchovy v zemích, kde je to dovolené nebo dovážet již kupírovaná štěňata a nic žádný platný zákon u nás neporušuje. Na ostatní argumenty a věco co se tam dále nabalily se nikdo neptal.

No to píše ten pravý, který sám do toho vždy začne tahat kastraci, tématu se taky držíte jen zřídka, tak vlastně nevím nad čím brbláte.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 19:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to píše ten pravý, který sám do toho vždy začne tahat kastraci, tématu se taky držíte jen zřídka, tak vlastně nevím nad čím brbláte.

Začal jsem jí tahat, ale až když na to jiní začnou nabalovat a tahat jiné věci - že se zvířata nemohou sama rozhodnout, morálku opod. atd, atd - na které se taky nikdo neptal, jinak bych to sem taky netahal. Jen musím napsat, že u té kastrace se také nemohou rozhodnout stejně jako u kupírace - já se sem hlavně psal, že se může kupírovat a že to není nijak protizákonné, což je pravda , ale ostatním se to nelíbilo, tak na to začali nabalovat jiné věci apod. Takže moje tahání je až to náslledné a ne prvotní. Takže to píše rozhodně ten pravý.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2013 19:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tady je vidět, kolik lidí čte opravdu zadání a dle toho zareaguje, aniž by v tom hledal nějaké levárny a pátral nebo se dokonce domýšlel, proč že to vlasně zadavatele zajímá, jestli on náhodou není překupník, nebo tyran nebo nějaký jiný neznaboh a nebo se nedjbože dobere k něčemu lepšímu než já. Bože jak hnusně české

Přesně, nereagují potom na zadání, ale až na ostatní příspěvky, které už se odchýlily od zadaného tématu a diskutují po pár příspěvcích skoro o něčem jiném, než bylo zadání.

Neregistrovaný uživatel

4.10.2013 05:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

ano, to je přesné cituji 168.11:

Nikdo tady nikdy netvrdil, že náš zákaz kupírování uší se nedá obejít, ale naštěstí se týká jen některých málo chovatelů několika málo plemen a omezení jsou pro veřejnou prezentaci takových
psů čím dál striktnější. Už dnes mohou pověřené orgány požadovat doklady o vykonání kupírace
v zahraničí, pokud takový doklad majitel kupírovaného psa nepředloží, může být stíhán.
V našich krajích a v naší kultuře je na takové lidi čím dál více veřejností pohlíženo s opovržením.
Definitivní zákaz prezentace kupírovaných psů na kynologických akcí v Evropě je na dohled.
Rusové u svých plemen provedli nedávno změnu standardu ohledně tvaru uší.

Neregistrovaný uživatel

4.10.2013 09:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.54.254

S opovržením dnešní svět nahlíží na celý chov psů. Je to zvrácený byznys. Zvláště odsousezní hodno je chov plemen, která jsou v rozporu s přírodními zákony, jen pro pobavení člověka. Od všech buldoků až po současného německého hrbatého ovčáka. Všechna plemena s ušima dolů. Je to hnus velebnosti.

Neregistrovaný uživatel

4.10.2013 10:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, to je přesné cituji 168.11:

Nikdo tady nikdy netvrdil, že náš zákaz kupírování uší se nedá obejít, ale naštěstí se týká jen některých málo chovatelů několika málo plemen a omezení jsou pro veřejnou prezentaci takových
psů čím dál striktnější. Už dnes mohou pověřené orgány požadovat doklady o vykonání kupírace
v zahraničí, pokud takový doklad majitel kupírovaného psa nepředloží, může být stíhán.
V našich krajích a v naší kultuře je na takové lidi čím dál více veřejností pohlíženo s opovržením.
Definitivní zákaz prezentace kupírovaných psů na kynologických akcí v Evropě je na dohled.
Rusové u svých plemen provedli nedávno změnu standardu ohledně tvaru uší.

Pro veřejnou prezentaci jsou podmínky již několik let u nás i okolo stéle stejné - státy kde se smějí vystavovat za posledních pár let nijak neubylo. A Rusové zákaz kupírace nechystali a nechystají. Jinak žádné orgány žýádný doklad o kupíraci nechtějí, jen kupíráka nepustí na oficiální akce jako jsou výstavy nebo bonitace ( proto některé kluby bonitace nemají a stačí jim posouzení třeba ze zahraniční výstavy, kde posoudí i kupíráka ). Na lidi co kupírují není pohlíženo nijak s opovržením, je na ně pohlíženo 30 let stejně. A znovu píšu, že Rusové žádný zákaz kupírace ani změnu standardu - ve smyslu, že by se nemohlo kupírovat nechystají. Je třeba podávat informace nezavádějící a i z druhé strany. U KAO a SAO se žádný zákaz kupírace zemí původu nechystá, to je více než jisté. A kdo chce kupírovat, tak může stále dál, jen to nesmí dělat u nás a žádný náš zákon tím neporušuje. Takže kdo chce ať si kupíruje, kdo nechce ať si nekupíruje - je to každého věc, jak se rozhodne a ostatním do toho vcelku nic není.

