Pes zakousnul sousedům kočku...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Potřebovala bych poradit. Sousedíme s obrovskou zahradou , kde máme povoleno venčit psy. Bohužel už podruhé náš pes zakousnul kočku sousedce, která sousedí s plotem této zahrady. Poprvé jsme to řešili tak, že jsme jí sehnali nové kotě . Dnes se to stalo podruhé a už mě to přestává bavit. Kočky se tu prochází po všech zahradách, my pokud jdeme mimo zahradu máme psy na vodítku, a nikoho neobtěžují. Cane corso jsme ořvali, dobrmana pozdě, vyčuchal jí v trávě a čapnul jí. Kočka ho doškrábala až kňučel, tak ji zase chytnul. Je mi líto sousedky, ale nevím, proč se bere jako normální, že kočky mohou běhat, kde chtějí a pokud se toto stane jsme na vině my, i když je to na pozemku, kde by kočky neměly co dělat. Poradťe mi jak to řešit, ještě se celá klepu, chudák kočka, jestli zase kupovat novou nebo říct paní, ať si kočky hlídá. Jsou to obyčejné vesnické kočky, ale je nám jich líto.

těmto situacím by zabránil košík

jinak kvuli sousedským vztahum bych přinesla nové kote

Chápu, že je to blbá situace, ale prostě pes byl na Vašem pozemku a kočka byla vetřelec. Sousedka má za povinnost zabezpečit si zvířata tak, aby jí z pozemku neutíkala pryč. Vím, že je běžné, že kočky chodí, kam se jim zachce - sami tak kočku máme, ale kdyby ji pes o dvě zahrady dál zakousl, byla by to jen naše vina, že jsme si ji nezabezpečili. A zabezpečit to jde, ne že ne - dá se udělat plot, který kočka nepřekoná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápu, že je to blbá situace, ale prostě pes byl na Vašem pozemku a kočka byla vetřelec. Sousedka má za povinnost zabezpečit si zvířata tak, aby jí z pozemku neutíkala pryč. Vím, že je běžné, že kočky chodí, kam se jim zachce - sami tak kočku máme, ale kdyby ji pes o dvě zahrady dál zakousl, byla by to jen naše vina, že jsme si ji nezabezpečili. A zabezpečit to jde, ne že ne - dá se udělat plot, který kočka nepřekoná.

jj, třeba čínskou zeď
psi nebyli na vlastním pozemku a kočka taky ne, a nepříjde mi normální aby psi co vraždí zvířata a neposlechnou chodili navolno bez koše

Kočku zakopat a neřešit, nemá tam co dělat. Na vesnici jich je hromada. Košík by pomohl, ale taky by mohla psa škaredě poškrábat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jj, třeba čínskou zeď
psi nebyli na vlastním pozemku a kočka taky ne, a nepříjde mi normální aby psi co vraždí zvířata a neposlechnou chodili navolno bez koše

Nebo třeba...taková možnost....naučit psy, že kočky, veverky, srny apod. se nehoní ani nevraždí...třeba

No nevím, jestli vašemu vztahu pomůže další kotě, to pak můžete chodit stále dokola a koupit si ještě nějaké do zásoby. Tohle bych už raději neřešila, záleží na povaze sousedky. Prostě se kočka ztratila a příště bych zapracovala na tom, aby se to nesalo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápu, že je to blbá situace, ale prostě pes byl na Vašem pozemku a kočka byla vetřelec. Sousedka má za povinnost zabezpečit si zvířata tak, aby jí z pozemku neutíkala pryč. Vím, že je běžné, že kočky chodí, kam se jim zachce - sami tak kočku máme, ale kdyby ji pes o dvě zahrady dál zakousl, byla by to jen naše vina, že jsme si ji nezabezpečili. A zabezpečit to jde, ne že ne - dá se udělat plot, který kočka nepřekoná.

No, on tam může příště sedět třeba bažant - taky budete obcházet myslivce ať si zvěř hlídají? Psovi bych dala košík a vysvětlila bych mu, že zvířata se na procházkách nevraždí (též máme dobrmany).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, on tam může příště sedět třeba bažant - taky budete obcházet myslivce ať si zvěř hlídají? Psovi bych dala košík a vysvětlila bych mu, že zvířata se na procházkách nevraždí (též máme dobrmany).

O jaké procházce mluvíte ? Venčili je na oplocené zahradě kam chodí se svolením majitele.

Pokud je venčili tak se zároveň procházeli aneb byli na procházce, ne...?
Podstatou snad není definice pobytu v exteriéru ale fakt, že pes zabil jiné živé zvíře.
Já neřeším cizí zvířata byť na vlastním pozemku ale vlastní psy a to tak, že jiným neubližují - nikdy a nikde! Ono se to může hodit, že.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Potřebovala bych poradit. Sousedíme s obrovskou zahradou , kde máme povoleno venčit psy. Bohužel už podruhé náš pes zakousnul kočku sousedce, která sousedí s plotem této zahrady. Poprvé jsme to řešili tak, že jsme jí sehnali nové kotě . Dnes se to stalo podruhé a už mě to přestává bavit. Kočky se tu prochází po všech zahradách, my pokud jdeme mimo zahradu máme psy na vodítku, a nikoho neobtěžují. Cane corso jsme ořvali, dobrmana pozdě, vyčuchal jí v trávě a čapnul jí. Kočka ho doškrábala až kňučel, tak ji zase chytnul. Je mi líto sousedky, ale nevím, proč se bere jako normální, že kočky mohou běhat, kde chtějí a pokud se toto stane jsme na vině my, i když je to na pozemku, kde by kočky neměly co dělat. Poradťe mi jak to řešit, ještě se celá klepu, chudák kočka, jestli zase kupovat novou nebo říct paní, ať si kočky hlídá. Jsou to obyčejné vesnické kočky, ale je nám jich líto.

A co Vás přesně nebaví?To že všude vlezou kočky nebo to,že Vás pes neposlechne?Podle popisu jste nebyli schopni psa odvolat.Víte co by vám pomohlo?Vyškrábnuté oko psa a následná léčba.Pak by jste zapracovali na tom,aby se to neopakovalo.

mám psy i kočky, nikdy bych nedovolila, aby moji psi zabili kočku. Nemám psy vrahouny a bezpečně poznám, když čuchají jen tak z bůhdarma a když něco cítí, v tu chvíli je odvolávám, ale to znamená své psy sledovat. Chápu, že se to může stát jednou, ale podruhý na stejným místě. To fakt můžete kupovat kočky ob den, nestihnou ani dospět. Ani slepice courající po louce nenechám své psy honit i když tam nemaj ( slkepice ) co dělat. Pokud nechcete být vyvrhel a mít dobré soudsedské vztahy, nedovolte to svým psům dělat. Vadilo by mi i kdyby zakusovali králíky, koroptve apod.

Proč by pes na svém venčícím pozemku měl mít košík? Kočka normálně stíhá utéct. Cane corso není žádný sprinter, dobrman je rychlejší, ale kočka je jako blesk. Pokud je kočka tak statečná, že chce boj, většinou to dopadne takhle. Vysvětlit psovi, že se kočky nehoní je běh na dlouhou trať a obecně je vžito, že se pes s kočkou nesnese a podle toho se taky většina lidí chová. Taky chodím na návštěvu ke kočkám s tím, že zvoním a počkám, až se kočky uklidí a ne že tam vtrhnu a utíkejte. Ale psovi bych na svém pozemku nedávala koš kvůli cizím kočkám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co Vás přesně nebaví?To že všude vlezou kočky nebo to,že Vás pes neposlechne?Podle popisu jste nebyli schopni psa odvolat.Víte co by vám pomohlo?Vyškrábnuté oko psa a následná léčba.Pak by jste zapracovali na tom,aby se to neopakovalo.

Tak předpokládám, že si zadavatel domluvil možnost venčení na oploceném pozemku právě proto, že ví, že nemá psy dostatečně pod kontrolou a chce na tom pracovat, ne? K čemu jinému by venčení na oplocené zahradě mělo být? Pokládám to za velmi zodpovědné. A trvám na tom, že kočka tam na rozdíl od psa neměla co dělat.
Jiná věc je ta, že jelikož se psu úspěšně podařilo kočku odlovit, tak bude následně o to horší práce naučit ho, že si koček a zvěře obecně nemá všímat. Ale dotaz se podle mě týkal úplně jiné věci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč by pes na svém venčícím pozemku měl mít košík? Kočka normálně stíhá utéct. Cane corso není žádný sprinter, dobrman je rychlejší, ale kočka je jako blesk. Pokud je kočka tak statečná, že chce boj, většinou to dopadne takhle. Vysvětlit psovi, že se kočky nehoní je běh na dlouhou trať a obecně je vžito, že se pes s kočkou nesnese a podle toho se taky většina lidí chová. Taky chodím na návštěvu ke kočkám s tím, že zvoním a počkám, až se kočky uklidí a ne že tam vtrhnu a utíkejte. Ale psovi bych na svém pozemku nedávala koš kvůli cizím kočkám.

jasný, proč si vychovávat nebo zajišťovat psy, když před nima můžou všichni utéct, a ti co neutečou mají smůlu ...
... tak třeba jednou potkáte stejně smýšlejícího majitele pitbulla nebo KAO, aby se Vám rozsvítilo!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jasný, proč si vychovávat nebo zajišťovat psy, když před nima můžou všichni utéct, a ti co neutečou mají smůlu ...
... tak třeba jednou potkáte stejně smýšlejícího majitele pitbulla nebo KAO, aby se Vám rozsvítilo!

Zadavatel ho ale zajištěného měl. Na oploceném pozemku. Takže rozsvítit by se mělo spíš vám

Jak už jsem psala venčíme na zahradě sousedky a popravdě nevidím důvod proč na zahradě dávat psům košík. Majitelku kočky jsem již před rokem upozorňovala na to, že tam venčíme psy.
Její kočky se tu procházejí po zahradách , chytají ptáky - to by tedy měly mít také náhubky? , jejich výkaly jsou všude,bordel kolem popelnic. Jde mi o to, že psi naši i sousedky zahradu berou jako své teritorium, pohybují se zde bez náhubku a pokud se něco takového stane, jsme na vině my majitelé psů a nikoliv majitelé koček, je to znát i z Vašich příspěvků.

"Vysvětlit psovi, že se kočky nehoní je běh na dlouhou trať"
Fakt? Tak to mám teda dva super rychlé sprintery.

no je sice hezká teorie že kočka na cizím pozemku nemá co dělat ale vysvětlete jí to, kočka není pes nedá se vycvičit. jelikož mě by vadilo že by mí psi zakusovali kočky , a nebo cokoliv jiného ,slepice, zajíce ,srnky, jiné psy ,ovce , krysy apod. z důvodů že je mě těch zvířat líto a taky i z důvodu že to zvíře může psa poranit, něčím nakazit apod. tak to psy prostě dělat nenechám , jsou naučení tak že si cizích zvířat prostě nesmí všímat. takže rada pro zadavatelku ,nejlepší by bylo psy vychovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jasný, proč si vychovávat nebo zajišťovat psy, když před nima můžou všichni utéct, a ti co neutečou mají smůlu ...
... tak třeba jednou potkáte stejně smýšlejícího majitele pitbulla nebo KAO, aby se Vám rozsvítilo!

Ne, tak jsem to nemyslela. Naši psi kočky vyplaší a nehoní se za nimi jako trubci, protože vědí, že je nedoženou. Jeden taky kdysi dostal od kočky nafackováno, takže ten to nedělá už vůbec.
A samzřejmě je okřiknu, když kočka vyrazí někde nečekaně ze zahrady psům před nosem. Nejsem kočkožrout.
Ale prostě můj názor je, že na svém oploceném pozemku nebudu dávat psovi náhubek když už ho musí mít všude jinde kde může přijít do styku s lidmi a jinými zvířaty.
A mimochodem, pitbula máme v rodině.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Vysvětlit psovi, že se kočky nehoní je běh na dlouhou trať"
Fakt? Tak to mám teda dva super rychlé sprintery.

Tak buďte ráda :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak už jsem psala venčíme na zahradě sousedky a popravdě nevidím důvod proč na zahradě dávat psům košík. Majitelku kočky jsem již před rokem upozorňovala na to, že tam venčíme psy.
Její kočky se tu procházejí po zahradách , chytají ptáky - to by tedy měly mít také náhubky? , jejich výkaly jsou všude,bordel kolem popelnic. Jde mi o to, že psi naši i sousedky zahradu berou jako své teritorium, pohybují se zde bez náhubku a pokud se něco takového stane, jsme na vině my majitelé psů a nikoliv majitelé koček, je to znát i z Vašich příspěvků.

vina je samozřejmě na majitelce koček, ale udivuje mě, že máte žaludek na to, tomu nezabránit, nebo se o to aspoň pokusit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no je sice hezká teorie že kočka na cizím pozemku nemá co dělat ale vysvětlete jí to, kočka není pes nedá se vycvičit. jelikož mě by vadilo že by mí psi zakusovali kočky , a nebo cokoliv jiného ,slepice, zajíce ,srnky, jiné psy ,ovce , krysy apod. z důvodů že je mě těch zvířat líto a taky i z důvodu že to zvíře může psa poranit, něčím nakazit apod. tak to psy prostě dělat nenechám , jsou naučení tak že si cizích zvířat prostě nesmí všímat. takže rada pro zadavatelku ,nejlepší by bylo psy vychovat.

Vycvičit se kočka sice nedá, ale dá se udělat plot, který nepřekoná. Stačí stávající plot nastavit kusem pletiva, které je ohnuté dovnitř, to kočka nepřeleze.

Jinak souhlas, když pes kočku úspěšně ulovil, tak se tím naučil, že honit a lovit zvířata obecně je super věc, což není vůbec dobře z hlediska jeho ovladatelnosti a bezpečnosti. Ale na to se zadavatel/ka myslím neptal/a.

Pro šťourali, bydlíme u pole, po vesnici chodíme jedině na vodítku, na polích tu máme stádo srnek , psi se venčí 300 metrů od nich , jsou na ně zvyklé, srnky se pasou dál v klidu, v polích jsou bez vodítek, maximálně na pár metrů od nás,nevyhledáváme remízky, nelezeme bez vodítka do lesa.

Dospělého psa těžko odnaučíte zabíjet kočky.
Neřešte to, kočce udělejte hrobeček a sousedku nechte při to, že se ztratila. To se na vesnici stává pořád. Naši sousedi mají neskutečnou spotřebu koček, protože bydlí u silnice. Těžko jim vysvětlí, že na jednu stranu domu mohou a na druhou už ne.
Pokud někdo nechce o kočku přijít, at si na ni pořídí voliéru nebo ji drží doma, jiná rada asi není.
Pouštět psy pouze s náhubkem na vlastním pozemku, to se mi zdá přehnané.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak už jsem psala venčíme na zahradě sousedky a popravdě nevidím důvod proč na zahradě dávat psům košík. Majitelku kočky jsem již před rokem upozorňovala na to, že tam venčíme psy.
Její kočky se tu procházejí po zahradách , chytají ptáky - to by tedy měly mít také náhubky? , jejich výkaly jsou všude,bordel kolem popelnic. Jde mi o to, že psi naši i sousedky zahradu berou jako své teritorium, pohybují se zde bez náhubku a pokud se něco takového stane, jsme na vině my majitelé psů a nikoliv majitelé koček, je to znát i z Vašich příspěvků.

