Vyjíždění po lidech

Při venčení, když prochází kolem nebo naproti něj nějaký člověk, tak začne "hlídat" ježit se a vyštěkávat, ale včera už to bylo na mě moc, pustila jsem ho z auta před barákem po venčení a první co udělal, tak se rozběhl a skočil po pánovy, nehryzl, ale začal štěkat a nechtěl ho pustit, nakonec se dal odvolat, ale začíná se to zhoršovat, je fakt, že takhle reaguje pouze na chlapy ..... nevím, do ted jsem s ním neměla žádný problém a fungoval 100%

někdy se dá odvolat, někdy ne, to si pro něj dojdu a vycukám za obojek a nesmíš ......

Co třeba začít náhubkem ?!!

No v první chvíli bych zainvestovala do vodítka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
někdy se dá odvolat, někdy ne, to si pro něj dojdu a vycukám za obojek a nesmíš ......

Těmi tresty to jen zhoršujete! Podle popisu je to strachové, snaží se "nebezpečného bubáka" zahnat. Trestáním mu posilujete vazbu "objevení člověka = bude nejspíš následovat něco nepříjemného". Takže především, základní pravidlo: netrestat!

Obávám se, že pokud s tím chcete něco udělat, tak ho především v těchto momentech musíte mít pod kontrolou. Takže vodítko.

Zkusím sesmolit nějaký postup nácviku, ale bude to na dýl a teď nemám až tolik času, tak chvilku vydržte ;-)

Takže, pěkně je to vysvětlené třeba tady:
http://tjabuv.blogspot.se/2013/03/kontra-podminovani-desensitizace.html

Já bych k tomu dodala jen pár věcí:
- je důležité udržet psa pod tzv. prahem, tedy ve stavu, kdy vás zcela vnímá, bere si odměny a je schopný přemýšlet. Pokud už začne na člověka zírat tak, že vás nevnímá a odměnu si nevezme (nebo jen tak "nepřítomně") nebo pokud už začne dokonce jevit známky agresivního chování, jste moc blízko. V tom případě se beze slova a bez nějakého škubání nebo přetahování se psem prostě otočte a poodejděte dál, dejte mu na uvolnění třeba pár povelů, které rád dělá, pohrajte si a začněte zase ve větší vzdálenosti. Není od věci domluvit se na začátek s nějakým známým, aby vám dělal "figuranta".
- pokud změníte v nácviku nějaké kritérium (jiné místo, jiná denní doba apod.), nemůžete čekat, že pes zvládne "bubáky" v takové blízkosti, jako předtím - musíte začít zase ve větší vzdálenosti od "bubáků"
- až zvládne potkávat lidi v těsné blízkosti, tak bych trénovala situaci, kdy není pes přímo u vás, ale je blíž k "bubákům" - pořiďte dlouhé vodítko nebo stopovačku, ať ho i v této situaci máte pod kontrolou

A jinak: odkud jste? To by bylo myslím lepší řešit pod vedením někoho zkušeného...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jinak: odkud jste? To by bylo myslím lepší řešit pod vedením někoho zkušeného...

Z Ostravy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z Ostravy

Tak v tom případě rozhodně doporučuju http://www.koira.cz/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Při venčení, když prochází kolem nebo naproti něj nějaký člověk, tak začne "hlídat" ježit se a vyštěkávat, ale včera už to bylo na mě moc, pustila jsem ho z auta před barákem po venčení a první co udělal, tak se rozběhl a skočil po pánovy, nehryzl, ale začal štěkat a nechtěl ho pustit, nakonec se dal odvolat, ale začíná se to zhoršovat, je fakt, že takhle reaguje pouze na chlapy ..... nevím, do ted jsem s ním neměla žádný problém a fungoval 100%

Neměla jste problém do té doby, než si pes uvědomil sám sebe a vaši špatnou výchovu. Ano, nebude se vám to líbit, ale problém jste VY sama, pes se chová jen tak, jak je mu dovoleno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Těmi tresty to jen zhoršujete! Podle popisu je to strachové, snaží se "nebezpečného bubáka" zahnat. Trestáním mu posilujete vazbu "objevení člověka = bude nejspíš následovat něco nepříjemného". Takže především, základní pravidlo: netrestat!