Neregistrovaný uživatel

4.10.2013 10:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.67.50

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro veřejnou prezentaci jsou podmínky již několik let u nás i okolo stéle stejné - státy kde se smějí vystavovat za posledních pár let nijak neubylo. A Rusové zákaz kupírace nechystali a nechystají. Jinak žádné orgány žýádný doklad o kupíraci nechtějí, jen kupíráka nepustí na oficiální akce jako jsou výstavy nebo bonitace ( proto některé kluby bonitace nemají a stačí jim posouzení třeba ze zahraniční výstavy, kde posoudí i kupíráka ). Na lidi co kupírují není pohlíženo nijak s opovržením, je na ně pohlíženo 30 let stejně. A znovu píšu, že Rusové žádný zákaz kupírace ani změnu standardu - ve smyslu, že by se nemohlo kupírovat nechystají. Je třeba podávat informace nezavádějící a i z druhé strany. U KAO a SAO se žádný zákaz kupírace zemí původu nechystá, to je více než jisté. A kdo chce kupírovat, tak může stále dál, jen to nesmí dělat u nás a žádný náš zákon tím neporušuje. Takže kdo chce ať si kupíruje, kdo nechce ať si nekupíruje - je to každého věc, jak se rozhodne a ostatním do toho vcelku nic není.

Bez ohledu na názory vaše nebo kohokoli jiného - hlavní je to (ať už z jakéhokoli důvodu), že kupírovaného psa už v naší zemi spatříte jen zcela vyjímečně

Neregistrovaný uživatel

4.10.2013 11:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.42

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně, nereagují potom na zadání, ale až na ostatní příspěvky, které už se odchýlily od zadaného tématu a diskutují po pár příspěvcích skoro o něčem jiném, než bylo zadání.

Takže jiní sem začali tahat mimo téma, Vy jste reagoval až na to, ano?!

Cituji:
Ano, pes se také nemůže bránit a nemůže projevit svojí vůli, když se ho majitel rozhodne třeba z důvodu pohodlí kastrovat - taky se feny nebo psa neptá, tak proč by se měl ptát při kupírování. A koňů a vepřů se taky nikdo neptá, jestli chtějí vykasrovat - takže tento argument již vynechte, pes se nemůže bránit ani proti kastraci nebo fena aby jí nekryli co půl roku.

Takto začíná Váš příspěvek, který je zde zároveň prvním o kastraci, krytí. Takže příště tu neremcejte, že se lidé nedrží tématu, Vy se jej totiž v zásadě nedržíte nikdy, co se týče kupírování.
Fakt jste mě pobavil.

Neregistrovaný uživatel

4.10.2013 15:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže jiní sem začali tahat mimo téma, Vy jste reagoval až na to, ano?!

Cituji:
Ano, pes se také nemůže bránit a nemůže projevit svojí vůli, když se ho majitel rozhodne třeba z důvodu pohodlí kastrovat - taky se feny nebo psa neptá, tak proč by se měl ptát při kupírování. A koňů a vepřů se taky nikdo neptá, jestli chtějí vykasrovat - takže tento argument již vynechte, pes se nemůže bránit ani proti kastraci nebo fena aby jí nekryli co půl roku.

Takto začíná Váš příspěvek, který je zde zároveň prvním o kastraci, krytí. Takže příště tu neremcejte, že se lidé nedrží tématu, Vy se jej totiž v zásadě nedržíte nikdy, co se týče kupírování.
Fakt jste mě pobavil.

Ale je to třeba dát až potom příspěvku na který jsem reagoval, který byl už od tématu a tam bylo, že se nemůže pes bránit ( 168.11 .... Pes se totiž nemůže bránit a nemůže projevit svou vůli. ...). Je pravda, to co píšu já - že to byla až reakce druhotná. Tak je mi líto bobíku - musíš to sem vložit celé, na co jsem reagoval - a pak z toho vyplývá, že jsem byl až druhý - až když to začali přetáčet jinam a psát věci na které se nikdo neptal - tak jsem také začal psát a odpovídat podle toho. Je to přesně jak jsem napsal - víš dobře, že to byla až reakce na věc od tématu, na kterou se nikdo neptal - tak co to zkoušíš a proč lžeš. Vkládám celé - -- ......

XXX.XXX.168.11 napsal(a):
O nabádání k porušení zákonu se jedná v tom případě, když někomu dohodíte kontakt na českého veta, který kupírování provede. A takové informace se tady několikrát nabízely.
Pokud se rozhodne někdo dojet do Maďarska nebo ještě dál na Východ( třeba až na Balkán a
do Orientu) a vrátit se se psem bez uší, tak proč ne? Pokud se majitel takového psa bude moci prokázat potvrzením o provedeném zákroku
v zahraničí , tak jistě žádný náš zákon neporuší.
Diskriminovat svůj majetek- tedy psa nikomu zatím nic nebrání. Pes se totiž nemůže bránit a nemůže projevit svou vůli. Právě na obranu slabších a bezbranných (děti, postižení, zvířat atd.) vznikají některé zákony. Když ale někdo hledá způsob, jak zákon nějakým způsobem obejít aby svou (z)vůli prosadil, je to o něčem vypovídající. Naštěstí je to na těch ořezaných psech vidět na první pohled, jaký je ve skutečnosti jejich "majitel".


Ano, pes se také nemůže bránit a nemůže projevit svojí vůli, když se ho majitel rozhodne třeba z důvodu pohodlí kastrovat - taky se feny nebo psa neptá, tak proč by se měl ptát při kupírování. A koňů a vepřů se taky nikdo neptá, jestli chtějí vykasrovat - takže tento argument již vynechte, pes se nemůže bránit ani proti kastraci nebo fena aby jí nekryli co půl roku. Nikdo nemusí hledat jak nějaký zákon obejít - ten způsob tu prostě je - kupírovat jinde ( stejně jako třeba polky jezdí na potraty k nám. A majitel s kupírovaným psem může být daleko lepší než s nekupírovaným - co třeba svoji fenu ždímá pro zisk na štěňatech bezpapíráků každé hárání - to je jistě méně týráný ten okupírovaný pes nebo fena, který se má celý život jak v bavlnce, než nekupírovaná fena, která je špatně živená a rodí pořád dokola. Nebo psi zavření na autobazarech veřer vypuštění a ráno zavření do kotce, nikdo je nevenčí, nehraje si s nimi, jsou krmí jen levnými marketovkami - to je potom skutečné týrání. smajlík Ale psám o kupírovaném psu, který se má celý život jak v bavlnce, když jeho majitel při kupírování nic neporušil, že je týraný - to může napsat jen nějaký pseudoochránce, co nevidí skutečně týrané psy. A kdo chce, stejně si nechá psa okupírovat aniž by náž zákon porušil, takže když nic neporušuje, tak proč to pořád řešíte a proč vám to tady pořád leží v žaludku. smajlík Kastrovaná zvířata si také nemohou svůj osd zvolit sama a je to týrání daleko větší než povolené a zákonné kupírování v zahraničí. Ale to jste asi slyšet nechtěli, že ... smajlík