Jak jsem psal, zakopat a neřešit. Tady je to někdy solidní manéž.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak buďte ráda :)

Jsem ráda, zejména proto, že jsem je to NAUČILA. Přes naši zahradu vede něco jako "kočičí magistrála" a to není žádným důvodem, aby mí psi pořádali kočičí či jakoukoliv jinou genocidu, ani na zahradě, ani jinde.

Každý kdo má venkovní kočku počítá s tím, že se někdy nevrátí. Se střety mezi zvířaty se taky musí počítat, nejsou to lidi a prostě se stane, že se i zabijí. Kočka neutekla a chtěla si to se psem vyřídit, doplatila na svůj špatný instinkt. Pes má právo se bránit před jinou šelmou, jen bych si dala pozor, aby z toho neměl zábavu, ideálně se to nesmí opakovat.
PS: Mám psa i kočku, až jednou kočka nepřijde domů, tak mi to bude líto, ale vím, že si žila dobře a pes, ten kočky nehoní, ale nikdy neříkej nikdy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dospělého psa těžko odnaučíte zabíjet kočky.
Neřešte to, kočce udělejte hrobeček a sousedku nechte při to, že se ztratila. To se na vesnici stává pořád. Naši sousedi mají neskutečnou spotřebu koček, protože bydlí u silnice. Těžko jim vysvětlí, že na jednu stranu domu mohou a na druhou už ne.
Pokud někdo nechce o kočku přijít, at si na ni pořídí voliéru nebo ji drží doma, jiná rada asi není.
Pouštět psy pouze s náhubkem na vlastním pozemku, to se mi zdá přehnané.

Toto je dôvod prečo nemáme mačku.. Keď sme boli deti u babičky na dedine sme mačky vždy mávali, ale ich spotreba bola naozaj vysoká, aj niekoľko ročne. Niekedy ich zadrhol susedov pes, inokedy to bolo auto. Nikto to nikdy neriešil, babka nám vždy pre pokoj duše povedala, že Murko sa isto len niekam zatúľal a vráti sa. No už sa nevrátil nikdy samozrejme..
Mačičku zahrabte a nikomu nič nehovorte. Blbé ale nemala tam čo hľadať a keď si ju majitelia nevdedia zabezpečiť tak s tým musia počítať.

Kočka je pro každého psa "škodná", s tím nic nenaděláte......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kočka je pro každého psa "škodná", s tím nic nenaděláte......

dost ubohej názor. kočka je pro psa to co jí majitel naučí že má být ,pro mého psa je kočka prostě tvor kterého má ignorovat ,zrovna tak jako třeba cizí lidi. nebo jste také toho názoru že pro psa je cizí člověk vždy vetřelec a tudíž ho má na potkání pokousat?

Zadavatelka: Psi už této sousedce, přesně na tom samém místě zabili jednu kočku, jela jsem s ní cca 50km pro nové kotě,bavily jsme se a já jí říkala, že tam venčíme, ona mi na to řekla, že kočka uteče. Je mi té kočky strašně líto, ale zároveň mi mrzí, že je vina stále jen na nás, tak s námi jedná i majitelka koček.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dost ubohej názor. kočka je pro psa to co jí majitel naučí že má být ,pro mého psa je kočka prostě tvor kterého má ignorovat ,zrovna tak jako třeba cizí lidi. nebo jste také toho názoru že pro psa je cizí člověk vždy vetřelec a tudíž ho má na potkání pokousat?

Na potkání ne, ale pokud je na "svém" pozemku, tak ho dle mého klidně pokousat může. Nebo jste toho názoru, že je žádoucí, aby i na "svém" pozemku pes cizí lidi ignoroval?
("svém" je v uvozovkách záměrně - je fuk, jestli je to skutečně váš pozemek, či jiný pozemek, kde má pes právo se volně pohybovat a nikdo jiný tam nemá co dělat)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatel ho ale zajištěného měl. Na oploceném pozemku. Takže rozsvítit by se mělo spíš vám

asi ne tak docela, když už mu před očima zakilloval 2 kočky, a majitele měl při tom úplně na háku. Co asi myslíte, že se stane příště a přespříště až potká kočku...? Ale chápu - vychovat si vlastního psa je běh na dlouhou trať, tak to je jednodušší zahrabávat zdechlý kočky. Tak hlavně že si to umíte zdůvodnit

No u naše kočky se psům vyhýbají a já psům nedovoluji je dávit, ale netvrdím, že se něco stát nemůže.

Máte psa nedocvičeného na přivolání. Hůře ovladatelného. Na druhou stranu majitelka kočky sama situaci zlehčovala tvrzením, však ona uteče. Ne pokaždý uteče. Kočka má tendenci se přikrčit a schovat a v případě, že nestihne utéci na strom, či do bezpečí, útočí. Teď bude Váš pes daleko víc mít tendenci zaútočit, neboť má špatnou zkušenost s poškrábáním. Možná by, v zájmu klidu bylo vždy před venčením a vypuštěním psů, bylo lepší pozemek projít a kočky vyhnat. Ony kočky, když je párkrát vyplašíte, se budou mít tendenci tomu pozemku vyhnout (existují výjimky).

Bohužel nejhorší je, když tajíte, že se kočce něco stalo. Stalo se nám, že jsme kočku hledali a hledali. Někdo ji přejel a raději ji odhodil, tak aby nebyla hned k nalezení. Nejistota a marná naděje při jejím hledání není nic moc. Představte si, že byste takto v naději hledala psa. Nejistota je horší.

Jinak proč jezdíte pro kočku až 50km? Jedná se o běžnou kočku, nebo speciélní plemeno?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi ne tak docela, když už mu před očima zakilloval 2 kočky, a majitele měl při tom úplně na háku. Co asi myslíte, že se stane příště a přespříště až potká kočku...? Ale chápu - vychovat si vlastního psa je běh na dlouhou trať, tak to je jednodušší zahrabávat zdechlý kočky. Tak hlavně že si to umíte zdůvodnit

Je to marný, je to marný, je to marný

Tak znovu a pomaleji, pro méně chápavé.
Hypoteticky: Mám psa, který mě nevnímá v přítomnosti zvěře. Tak si domluvím oplocený pozemek, abych tam s ním mohla pracovat zcela bezpečně a bez rušivých vlivů, bez nebezpečí, že mi zdrhne, budu tam budovat jeho pozornost na mě, cvičit s atrapami zvěře atd. atd. To znamená, že se na tom fakt snažím makat. A vtom psu přímo před čumákem prolítne kočka, která na tom pozemku absolutně nemá co dělat. Za prvé je celá moje práce za posledních ix týdnů totálně v háji, protože pes si zalovil (a na takhle obtížnou situaci nebyl ještě připravený), a za druhé se do mě ještě naváží sousedka, že pes slovil její košišku. Ač na tom pozemku neměla vůbec co dělat, na rozdíl od mého psa.

Už si rozumíme?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dost ubohej názor. kočka je pro psa to co jí majitel naučí že má být ,pro mého psa je kočka prostě tvor kterého má ignorovat ,zrovna tak jako třeba cizí lidi. nebo jste také toho názoru že pro psa je cizí člověk vždy vetřelec a tudíž ho má na potkání pokousat?

Případně by tak mohl ignorovat i kunu s liškou, kteří si přijdou do kurníku pro kousek drůbežího.
V mém případě si k nám chodil sousedovic pes na vejce, až se jednou ucho utrhlo.

V této diskuzi jste mě celkem pobavili S naším pesanem děláme coursing. Strašně ho to baví. Pokud na náš pozemek s vysokým nepropustným plotem i tak vleze kočka, má prostě smůlu. Je mi jí líto, ano. Ale rozhodně nebudu coursingového psa učit, že "návnadu" nesmí lovit. Co bych s ním pak dělala na závodech? Asi těžko vysvětlím, že tenhle rychle se pohybující předmět lovit má a ten druhý že je fuj. Jinak mimo oplocený pozemek venčíme výhradně na vodítku, nikdy bez něj. Jsem si vědoma toho, co mám doma a podle toho se na veřejném prostoru chovám. Ale těžko vysvětlíte severským plemenů, chrtům a i dalším plemenům, že honit kočičku na vlastní zahradě se nesmí. Oni byli k podobnému účelu vyšlechtěni. Jinak s kočkou se v jedné domácnosti i nás pes bez problémů snese. Dokonce spí v jednom pelechu. Ale to je doma (tj. vevnitř v domě). Kočka před ním neutíká, normálně spolu vychází. Jak by se potkali venku a kočka začala zdrhat, měla by to i tak spočítané. Proto tedy naše kočka na zahradu nesmí, žije v bytě a nemá s tím problém.

Kupovat kočku domácí mi přijde jako vypočítavost chovatele kotěte. Koťata se dávají běžně zdarma.

Jinak kočku nenaučíte, že nesmí k druhým na zahradu, není to pes. Můžete to do kočky hustit sebevíc a volat ji neustále zpátky na její pozemek, kam patří, ale není to moc platné. To by musela být zavřená v bytě, bez možnosti výběhu.

Psa si víc potrénujte každopádně na přivolání, vyplatí se to ve více situacích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V této diskuzi jste mě celkem pobavili S naším pesanem děláme coursing. Strašně ho to baví. Pokud na náš pozemek s vysokým nepropustným plotem i tak vleze kočka, má prostě smůlu. Je mi jí líto, ano. Ale rozhodně nebudu coursingového psa učit, že "návnadu" nesmí lovit. Co bych s ním pak dělala na závodech? Asi těžko vysvětlím, že tenhle rychle se pohybující předmět lovit má a ten druhý že je fuj. Jinak mimo oplocený pozemek venčíme výhradně na vodítku, nikdy bez něj. Jsem si vědoma toho, co mám doma a podle toho se na veřejném prostoru chovám. Ale těžko vysvětlíte severským plemenů, chrtům a i dalším plemenům, že honit kočičku na vlastní zahradě se nesmí. Oni byli k podobnému účelu vyšlechtěni. Jinak s kočkou se v jedné domácnosti i nás pes bez problémů snese. Dokonce spí v jednom pelechu. Ale to je doma (tj. vevnitř v domě). Kočka před ním neutíká, normálně spolu vychází. Jak by se potkali venku a kočka začala zdrhat, měla by to i tak spočítané. Proto tedy naše kočka na zahradu nesmí, žije v bytě a nemá s tím problém.

Nic ve zlém, ale to, že děláte coursing, ještě neznamená, že musíte mít neovladatelného psa. Naopak, coursing je ideální příležitost, jak psu vysvětlit, že "kořist" může lovit jen tehdy, pokud to vy dovolíte, a nikdy jindy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi ne tak docela, když už mu před očima zakilloval 2 kočky, a majitele měl při tom úplně na háku. Co asi myslíte, že se stane příště a přespříště až potká kočku...? Ale chápu - vychovat si vlastního psa je běh na dlouhou trať, tak to je jednodušší zahrabávat zdechlý kočky. Tak hlavně že si to umíte zdůvodnit

Hlavně, že kočka psa ohrožovat může. Pes by si bez svolení neměl ani prdnout, protože vychovaný pes by si neměl dovolit svými plyny ohrožovat okolí. Jakmile pud upouštění plynů nezvládáte u zcela potlačit nebo ovládat, předejte psa zkušenějšímu cvičiteli.

Kočka byla obyčejná , jela jsem pro ni 50km, protože jsem chtěla nějakou nepotulnou očkovanou a tak jsem ji sháněla přes veterinářku. Jak už jsem psala psy pouštíme na sousedčinu zahradu ,protože sousedka je sama s velkým pozemkem a dle jejího mínění je dobré, aby tam byli vidět psi kvůli zlodějům. Popravdě si neumím představit, že bych měla psy s náhubky na své nebo sousedčině zahradě , mám je mimo jiné kvůli zlodějům. Zrovna tak pokud psy pouštím na svoji oplocenou zahradu , nestojím jim neustále za zadkem, takže se toto mohlo stát i bez mé přítomnosti a to vážně obdivuji psy, kteří by si na svém pozemku nechali chodit cizí kočky. Jak už jsem psala řeším to, že mi vadí ,takové to chudák naše kočička , oni jí ublížili, tak teď navrhněte řešení , jak to hodláte odčinit. Chápala bych to, pokud by se naši psi dostali plotem ke kočce, tak jsem ochotná sehnat, zaplatit, řešit, poprvé jsem to řešila z dobré vůle , podruhé jsem chtěla poradit, jak byste se k tomu kdo postavil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V této diskuzi jste mě celkem pobavili S naším pesanem děláme coursing. Strašně ho to baví. Pokud na náš pozemek s vysokým nepropustným plotem i tak vleze kočka, má prostě smůlu. Je mi jí líto, ano. Ale rozhodně nebudu coursingového psa učit, že "návnadu" nesmí lovit. Co bych s ním pak dělala na závodech? Asi těžko vysvětlím, že tenhle rychle se pohybující předmět lovit má a ten druhý že je fuj. Jinak mimo oplocený pozemek venčíme výhradně na vodítku, nikdy bez něj. Jsem si vědoma toho, co mám doma a podle toho se na veřejném prostoru chovám. Ale těžko vysvětlíte severským plemenů, chrtům a i dalším plemenům, že honit kočičku na vlastní zahradě se nesmí. Oni byli k podobnému účelu vyšlechtěni. Jinak s kočkou se v jedné domácnosti i nás pes bez problémů snese. Dokonce spí v jednom pelechu. Ale to je doma (tj. vevnitř v domě). Kočka před ním neutíká, normálně spolu vychází. Jak by se potkali venku a kočka začala zdrhat, měla by to i tak spočítané. Proto tedy naše kočka na zahradu nesmí, žije v bytě a nemá s tím problém.

To mi připomínáte, jak se na loveckých zkouškách zkoušeli psi na kočky, ještě velmi nedávno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nic ve zlém, ale to, že děláte coursing, ještě neznamená, že musíte mít neovladatelného psa. Naopak, coursing je ideální příležitost, jak psu vysvětlit, že "kořist" může lovit jen tehdy, pokud to vy dovolíte, a nikdy jindy.