Obávám se, že pokud s tím chcete něco udělat, tak ho především v těchto momentech musíte mít pod kontrolou. Takže vodítko.

Zkusím sesmolit nějaký postup nácviku, ale bude to na dýl a teď nemám až tolik času, tak chvilku vydržte ;-)

vy jste náká chytrá! myslím to v dobrém,líbí se mi vaše odpovědi v různých tématech, a chtěla bych vás poprostit,zda by jste mi doporučila,nebo doporučil, knížky na téma pozitivní motivace i s autorem prosím, a i další témata o psech které vedou k jejich spokojenému životu a ke skvělému soužití s člověkem,kde je to vysvětleno tak dobře,jako je rozumět vám .-).předem moc děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vy jste náká chytrá! myslím to v dobrém,líbí se mi vaše odpovědi v různých tématech, a chtěla bych vás poprostit,zda by jste mi doporučila,nebo doporučil, knížky na téma pozitivní motivace i s autorem prosím, a i další témata o psech které vedou k jejich spokojenému životu a ke skvělému soužití s člověkem,kde je to vysvětleno tak dobře,jako je rozumět vám .-).předem moc děkuji

Šiš děkuju moc chytrá nejsem, jen se snažím trochu číst, no a jelikož se v práci děsně nudím, tak nemám nic lepšího na práci, než psát na fóra

Takže knížky:
Karen Pryor: Don´t Shoot the Dog (Svého psa nestřílejte)
cokoliv od Jean Donaldson (česky vyšly myslím jen tři - Lidé a psi: střet kultur, To je moje! a Od sebe!)
Leslie McDevitt: Control Unleashed (Poslušnost i bez vodítka)
Jane Killion: When Pigs Fly (Jak trénovat nemožného psa)
Emma Parsons: Click to Calm (česky nevyšlo)
Gabrielle Harris: Touching the Animal Souls (česky nevyšlo, ale jestli umíte anglicky, opravdu doporučuju!)
Turid Rugaas: Konejšivé signály
Barry Eaton: Psí dominance - mýtus nebo skutečnost?

... a spousta dalších ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neměla jste problém do té doby, než si pes uvědomil sám sebe a vaši špatnou výchovu. Ano, nebude se vám to líbit, ale problém jste VY sama, pes se chová jen tak, jak je mu dovoleno.

Az se budu ptat jak spatny jsem vudce, tak se obrátím přímo na vas, muj dotaz zněl trochu jinak. Ale když jsem tak spatna, tak proc mám ZV v plném poctu bodů a pouze jediny problém, asi tak spatny vudce nebudu, pouze hledam možnosti k vyreseni problému

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Az se budu ptat jak spatny jsem vudce, tak se obrátím přímo na vas, muj dotaz zněl trochu jinak. Ale když jsem tak spatna, tak proc mám ZV v plném poctu bodů a pouze jediny problém, asi tak spatny vudce nebudu, pouze hledam možnosti k vyreseni problému

AHA, tak ZV a je zcela jasné, že i VŠ uděláte se svým psem.

Sorry, ale ZV je k NIČEMU, je to k HOVNU...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No v první chvíli bych zainvestovala do vodítka.

jj, vodítko je výborný vynález, jenom se bohužel informace o jeho existenci a funkci nedonesla úplně ke každému

Každý pes má svojí povahu, zrovna jako člověk. Proto i ZVV3 nepomůže psovi od odbourání jeho zlozvyků. Kdybych neměla tolik psů, tak bych si také myslela, že dělám při výchově, socializi a výcviku chyby. Ale psi stejného plemene měli nejen svoje zlozvyky, ale někteří neměli šanci složit zkoušku, kterou pes téhož plemene složil bez problému. Takže chyba nemusí být ani ve vás a ve vašem působení na psa, ale v povaze psa jako takového.