Neregistrovaný uživatel

4.10.2013 17:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale je to třeba dát až potom příspěvku na který jsem reagoval, který byl už od tématu a tam bylo, že se nemůže pes bránit ( 168.11 .... Pes se totiž nemůže bránit a nemůže projevit svou vůli. ...). Je pravda, to co píšu já - že to byla až reakce druhotná. Tak je mi líto bobíku - musíš to sem vložit celé, na co jsem reagoval - a pak z toho vyplývá, že jsem byl až druhý - až když to začali přetáčet jinam a psát věci na které se nikdo neptal - tak jsem také začal psát a odpovídat podle toho. Je to přesně jak jsem napsal - víš dobře, že to byla až reakce na věc od tématu, na kterou se nikdo neptal - tak co to zkoušíš a proč lžeš. Vkládám celé - -- ......

XXX.XXX.168.11 napsal(a):
O nabádání k porušení zákonu se jedná v tom případě, když někomu dohodíte kontakt na českého veta, který kupírování provede. A takové informace se tady několikrát nabízely.
Pokud se rozhodne někdo dojet do Maďarska nebo ještě dál na Východ( třeba až na Balkán a
do Orientu) a vrátit se se psem bez uší, tak proč ne? Pokud se majitel takového psa bude moci prokázat potvrzením o provedeném zákroku
v zahraničí , tak jistě žádný náš zákon neporuší.
Diskriminovat svůj majetek- tedy psa nikomu zatím nic nebrání. Pes se totiž nemůže bránit a nemůže projevit svou vůli. Právě na obranu slabších a bezbranných (děti, postižení, zvířat atd.) vznikají některé zákony. Když ale někdo hledá způsob, jak zákon nějakým způsobem obejít aby svou (z)vůli prosadil, je to o něčem vypovídající. Naštěstí je to na těch ořezaných psech vidět na první pohled, jaký je ve skutečnosti jejich "majitel".


Ano, pes se také nemůže bránit a nemůže projevit svojí vůli, když se ho majitel rozhodne třeba z důvodu pohodlí kastrovat - taky se feny nebo psa neptá, tak proč by se měl ptát při kupírování. A koňů a vepřů se taky nikdo neptá, jestli chtějí vykasrovat - takže tento argument již vynechte, pes se nemůže bránit ani proti kastraci nebo fena aby jí nekryli co půl roku. Nikdo nemusí hledat jak nějaký zákon obejít - ten způsob tu prostě je - kupírovat jinde ( stejně jako třeba polky jezdí na potraty k nám. A majitel s kupírovaným psem může být daleko lepší než s nekupírovaným - co třeba svoji fenu ždímá pro zisk na štěňatech bezpapíráků každé hárání - to je jistě méně týráný ten okupírovaný pes nebo fena, který se má celý život jak v bavlnce, než nekupírovaná fena, která je špatně živená a rodí pořád dokola. Nebo psi zavření na autobazarech veřer vypuštění a ráno zavření do kotce, nikdo je nevenčí, nehraje si s nimi, jsou krmí jen levnými marketovkami - to je potom skutečné týrání. smajlík Ale psám o kupírovaném psu, který se má celý život jak v bavlnce, když jeho majitel při kupírování nic neporušil, že je týraný - to může napsat jen nějaký pseudoochránce, co nevidí skutečně týrané psy. A kdo chce, stejně si nechá psa okupírovat aniž by náž zákon porušil, takže když nic neporušuje, tak proč to pořád řešíte a proč vám to tady pořád leží v žaludku. smajlík Kastrovaná zvířata si také nemohou svůj osd zvolit sama a je to týrání daleko větší než povolené a zákonné kupírování v zahraničí. Ale to jste asi slyšet nechtěli, že ... smajlík

Pro zastánce kupírovaných uší a odpůrce kastrací: Zatím tady NIKDO neodpověděl na zadanou otázku. Já odpověď znám, ale nevidím důvod a opodstatnění k odpovědi.
Vy rád operujete s vágními pojmy na rozdíl ode mne. Já vycházím z faktů, paragrafů a zákonů. Ty vaše bláboly o držení psů v nevhodných podmínkách, kastracích a častých krytí fen, to je záležitost, kterou upravují naše předpisy, zákony a chovatelský řád.