Už jste to osobně nějakého dostihového úspěšného psa naučila, když se vám to tak hezky mluví?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kočka byla obyčejná , jela jsem pro ni 50km, protože jsem chtěla nějakou nepotulnou očkovanou a tak jsem ji sháněla přes veterinářku. Jak už jsem psala psy pouštíme na sousedčinu zahradu ,protože sousedka je sama s velkým pozemkem a dle jejího mínění je dobré, aby tam byli vidět psi kvůli zlodějům. Popravdě si neumím představit, že bych měla psy s náhubky na své nebo sousedčině zahradě , mám je mimo jiné kvůli zlodějům. Zrovna tak pokud psy pouštím na svoji oplocenou zahradu , nestojím jim neustále za zadkem, takže se toto mohlo stát i bez mé přítomnosti a to vážně obdivuji psy, kteří by si na svém pozemku nechali chodit cizí kočky. Jak už jsem psala řeším to, že mi vadí ,takové to chudák naše kočička , oni jí ublížili, tak teď navrhněte řešení , jak to hodláte odčinit. Chápala bych to, pokud by se naši psi dostali plotem ke kočce, tak jsem ochotná sehnat, zaplatit, řešit, poprvé jsem to řešila z dobré vůle , podruhé jsem chtěla poradit, jak byste se k tomu kdo postavil.

Nepotulnou obyčejnou kočku u chovatele seženete v dnešní době zdarma.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jste to osobně nějakého dostihového úspěšného psa naučila, když se vám to tak hezky mluví?

Na coursingu ne, ale na working testech. To je retrívří sport. Psi musí bez vodítka v klidu u nohy koukat, jak se střílí, padají aporty, jiní psi pro ně běží... na tréninku se občas využívá i "running rabbit" - atrapa králíka, která vyrazí metr před psem... pes musí zůstat i bez vodítka v absolutním klidu i přes tohle všechno. Vůdce se psem vůbec nezabývá, není důvod, prostě psa má u nohy a tím to hasne, i kdyby padaly tragače. Pak řekne tichým hlasem povel a pes z absolutního klidu přepne a vyběhne pro aport rychlostí blesku. A běží pro aport, i kdyby mu zpod čumáku vyběhlo pět zajíců a tři bažanti. Tomu se říká ovladatelnost, víte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na potkání ne, ale pokud je na "svém" pozemku, tak ho dle mého klidně pokousat může. Nebo jste toho názoru, že je žádoucí, aby i na "svém" pozemku pes cizí lidi ignoroval?
("svém" je v uvozovkách záměrně - je fuk, jestli je to skutečně váš pozemek, či jiný pozemek, kde má pes právo se volně pohybovat a nikdo jiný tam nemá co dělat)

Pokud vegetujete mimo ČR ,tak možná,ale pokud bydlíte zde,tak zůstaňte nohama na zemi.Četla jsem dokonce na podobný dotaz odpověď právníka,že je trestné mít i ceduličku"Pozor zlý pes"protože je to důkaz,že o nebezpečnosti svého psa víte a nezajistili jste ho.Pak následovalo oblíbené-"co kdyby tam vlezlo dítě".Tak to mi taky hlava nebere,dítě,které neumí číst se nemá co flákat a prolézat cizí zahrady-a to které číst umí,už mělo být rodiči poučeno co se smí a co ne.ale to už je mimo téma.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To mi připomínáte, jak se na loveckých zkouškách zkoušeli psi na kočky, ještě velmi nedávno.

Tak to teda máte hodně zkreslené přestavy nebo neumíte číst. Znovu pro pomalejší. Tam, kde vím, že by pes mohl nechtěně něco pronásledovat - je výhradně na vodítku. Ve společné domácnosti s kočkou nemá sebemenší problém. Venku na mém oploceném pozemku nemá co dělat kočka (ani ta naše), stejně tak jako např. kuna kterou tam před nedávnem lapil. Když tam pes uloví kočku, bude mi kočky líto, ale nebudu za to trestat psa. Pokud by se mi za podobným účelem zkusil venku "urvat" z vodítka, bylo by zle. Ale on ví, že toto jednání je tabu a nedělá to. Já zas vím, že jeho lovecký pud je podstatně silnější než nějaký zájem o pamlsky, míček a jiné motivační fígle, že prostě ten "lov" je v jeho hierarchii zájmů nad vším ostatním. Proto má venku vždy vodítko. Ale co se týká zahrady -neměla bych raději tomu psovi nechat preventivně vytrhat zuby? Když je schopen na našem dostatečně zabezpečeném pozemku ulovit kočku,která tam nemá co dělat, dokáže tam stejným způsobem "ulovit" i případného zlodějě. Nemám ho naučit které věci v domě jsou nejcennější? Že by je případnému zloději rovnou přiaportoval, aby se ten chudák tak nenadřel? Případně naučit psa aby chudince kočičce ty sýkorky co bydlí u nás za křovím rovnou nanosil do tlamy, aby se ta nemusela obtěžovat lovem nebohých ptáčků?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na coursingu ne, ale na working testech. To je retrívří sport. Psi musí bez vodítka v klidu u nohy koukat, jak se střílí, padají aporty, jiní psi pro ně běží... na tréninku se občas využívá i "running rabbit" - atrapa králíka, která vyrazí metr před psem... pes musí zůstat i bez vodítka v absolutním klidu i přes tohle všechno. Vůdce se psem vůbec nezabývá, není důvod, prostě psa má u nohy a tím to hasne, i kdyby padaly tragače. Pak řekne tichým hlasem povel a pes z absolutního klidu přepne a vyběhne pro aport rychlostí blesku. A běží pro aport, i kdyby mu zpod čumáku vyběhlo pět zajíců a tři bažanti. Tomu se říká ovladatelnost, víte?

Opravdu vám příjde, že retrívr a chrt je totéž? No tož pak se fakt není o čem bavit. jo jo, hodinky a holinky, úplně to samý.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu vám příjde, že retrívr a chrt je totéž? No tož pak se fakt není o čem bavit. jo jo, hodinky a holinky, úplně to samý.

A zadavatel/ka má chrta? Nějak jsem si nevšimla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu vám příjde, že retrívr a chrt je totéž? No tož pak se fakt není o čem bavit. jo jo, hodinky a holinky, úplně to samý.

Jinak teda pokud mám chrta a pořídím si ho s tím, že tohle plemeno není možné naučit ovladatelnosti v přítomnosti zvěře (nevím, jestli je to možné či ne, nemám s chrty zkušenost), tak ho holt nemůžu pouštět z vodítka nikde, kde je sebemenší šance, že by se nějaká "kořist" mohla vyskytnout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to marný, je to marný, je to marný

Tak znovu a pomaleji, pro méně chápavé.
Hypoteticky: Mám psa, který mě nevnímá v přítomnosti zvěře. Tak si domluvím oplocený pozemek, abych tam s ním mohla pracovat zcela bezpečně a bez rušivých vlivů, bez nebezpečí, že mi zdrhne, budu tam budovat jeho pozornost na mě, cvičit s atrapami zvěře atd. atd. To znamená, že se na tom fakt snažím makat. A vtom psu přímo před čumákem prolítne kočka, která na tom pozemku absolutně nemá co dělat. Za prvé je celá moje práce za posledních ix týdnů totálně v háji, protože pes si zalovil (a na takhle obtížnou situaci nebyl ještě připravený), a za druhé se do mě ještě naváží sousedka, že pes slovil její košišku. Ač na tom pozemku neměla vůbec co dělat, na rozdíl od mého psa.

Už si rozumíme?

Vy se dejte na politiku,blábolit umíte na jedničku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dost ubohej názor. kočka je pro psa to co jí majitel naučí že má být ,pro mého psa je kočka prostě tvor kterého má ignorovat ,zrovna tak jako třeba cizí lidi. nebo jste také toho názoru že pro psa je cizí člověk vždy vetřelec a tudíž ho má na potkání pokousat?

Promiňte, psala jsem že kočka je škodná, u ohařů je velmi ceněná ostrost na škodnou....nepsala jsem nic o tom, aby pes kousal člověka. Sice i někteří lidé jsou vlastně "škodná", ale bohužel kousat se do nich nesmí....Můj názor mi nepřijde "ubohej", mám pocit, že psi se původně chovali pro svoje vlastnosti a doufám, že si je pořád zachovají.....budou likvidovat škodnou, budou hlídat, budou prostě pracovat .....geny klackem nevymlátíte.

Mám docela podobný problém s tím rozdílem, že zahrada je naše, ale to podlě mě nehraje roli. Sousedi mají kočku, která se běžně promenáduje po naší zahradě. Zatím díkybohu žije, ale sousedy jsme varovali, že pokud ji naši psi chytnou, tak bude po ní. Pokrčili rameny, asi jsou s tím ztotožněni. Kočkám neporučíte, ať na nějaká místa nechodí. Pokud jste domluveni s majitelem pozemku, že tam psy můžete venčit a pes zabil kočku na tomto pozemku, není chyba na vaší straně. A majitel venkovní kočky s tímto prostě musí počítat. Majiteli bych to oznámila. Pak se to dozví od někoho jiného a hned budete působit nedůvěryhodně. Pokud vás tíží svědomí, máte možnost psovi dávat náhubek, nebo třeba pořídit elektrický obojek. Ale osobně bych se na to vyprdla...

Zadavatel venčí na oploceném pozemku asi z nějakého důvodu. Se svojí podprůměrnou inteligencí se domnívám, že právě proto, že má problémy s odvoláním od koček. Jestli tam trénuje přivolání nebo ne, je již zadavatelova věc. Osobně vím, jak se někdy může tato situace zdát bezvýchodná a zoufalá.

Mám psa samostatnou jednotku, namotivovat ho na nějakou věc či žrádlo bylo umění již od štěňátka, nicméně toto naprosto nestačí - své priority má seřazeny naprosto jasně a neotřesitelně (lov, lov, lov,lov ........ dlouho nic.... lov..... páníček..... lov.... mlsky). S touto hierarchií se nemůžu měřit ani s uzenou kýtou v ruce, a tak jsem začala používat el. obojek, nicméně i za dodržení všech obecně uznávaných principů a postupů (opravdu vím co je reflexní oblouk a motivace) nám EO nepomohl, a tak je pes odsouzen doživotně na vodítko.

Přístup zadavatele tedy schvaluji jako naprosto zodpovědný a jsem ráda, že ještě existují lidé, kteří si uvědomují, že s ovladatelností jejich psa to není žádné hej a přizpůsobí tomu veškeré okolnosti venčení. Za to smekám klobouk.

K samotnému dotazu: sousedce nic neříkejte, kočku zakopejte. Jednou jste již ústupek udělali, kočkám nevysvětlíte, že se někde nemají courat, sousedka ví o tom, že tam psy venčíte. Nevím co ještě řešit. Zdá se mi to naprosto jednoznačné.

Poznámka: košík ničemu vážení nezabrání. Můj pes si přes košík jednu kočku doslova propasíroval a druhé košíkem okamžitě zlomil vaz.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to marný, je to marný, je to marný

Tak znovu a pomaleji, pro méně chápavé.
Hypoteticky: Mám psa, který mě nevnímá v přítomnosti zvěře. Tak si domluvím oplocený pozemek, abych tam s ním mohla pracovat zcela bezpečně a bez rušivých vlivů, bez nebezpečí, že mi zdrhne, budu tam budovat jeho pozornost na mě, cvičit s atrapami zvěře atd. atd. To znamená, že se na tom fakt snažím makat. A vtom psu přímo před čumákem prolítne kočka, která na tom pozemku absolutně nemá co dělat. Za prvé je celá moje práce za posledních ix týdnů totálně v háji, protože pes si zalovil (a na takhle obtížnou situaci nebyl ještě připravený), a za druhé se do mě ještě naváží sousedka, že pes slovil její košišku. Ač na tom pozemku neměla vůbec co dělat, na rozdíl od mého psa.

Už si rozumíme?

Myslím si, je v pořádku, ze jste si zařídila oplocený pozemek, kde cvicite a venčite své psy. Těch svatých, kteří mají své psy na zahradě s košem si nevšímejte.
Doporučila bych vám nejdříve celý pozemek projít se psy na vodítku a zkontrolovat, jestli tam nejsou kočky ( popř. vyplašit) a pak psy teprve pustit. Jinak chudaci kočky, nemají moc šance.
Kočky často, pokud nestihnou utéci, tak se schovají v trávě a doufají, že nebudou spatřeny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nic ve zlém, ale to, že děláte coursing, ještě neznamená, že musíte mít neovladatelného psa. Naopak, coursing je ideální příležitost, jak psu vysvětlit, že "kořist" může lovit jen tehdy, pokud to vy dovolíte, a nikdy jindy.

co je to za hloupost, taky děláme coursing a psi nesmí vraždit jiná zvířata, odvolám je i od zajíce

ješte dodám že takové poškrábání by se vám nemuselo vyplatit. nedavno na FB byl pejsek kterému po škrábnutí kočky odumřelo maso na prsou, následná operace byla šíleně draha a pes už nikdy nebude uplně v pořádku. takže aspon projít zahradu na vodítku, kočky vyplašuít

No jasně. A nelovit má umět od narození, jinak patří utratit i s majitelem, protože absolutně nepřichází v úvahu, že by psa někdy někdo mohl chtít nelovení učit, a nedej bože aby si za tím účelem domluvil bezpečně oplocenou zahradu...

Zřejmě jsme si nerozuměly, ale to víte, já mám velmi podprůměrnou inteligenci, tak omyl se klidně může stát.

Jelikož můj pes je vrah všeho živého kromě psů, lidí, krav a koní, je venčen jen na vodítku s náhubkem a na volno běhá jen a pouze na NAŠEM oploceném pozemku. V podstatě totožná situace jako u zadavatelky tohoto tématu.

Nevidím jeden jediný důvod proč na tomto OPLOCENÉM pozemku - MÉM OPLOCENÉM pozemku (to je pro kolegy se stejně podprůměrnou inteligencí jako mám já) měl běhat můj vlastní pes na vodítku, popř. bez vodítka s košem. A je jedno jestli vraždí zajíce či veverky nebo kočky. Na tento můj oplocený pozemek nemá šanci se žádná srna nebo zajíc dostat a jestli tam pes lapí kočku, je mi to líto, ale neřeším to. Je to teritorium mého psa a stejně tak by k tomu došlo kdyby tam byl bez dozoru (což občas bývá, protože je to pozemek u chaty).

Zadavatelky pes loví kočky, a tak si dohodla s majitelem oploceného pozemku, že tam bude venčit své psy na volno. Má tedy vlastního psa kvůli cizím zvířatům, která tam nemají co dělat omezovat ? Toto vám připadá normální ? Koček je mi líto, ale v tomto případě se nedá nic dělat, buď vyhraje kočka nebo pes, takto to bohužel je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zřejmě jsme si nerozuměly, ale to víte, já mám velmi podprůměrnou inteligenci, tak omyl se klidně může stát.

Jelikož můj pes je vrah všeho živého kromě psů, lidí, krav a koní, je venčen jen na vodítku s náhubkem a na volno běhá jen a pouze na NAŠEM oploceném pozemku. V podstatě totožná situace jako u zadavatelky tohoto tématu.

Nevidím jeden jediný důvod proč na tomto OPLOCENÉM pozemku - MÉM OPLOCENÉM pozemku (to je pro kolegy se stejně podprůměrnou inteligencí jako mám já) měl běhat můj vlastní pes na vodítku, popř. bez vodítka s košem. A je jedno jestli vraždí zajíce či veverky nebo kočky. Na tento můj oplocený pozemek nemá šanci se žádná srna nebo zajíc dostat a jestli tam pes lapí kočku, je mi to líto, ale neřeším to. Je to teritorium mého psa a stejně tak by k tomu došlo kdyby tam byl bez dozoru (což občas bývá, protože je to pozemek u chaty).