No k ho.... asi moc ZV(zkoušky vloh loveckých psů)moc nebudou,co?pokud je pes lovecky veden a bude používán a využíván jako pes lovecky upotřebitelný.o)můžu se zeptat,vy jste majitelem(kou),chovatelem(kou)nějakého loveckého plemene?nebo máte nějaké zkušenosti s vedení loveckého psa?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý pes má svojí povahu, zrovna jako člověk. Proto i ZVV3 nepomůže psovi od odbourání jeho zlozvyků. Kdybych neměla tolik psů, tak bych si také myslela, že dělám při výchově, socializi a výcviku chyby. Ale psi stejného plemene měli nejen svoje zlozvyky, ale někteří neměli šanci složit zkoušku, kterou pes téhož plemene složil bez problému. Takže chyba nemusí být ani ve vás a ve vašem působení na psa, ale v povaze psa jako takového.

Takže chyba není u majitelky ??!! Aha . . . Vy myslíte , že to není chyba ?
Zřejmě bezohlednost !



. . . . pustila jsem ho z auta před barákem po venčení a první co udělal, tak se rozběhl a skočil po pánovy, nehryzl, ale začal štěkat a nechtěl ho pustit,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže chyba není u majitelky ??!! Aha . . . Vy myslíte , že to není chyba ?
Zřejmě bezohlednost !



. . . . pustila jsem ho z auta před barákem po venčení a první co udělal, tak se rozběhl a skočil po pánovy, nehryzl, ale začal štěkat a nechtěl ho pustit,

A vám se nikdy nestalo, že jste blbě odhadl/a situaci? Nevěřím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No k ho.... asi moc ZV(zkoušky vloh loveckých psů)moc nebudou,co?pokud je pes lovecky veden a bude používán a využíván jako pes lovecky upotřebitelný.o)můžu se zeptat,vy jste majitelem(kou),chovatelem(kou)nějakého loveckého plemene?nebo máte nějaké zkušenosti s vedení loveckého psa?

a k čemu jsou mu zkoušky vloh, když si ho majitelka neumí ani dát na vodítko, aby nenapadal kolemjdoucí ... ?

Ono bůhví jak to je. Tady se něco napíše a je to třeba úplně jinak. Když to nevidíte, kde je problém, tak se dá těžko soudit.

Ano ZV jsou na hovno,ale bez nich zbytek neudělám, tak asi až tak na hovno nebudou, ale jak jsem psala je to 14 měsíční pes v pubertě, nepotřebuji blbé keci o špatném vudcovstvi, chtěla jsem pouze poradit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže, pěkně je to vysvětlené třeba tady:
http://tjabuv.blogspot.se/2013/03/kontra-podminovani-desensitizace.html

Já bych k tomu dodala jen pár věcí:
- je důležité udržet psa pod tzv. prahem, tedy ve stavu, kdy vás zcela vnímá, bere si odměny a je schopný přemýšlet. Pokud už začne na člověka zírat tak, že vás nevnímá a odměnu si nevezme (nebo jen tak "nepřítomně") nebo pokud už začne dokonce jevit známky agresivního chování, jste moc blízko. V tom případě se beze slova a bez nějakého škubání nebo přetahování se psem prostě otočte a poodejděte dál, dejte mu na uvolnění třeba pár povelů, které rád dělá, pohrajte si a začněte zase ve větší vzdálenosti. Není od věci domluvit se na začátek s nějakým známým, aby vám dělal "figuranta".
- pokud změníte v nácviku nějaké kritérium (jiné místo, jiná denní doba apod.), nemůžete čekat, že pes zvládne "bubáky" v takové blízkosti, jako předtím - musíte začít zase ve větší vzdálenosti od "bubáků"
- až zvládne potkávat lidi v těsné blízkosti, tak bych trénovala situaci, kdy není pes přímo u vás, ale je blíž k "bubákům" - pořiďte dlouhé vodítko nebo stopovačku, ať ho i v této situaci máte pod kontrolou

Děkuji, tak jsem ho dneska pozorovala v jaké situaci to dělá, je fakt, že když jsem ho ihned po náznaku nějak zaměstnala, tak se uklidnil, sice zkoušel, " fakt ne?" ale zvládl to, ještě budu mluvit s cvicitelkou, ale chtěla jsem vědět víc typu, protože každý je jiný, ale tady se to zvrhlo v blbé keci. Vám děkuji