Neregistrovaný uživatel

5.10.2013 08:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S opovržením dnešní svět nahlíží na celý chov psů. Je to zvrácený byznys. Zvláště odsousezní hodno je chov plemen, která jsou v rozporu s přírodními zákony, jen pro pobavení člověka. Od všech buldoků až po současného německého hrbatého ovčáka. Všechna plemena s ušima dolů. Je to hnus velebnosti.

teda, to je šmahem veškeré šlechtitelské úsilí mnoha generací utřeno jedním příspěvkem. Kdyby člověk aktivně nevytvářel psí plemena, asi by se psi tolik nerozšířili a že mnoho ne-li většina současných psích ras by nepřežila ve volné přírodě, je asi každému jasné. Na druhé straně, kdyby to psí geny nedovolovaly, kdyby samy nenabízely takovou mnohotvárnost, asi by se člověk mohl postavit na hlavu a ta plemena by nebyla. Třeba kočky, ty to dokázaly, šlechtí se už taky staletí a výsledkem jsou minimální rozdíly jejich genetická výbava neumožňuje tak rychle a tak úspěšně podchycovat a zvýrazňovat rozdíly.
dívala jsem se na seriál svět po lidech nebo jak se to jmenuje, podle názoru autorů by přežila velká pastevecká plemena, která by ještě po několik generací chránila stáda skotu před vlky do doby, než by i v jejich populaci převážily vlčí geny a ostatní psi by asi odešli spolu s člověkem. a uši dolů se objevují už v náznacích domestikace, třeba v chovu (odsouzeníhodném) kožešinových zvířat

Neregistrovaný uživatel

5.10.2013 12:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.144

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bez ohledu na názory vaše nebo kohokoli jiného - hlavní je to (ať už z jakéhokoli důvodu), že kupírovaného psa už v naší zemi spatříte jen zcela vyjímečně

Blbost na entou, chce to víc chodit ven, místo žvanění blbostí na netu, případně silnější brýle

A pro 236.4 jež citace zní: a uši dolů se objevují už v náznacích domestikace, třeba v chovu (odsouzeníhodném) kožešinových zvířat

Další hovadina na entou, platí zde viz. výše a též nějaké vyšší vzdělání, než mateřská školka

Neregistrovaný uživatel

5.10.2013 12:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Blbost na entou, chce to víc chodit ven, místo žvanění blbostí na netu, případně silnější brýle

A pro 236.4 jež citace zní: a uši dolů se objevují už v náznacích domestikace, třeba v chovu (odsouzeníhodném) kožešinových zvířat

Další hovadina na entou, platí zde viz. výše a též nějaké vyšší vzdělání, než mateřská školka

chtělo by to argumenty a ne jen řeči, řeči řeči....

Neregistrovaný uživatel

5.10.2013 12:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.42

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale je to třeba dát až potom příspěvku na který jsem reagoval, který byl už od tématu a tam bylo, že se nemůže pes bránit ( 168.11 .... Pes se totiž nemůže bránit a nemůže projevit svou vůli. ...). Je pravda, to co píšu já - že to byla až reakce druhotná. Tak je mi líto bobíku - musíš to sem vložit celé, na co jsem reagoval - a pak z toho vyplývá, že jsem byl až druhý - až když to začali přetáčet jinam a psát věci na které se nikdo neptal - tak jsem také začal psát a odpovídat podle toho. Je to přesně jak jsem napsal - víš dobře, že to byla až reakce na věc od tématu, na kterou se nikdo neptal - tak co to zkoušíš a proč lžeš. Vkládám celé - -- ......

XXX.XXX.168.11 napsal(a):
O nabádání k porušení zákonu se jedná v tom případě, když někomu dohodíte kontakt na českého veta, který kupírování provede. A takové informace se tady několikrát nabízely.
Pokud se rozhodne někdo dojet do Maďarska nebo ještě dál na Východ( třeba až na Balkán a
do Orientu) a vrátit se se psem bez uší, tak proč ne? Pokud se majitel takového psa bude moci prokázat potvrzením o provedeném zákroku
v zahraničí , tak jistě žádný náš zákon neporuší.
Diskriminovat svůj majetek- tedy psa nikomu zatím nic nebrání. Pes se totiž nemůže bránit a nemůže projevit svou vůli. Právě na obranu slabších a bezbranných (děti, postižení, zvířat atd.) vznikají některé zákony. Když ale někdo hledá způsob, jak zákon nějakým způsobem obejít aby svou (z)vůli prosadil, je to o něčem vypovídající. Naštěstí je to na těch ořezaných psech vidět na první pohled, jaký je ve skutečnosti jejich "majitel".


Ano, pes se také nemůže bránit a nemůže projevit svojí vůli, když se ho majitel rozhodne třeba z důvodu pohodlí kastrovat - taky se feny nebo psa neptá, tak proč by se měl ptát při kupírování. A koňů a vepřů se taky nikdo neptá, jestli chtějí vykasrovat - takže tento argument již vynechte, pes se nemůže bránit ani proti kastraci nebo fena aby jí nekryli co půl roku. Nikdo nemusí hledat jak nějaký zákon obejít - ten způsob tu prostě je - kupírovat jinde ( stejně jako třeba polky jezdí na potraty k nám. A majitel s kupírovaným psem může být daleko lepší než s nekupírovaným - co třeba svoji fenu ždímá pro zisk na štěňatech bezpapíráků každé hárání - to je jistě méně týráný ten okupírovaný pes nebo fena, který se má celý život jak v bavlnce, než nekupírovaná fena, která je špatně živená a rodí pořád dokola. Nebo psi zavření na autobazarech veřer vypuštění a ráno zavření do kotce, nikdo je nevenčí, nehraje si s nimi, jsou krmí jen levnými marketovkami - to je potom skutečné týrání. smajlík Ale psám o kupírovaném psu, který se má celý život jak v bavlnce, když jeho majitel při kupírování nic neporušil, že je týraný - to může napsat jen nějaký pseudoochránce, co nevidí skutečně týrané psy. A kdo chce, stejně si nechá psa okupírovat aniž by náž zákon porušil, takže když nic neporušuje, tak proč to pořád řešíte a proč vám to tady pořád leží v žaludku. smajlík Kastrovaná zvířata si také nemohou svůj osd zvolit sama a je to týrání daleko větší než povolené a zákonné kupírování v zahraničí. Ale to jste asi slyšet nechtěli, že ... smajlík

Diskriminovat svůj majetek- tedy psa nikomu zatím nic nebrání. Pes se totiž nemůže bránit a nemůže projevit svou vůli.