Zadavatelky pes loví kočky, a tak si dohodla s majitelem oploceného pozemku, že tam bude venčit své psy na volno. Má tedy vlastního psa kvůli cizím zvířatům, která tam nemají co dělat omezovat ? Toto vám připadá normální ? Koček je mi líto, ale v tomto případě se nedá nic dělat, buď vyhraje kočka nebo pes, takto to bohužel je.

No jasně že máte psa omezovat. I ve vlastním bytě. Protože co kdyby vám tam vběhla myš? Nebo vlítla moucha??? Dyť by ji pes mohl chudáčka zavraždit!!!

však kočky nejsou hloupe stačí tu zahradu se psama probehnout na vodítku.

Zadavatelka- asi to jde nějak mimo mě, jak jsem psala ,naši psi jsou s námi doma , na zahradu je pouštím , když si řeknou a neumím si představit, že bych kdykoliv , když se jim chce ven, procházela napřed zahradu se psy na vodítku.

Máme psy i kočky. I když je plot vysoký, kočky se prostě ven dostanou. Až je zakousne pes, přejede auto nebo někdo otráví, bude to vina naše. Za mnoho let se nám ztratil jen jeden kocour. Pokud vleze cizí kočka na naši zahradu, psi jí zřejmě zakousnou a i když mně to bude hodně líto, bude to věc majitele kočky, že ji nemá zavřenou doma. Majitelka koček nemá nárok po Vás žádat náhradu, protože kočka tam neměla co dělat. Druhá věc je stránka lidská. Psi nejsou na té zahradě pořád, takže se kočky naučily tam chodit. Pokud se vám taková věc již stala, divím se, že si zahradu nejdřív neprojdete se psy na vodítku. Takže bych paní dala novou kočku a zahradu před vypuštěním psů kontrolovala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka- asi to jde nějak mimo mě, jak jsem psala ,naši psi jsou s námi doma , na zahradu je pouštím , když si řeknou a neumím si představit, že bych kdykoliv , když se jim chce ven, procházela napřed zahradu se psy na vodítku.

tak si tu neztěžujte

Aha, teď čtu, co jste napsala. V tom případě další kořist pro Vaše pejsánky pochopitelně paní nedávejte. Máte silný žaludek.

protože mám ráda všechna zvířata, taky bych nebyla líná zahradu projít. Je to výborný nápad a asi jediný možný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatel venčí na oploceném pozemku asi z nějakého důvodu. Se svojí podprůměrnou inteligencí se domnívám, že právě proto, že má problémy s odvoláním od koček. Jestli tam trénuje přivolání nebo ne, je již zadavatelova věc. Osobně vím, jak se někdy může tato situace zdát bezvýchodná a zoufalá.

Mám psa samostatnou jednotku, namotivovat ho na nějakou věc či žrádlo bylo umění již od štěňátka, nicméně toto naprosto nestačí - své priority má seřazeny naprosto jasně a neotřesitelně (lov, lov, lov,lov ........ dlouho nic.... lov..... páníček..... lov.... mlsky). S touto hierarchií se nemůžu měřit ani s uzenou kýtou v ruce, a tak jsem začala používat el. obojek, nicméně i za dodržení všech obecně uznávaných principů a postupů (opravdu vím co je reflexní oblouk a motivace) nám EO nepomohl, a tak je pes odsouzen doživotně na vodítko.

Přístup zadavatele tedy schvaluji jako naprosto zodpovědný a jsem ráda, že ještě existují lidé, kteří si uvědomují, že s ovladatelností jejich psa to není žádné hej a přizpůsobí tomu veškeré okolnosti venčení. Za to smekám klobouk.

K samotnému dotazu: sousedce nic neříkejte, kočku zakopejte. Jednou jste již ústupek udělali, kočkám nevysvětlíte, že se někde nemají courat, sousedka ví o tom, že tam psy venčíte. Nevím co ještě řešit. Zdá se mi to naprosto jednoznačné.

Poznámka: košík ničemu vážení nezabrání. Můj pes si přes košík jednu kočku doslova propasíroval a druhé košíkem okamžitě zlomil vaz.

Naprostý souhlas !!!
Mám psy - chytili a zabili několikrát kočku na mém pozemku ( ´když jsem věděla čí je, donesla jsem ji majiteli, když ne, zahrabala jsem ji do hnoje ) .
Venku si kočky ani nevšimnou, nehoní je, neloví ani jiná zvířata. Ale na našem pozemku mají kočky dvě možnosti - rychlé nohy, nebo zakopání. nebudu dávat svým psům na mém pozemku košíky nebo je strkat do kotce, kvůli cizím kočkám na které majitelé kašlou a nechají je trajdat po celé vesnici a okolí.
Když ovšem vidím, že je tam kočka nemám sebemenší problém psy odvolat, poslechnou. Ale když jsem v práci a oni sami na pozemku... je mi líto.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka- asi to jde nějak mimo mě, jak jsem psala ,naši psi jsou s námi doma , na zahradu je pouštím , když si řeknou a neumím si představit, že bych kdykoliv , když se jim chce ven, procházela napřed zahradu se psy na vodítku.

Také si neumím představit jak procházím třeba ve 4 ráno pozemek o velikosti fotbalového hřiště , navíc kde jsou křoviska, stromy, dřevo na vyschnutí - prostě veliká zahrada, než otevřu psům ven, když odjíždím do práce ( přes noc jsou doma , v zimě mají na zahradě přístup do vytápěné kotelny ) ) ... pokud tohle někdo dělá , tak klobouk dolů.

Zadavatelka udělala co mohla, našla si oplocený pozemek kde psy nechá vyběhat a jinak je má zajištěné . Co kdyby se tak začali chovat i lidi kolem a zajistili si svá zvířata ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprostý souhlas !!!
Mám psy - chytili a zabili několikrát kočku na mém pozemku ( ´když jsem věděla čí je, donesla jsem ji majiteli, když ne, zahrabala jsem ji do hnoje ) .
Venku si kočky ani nevšimnou, nehoní je, neloví ani jiná zvířata. Ale na našem pozemku mají kočky dvě možnosti - rychlé nohy, nebo zakopání. nebudu dávat svým psům na mém pozemku košíky nebo je strkat do kotce, kvůli cizím kočkám na které majitelé kašlou a nechají je trajdat po celé vesnici a okolí.
Když ovšem vidím, že je tam kočka nemám sebemenší problém psy odvolat, poslechnou. Ale když jsem v práci a oni sami na pozemku... je mi líto.

Ano tak nějak jsem to myslela, zřejmě máte stejně podprůměrnou inteligenci jako já.

Samozřejmě vidím-li na zahradě kočku, vyženu jí, nenechám psy, aby ji schválně prohnali či uhnali, ale pokud na pozemku nejsem , nemohu to žel bohu ohlídat. Zároveň odmítám procházet 3.000 m2 velký pozemek, jestli tam náhodou není zašitá nějaká kočka, na toto opravdu nemám čas.

A propos, kočku máme také, té si ale nevšimnou (je naše). Je to kočka venkovní a já jsem srozuměna s tím, že se jednou nemusí vrátit (auto, myslivec, pes). Nemohu to pak nikomu vyčítat, když ji najdu někde ležet potrhanou. Tak to bohužel chodí. Mohla bych ji nechat doma, ale nebyla by spokojená. Zároveň odmítám na vlastní zahradě vlastním psům dávat košíky. Kdo toto považuje za nenormální a sobecké, měl by se jít léčit.

každý to máme jinak, kočky zabezpečím tak aby neutíkaly a psy aby nepotrhaly kočky cizí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na potkání ne, ale pokud je na "svém" pozemku, tak ho dle mého klidně pokousat může. Nebo jste toho názoru, že je žádoucí, aby i na "svém" pozemku pes cizí lidi ignoroval?
("svém" je v uvozovkách záměrně - je fuk, jestli je to skutečně váš pozemek, či jiný pozemek, kde má pes právo se volně pohybovat a nikdo jiný tam nemá co dělat)

Sakra, kde žijete? Doufám, že nemáte psa, protože pokud v našem státě pes pokouše zloděje, čeká Vás soud, placení a možná i kriminál. Celkem nebezpečná neznalost. Pes musí být tak zajištěn, aby zlodějíčkovi nemohl ublížit.

nemám voliery, mám obrovský plot , nahoře zatočený s ostnáčem, kotata držím doma a pouštím až po kastraci. chodí si jen po zahradě. nikam jinak´m je jít ani nenapadne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sakra, kde žijete? Doufám, že nemáte psa, protože pokud v našem státě pes pokouše zloděje, čeká Vás soud, placení a možná i kriminál. Celkem nebezpečná neznalost. Pes musí být tak zajištěn, aby zlodějíčkovi nemohl ublížit.

Nesmysl. Jen by mělo být co nejvíce varování na oplocení pozemku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jj, třeba čínskou zeď
psi nebyli na vlastním pozemku a kočka taky ne, a nepříjde mi normální aby psi co vraždí zvířata a neposlechnou chodili navolno bez koše

Přesně tak.

Jsem kočkomil a kočky mám ráda stejně jako psy. Právě protože je mám ráda, zajistila jsem si své kočky tak, aby se jim nic nestalo (myslivec, auto nebo i pes). Ani žádný z našich psů kočky nežere, cizí po pozemku proženou, ale nic jim neprovedou, jsou s nima v denním kontaktu a jsou pro ně přirozené stejně jako my.

Když někomu uteče pes, vběhne do ohrady mezi koně a ti ho zraní, kde bude chyba?
Když někomu uteče pes a způsobí dopravní nehodu, kde bude chyba?

Prostě stejně jako majitelé mají mít zajištěné psy, tak i kočky. Proč by tam měl být nějaký rozdíl? Kočka na tom pozemku neměla co dělat, majitelka si jí měla zabezpečit a pokud to zvládnou jiní, tak proč by ostatní nemohli?
Příbuzní mají chrtici, také loví, jenže díky tomu se zbavili potkanů i myší. Bohužel loví i kočky - ty se ovšem naučily pozemku vyhýbat (pokud jsou s fenou, ohlídají jí). Po pravdě mít psa lovce, tak ho také nebudu zavírat do kotce, nebo nechávat během celé doby pobytu na pozemku nakošíkovaného, protože hrozí, že tam vleze něčí kočka. Naštěstí takového psa nemám, ani mezi těmi, kteří k nám přišli až jako starší a kočky neznali.
A opravdu nevěřím, že každému psovi se dá vysvětlit, aby nelovil. Což mi potvrdili i zkušení lidé, kteří se zabývají nápravou různě zkažených psů. Některá plemena mají stále zachovány původní instinkty. Čímž je jak lov, tak ochrana teritoria.

Zvířata v přírodě jsou také nemilosrdná, při narušení teritoriálního území, při ochraně zdrojů, atd. Pes zvířetem nadále zůstává a nikdy z něj lidsky myslící bytost neuděláme.

Jestli je kočka na psy zvyklá, tak se jen přitiskne do trávy a nechá se sežrat. Kočka, která na psy zvyklá není uteče. Jestli má sousedka psa, tak máte smůlu napořád.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu vám příjde, že retrívr a chrt je totéž? No tož pak se fakt není o čem bavit. jo jo, hodinky a holinky, úplně to samý.

no mě právě chrt a retrívr vůbec nepřijde to samé právě pro to mám retrívra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jj, třeba čínskou zeď
psi nebyli na vlastním pozemku a kočka taky ne, a nepříjde mi normální aby psi co vraždí zvířata a neposlechnou chodili navolno bez koše

psi byli na pozemku. Jestli je vlastní nebo ne bych neřešila (pokud je to domluvené a dovolené s majitelem). Na louce, ulici je to něco jiného. Tam ano psa zabezpečit, ale aby chodil na zahradě na vodítku. Také nám sem chodí kočka od sousedů a po střetu s našimi psy nevím nevím jak by dopadla a rozhodně nebudu mít psy na zahradě na vodítku nebo s košíkem. Naše kočka také leze přes ploty. Pokud by jí někde zakousla pes - zajelo jí auto, budu dávat vinu jen sobě že tam neměla co dělat.


Je ten pozemek moc velký? Že by jste přivázali psy a obhlídli to jestli někde nějaká kočka není, a teprve potom psy pustili?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Vysvětlit psovi, že se kočky nehoní je běh na dlouhou trať"
Fakt? Tak to mám teda dva super rychlé sprintery.

Co máte za plemeno? U mojí Dobrmanky to byl boj celý život a dopracovali jsme se jen k povelu stůj, a to když jsem viděla kočku první. Jak jí viděla první fena letěla za ní.
Když byla malá, kočky v okolí nebyli (a nemohla si na ně zvyknout) a jako starší jí nějaký dobrák hodil kočku do kotce. Vedle nás byla hospoda kde se kočky slejzali z celého okolí a lidi jak jsem šla se psama kočky naháněli (naschvál před psama) a ještě se divili že je okřikuji aby kočky nechali. Těžko potom psovi vysvětlit, že se kočky nehoní a neloví

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co máte za plemeno? U mojí Dobrmanky to byl boj celý život a dopracovali jsme se jen k povelu stůj, a to když jsem viděla kočku první. Jak jí viděla první fena letěla za ní.
Když byla malá, kočky v okolí nebyli (a nemohla si na ně zvyknout) a jako starší jí nějaký dobrák hodil kočku do kotce. Vedle nás byla hospoda kde se kočky slejzali z celého okolí a lidi jak jsem šla se psama kočky naháněli (naschvál před psama) a ještě se divili že je okřikuji aby kočky nechali. Těžko potom psovi vysvětlit, že se kočky nehoní a neloví

dobrman je služební plemeno ,jde dobře vycvičit, takže jste se moc daleko nedopracovali. ať si tu každý tvrdí co chce tak můj názor je ten že pes který mě vyrazí bez povelu za zvěří ,kočkou , cyklistou nebo čímkoliv je pes na dvě věci ,na nic a na hovno. a jelikoš sem nevšímavosti ke kočkám a zvěři naučila i bígla tak je vidět že to jde u každého plemene a každého psa. i lovecký pes by měl jít jen na povel , k čemu by byl v myslivosti pes který kdykoliv poletí za čímkoliv.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak jsem psal, zakopat a neřešit. Tady je to někdy solidní manéž.