Řemen = vodítko, s tím problém nemá, ale na řemeni a s nahubkem aport neudělám, no nic jen jde vidět jak někdo čte, než komentuje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji, tak jsem ho dneska pozorovala v jaké situaci to dělá, je fakt, že když jsem ho ihned po náznaku nějak zaměstnala, tak se uklidnil, sice zkoušel, " fakt ne?" ale zvládl to, ještě budu mluvit s cvicitelkou, ale chtěla jsem vědět víc typu, protože každý je jiný, ale tady se to zvrhlo v blbé keci. Vám děkuji

Ne ihned po náznaku. Po náznaku je už pozdě. Ještě mnohem dřív, dokud na toho člověka vůbec nereaguje!

Ta výše doporučená škola http://www.koira.cz/ je opravdu výborná a myslím, že by vám hodně pomohli!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řemen = vodítko, s tím problém nemá, ale na řemeni a s nahubkem aport neudělám, no nic jen jde vidět jak někdo čte, než komentuje

Ale nemůžete stavět střechu, dokud nemáte vybetonované základy, a stejně tak nemůžete uvažovat o aportu v přítomnosti lidí, dokud nemáte psa v přítomnosti lidí zvládnutého. Takže souhlas, nejdřív je potřeba trénovat na řemeni, a pokud nemáte pod kontrolou situaci (nevíte, jak blízko k vám člověk přijde), musíte mít pod kontrolou psa (poslušnost v téhle situaci evidentně nemá, takže jedině řemen).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řemen = vodítko, s tím problém nemá, ale na řemeni a s nahubkem aport neudělám, no nic jen jde vidět jak někdo čte, než komentuje

. . . . pustila jsem ho z auta před barákem po venčení a první co udělal, tak se rozběhl a skočil po pánovy, nehryzl, ale začal štěkat a nechtěl ho pustit,


Rozuměla jsem tomu tak , jak je to napsané . . .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řemen = vodítko, s tím problém nemá, ale na řemeni a s nahubkem aport neudělám, no nic jen jde vidět jak někdo čte, než komentuje

na které zkoušce je aport ze zaparkovaného auta ...?

Já teda nevím, proč lidi jako vy se pouští do diskuzí a neumí poradit a jen píší nesmysly!!!jestli neumíte poradit a potřebujete nabrat nějaké informace,tak si kupte nebo třeba stáhněte nějakou odbornou knihu.Já mám totiž z Vás takový pocit,že jste úplně mimo obraz o čem je tady tato diskuze,a když na něco chci reagovat,tak si nejprve přečtu celý odkaz,co Vy na to???a silně pochybuji, že jste pejskař(ka)a co se týče výcviku loveckých plemen,o tom asi nemáte ani šajnu.Diskuzi zdar a mimoňům též.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
. . . . pustila jsem ho z auta před barákem po venčení a první co udělal, tak se rozběhl a skočil po pánovy, nehryzl, ale začal štěkat a nechtěl ho pustit,


Rozuměla jsem tomu tak , jak je to napsané . . .

Pána jsem si nevšimla a otevřela kufr, pes vyskočil, než jsem stačila zareagovat tak ho začal vystekavat, samozřejmě pán zůstal stát, když jsem ho odvolala tak se sklidnil, jde o to, že doteď si lidí nevšímal a teď najednou má potřebu každého hlásit, je fakt že se to stává hlavně za sera a tmy, dospívá a hlídá, ale potřebovala bych, nenasilny typ jak ho opět přimět, aby si nevšímal lidí, když je na vodítku tak je vklidu, viz. první příspěvek, v ten moment, když ho nechám pohladit, tak je každým nejlepší kámoš, je možné že jsem to moc zvelicila ......

Za šera a za tmy bývají někteří psi ostražitější . Je třeba s tím počítat .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za šera a za tmy bývají někteří psi ostražitější . Je třeba s tím počítat .