- to stále k tématu kupírování je...

Vy jste začal zase žvanit o kastracích, ovšem nimdo Vás k tomu nijak nenabádal. Žádná reakce druhotná. Jako v každém tématu "kupírování" blábolíte zcestně o kastracích. Hotovo. Tečka. Výmluvy pro mne nejsou podstatné.

Neregistrovaný uživatel

5.10.2013 12:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.144

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chtělo by to argumenty a ne jen řeči, řeči řeči....

Ty jsou psané: Víc chodit ven, silnější brýle a vyšší vzdělání Místo prázdných žvástů zde. Ale uznávám, pro líné, přisleplé a poněkud méně schopné základního vzdělání, je pohodlnější kafrat zde naprázdno a odpovědi páčit od jiných, než je získávat sám

Neregistrovaný uživatel

5.10.2013 12:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.67.182

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Blbost na entou, chce to víc chodit ven, místo žvanění blbostí na netu, případně silnější brýle

A pro 236.4 jež citace zní: a uši dolů se objevují už v náznacích domestikace, třeba v chovu (odsouzeníhodném) kožešinových zvířat

Další hovadina na entou, platí zde viz. výše a též nějaké vyšší vzdělání, než mateřská školka

Nene, blbosti plácáte vy...já se pohybuji mezi normálními chovateli psů a v mém okolí nekupíruje opravdu nikdo a opravdu i na ulici potkat kupírovaného psa je dnes veliká vzácnost. O blbostech si můžete psát, co chcete, tohle nijak nezměnítě

Neregistrovaný uživatel

5.10.2013 12:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.67.182

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty jsou psané: Víc chodit ven, silnější brýle a vyšší vzdělání Místo prázdných žvástů zde. Ale uznávám, pro líné, přisleplé a poněkud méně schopné základního vzdělání, je pohodlnější kafrat zde naprázdno a odpovědi páčit od jiných, než je získávat sám

Zato vaše vzdělání mezi těmi řádky přímo vyzařuje. Zvláště když nejste schopen/schopna poznat normální vzpřímené ucho od kupírovaného

P.S. nízkým vzděláním jiných se vždy ohání ten, který má sám ze svého vzdělání mindrák, tak pozor na to, "mysliteli"

Neregistrovaný uživatel

5.10.2013 12:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.144

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nene, blbosti plácáte vy...já se pohybuji mezi normálními chovateli psů a v mém okolí nekupíruje opravdu nikdo a opravdu i na ulici potkat kupírovaného psa je dnes veliká vzácnost. O blbostech si můžete psát, co chcete, tohle nijak nezměnítě

Neregistrovaný uživatel

5.10.2013 12:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.144

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zato vaše vzdělání mezi těmi řádky přímo vyzařuje. Zvláště když nejste schopen/schopna poznat normální vzpřímené ucho od kupírovaného

P.S. nízkým vzděláním jiných se vždy ohání ten, který má sám ze svého vzdělání mindrák, tak pozor na to, "mysliteli"

a zas mimo mísu, nebo podle sebe soudím tebe?! Rozhodně to chce vzduch. A já čas sedět a kafrat blbosti na netu, narozdíl od jiných, nemám

Neregistrovaný uživatel

5.10.2013 13:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.67.182

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a zas mimo mísu, nebo podle sebe soudím tebe?! Rozhodně to chce vzduch. A já čas sedět a kafrat blbosti na netu, narozdíl od jiných, nemám

to je vidět

Neregistrovaný uživatel

5.10.2013 13:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.42

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a zas mimo mísu, nebo podle sebe soudím tebe?! Rozhodně to chce vzduch. A já čas sedět a kafrat blbosti na netu, narozdíl od jiných, nemám

To vidíme, s tím kafráním.

Neregistrovaný uživatel

5.10.2013 18:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro zastánce kupírovaných uší a odpůrce kastrací: Zatím tady NIKDO neodpověděl na zadanou otázku. Já odpověď znám, ale nevidím důvod a opodstatnění k odpovědi.
Vy rád operujete s vágními pojmy na rozdíl ode mne. Já vycházím z faktů, paragrafů a zákonů. Ty vaše bláboly o držení psů v nevhodných podmínkách, kastracích a častých krytí fen, to je záležitost, kterou upravují naše předpisy, zákony a chovatelský řád.

Ano, a tohle je taky upraveno, že se u nás mohou chovat a držet kupírovaní jedinci, tak proč op tom stále kafráš, když to víš stejně jako já, že tm nikdo náš zákone neporušuje, když kupíruje mimo naší republiku. Já vycházím z faktů a platných paragrafů a na zadanou otázku jsem odpovídal nahoře. Na rozdíl od tebe, který jsi měl stopadesát keců okolo na co se nikdo neptal a úplně mimo mísu jsi reagoval, úplně jiným směrem než tu bylo psáno a myšleno jsi tahl diskuzi od zadání tématu. Takže tvoje bláboly jsou daleko větší než moje - to je holý fakt, že kastrace a časté krytí fen v množárnách je větší týrání než kupírování - a taky se zvířat nikdo na nic neptá - ten váš věčný argument, že se neptá u kastrování a u krytí feny v množárnách třeba 5 krát za sebou, to už zákony asi za týrání nikdo nepovažuje a nikoho to tu nezajímá - předpisy ani chovatelský řád to neupravuje, protože pro anonymní chovatele žádný chovatelský řád neplatí a v zákonu to není, že nesmí krýt fenu 5 krát nebo 6 krát za sebou. Tak nepiš zase ty tvoje výmysly.