jj, jinak jestli to sousedka viděla, tak se omluvit, koupit nové kotě (neřešit vinu, za tu "zlou krev" to nestojí. Podle mě nejste na vině vy, ovšem "vesnická logika" (prosím to nemá být negativní) některé věci vidí jinak a je lepší je tiše tolerovat. Já si vždycky připomenu, že třeba můžu to, či ono, co je trochu nadstandardní.
Samozřejmě, člověk by se měl snažit a směřovat k tomu, aby jeho psi nelovili, když pes zabije kočku je to strašné a zad. nepůsobí dojmem člověka, který by to chtěl ještě někdy zažít.
Psy bych učila lehnout na povel, ono se snadněji lehá, než otáčí a vrací (teda, ne že by to něco vyřešilo v situaci, když u toho nebudete)
A návrhy:
- zakrmit psy, aby příště kočku nedohnali :oD
- možná, jestli psi nemají přístup na sousedky pozemek volný, tak pustit nejdřív jednoho a chvíli potom druhého. Dva psi jsou pro zvíře konečná, s jedním ještě mají šanci (ano, četla jsem zad. příspěvek, že jednoho přivolala, tohle je ale moje zkušenost)

a malá poznámka: tuhle jsem pozorovala sousedovu kočku. Mají ji (myslím), po celé čtyři roky, co tady bydlíme. My máme po celou dobu psy kočkohoniče (na pozemku to neřeším). Čtyři roky ta kočka ví, že u nás není kočkopčátelské prostředí a přesto jde po cestě, vyskočí na plot, jde po našem pozemku a u souseda přeskočí zpátky. Kočky by taky trochu mohly vědět, že nemají machrovat, když nemaj křídla :o)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co máte za plemeno? U mojí Dobrmanky to byl boj celý život a dopracovali jsme se jen k povelu stůj, a to když jsem viděla kočku první. Jak jí viděla první fena letěla za ní.
Když byla malá, kočky v okolí nebyli (a nemohla si na ně zvyknout) a jako starší jí nějaký dobrák hodil kočku do kotce. Vedle nás byla hospoda kde se kočky slejzali z celého okolí a lidi jak jsem šla se psama kočky naháněli (naschvál před psama) a ještě se divili že je okřikuji aby kočky nechali. Těžko potom psovi vysvětlit, že se kočky nehoní a neloví

Plemena mám dvě - hovawarta a pyrenejského horského. A právě jak se píše v předchozím příspěvku, zadavatelka má rotvíka a dobrmana, tedy plemena pracovní a dobře cvičitelná (nesrovnatelně s pastevcem!), takže .........neměl by být např. problém, naučit psa, že kočka = např. "lehni". Koneckonců dobře vycvičený pes (a ještě jednou, rotvík i dobrman jsou psi pracovní a dobře cvičitelní a ne např. severští lovci) musí reagovat na povel i kdyby kolem zuřila třetí světová....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobrman je služební plemeno ,jde dobře vycvičit, takže jste se moc daleko nedopracovali. ať si tu každý tvrdí co chce tak můj názor je ten že pes který mě vyrazí bez povelu za zvěří ,kočkou , cyklistou nebo čímkoliv je pes na dvě věci ,na nic a na hovno. a jelikoš sem nevšímavosti ke kočkám a zvěři naučila i bígla tak je vidět že to jde u každého plemene a každého psa. i lovecký pes by měl jít jen na povel , k čemu by byl v myslivosti pes který kdykoliv poletí za čímkoliv.

Sleduji celou diskuzi a dovolím si nesouhlasit, že pes který kočku na vlastním pozemku prožene je (vašimi slovy) na hovno. Lepší, když pes kočky ze zahrady s vyžene, než aby nám dělaly do záhonů. To samý myši. Nedávno se tu někdo pohoršoval na psy -myšilovy. Tak takovým bych přála mít aspoň týden tu myš v pokoji a pak by za takovýho "vraha" dali nevím co... To že vlastní zvířata a mimo pozemek se neloví/nehoní (a myslím, že ve výsledku už je jedno jak toho docílím - jestli nějakým povelem nebo tím, že psa zajistím třeba tím vodítkem), je věc druhá, ale na vlastním pozemku má podle mě pes právo dělat to, k čemu byl prapůvodně určen - hlídat a bránit ho před škodnou. A nezlobte se na mě, ale myš nebo toulavá kočka prostě škodná je. Je zajímavé, že nad tím, že kočky loví nejen myši ale třeba i ptáky (třeba vlaštovky za letu) se tu nikdo nepozastavuje. Možná je to tím, že ty kočky jsou lidi ještě pořád kupodivu schopni využívat k původnímu účelu, kdežto pes nesmí hlídat (to aby náhodou nekousl zloděje a ten z toho neměl nějakou újmu) a nesmí lovit myši (to aby chudinky myšičky neměly trauma) a nesmí vyhnat kočky z vlastní zahrady (ze stejného důvodu jako myši). A za chvíli nás myši sežerou a v zahradách nebude jedinej ptáček, protože je bezprizorní kočky vychytají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jinak teda pokud mám chrta a pořídím si ho s tím, že tohle plemeno není možné naučit ovladatelnosti v přítomnosti zvěře (nevím, jestli je to možné či ne, nemám s chrty zkušenost), tak ho holt nemůžu pouštět z vodítka nikde, kde je sebemenší šance, že by se nějaká "kořist" mohla vyskytnout.

ani na vlastní zahradu?

Zadavatelka: pozemek máme 20x50 metrů, sousedka , u které psi běhají má cca o 500 m větší, proto si myslím, že procházet pozemky se psy na vodítku a s náhubky je divné. Dobrmana jsme si brali v roce z otřesných podmínek, měl 25kg , nebyl zvyklý žít v domě ,chodit na vodítku a nějaké sedni , lehni mu bylo jedno.Takže si nemyslím, že bychom nějak na jeho výchovu kašlali .V polích neprohání ani srnky ani zajíce, vystartuje, ale odvoláme ho, kočky většinou utečou, už se nám stalo, že stál a proti němu prskající kočka a nechal se odvolat. Průser byl včera , kdy kočka neutekla a skrčila se v trávě. Párkrát jsem v létě našla po zahradě rozdrápené ptáky, takže i k nám kočky chodí a zatím bez úhony. Mým dotazem bylo, proč se automaticky bere majitel psa jako viník.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sleduji celou diskuzi a dovolím si nesouhlasit, že pes který kočku na vlastním pozemku prožene je (vašimi slovy) na hovno. Lepší, když pes kočky ze zahrady s vyžene, než aby nám dělaly do záhonů. To samý myši. Nedávno se tu někdo pohoršoval na psy -myšilovy. Tak takovým bych přála mít aspoň týden tu myš v pokoji a pak by za takovýho "vraha" dali nevím co... To že vlastní zvířata a mimo pozemek se neloví/nehoní (a myslím, že ve výsledku už je jedno jak toho docílím - jestli nějakým povelem nebo tím, že psa zajistím třeba tím vodítkem), je věc druhá, ale na vlastním pozemku má podle mě pes právo dělat to, k čemu byl prapůvodně určen - hlídat a bránit ho před škodnou. A nezlobte se na mě, ale myš nebo toulavá kočka prostě škodná je. Je zajímavé, že nad tím, že kočky loví nejen myši ale třeba i ptáky (třeba vlaštovky za letu) se tu nikdo nepozastavuje. Možná je to tím, že ty kočky jsou lidi ještě pořád kupodivu schopni využívat k původnímu účelu, kdežto pes nesmí hlídat (to aby náhodou nekousl zloděje a ten z toho neměl nějakou újmu) a nesmí lovit myši (to aby chudinky myšičky neměly trauma) a nesmí vyhnat kočky z vlastní zahrady (ze stejného důvodu jako myši). A za chvíli nás myši sežerou a v zahradách nebude jedinej ptáček, protože je bezprizorní kočky vychytají.

zřejmě jste mě špatně pochopila ,já nepsala nic o psu který je sám na zahradě a případně kočku ze zahrady vyžene , ale o psu / zvlášt o psu služebního plemene/ který si za přítomnosti svého majitele dovolí zakousnout kočku ,nejde zastavit ,nejde odvolat ,takový pes je skutečně k ničemu.

Vodit psa na zahradu na vodítku? K čemu ta zahrada potom slouží?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka: pozemek máme 20x50 metrů, sousedka , u které psi běhají má cca o 500 m větší, proto si myslím, že procházet pozemky se psy na vodítku a s náhubky je divné. Dobrmana jsme si brali v roce z otřesných podmínek, měl 25kg , nebyl zvyklý žít v domě ,chodit na vodítku a nějaké sedni , lehni mu bylo jedno.Takže si nemyslím, že bychom nějak na jeho výchovu kašlali .V polích neprohání ani srnky ani zajíce, vystartuje, ale odvoláme ho, kočky většinou utečou, už se nám stalo, že stál a proti němu prskající kočka a nechal se odvolat. Průser byl včera , kdy kočka neutekla a skrčila se v trávě. Párkrát jsem v létě našla po zahradě rozdrápené ptáky, takže i k nám kočky chodí a zatím bez úhony. Mým dotazem bylo, proč se automaticky bere majitel psa jako viník.

Nevím, proč tady pak fňukáte, že je Vám těch koček líto, jestli nejste fyzicky schopná projít 1500 metrů se psy na vodítku, tak si pořiďte pudlíka, nebo nechte psy kočky vraždit dál a pak tu nekňourejte o lítosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, proč tady pak fňukáte, že je Vám těch koček líto, jestli nejste fyzicky schopná projít 1500 metrů se psy na vodítku, tak si pořiďte pudlíka, nebo nechte psy kočky vraždit dál a pak tu nekňourejte o lítosti.

zadavatelka kňourá o lítosti protže chce slyšet že chování jejích psů je super a za všechno může kočka a její majitel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka: pozemek máme 20x50 metrů, sousedka , u které psi běhají má cca o 500 m větší, proto si myslím, že procházet pozemky se psy na vodítku a s náhubky je divné. Dobrmana jsme si brali v roce z otřesných podmínek, měl 25kg , nebyl zvyklý žít v domě ,chodit na vodítku a nějaké sedni , lehni mu bylo jedno.Takže si nemyslím, že bychom nějak na jeho výchovu kašlali .V polích neprohání ani srnky ani zajíce, vystartuje, ale odvoláme ho, kočky většinou utečou, už se nám stalo, že stál a proti němu prskající kočka a nechal se odvolat. Průser byl včera , kdy kočka neutekla a skrčila se v trávě. Párkrát jsem v létě našla po zahradě rozdrápené ptáky, takže i k nám kočky chodí a zatím bez úhony. Mým dotazem bylo, proč se automaticky bere majitel psa jako viník.

Mám z Vás dojem, že do pozice viníka se stavíte sama. Ta kočka nemá na cizím pozemku co dělat. Když přelítnou od sousedů slepice a zničí Vám záhonky, taky si nebudete dávat vinu za to, že jste tam něco sázela a slepice to láká.
Moji psi tohle dělají běžně a nehroutím se z toho, aspoň udržují kočičí populaci v rozumné míře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vodit psa na zahradu na vodítku? K čemu ta zahrada potom slouží?

Ta kočka jistě cítila a poznala že ten pozemek patří psům, neměla tam lézt. A taky měla šanci utéct, když už šmejdila v cizím a cítila blížit se psa. Není to vina majitelky psa, já bych upozornila majitelku koček že pozemek slouží k venčení psů a dál to neřešila. Kočky běžně loví ptáky a myši a když mě uteče křeček nebo uletí papoušek a uloví je kočka, určitě to nebudu dávat za vinu majitelce kočky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sleduji celou diskuzi a dovolím si nesouhlasit, že pes který kočku na vlastním pozemku prožene je (vašimi slovy) na hovno. Lepší, když pes kočky ze zahrady s vyžene, než aby nám dělaly do záhonů. To samý myši. Nedávno se tu někdo pohoršoval na psy -myšilovy. Tak takovým bych přála mít aspoň týden tu myš v pokoji a pak by za takovýho "vraha" dali nevím co... To že vlastní zvířata a mimo pozemek se neloví/nehoní (a myslím, že ve výsledku už je jedno jak toho docílím - jestli nějakým povelem nebo tím, že psa zajistím třeba tím vodítkem), je věc druhá, ale na vlastním pozemku má podle mě pes právo dělat to, k čemu byl prapůvodně určen - hlídat a bránit ho před škodnou. A nezlobte se na mě, ale myš nebo toulavá kočka prostě škodná je. Je zajímavé, že nad tím, že kočky loví nejen myši ale třeba i ptáky (třeba vlaštovky za letu) se tu nikdo nepozastavuje. Možná je to tím, že ty kočky jsou lidi ještě pořád kupodivu schopni využívat k původnímu účelu, kdežto pes nesmí hlídat (to aby náhodou nekousl zloděje a ten z toho neměl nějakou újmu) a nesmí lovit myši (to aby chudinky myšičky neměly trauma) a nesmí vyhnat kočky z vlastní zahrady (ze stejného důvodu jako myši). A za chvíli nás myši sežerou a v zahradách nebude jedinej ptáček, protože je bezprizorní kočky vychytají.

Nenechám psy zabíjet nic, ne proto, že by mi bylo líto myší, ale proto, že nechci aby zabíjeli i jiná zvířata. U koček je to úplně něco jiného. Specializují se na hlodavce a každá jiná kořist je spíš výjimkou a hlavně se vždy jedná o malou kořist. Když si pořídím kočku, tak musím počítat s tím, že zabíjet bude. Nedá se to odnaučit. Psa to odnaučit mohu a snadno se naučí zvířata z pozemku jen zahánět, ale neubližovat jim.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sleduji celou diskuzi a dovolím si nesouhlasit, že pes který kočku na vlastním pozemku prožene je (vašimi slovy) na hovno. Lepší, když pes kočky ze zahrady s vyžene, než aby nám dělaly do záhonů. To samý myši. Nedávno se tu někdo pohoršoval na psy -myšilovy. Tak takovým bych přála mít aspoň týden tu myš v pokoji a pak by za takovýho "vraha" dali nevím co... To že vlastní zvířata a mimo pozemek se neloví/nehoní (a myslím, že ve výsledku už je jedno jak toho docílím - jestli nějakým povelem nebo tím, že psa zajistím třeba tím vodítkem), je věc druhá, ale na vlastním pozemku má podle mě pes právo dělat to, k čemu byl prapůvodně určen - hlídat a bránit ho před škodnou. A nezlobte se na mě, ale myš nebo toulavá kočka prostě škodná je. Je zajímavé, že nad tím, že kočky loví nejen myši ale třeba i ptáky (třeba vlaštovky za letu) se tu nikdo nepozastavuje. Možná je to tím, že ty kočky jsou lidi ještě pořád kupodivu schopni využívat k původnímu účelu, kdežto pes nesmí hlídat (to aby náhodou nekousl zloděje a ten z toho neměl nějakou újmu) a nesmí lovit myši (to aby chudinky myšičky neměly trauma) a nesmí vyhnat kočky z vlastní zahrady (ze stejného důvodu jako myši). A za chvíli nás myši sežerou a v zahradách nebude jedinej ptáček, protože je bezprizorní kočky vychytají.