A dá se to nějak odnaučit potřebovala bych aby si jich vůbec nevšímal a pokud ano a jak, nechci hlídače, pokud jsem s ním v revíru není jediná známka agrese a jde si posvych , a šlape jak švýcarské hodinky, v ten moment když vencime doma s paritou a psí tak se ani nežádají do hry a "hlídá" i kdyjsem sítím jinde mimo jeho teritorium mu tak hlídá, otázka zní hlídá mě a no je tak bazlivy a má"bubka" před sebou, jestli se nebojí pouze některých typu lidí toto téma jsem chtěla probrat a zkoušet něco nového a nového co by nám vyhovovalo.
Ale tady n tyto řady bůh šla jinam, protože to tu hádá patě předvede a nikdo si nepřečte příspěvky, ale jsem při tom ten nejhorší vodič, který nechá žrát psa, ale si bych to tu nereprezentoval #proti-z
di#

No nic jsem unavená a tablet na pytel, vyjel sebrala jsem zbraň , namířili a je něm . KONEC DISKUZE ........ pokud někdo chcete vědět víc tak u jiné tu už mě to nebaví psát, děkuji některým za pochopení.......

No nic jsem unavená a tablet na pytel, vyjel sebrala jsem zbraň , namířili a je něm . KONEC DISKUZE ........ pokud někdo chcete vědět víc tak u jiné tu už mě to nebaví psát, děkuji některým za pochopení.......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No nic jsem unavená a tablet na pytel, vyjel sebrala jsem zbraň , namířili a je něm . KONEC DISKUZE ........ pokud někdo chcete vědět víc tak u jiné tu už mě to nebaví psát, děkuji některým za pochopení.......

Jste zřejmě stejně nevyrovnaná, jako ten váš pes.
Je ve věku kdy takové věci psi dělávají-začíná být teritoriální, ale přitom si není jistý sám sebou, proto lidi vyštěkává.
Kdyby na mě ten váš pes skočil z auta tak jako na uvedeného pána, za rámeček byste si to nedala-možná i hůř. Před rokem na mne takto pes skočil. A byla to mnohem zajímavější váhová kategorie. Majitelka otevřela dveře a nechala pejska vesele vyběhnout, bohužel jsem se nacházela poblíž a zakousl se mi do břicha. Prý to "nikdypředtímneudělal" (nevím co je tohle za kouzelnou větu, kterou musí podobné blbky v těchto situacích vynášet z úst, místo aby se omluvily a situaci řešily).
Zřejmě si pletete město s polem. Město je určené pro pohyb lidí, pole pro pohyb psů. Pokud s tím má váš pes problém, skutečně by nebylo od věci zařadit vodítko (nebo řemen, když potřebujete být tak správně myslivecká) zařadit do povinné výbavy do města. Postup pro vyndávání psa z auta může být naásledující:
-za jízdy je pes přikurtován i pro bezpečnost řidiče
-otevřu kufr, pes se snaží vyskočit, ae nepovede se mu to protože je na kurtu
-připnu psovi vodítko (pro vás řemen, když je vodítko problém)
-rozhlédnu se kolem sebe (ano, i dozadu)
-odepnu kurt a nechám psa vyběhnout na vodítku

Aspoň tak to děláme my, majitelé teriérů typu bull. Jsme totiž strašně nezodpovědní, potetovaní a máme psy jenom na machrování.

Pokud mám potřebu chodit bez vodítka (řemene), podobným způsobem psa naložím do auta a vyjedu za město, v Ostravě je to záležitostí dvaceti minut. Tam je možno cvičit i aport. Nepředpokládám, že ve městě bez vodítka byste 14 měsíčního psa měla možnost naučit takový aport, jaký potřebujete pro lovecký výcvik.
A ano, ZV je směšná zkouška, která nevypovídá vůbec o ničem. Proto je také možné ji skládat v tak brzkém věku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Az se budu ptat jak spatny jsem vudce, tak se obrátím přímo na vas, muj dotaz zněl trochu jinak. Ale když jsem tak spatna, tak proc mám ZV v plném poctu bodů a pouze jediny problém, asi tak spatny vudce nebudu, pouze hledam možnosti k vyreseni problému