Neregistrovaný uživatel

5.10.2013 18:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskriminovat svůj majetek- tedy psa nikomu zatím nic nebrání. Pes se totiž nemůže bránit a nemůže projevit svou vůli.

- to stále k tématu kupírování je...

Vy jste začal zase žvanit o kastracích, ovšem nimdo Vás k tomu nijak nenabádal. Žádná reakce druhotná. Jako v každém tématu "kupírování" blábolíte zcestně o kastracích. Hotovo. Tečka. Výmluvy pro mne nejsou podstatné.

Na nějakou diskriminaci se tě nikdo neptal - zase mimo zadání. A o kastraci jsem začal psát až blbečci začali psát o tom, že si pes nemůže vybrat, když ho kupírují nebo, že to za něj rozhodne majitel - tak až potom ty joudo. Jestli jsi to stále nepochopil začal psát o kastraci, že tam se ho taky nikdo neptá a taky si vybrat nemůže. Takže já nejsem ten první, co odpovídal mimo zadání dotazu, ale až následně. Už jsi to pochopil nebo jsi natvrdlý jako 236.4. ? Na kydy okolo se nikdo neptal a já jsem odpovídal na kupírování, kde se to může, a že můžete mít v pohodě kupírovaného psa i u nás, jen když ho tady nekupírujete. A ty kydy mimo téma ( mimo mísu ) začali psát jiní, já už na to pouze reagoval. 90 % příspěvků nereaguje na zadanou otázku, ale na diskuzi, která se začala ubírat ne mojí vinou zcela jiným směrem, na který se nikdo neptal. Takže si už zapamatuj, že nejdříve byli od tématu jiní, než já jsem začal psát o tom, že se pes ani jiné zvíře nemůže rozhodnout ani při jiném zákroku než je kupírace - tedy že při kastraci se zvířat taky na nic neptá, tak proč by se měl ptát při kupíraci - ale jak říkám, bylo to až následné. Já se první neodchýlil a nepřevedl jsem diskuzi jinam, jako to tu udělala většina z vás. Takže odpovídejte zadavatelce na zadání a okecávání okolo, na které se nikdo neptal si nechte na koledu, pak se neodchýlíme od tématu.

Neregistrovaný uživatel

5.10.2013 19:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.42

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na nějakou diskriminaci se tě nikdo neptal - zase mimo zadání. A o kastraci jsem začal psát až blbečci začali psát o tom, že si pes nemůže vybrat, když ho kupírují nebo, že to za něj rozhodne majitel - tak až potom ty joudo. Jestli jsi to stále nepochopil začal psát o kastraci, že tam se ho taky nikdo neptá a taky si vybrat nemůže. Takže já nejsem ten první, co odpovídal mimo zadání dotazu, ale až následně. Už jsi to pochopil nebo jsi natvrdlý jako 236.4. ? Na kydy okolo se nikdo neptal a já jsem odpovídal na kupírování, kde se to může, a že můžete mít v pohodě kupírovaného psa i u nás, jen když ho tady nekupírujete. A ty kydy mimo téma ( mimo mísu ) začali psát jiní, já už na to pouze reagoval. 90 % příspěvků nereaguje na zadanou otázku, ale na diskuzi, která se začala ubírat ne mojí vinou zcela jiným směrem, na který se nikdo neptal. Takže si už zapamatuj, že nejdříve byli od tématu jiní, než já jsem začal psát o tom, že se pes ani jiné zvíře nemůže rozhodnout ani při jiném zákroku než je kupírace - tedy že při kastraci se zvířat taky na nic neptá, tak proč by se měl ptát při kupíraci - ale jak říkám, bylo to až následné. Já se první neodchýlil a nepřevedl jsem diskuzi jinam, jako to tu udělala většina z vás. Takže odpovídejte zadavatelce na zadání a okecávání okolo, na které se nikdo neptal si nechte na koledu, pak se neodchýlíme od tématu.

Ty jsi osel.
To je citace, chápeš? Ale ty chceš kandidovat na nejzpomalenějšího diskutujícího, že? Použila jsem jí právě proto, abys viděl, že se tam nepíše nic o kastraci. A to, že se to zvíře nemůže samo rozhodnout, to k věci je. Na rozdíl od té kastrace, kterou ty jsi napsal zcela mimo, jako odpověď.

Takže tu příště nepiš svoje řeči o tom, jak jiní diskutují mimo téma. Buď té dobroty, když se ho sám nedokážeš držet a máš nutkavou potřebu do toho neustále plést kastraci.
Na rozdíl od kastrace, je kupírování čistě estetický zákrok. Estetika je natolik subjektivní záležitost, že by měl každý mít právo rozhodnout čistě o sobě, nikoli o komkoli dalším. Když si někdo chce nechat udělat se svým tělem cokoli, budiž. Ale zasahovat do cizího, i když je to jen pes, já považuji za týrání a nadále budu. Pokud by se touto úpravou řešil nějaký problém, tak jako to bylo dříve, má to opodstatnění, ale důvod "protože se mi to tak líbí/je to typické pro plemeno" u mě neobstojí.
Kupírování je prostě špatné, protože schvalujete operaci na zvířeti, kterému tato operaci nic pozitivního nepřinese (z jeho pohledu). Na rozdíl od kastrace.