Kolik jste již vychovala primitivních plemen (basenji, barzoj, greyhound, akita, atd....)???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám z Vás dojem, že do pozice viníka se stavíte sama. Ta kočka nemá na cizím pozemku co dělat. Když přelítnou od sousedů slepice a zničí Vám záhonky, taky si nebudete dávat vinu za to, že jste tam něco sázela a slepice to láká.
Moji psi tohle dělají běžně a nehroutím se z toho, aspoň udržují kočičí populaci v rozumné míře.

teda co jste za blbku, nemm slov. Jedna věc je, že kočka nemá na zahradě co dělat, ale mít z toho radost? nevidím rozdíl mezi vámi a čínany co je žerou však koček je dost

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
teda co jste za blbku, nemm slov. Jedna věc je, že kočka nemá na zahradě co dělat, ale mít z toho radost? nevidím rozdíl mezi vámi a čínany co je žerou však koček je dost

Blbku ? Se známe ?

Pokud není uvedená zahrada v držení majitelky kočky, nedá se nic dělat, ale kočka tam byla rozhodně méně oprávněně než pes, jehož majitelka má pozemek povolen užívat. V každé vsi je volný pohyb domácích zvířat mimo vliv majitele zakázán místní vyhláškou.

proboha doufám, že ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sleduji celou diskuzi a dovolím si nesouhlasit, že pes který kočku na vlastním pozemku prožene je (vašimi slovy) na hovno. Lepší, když pes kočky ze zahrady s vyžene, než aby nám dělaly do záhonů. To samý myši. Nedávno se tu někdo pohoršoval na psy -myšilovy. Tak takovým bych přála mít aspoň týden tu myš v pokoji a pak by za takovýho "vraha" dali nevím co... To že vlastní zvířata a mimo pozemek se neloví/nehoní (a myslím, že ve výsledku už je jedno jak toho docílím - jestli nějakým povelem nebo tím, že psa zajistím třeba tím vodítkem), je věc druhá, ale na vlastním pozemku má podle mě pes právo dělat to, k čemu byl prapůvodně určen - hlídat a bránit ho před škodnou. A nezlobte se na mě, ale myš nebo toulavá kočka prostě škodná je. Je zajímavé, že nad tím, že kočky loví nejen myši ale třeba i ptáky (třeba vlaštovky za letu) se tu nikdo nepozastavuje. Možná je to tím, že ty kočky jsou lidi ještě pořád kupodivu schopni využívat k původnímu účelu, kdežto pes nesmí hlídat (to aby náhodou nekousl zloděje a ten z toho neměl nějakou újmu) a nesmí lovit myši (to aby chudinky myšičky neměly trauma) a nesmí vyhnat kočky z vlastní zahrady (ze stejného důvodu jako myši). A za chvíli nás myši sežerou a v zahradách nebude jedinej ptáček, protože je bezprizorní kočky vychytají.

Omlouvám se, můj příspěvek byl určen osobě které jste odpovídala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobrman je služební plemeno ,jde dobře vycvičit, takže jste se moc daleko nedopracovali. ať si tu každý tvrdí co chce tak můj názor je ten že pes který mě vyrazí bez povelu za zvěří ,kočkou , cyklistou nebo čímkoliv je pes na dvě věci ,na nic a na hovno. a jelikoš sem nevšímavosti ke kočkám a zvěři naučila i bígla tak je vidět že to jde u každého plemene a každého psa. i lovecký pes by měl jít jen na povel , k čemu by byl v myslivosti pes který kdykoliv poletí za čímkoliv.

Kolik jste již vychovala primitivních plemen (basenji, barzoj, greyhound, akita, atd....)???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kolik jste již vychovala primitivních plemen (basenji, barzoj, greyhound, akita, atd....)???

Tak na tuhle odpověď si ráda počkám. Obzvláště když dotyčná paní dokonalá, výše v diskusi píše, že kočka se k tomu, aby nechodila po cizích zahradách vycvičit nedá. Jestli někdy slyšela, že chrti, obzvláště orientálci (včetně barzoje) mají spíše kočičí než psí povahu?
Mimochodem, moje barzojí smečka, kočku která jí vleze na teritorium taky zabije. Informovala jsem o tom sousedku, která se přistěhovala a ta si zkrátka kocourka hllídá. Má ho doma a venku pod dozorem. Ono - kdyby nevlezl ke mně, může na druhou stranu na silnici a to je taky pro kočku dost fatální záležitost.
Takže - ono koexistovat jde, akorát musí být ochota se domluvit na obou stranách. A ta jedna sstrana bude zkrátka vždycky víc v právu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omlouvám se, můj příspěvek byl určen osobě které jste odpovídala.

To je v pořádku.

Koukám další kolega s podprůměrnou inteligencí jako mám já. Tím, že jsem zdůraznila, že se jedná o m ů j a o p l o c e ný pozemek jsem samozřejmě chtěla říci to, že není mou povinností tento svůj pozemkek o rozměrech cca 3.000 m2 5x - 6x denně obcházet a vyhánět z něj kočky, než na tento svůj pozemek pustím své psy. Tečka. Nepovažuji tento neprovedený úkon za nemorální a odsouzeníhodný jako mnoho lidí zde. Nevím kde žijete, pracujete vůbec, že máte čas na takové kraviny ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak na tuhle odpověď si ráda počkám. Obzvláště když dotyčná paní dokonalá, výše v diskusi píše, že kočka se k tomu, aby nechodila po cizích zahradách vycvičit nedá. Jestli někdy slyšela, že chrti, obzvláště orientálci (včetně barzoje) mají spíše kočičí než psí povahu?
Mimochodem, moje barzojí smečka, kočku která jí vleze na teritorium taky zabije. Informovala jsem o tom sousedku, která se přistěhovala a ta si zkrátka kocourka hllídá. Má ho doma a venku pod dozorem. Ono - kdyby nevlezl ke mně, může na druhou stranu na silnici a to je taky pro kočku dost fatální záležitost.
Takže - ono koexistovat jde, akorát musí být ochota se domluvit na obou stranách. A ta jedna sstrana bude zkrátka vždycky víc v právu.

Aby jsme se dočkali. Otázku jsem položila právě z jednoho prostého důvodu, za život jsem poznala 2 barzoje (vyrůstala jsem s nimi), 2 basenji své blízké známé, čsv měl můj kamarád a nyní opět má mladou fenku čsv a v průběhu života jsem se setkala i s jinými barzoji, greyhoundy, atd. Ty jsem ale neznala po celý jejich život.
On už sám název ledacos vypovídá. Obávám se, že takoví lidé, kteří když zvládnou bígla, jde podle nich vycvičit každý pes, neznají význam toho slova.
To, na co primitiva připravíte v útlém věku, mu většinou potíže nedělá. Jenže v případě lovení, by tu kočku člověk musel mít doma a ani tak není jisté, že nakonec nezačne lovit ty cizí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to teda máte hodně zkreslené přestavy nebo neumíte číst. Znovu pro pomalejší. Tam, kde vím, že by pes mohl nechtěně něco pronásledovat - je výhradně na vodítku. Ve společné domácnosti s kočkou nemá sebemenší problém. Venku na mém oploceném pozemku nemá co dělat kočka (ani ta naše), stejně tak jako např. kuna kterou tam před nedávnem lapil. Když tam pes uloví kočku, bude mi kočky líto, ale nebudu za to trestat psa. Pokud by se mi za podobným účelem zkusil venku "urvat" z vodítka, bylo by zle. Ale on ví, že toto jednání je tabu a nedělá to. Já zas vím, že jeho lovecký pud je podstatně silnější než nějaký zájem o pamlsky, míček a jiné motivační fígle, že prostě ten "lov" je v jeho hierarchii zájmů nad vším ostatním. Proto má venku vždy vodítko. Ale co se týká zahrady -neměla bych raději tomu psovi nechat preventivně vytrhat zuby? Když je schopen na našem dostatečně zabezpečeném pozemku ulovit kočku,která tam nemá co dělat, dokáže tam stejným způsobem "ulovit" i případného zlodějě. Nemám ho naučit které věci v domě jsou nejcennější? Že by je případnému zloději rovnou přiaportoval, aby se ten chudák tak nenadřel? Případně naučit psa aby chudince kočičce ty sýkorky co bydlí u nás za křovím rovnou nanosil do tlamy, aby se ta nemusela obtěžovat lovem nebohých ptáčků?

Zkreslené představy o loveckých zkouškách a kočkách? Ne, nemám zkreslené představy, ale byla kolem toho docela velká mela, i mediální, to, že se zkoušela ostrost na kočky.

S dobrmany a služeb. plemeny zkušenost mám docela slušnou a přivolání se naučit dá za různých okolností. Přivolání je u těchto plemen základ i při výcviku ovladatelnosti a u obran , o zkouškách nemluvě.

Pokud jsem si všimla, tak zadavatelka se ptala zrovna na dobrmana.

K Vašemu sdělení - dokáže tam stejným způsobem "ulovit" i případného zloděje. -
Policejní psovodi mi říkali, že pokud Váš pes někoho pokouše na Vašem pozemku ( i zloděje), tak můžete mít zaděláno na průšvih a nedej bože, kdyby náhodou k Vám přes plot přelezlo dítě a pes jej pokousal s doživotními následky.

Reaguji až teď, neboť opravdu nesedím stále u počítače.

Co to melete, nějak tomu nerozumím, ale já mám tu podprůměrnou inteligenci, tak je to možná tím. A ano opravdu nemám čas 5x - 6x denně obcházet pozemek velký 3.000 m2 a vyhánět z něj cizí kočky, občas totiž musím i pracovat nebo se starat o rodinu a žel bohu den nemá 48 hodin a člověk, který toto na úkor své práce či rodiny dělá by se měl jít léčit, toť vše.

Nedomnívám se, že nesplnění této "občanské povinnosti" ze mě dělá nezodpovědného a odsouzeníhodného vraha koček., ale jak říkám, to jsem já s tou podprůměrnou inteigencí a naprůměrnou bezohledností...

Přítelkyně Vaše sebekritika zaujala naši stranu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aby jsme se dočkali. Otázku jsem položila právě z jednoho prostého důvodu, za život jsem poznala 2 barzoje (vyrůstala jsem s nimi), 2 basenji své blízké známé, čsv měl můj kamarád a nyní opět má mladou fenku čsv a v průběhu života jsem se setkala i s jinými barzoji, greyhoundy, atd. Ty jsem ale neznala po celý jejich život.
On už sám název ledacos vypovídá. Obávám se, že takoví lidé, kteří když zvládnou bígla, jde podle nich vycvičit každý pes, neznají význam toho slova.
To, na co primitiva připravíte v útlém věku, mu většinou potíže nedělá. Jenže v případě lovení, by tu kočku člověk musel mít doma a ani tak není jisté, že nakonec nezačne lovit ty cizí.

Přesně tohle barzoj udělá. Je ochotný akceptovat zvířata domácí, ale cizí ne.Ať jde o kočky, nebo o slepice.Vzpomínám si, jak jsem svého prvního barzoje citýrovala, že nesmí lovit slepice - babča by mně dala!. A on se to velice rychle naučil a slepic si vůbec nevšímal. A pak přišla sousedka, že jí zakousl 4 kuřata. Řekla jsem jí že je to nesmysl, že slepice neloví a na ukázku jsem ho navelela do kurníku. Pes si tam lehl, slepice se po něm procházely a ozobávaly mu kudrny a sousedka usoudila, že to byl teda asi nějaký jiný černý pes . A jedva odešla, pes se sebral a běžel nahoru do sadu.
Plížila jsem se za ním a ejhle, náš vycvičený barzoj, který si domácích slepic ani nevšiml, vyhrábl ze země sousedčino kuře....
No a o tom to je.-On si každý myslí, že když zná jednoho psa (plemeno) tak zná všechny.

Mí psi mají něco jako povel "MOJE (kamarád/ka)" - co je doma, resp. na pozemku, je MOJE a oni se k tomu budou chovat slušně - tam neřeší ani cizí kočky (chodí se k nám přiživovat ilegálové a sem tam se u nás usadí nějaký domov hledající). Venku to je cizí, tak by to v klidu prohnali, ale já je ujistím, že to je MOJE kočka kamarádka a jestli se na ni podívají, tak jednu chytnou (ne žeby rozuměli celé mé promluvě ale intonace je na pochybách nemůže nechat)......mlaďoch je v tomto teprve "rozpracovaný", ale stopovačka to vždy a spolehlivě jistí! , starší je naprosto super.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přítelkyně Vaše sebekritika zaujala naši stranu.

To mě těší, že jsem pobavila. Vzhledem k tomu, že se inteligenčně pohybuji někde na hranici imbecility a debility mám problémy dát dohromady občas souvislou větu. Dle toho, že mě tu mnoho lidí nechápe, to bude asi tímto mým problémem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mí psi mají něco jako povel "MOJE (kamarád/ka)" - co je doma, resp. na pozemku, je MOJE a oni se k tomu budou chovat slušně - tam neřeší ani cizí kočky (chodí se k nám přiživovat ilegálové a sem tam se u nás usadí nějaký domov hledající). Venku to je cizí, tak by to v klidu prohnali, ale já je ujistím, že to je MOJE kočka kamarádka a jestli se na ni podívají, tak jednu chytnou (ne žeby rozuměli celé mé promluvě ale intonace je na pochybách nemůže nechat)......mlaďoch je v tomto teprve "rozpracovaný", ale stopovačka to vždy a spolehlivě jistí! , starší je naprosto super.

Přesně!!! Máme to úplně stejně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kolik jste již vychovala primitivních plemen (basenji, barzoj, greyhound, akita, atd....)???

tak aby jste neřekli že jste se nedočkali dpovědi ,byla sem v práci. tak kolik sem vychovala primitivních plemen , žádné už z toho názvu primitivní plemeno ,bych si primitivního psa nekoupila ,kamarádka kdysi měla afgánského chrta, kočky nelovil ,nic nelovil ale byl docela tupej , tihle psi mě fakt neberou. když psa tak chci psa ,parťáka kterej poslouchá ,ne jak uvádíte velkou kočku ve psím kožichu u níž vynaložené úsilí neodpovídá očekávaným výsledkům. ale ani tohle tyto psy neopravňuje vraždit cokoliv. krom toho zadavatelka nemá primitiva ale dobrmana.

aha, tak to asi zavřu psy trvale do garáže protože co kdyby k nám někdy zavítala na návštěvu nějaká kočka od sousedů? To je raději ani nevenčit protože co kdyby lezla před tou garáží až budu otvírat dveře

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aha, tak to asi zavřu psy trvale do garáže protože co kdyby k nám někdy zavítala na návštěvu nějaká kočka od sousedů? To je raději ani nevenčit protože co kdyby lezla před tou garáží až budu otvírat dveře

To myslíte vážně? Psy v garáži?

kdo říkal, že mám cvičence. Sledujte IP adresy, osobo. S Vaší nadprůměrnou inteligencí to jistě nebude problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To myslíte vážně? Psy v garáži?

no když nesmí běhat po zahradě, tak kam je jinam před kočkami schovat

moje zahrada slouží mě, mým psům a zvířatům. Rozhodně ne cizím zvířatům.
Vy si dělejte an svém pozemku co uznáte za vhodné, já si ponechám svůj pozemek v užívání jaký se zdá vhodný mě. Tedy že občas nějakou kočku zahrabu - pokud neuteče. Holt život. Ta kočka tady nemá co dělat a až začnete zase s tím, že někdo by mohl hodit na zahradu jed... Mohl - seděl by do konce života v krimu, neb máme děti a mohly by to sebrat ony a to je už něco jiného než "jen" otrávit psa ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
moje zahrada slouží mě, mým psům a zvířatům. Rozhodně ne cizím zvířatům.
Vy si dělejte an svém pozemku co uznáte za vhodné, já si ponechám svůj pozemek v užívání jaký se zdá vhodný mě. Tedy že občas nějakou kočku zahrabu - pokud neuteče. Holt život. Ta kočka tady nemá co dělat a až začnete zase s tím, že někdo by mohl hodit na zahradu jed... Mohl - seděl by do konce života v krimu, neb máme děti a mohly by to sebrat ony a to je už něco jiného než "jen" otrávit psa ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak aby jste neřekli že jste se nedočkali dpovědi ,byla sem v práci. tak kolik sem vychovala primitivních plemen , žádné už z toho názvu primitivní plemeno ,bych si primitivního psa nekoupila ,kamarádka kdysi měla afgánského chrta, kočky nelovil ,nic nelovil ale byl docela tupej , tihle psi mě fakt neberou. když psa tak chci psa ,parťáka kterej poslouchá ,ne jak uvádíte velkou kočku ve psím kožichu u níž vynaložené úsilí neodpovídá očekávaným výsledkům. ale ani tohle tyto psy neopravňuje vraždit cokoliv. krom toho zadavatelka nemá primitiva ale dobrmana.