Protože si pletete výcvik s výchovou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste zřejmě stejně nevyrovnaná, jako ten váš pes.
Je ve věku kdy takové věci psi dělávají-začíná být teritoriální, ale přitom si není jistý sám sebou, proto lidi vyštěkává.
Kdyby na mě ten váš pes skočil z auta tak jako na uvedeného pána, za rámeček byste si to nedala-možná i hůř. Před rokem na mne takto pes skočil. A byla to mnohem zajímavější váhová kategorie. Majitelka otevřela dveře a nechala pejska vesele vyběhnout, bohužel jsem se nacházela poblíž a zakousl se mi do břicha. Prý to "nikdypředtímneudělal" (nevím co je tohle za kouzelnou větu, kterou musí podobné blbky v těchto situacích vynášet z úst, místo aby se omluvily a situaci řešily).
Zřejmě si pletete město s polem. Město je určené pro pohyb lidí, pole pro pohyb psů. Pokud s tím má váš pes problém, skutečně by nebylo od věci zařadit vodítko (nebo řemen, když potřebujete být tak správně myslivecká) zařadit do povinné výbavy do města. Postup pro vyndávání psa z auta může být naásledující:
-za jízdy je pes přikurtován i pro bezpečnost řidiče
-otevřu kufr, pes se snaží vyskočit, ae nepovede se mu to protože je na kurtu
-připnu psovi vodítko (pro vás řemen, když je vodítko problém)
-rozhlédnu se kolem sebe (ano, i dozadu)
-odepnu kurt a nechám psa vyběhnout na vodítku

Aspoň tak to děláme my, majitelé teriérů typu bull. Jsme totiž strašně nezodpovědní, potetovaní a máme psy jenom na machrování.

Pokud mám potřebu chodit bez vodítka (řemene), podobným způsobem psa naložím do auta a vyjedu za město, v Ostravě je to záležitostí dvaceti minut. Tam je možno cvičit i aport. Nepředpokládám, že ve městě bez vodítka byste 14 měsíčního psa měla možnost naučit takový aport, jaký potřebujete pro lovecký výcvik.
A ano, ZV je směšná zkouška, která nevypovídá vůbec o ničem. Proto je také možné ji skládat v tak brzkém věku.

Souhlas. Akorát u nás to probíhá takto:
- otevřu dveře od auta, pes v klidu sedí a nesnaží se vyskočit
- odepnu psu pás, pes stále klidně sedí
- sundám psu kšíry
- připnu psu vodítko, pes stále klidně sedí
- dám povel, pes vyskočí z auta

Nechat psa živelně vylítávat z auta je nebezpečné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pána jsem si nevšimla a otevřela kufr, pes vyskočil, než jsem stačila zareagovat tak ho začal vystekavat, samozřejmě pán zůstal stát, když jsem ho odvolala tak se sklidnil, jde o to, že doteď si lidí nevšímal a teď najednou má potřebu každého hlásit, je fakt že se to stává hlavně za sera a tmy, dospívá a hlídá, ale potřebovala bych, nenasilny typ jak ho opět přimět, aby si nevšímal lidí, když je na vodítku tak je vklidu, viz. první příspěvek, v ten moment, když ho nechám pohladit, tak je každým nejlepší kámoš, je možné že jsem to moc zvelicila ......

Můj pes ve stáří plus mínus 1 rok - v zimě - za tmy, začal rovněž hlídat lidi, sice ne štěkáním, ale varoval. Vzhledem k tomu, že poslušnost už měl výbornou, tak jsem to vyřešila jednoduše a bez vodítka - průchod kolem lidí (respektive těch "podezřelých", což už pes dával tělem najevo) s povelem "k noze" - tím jsem dala psu jednoznačný návod, co MÁ DĚLAT, aby to bylo dobře a zároveň měl pes čas SÁM zjistit, že se nic neděje. Po čase se k noze začal řadit sám a po čase už lidi přestal řešit úplně.
Píšete, že Váš pes má dobrou ovladatelnost, tak ho ovládejte a v takových situacích ho jednoznačně veďte. A nenechte ho udělat chybu.