Neregistrovaný uživatel

5.10.2013 23:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, a tohle je taky upraveno, že se u nás mohou chovat a držet kupírovaní jedinci, tak proč op tom stále kafráš, když to víš stejně jako já, že tm nikdo náš zákone neporušuje, když kupíruje mimo naší republiku. Já vycházím z faktů a platných paragrafů a na zadanou otázku jsem odpovídal nahoře. Na rozdíl od tebe, který jsi měl stopadesát keců okolo na co se nikdo neptal a úplně mimo mísu jsi reagoval, úplně jiným směrem než tu bylo psáno a myšleno jsi tahl diskuzi od zadání tématu. Takže tvoje bláboly jsou daleko větší než moje - to je holý fakt, že kastrace a časté krytí fen v množárnách je větší týrání než kupírování - a taky se zvířat nikdo na nic neptá - ten váš věčný argument, že se neptá u kastrování a u krytí feny v množárnách třeba 5 krát za sebou, to už zákony asi za týrání nikdo nepovažuje a nikoho to tu nezajímá - předpisy ani chovatelský řád to neupravuje, protože pro anonymní chovatele žádný chovatelský řád neplatí a v zákonu to není, že nesmí krýt fenu 5 krát nebo 6 krát za sebou. Tak nepiš zase ty tvoje výmysly.

1) Opět další příspěvek mimo téma (jak je vaším špatným zvykem).
2) Definujte mi "bláboly" a "výmysly" v mých příspěvcích!
3) Ani v jednom svém příspěvku jsem se nesnížila k tomu, abych vám tykala!

Neregistrovaný uživatel

6.10.2013 00:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1) Opět další příspěvek mimo téma (jak je vaším špatným zvykem).
2) Definujte mi "bláboly" a "výmysly" v mých příspěvcích!
3) Ani v jednom svém příspěvku jsem se nesnížila k tomu, abych vám tykala!

Ne, mmo téma jsi celou dobu - ty diskutuješ a vkládáš úplně o něčem jiném. Bláboly a výmysly nmi nedefinuješani ty debile - co jsi úplně mimo. No to mi tykat nemůžeš, nedovolil jsem ti to - ale to na věci nic nemění na tvojich blábolech mimo téma. Odpověz bez keců okolo na zadanou otázku zadavatelkou - alespoň jednou napiš něco bez vytáček k tématu.

Neregistrovaný uživatel

6.10.2013 00:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty jsi osel.
To je citace, chápeš? Ale ty chceš kandidovat na nejzpomalenějšího diskutujícího, že? Použila jsem jí právě proto, abys viděl, že se tam nepíše nic o kastraci. A to, že se to zvíře nemůže samo rozhodnout, to k věci je. Na rozdíl od té kastrace, kterou ty jsi napsal zcela mimo, jako odpověď.

Takže tu příště nepiš svoje řeči o tom, jak jiní diskutují mimo téma. Buď té dobroty, když se ho sám nedokážeš držet a máš nutkavou potřebu do toho neustále plést kastraci.
Na rozdíl od kastrace, je kupírování čistě estetický zákrok. Estetika je natolik subjektivní záležitost, že by měl každý mít právo rozhodnout čistě o sobě, nikoli o komkoli dalším. Když si někdo chce nechat udělat se svým tělem cokoli, budiž. Ale zasahovat do cizího, i když je to jen pes, já považuji za týrání a nadále budu. Pokud by se touto úpravou řešil nějaký problém, tak jako to bylo dříve, má to opodstatnění, ale důvod "protože se mi to tak líbí/je to typické pro plemeno" u mě neobstojí.
Kupírování je prostě špatné, protože schvalujete operaci na zvířeti, kterému tato operaci nic pozitivního nepřinese (z jeho pohledu). Na rozdíl od kastrace.

Já jsem osel ty jsi kráva, co mele mimo téma. .... A to, že se to zvíře nemůže samo rozhodnout, to k věci je. Na rozdíl od té kastrace, kterou ty jsi napsal zcela mimo, jako odpověď. ...... Krávo blbá, už pochop, že to co píšeš je mimo dříve než moje psaní o kastraci ty blbko. Pořád jen píčete čípoviny, že se zvíře nemůže rozhodnout o kupíraci. Ale o kastraci nebo o tom, že bude fenu někdo 6 krát za sebou krýt se taky zvíře nemůže rozhodnout - a taky to nikoho nezajímá. Píšete celou dobu mimo téma a začali jste s tím vy, že se zvíře nemůže o něčem rozhodnout - ale na to se vzadání vás dementů nikdo neptal. Až když jste psali vy první čípoviny o nějakém rozhodování zvířat kolem kupírace jsem já začeal psát o tom, že se nemohou zvířata rozhodosdvat ani o jiných zákrocích - ztakže mimo téma jsem začal psát až povás. Už to pochopíte blbečci nebo to stále nechcete jako pochopit ? Mimo diskuzi a zadané téma jsem nezačal odpovídat já jako první, až po vás, co jste mleli věci mino téma a mimo zadanou otázku. To nijak nelze okecat a vylhat se z toho.

Neregistrovaný uživatel

6.10.2013 10:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.67.182

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem osel ty jsi kráva, co mele mimo téma. .... A to, že se to zvíře nemůže samo rozhodnout, to k věci je. Na rozdíl od té kastrace, kterou ty jsi napsal zcela mimo, jako odpověď. ...... Krávo blbá, už pochop, že to co píšeš je mimo dříve než moje psaní o kastraci ty blbko. Pořád jen píčete čípoviny, že se zvíře nemůže rozhodnout o kupíraci. Ale o kastraci nebo o tom, že bude fenu někdo 6 krát za sebou krýt se taky zvíře nemůže rozhodnout - a taky to nikoho nezajímá. Píšete celou dobu mimo téma a začali jste s tím vy, že se zvíře nemůže o něčem rozhodnout - ale na to se vzadání vás dementů nikdo neptal. Až když jste psali vy první čípoviny o nějakém rozhodování zvířat kolem kupírace jsem já začeal psát o tom, že se nemohou zvířata rozhodosdvat ani o jiných zákrocích - ztakže mimo téma jsem začal psát až povás. Už to pochopíte blbečci nebo to stále nechcete jako pochopit ? Mimo diskuzi a zadané téma jsem nezačal odpovídat já jako první, až po vás, co jste mleli věci mino téma a mimo zadanou otázku. To nijak nelze okecat a vylhat se z toho.