Zjevně nechápete pojem primitivní plemeno. Ale je to v podstatě ekvivalent pojmu přírodní plemeno - tedy psi, kteří se dokáží zcela klidně obejít bez člověka. Nevím jestli byste nazvala tupcem vlka, nebo třebas psa hyenovitého, ale afgána ano?
Ono jde o to, že tito psi, si svou nezávislost na člověku velice dobře uvědomují a je proto obtížné, získat si s takovým psem vybalancovaný vztah natolik, aby člověk zůstal ve funkci vůdce. nebo alespoň respektovaného parťáka a aby si takový afgán (barzoj,akita) neřekl, že se s nějakým blbem nebude obtěžovat a radši se o sebe postará sám.
Je to jedině dobře,že vás promitivové neberou, Zjevně byste si - podle vašich příspěvků - s nimi nevěděla rady.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zjevně nechápete pojem primitivní plemeno. Ale je to v podstatě ekvivalent pojmu přírodní plemeno - tedy psi, kteří se dokáží zcela klidně obejít bez člověka. Nevím jestli byste nazvala tupcem vlka, nebo třebas psa hyenovitého, ale afgána ano?
Ono jde o to, že tito psi, si svou nezávislost na člověku velice dobře uvědomují a je proto obtížné, získat si s takovým psem vybalancovaný vztah natolik, aby člověk zůstal ve funkci vůdce. nebo alespoň respektovaného parťáka a aby si takový afgán (barzoj,akita) neřekl, že se s nějakým blbem nebude obtěžovat a radši se o sebe postará sám.
Je to jedině dobře,že vás promitivové neberou, Zjevně byste si - podle vašich příspěvků - s nimi nevěděla rady.

No zatím nám okolo domu běhají psi a za barákem jeden pes s kočkou a všichni (lidi i zvířata) jsme spokojení. Kočka kamarádí, dovádí, jí a spí jen s tím jedním psem a ostatním se naštěstí vyhýbá. Jak by k nim vlezla (nebo jinam na zahradu kde jsou psi) bylo by po ní. Pokud jí mám v náručí psi jí respektují, ale kdyby tam byla sama ... .

Promluvila milovnice zvířat. nechat zvíře toulat se kde se mu zachce, nechat utíkat psa ze zahrady - to ano. Ale běda, pokud se miláčkovi něco stane - dyt celý vesmír musí sednout na zadek a chránit tyhle nehlídaná zvířata :-D

P.S. pokud by kdokoliv dokázal, že někdo hodil na pozemek jed ačkoliv věděl, že jsou na pozemku zvířata a navíc tam i bydlí lidi a děti, tak si jde sednout. Zeptejte se právníka - schválně Ono nakládání s jedy má svá pravidla a poměrně tvrdá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promluvila milovnice zvířat. nechat zvíře toulat se kde se mu zachce, nechat utíkat psa ze zahrady - to ano. Ale běda, pokud se miláčkovi něco stane - dyt celý vesmír musí sednout na zadek a chránit tyhle nehlídaná zvířata :-D

P.S. pokud by kdokoliv dokázal, že někdo hodil na pozemek jed ačkoliv věděl, že jsou na pozemku zvířata a navíc tam i bydlí lidi a děti, tak si jde sednout. Zeptejte se právníka - schválně Ono nakládání s jedy má svá pravidla a poměrně tvrdá.

Jste idealistka. K nám na pozemek hodili takto jed několikrát (dokonce se vědělo kdo ), ale s potrestáním viníka to bylo jiné. Nakonec vždy bylo odloženo ad acta.

Myslíte to tak, že by se to těžko dokazovalo, zda tam byl vhozen úmyslně?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslíte to tak, že by se to těžko dokazovalo, zda tam byl vhozen úmyslně?

Rozhodně.

Jak jsem psala výš, máme smutnou zkušenost s tím, že nám jedni a ti stejní několikrát házeli otravu na pozemek a i přes očité svědky a další důkazy, kdy se sami i přiznali, ale nakonec nepodepsali protokol, tak to bylo vždy zahráno ad acta. Naštěstí se po letech takových případů nakonec ti dotyční odstěhovali.

Nedělejte si iluze.

A to nebyla zrovna malá škoda, neboť si ani nedovedete představit, co stojí veterinární léčba a to nemluvím o trvalých následcích u psa.

To, jestli může dojít k otravě i lidí, nebo dětí nikdy nikdo neřešil.

mě tady připadá že všichni jsou pokakaní ze svejch psů ale nedovedou pochopit že někdo stejně tak může mít rád svou kočku ,jinak by ani nenapsali ,prostě přinesu sousedce nové kotě a je to. uspokojilo by snad vás kdyby vám někdo zabil psa a místo něj vám přinesl nějaké štěně, bylo by to teda dle vás v pohodě a vyřízeno ? jasně že se může stát že nějaký pes prostě nemusí kočky, někdy se může stát i to že jí zabije, ovšem kdyby tohle dělal můj pes radost bych z toho neměla a snažila bych se tomu zabránit ,a rozhodně bych se nevychloubala na netu jak mám šikovného psa a jak zakopávám doma kočky. krom toho chápu že to pes udělá když je na zahradě sám ale nechápu jak majitel může dopustit aby pes před jeho očima zabil cokoliv. kdysi sem krmila psa svého příbuzného , proběhl mi do druhé části zahrady kde byly zvířata a shodou okolností i nějaká cizí číča ,on je taky neměl rád, tenkrát dostal koštětem i sem ho párkrát nakopla ale tu kočku pustil, nevím proč bych se měla dívat na to jak před míma očima rve živé zvíře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promluvila milovnice zvířat. nechat zvíře toulat se kde se mu zachce, nechat utíkat psa ze zahrady - to ano. Ale běda, pokud se miláčkovi něco stane - dyt celý vesmír musí sednout na zadek a chránit tyhle nehlídaná zvířata :-D

P.S. pokud by kdokoliv dokázal, že někdo hodil na pozemek jed ačkoliv věděl, že jsou na pozemku zvířata a navíc tam i bydlí lidi a děti, tak si jde sednout. Zeptejte se právníka - schválně Ono nakládání s jedy má svá pravidla a poměrně tvrdá.

Přítelkyně o nějakých přísných pravidlech nakládání s jedy v běžném životě nevím,možná v Sýrii.U nás si může koupit jed na myši,plže každé děcko,narozdíl od kořalky,cigaret a drog.Holt nejsou jedy jako jedy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mě tady připadá že všichni jsou pokakaní ze svejch psů ale nedovedou pochopit že někdo stejně tak může mít rád svou kočku ,jinak by ani nenapsali ,prostě přinesu sousedce nové kotě a je to. uspokojilo by snad vás kdyby vám někdo zabil psa a místo něj vám přinesl nějaké štěně, bylo by to teda dle vás v pohodě a vyřízeno ? jasně že se může stát že nějaký pes prostě nemusí kočky, někdy se může stát i to že jí zabije, ovšem kdyby tohle dělal můj pes radost bych z toho neměla a snažila bych se tomu zabránit ,a rozhodně bych se nevychloubala na netu jak mám šikovného psa a jak zakopávám doma kočky. krom toho chápu že to pes udělá když je na zahradě sám ale nechápu jak majitel může dopustit aby pes před jeho očima zabil cokoliv. kdysi sem krmila psa svého příbuzného , proběhl mi do druhé části zahrady kde byly zvířata a shodou okolností i nějaká cizí číča ,on je taky neměl rád, tenkrát dostal koštětem i sem ho párkrát nakopla ale tu kočku pustil, nevím proč bych se měla dívat na to jak před míma očima rve živé zvíře.

Ano, v tomto s Vámi souhlasím, nikomu normálnímu nemůže dělat radost, když jeho zvíře zabije jiné - teď myslím konkrétně pes kočku. Ale hnát to do takových absurdit, jako že pes má na vlastním oploceném pozemku nosit košk čí být dokonce na vodítku? To snad dotyční nemyslí vážně. Pes má snad také právo se proběhnout (venku musí být samozřejmě ovladatelný či na vodítku), ale proč by mě být omezován na svém kvůli kočce, která tam nemá co dělat? Ano kočka je tvor svéhlavý a nedá se vycvičit jako pes. Ale v tom případě, pokud ji má majitel opravdu rád, si zabezpečí kočku/svůj pozemek tak, aby z něj neutekla, nebo se holt smíří s tím, že se mu jeho miláček jednou nevrátí. Ale apriori obvinovat majitele psa, že za to může on (pořád se bavím o jeho oploceném pozemku) je špatně.

:D já vedu psy k zakusování koček ? ale kdeže.. citujte kde jsem to psala - lhářko :-D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, v tomto s Vámi souhlasím, nikomu normálnímu nemůže dělat radost, když jeho zvíře zabije jiné - teď myslím konkrétně pes kočku. Ale hnát to do takových absurdit, jako že pes má na vlastním oploceném pozemku nosit košk čí být dokonce na vodítku? To snad dotyční nemyslí vážně. Pes má snad také právo se proběhnout (venku musí být samozřejmě ovladatelný či na vodítku), ale proč by mě být omezován na svém kvůli kočce, která tam nemá co dělat? Ano kočka je tvor svéhlavý a nedá se vycvičit jako pes. Ale v tom případě, pokud ji má majitel opravdu rád, si zabezpečí kočku/svůj pozemek tak, aby z něj neutekla, nebo se holt smíří s tím, že se mu jeho miláček jednou nevrátí. Ale apriori obvinovat majitele psa, že za to může on (pořád se bavím o jeho oploceném pozemku) je špatně.

Díky bohu, že je tady někdo rozumí. Takto jsem to nějak myslela i já .

Zadavatelka:Koukám, že se tu rozpoutala diskuse,chápu milovníky koček, ale nechápu, jednu věc. Pro ty, co argumentují tím, že všichni jsou po ...ze psů , já si neumím představit, že bych ráno vypustila psa a čekala, že se mi večer vrátí a takhle každý den trnout, jestli přijde nebo ne,ať je léto nebo zima. Když je tak milujete, proč je nenaučíte na kočkolit a nemáte je doma? Nebo ,tak jak to řeší naši sousedé ob zahradu, kteří mají 2 mainské mývalí kočky, mají neviditelný plot, kočky se tam v klidu prochází, psi chvilku štěkají, ale pak se na ně dívají jak na televizi a všichni jsme v klidu.

Kočka není pes, takže může lézt všude, kálet všude, každý jí musí uhýbat a být z ní pokakanej. Kdežto pes musí být i na svém na špagátě a vlastně si tam nemůže bez svolení majitelů koček ani prdnout.

Každý majitel zvířete, je povinen si své zvíře zabezpečit tak, aby neudělalo škodu na majetku jiných. V případě, že pes byl na oploceném pozemku vyhraněném pro jeho volný pohyb a kočka tam byla bezprizorně, aniž by její majitel byl nějak domluven, že tam smí být, není na vině majitel psa. Jestli má majitel kočky velký citový vztah, nebude ji přece z domu pouštět. Samozřejmě z druhého hlediska pes, který zabíjí jiná zvířata, by měl být co nejrychleji převychován.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kočka není pes, takže může lézt všude, kálet všude, každý jí musí uhýbat a být z ní pokakanej. Kdežto pes musí být i na svém na špagátě a vlastně si tam nemůže bez svolení majitelů koček ani prdnout.

také se mi to zdá již moc, ale některým to nevysvětlíte. Připadám si zde jako nějaký propagátor vraždění koček, který se tajně kochá nad jejich roztrhanými těly a hbitě povzbuzuje své psy k další akci a masochisticky se tím baví. Jen proto, že odmítám několikrát denně procházet pozemek větší než fotbalové hříště...tím jasně dokládám, že jsem psomilec, který ze svých psů se*e a nenávidí ostatní živočišné druhy, zejména pak kočky. Celé je to zde nějaké popletené.

Takže pravidla:než vlezu na zahradu,uvážu psy k vratům,projdu zahradu s megafonem,upozorním případné kočky,aby se laskavě vzdálily,abychom mohli použít svou zahrádku.Po návratu domů opět uvážu psy u dveří projdu byt a upozorním případné zloděje,že se vracím a chci použít svůj byt....

Můj pes nikdy žádnou cizí kočku nerval, prostě ji chytil a silným zatřesením přerušil míchu. Choval se zodpovědně a bez zbytečných sadistických sklonů. Protože na MÉ (SVÉ) zahradě byl z důvodu, aby se mezi mojí ostatní zvířenou nepohybovala žádná škodná.

Přátelé,ne každá kočka před psem uteče,zejména ty 'od psů' se ani nehnou a maximálně vylezou na strom.Pokud ovšem je pes rekordmanem ve skoku vysokém a kočka jeho schopnosti podcení má smůlu.

Tady zase někdo nic nepochopil a žene vše ad absurdum.

Proč pro kočky? Když majitel kočky nechce o své zvíře přijít, tak si ji zabezpečí tak, aby mu nikam neutekla.

Měli jsme kočky, co si pamatuji tak 5. Každá si chodila kam chtěla. Ale nikdy jsme nedělali žádný povyk pro to, že se nevrátila. Pro to píšu, že když člověk chce mít jistotu, tak si kočku zavře doma. Navíc psi nejsou jediní nepřátelé koček.

A proč kočka může vraždit (např. ptáky, a to i nejen na své zahradě!!!) a pes nesmí?
http://www.novinky.cz/veda-skoly/229436-vetrne-elektrarny-ohrozuji-ptaky-mene-nez-se-soudilo-kocky-jsou-mnohem-horsi.html

Myslím, že je trošku rozdíl mezi tím, zda pes zabije kočku v nepřítomnosti majitele, kdy tomu majitel nemůže nijak zabránit (nešťastná náhoda), v přítomnosti majitele, kdy tomu majitel nesnaží bránit (nedbalost) a v přítomnosti majitele, kdy majitel psa na kočku štve (úmyslné zabití). Ale to snad rozumný člověk chápe...