Prosím Vás , s tímhle pánem už se tu nikdo nehádejte a jeho příspěvky nekomentujte. Je to úplně zbytečná škoda času, ani jeden jeho příspěvek není k tématu a je to evidentně člověk zralý na Chocholouška. Jediné, co dokáže, je psát o kastracích a nadávat druhým, ale k tématu se od něj nic nedočtete. Zbytečně se tím jen zapleveluje téma. Díky

Neregistrovaný uživatel

6.10.2013 10:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.42

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem osel ty jsi kráva, co mele mimo téma. .... A to, že se to zvíře nemůže samo rozhodnout, to k věci je. Na rozdíl od té kastrace, kterou ty jsi napsal zcela mimo, jako odpověď. ...... Krávo blbá, už pochop, že to co píšeš je mimo dříve než moje psaní o kastraci ty blbko. Pořád jen píčete čípoviny, že se zvíře nemůže rozhodnout o kupíraci. Ale o kastraci nebo o tom, že bude fenu někdo 6 krát za sebou krýt se taky zvíře nemůže rozhodnout - a taky to nikoho nezajímá. Píšete celou dobu mimo téma a začali jste s tím vy, že se zvíře nemůže o něčem rozhodnout - ale na to se vzadání vás dementů nikdo neptal. Až když jste psali vy první čípoviny o nějakém rozhodování zvířat kolem kupírace jsem já začeal psát o tom, že se nemohou zvířata rozhodosdvat ani o jiných zákrocích - ztakže mimo téma jsem začal psát až povás. Už to pochopíte blbečci nebo to stále nechcete jako pochopit ? Mimo diskuzi a zadané téma jsem nezačal odpovídat já jako první, až po vás, co jste mleli věci mino téma a mimo zadanou otázku. To nijak nelze okecat a vylhat se z toho.

Klasika, přesně podle očekávaní. Něčemu nerozumim, došly mi argumenty, tak začnu nadávat.

Fajn, takže až jiní sežerou ho*no, sežereš ho také?

Neregistrovaný uživatel

7.10.2013 16:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, mmo téma jsi celou dobu - ty diskutuješ a vkládáš úplně o něčem jiném. Bláboly a výmysly nmi nedefinuješani ty debile - co jsi úplně mimo. No to mi tykat nemůžeš, nedovolil jsem ti to - ale to na věci nic nemění na tvojich blábolech mimo téma. Odpověz bez keců okolo na zadanou otázku zadavatelkou - alespoň jednou napiš něco bez vytáček k tématu.

To je skutečně ukázka pregnantní, věcné diskuze. Pěkně slušně a k tématu...
Z mých příspěvků je zřejmé (pokud někdo disponuje alespoň částečnou rozlišovací schopností),
že jsem žena více než středního věku, nikdy jsem se neuchýlila k osobním útokům proti vám, natož
k tykání.
Vaše rétorika přesně odpovídá mým představám o někom, kdo má násilnické sklony a psa¨
s kupírovanýma ušima.

Neregistrovaný uživatel

23.12.2013 14:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Ronin King Of Darkness, 2,5 roku - jak vidno, tak se stále kupíruje i u papírových dobrmanů a vystavují na Slovensku, v Maďarsku a Polsku a normálně složí i zkoušku a bonitaci ( třeba na Slovensku ) - vkládám inzerát a fotku - nabídka krásného kupírovaného psa na krytí. - Německá bonitace ZTP- V1A, zkoušky BH/VT, příprava IPO1 Výstavy - Slovenský šampion krásy, 2 x BOB, CACIB, CAJC,5 x CAC Slovensko, 3xRes.CAC Slovensko, Polsko excellent, Maďarsko BOB, CACIB, čekatel maďarský šampion . Res. CAC, HD-B Německo, ČR clear A, Ronin King Of Darkness, 2,5 roku, rodokmen na požádání zašlu

Neregistrovaný uživatel

23.12.2013 17:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.227.52

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ronin King Of Darkness, 2,5 roku - jak vidno, tak se stále kupíruje i u papírových dobrmanů a vystavují na Slovensku, v Maďarsku a Polsku a normálně složí i zkoušku a bonitaci ( třeba na Slovensku ) - vkládám inzerát a fotku - nabídka krásného kupírovaného psa na krytí. - Německá bonitace ZTP- V1A, zkoušky BH/VT, příprava IPO1 Výstavy - Slovenský šampion krásy, 2 x BOB, CACIB, CAJC,5 x CAC Slovensko, 3xRes.CAC Slovensko, Polsko excellent, Maďarsko BOB, CACIB, čekatel maďarský šampion . Res. CAC, HD-B Německo, ČR clear A, Ronin King Of Darkness, 2,5 roku, rodokmen na požádání zašlu

Paradny!Nie ako flotavy chvostaty nepodareny prerasteny kopov.Skratka DOBERMAN!

Neregistrovaný uživatel

23.12.2013 17:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paradny!Nie ako flotavy chvostaty nepodareny prerasteny kopov.Skratka DOBERMAN!

Přesně tak, jak má vypadat.

Neregistrovaný uživatel

23.12.2013 19:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.14

konečně normální pes

Přidejte reakci

Přidat smajlík