Co si pamatuji tak byl jeden kocour ke kterému jsme měli opravdu vztah. Jednou přišel s potrhanou nohou od psa. Vadilo nám to, ale co můžeme dělat? Prostě kocour chodil venku a mohlo se mu stát cokoli. Veterinář ho dal do kupy a po pár měsících měl prostřelenou lebku. Já prostě nechápu, když se člověk o svou kočku bojí a nechce aby se ji něco stalo, tak proč ji pouští ven. I obyčejná domácí kočka se naučí být doma stejně jako třeba peršanka. Necháváte kočky se volně toulat a pak se divíte, že vám domů nedorazí. U nás bylo i spousta lidí, co po kočkách střílelo, protože mu mrouskaly pod okny. Takže ne jen psi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že je trošku rozdíl mezi tím, zda pes zabije kočku v nepřítomnosti majitele, kdy tomu majitel nemůže nijak zabránit (nešťastná náhoda), v přítomnosti majitele, kdy tomu majitel nesnaží bránit (nedbalost) a v přítomnosti majitele, kdy majitel psa na kočku štve (úmyslné zabití). Ale to snad rozumný člověk chápe...

To určitě ano, ale i tak, by pes neměl zabíjet jiná zvířata. To že kočku prožene budiž, to dělá i můj pes, ale pokud kočka neuteče, nezajímá se o ni, nebo ji provokuje tak, aby se dala na útěk, ale nikdy nezabije. Majitelka psa je na vině pouze v tom, že má nezvládnutelného psa, ale kočka tam bohužel neměla co dělat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč kočka může vraždit (např. ptáky, a to i nejen na své zahradě!!!) a pes nesmí?
http://www.novinky.cz/veda-skoly/229436-vetrne-elektrarny-ohrozuji-ptaky-mene-nez-se-soudilo-kocky-jsou-mnohem-horsi.html

Protože jediný způsob, jak kočce zabránit, aby lovila ptáky (Jaké vraždění? Vraždí se mezi sebou lidé, zvířata loví a zabíjí.), je kočku nepouštět nikam, kde by se ptáci mohli vyskytovat. Psa s trochou dobré vůle a snahy většinou naučíte, aby si ptáků nevšímal (navíc psi nejsou tak šikovní v lovení ptáků jako kočky) a to i v době vaší nepřítomnosti. Jinak psům ale nikdo lovení ptáků nezakazuje, ale málokdy se pes toulá někde bez dozoru majitele.
Pes není kočka a kočka není pes. Kočku to, co psa nenaučíte, pes nemá vrozené to, co kočka. Znám psy, co projdou s klidem hejnem holubů, kočce stačí vidět ptáka a už je plně soustředěná na cíl. A to včetně bytových koček, co nikdy se živým ptákem do styku nepřijdou a za žrádlo považují granule.

Každopádně k původnímu dotazu, je-li pes na svém území a kočka tam na svém území není, tak je vina majitele kočky, že si ji dostatečně nezabezpečil. Psovi jeho přirozenost nelze vyčítat stejně, jako nelze vyčítat kočce, že se toulá a loví ptáky. A ano, kočky jdou zabezpečit tak, aby neopouštěly vyhraněné území, ale většina majitelů venkovních koček to nijak neřeší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To určitě ano, ale i tak, by pes neměl zabíjet jiná zvířata. To že kočku prožene budiž, to dělá i můj pes, ale pokud kočka neuteče, nezajímá se o ni, nebo ji provokuje tak, aby se dala na útěk, ale nikdy nezabije. Majitelka psa je na vině pouze v tom, že má nezvládnutelného psa, ale kočka tam bohužel neměla co dělat.

Jasně, že by pes neměl zabíjet jiná zvířata, pokud je možné tomu zabránit. Ne vždycky se to ale povede, někdy je to prostě moc rychlé... Já byla svědkem toho, že kočka vlítla psovi pod čumák a bylo po ní tak rychle, že majitel nestihl ani na psa zařvat. Nikdy jindy ten pes kočku nezabil, ani to nebyl ten typ, co by kočky provokoval a honil. Ale podle 236.4 je jeho majitel taky vrah koček a já spolupachatel vraždy, nejspíš :D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože jediný způsob, jak kočce zabránit, aby lovila ptáky (Jaké vraždění? Vraždí se mezi sebou lidé, zvířata loví a zabíjí.), je kočku nepouštět nikam, kde by se ptáci mohli vyskytovat. Psa s trochou dobré vůle a snahy většinou naučíte, aby si ptáků nevšímal (navíc psi nejsou tak šikovní v lovení ptáků jako kočky) a to i v době vaší nepřítomnosti. Jinak psům ale nikdo lovení ptáků nezakazuje, ale málokdy se pes toulá někde bez dozoru majitele.
Pes není kočka a kočka není pes. Kočku to, co psa nenaučíte, pes nemá vrozené to, co kočka. Znám psy, co projdou s klidem hejnem holubů, kočce stačí vidět ptáka a už je plně soustředěná na cíl. A to včetně bytových koček, co nikdy se živým ptákem do styku nepřijdou a za žrádlo považují granule.

Každopádně k původnímu dotazu, je-li pes na svém území a kočka tam na svém území není, tak je vina majitele kočky, že si ji dostatečně nezabezpečil. Psovi jeho přirozenost nelze vyčítat stejně, jako nelze vyčítat kočce, že se toulá a loví ptáky. A ano, kočky jdou zabezpečit tak, aby neopouštěly vyhraněné území, ale většina majitelů venkovních koček to nijak neřeší.

to byla spíš reakce na to nazývání psů, co na zahradě sloví kočku, vrahy.
Psovi jeho přirozenost nelze vyčítat stejně, jako nelze vyčítat kočce, že se toulá a loví ptáky
bych jenom doplnila, že by se každopádně každý měl snažit, aby jeho stopa v přírodě byla co nejméně patrná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to byla spíš reakce na to nazývání psů, co na zahradě sloví kočku, vrahy.
Psovi jeho přirozenost nelze vyčítat stejně, jako nelze vyčítat kočce, že se toulá a loví ptáky
bych jenom doplnila, že by se každopádně každý měl snažit, aby jeho stopa v přírodě byla co nejméně patrná.

To by rozhodně měl, to je pravda. Ale člověk je ten, kdo musí přemýšlet a starat se, pes ani kočka to nejsou :) Bohužel, někteří lidé nemyslí a nestarají se...

Argumenty typu, že kočka tam neměla co dělat a že majitelé si ji mají hlídat apod. to je fakt, jak u blbejch.
Chce to trochu lásky a respektu ke zvířatům obecně. Pokud mi psi dáví kočky, tak přece dělám vše pro to, aby se to nedělo. Kočka není pes, to všichni víme a nejde o to, jestli je to něčí mazlík nebo toulavka, ale že je to živý tvor.
3000 m2 mám se psy na vodítku zkontrolované za 5 minut. Ale tady je spousta milovníků zvířat, ovšem a bohužel jen těch svých.
Měla jsem dobrmana a ridgebacka a prostě jsem je 100% ně odvolala od čehokoliv. Teď mám chrta a kočky prostě nezabíjí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, že by pes neměl zabíjet jiná zvířata, pokud je možné tomu zabránit. Ne vždycky se to ale povede, někdy je to prostě moc rychlé... Já byla svědkem toho, že kočka vlítla psovi pod čumák a bylo po ní tak rychle, že majitel nestihl ani na psa zařvat. Nikdy jindy ten pes kočku nezabil, ani to nebyl ten typ, co by kočky provokoval a honil. Ale podle 236.4 je jeho majitel taky vrah koček a já spolupachatel vraždy, nejspíš :D

Protože je u nás zvykem, že kočky si chodí kam chtějí a všichni to musí respektovat. Pro majitele koček platí stejná práva i povinnosti, jako pro majitele psů. Toulavých koček je však tolik, že to nikdo nijak zvlášť neřeší, protože když potkáte kočku na poli, tak Vám nehrozí, že by vás pokousala. Kdežto volný pes může být nebezpečný. Kočky a psi nejdou házet do jednoho pytle, ale jsou to zvířata, za které odpovídá jejich majitel a pro to, když si chodí po venku jen tak bezprizorně a něco se jim stane, nemůže se majitel divit a kopat kolem sebe.

kočka je kočka ,a vždycky si chodila kam chtěla , jasné je že se někdy stane že se nevrátí z tím se musí počítat ,ale z nevraživosti kterou tady vidím v některých příspěvcích je mě na blití ,zabezpečte si zahradu ,natahejte elektrický ohradníky, co když vám tam vběhne kočka ,, ježek ,myš nebo nedejbože vletí pták ,nemá tam přece co dělat , a přitom se pokakejte ze svejch nezvládnutejch a nevychovanejch psů, kdo má totiž opravdu rád zvířata tak má rád všechny ne jenom toho svýho čoklíka. víte vy zastánci pronásledování koček ono se vám jednou může stát že ta kočka vykoukne na vašeho psa z druhý strany frekventovaný silnice a pak vás bude mrzet že jste ho nenaučili to základní a to je přivolání, od čehokoliv a kdykoliv.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kočka je kočka ,a vždycky si chodila kam chtěla , jasné je že se někdy stane že se nevrátí z tím se musí počítat ,ale z nevraživosti kterou tady vidím v některých příspěvcích je mě na blití ,zabezpečte si zahradu ,natahejte elektrický ohradníky, co když vám tam vběhne kočka ,, ježek ,myš nebo nedejbože vletí pták ,nemá tam přece co dělat , a přitom se pokakejte ze svejch nezvládnutejch a nevychovanejch psů, kdo má totiž opravdu rád zvířata tak má rád všechny ne jenom toho svýho čoklíka. víte vy zastánci pronásledování koček ono se vám jednou může stát že ta kočka vykoukne na vašeho psa z druhý strany frekventovaný silnice a pak vás bude mrzet že jste ho nenaučili to základní a to je přivolání, od čehokoliv a kdykoliv.

Nevím, ale já jsem si tedy nevšimla, že by tady někdo napsal, že zabití kočky psem je v pořádku. Původně otázka zněla, na čí straně je vina. Na jedné straně je vina u majitele kočky, protože nebyla zabezpečená. Na druhé straně majitelka psa, která nemá své zvíře plně pod kontrolou a pes loví jiná zvířata. Mě jen udivuje, že milovníci koček se tady rozčilují, že kočka přišla k úhoně, když nebyla zabezpečená doma a obhajují to tím, že je to kočka a ta odjakživa má volnost pohybu jak se ji zachce. Pokud prostě chci, aby mé zvíře bylo v bezpečí, zajistím ho tak, aby se mu nic nemohlo stát. Nesouhlasím s tím, že pes zabije kočku, ale zastávám názor, že i kočka by měla být zajištěna.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Argumenty typu, že kočka tam neměla co dělat a že majitelé si ji mají hlídat apod. to je fakt, jak u blbejch.
Chce to trochu lásky a respektu ke zvířatům obecně. Pokud mi psi dáví kočky, tak přece dělám vše pro to, aby se to nedělo. Kočka není pes, to všichni víme a nejde o to, jestli je to něčí mazlík nebo toulavka, ale že je to živý tvor.
3000 m2 mám se psy na vodítku zkontrolované za 5 minut. Ale tady je spousta milovníků zvířat, ovšem a bohužel jen těch svých.
Měla jsem dobrmana a ridgebacka a prostě jsem je 100% ně odvolala od čehokoliv. Teď mám chrta a kočky prostě nezabíjí.

Takže ráno vstanu (tmu pomineme), dám psům obojek a vodítko, obejdu s nima svojí zahradu, odepnu obojek a vodítko, pustím psy na svojí zahradu. Opakuji pokaždé, když psa pustím dovnitř nebo ven, neb existuje riziko, že nevědoucí kočka v mezičase, co je pes doma vnikne na pozemek. Když je pes venku a kočka vleze na pozemek mám dělat co? Nebo mám-li psa, co loví kočky, prostě neexistuje, že by bez mého dozoru mohli užívat můj pozemek?

Jsem upřímně šťastná, že naši psi kočky nezabíjí a nemusím to řešit, nicméně zajímalo by mne to.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže ráno vstanu (tmu pomineme), dám psům obojek a vodítko, obejdu s nima svojí zahradu, odepnu obojek a vodítko, pustím psy na svojí zahradu. Opakuji pokaždé, když psa pustím dovnitř nebo ven, neb existuje riziko, že nevědoucí kočka v mezičase, co je pes doma vnikne na pozemek. Když je pes venku a kočka vleze na pozemek mám dělat co? Nebo mám-li psa, co loví kočky, prostě neexistuje, že by bez mého dozoru mohli užívat můj pozemek?

Jsem upřímně šťastná, že naši psi kočky nezabíjí a nemusím to řešit, nicméně zajímalo by mne to.

Tady bych řekla, že je na místě psa lovení odnaučit. Můj pes také honí kočky, ale neublížil by jim. Pokud už se něco na vlastním pozemku stane, tak žel bohu. Jak jsem již psala, nejsem zastánce ani toho, že kočka může všude a ani toho, že pes může byť na vlastním pozemku kočku zakousnout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže ráno vstanu (tmu pomineme), dám psům obojek a vodítko, obejdu s nima svojí zahradu, odepnu obojek a vodítko, pustím psy na svojí zahradu. Opakuji pokaždé, když psa pustím dovnitř nebo ven, neb existuje riziko, že nevědoucí kočka v mezičase, co je pes doma vnikne na pozemek. Když je pes venku a kočka vleze na pozemek mám dělat co? Nebo mám-li psa, co loví kočky, prostě neexistuje, že by bez mého dozoru mohli užívat můj pozemek?

Jsem upřímně šťastná, že naši psi kočky nezabíjí a nemusím to řešit, nicméně zajímalo by mne to.

ale princip byl v něčem jiném ,zadavatelka u toho jak pes zabil kočku byla, kdyby tam nebyla tak se k tomu vůbec nebudu vyjajdřovat ,ale pokud někde jsem tak prostě dám povel ke mě a nic se nemůže stát.jinak někdo se tu obhajuje že má chrta ,no a co já mám rotvajlera a ten by rád lovil chrty , je nesnášenlivý k jiným psům ,a když je chrt za rohem nevidím ho , takže je to vlastně v pořádku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže ráno vstanu (tmu pomineme), dám psům obojek a vodítko, obejdu s nima svojí zahradu, odepnu obojek a vodítko, pustím psy na svojí zahradu. Opakuji pokaždé, když psa pustím dovnitř nebo ven, neb existuje riziko, že nevědoucí kočka v mezičase, co je pes doma vnikne na pozemek. Když je pes venku a kočka vleze na pozemek mám dělat co? Nebo mám-li psa, co loví kočky, prostě neexistuje, že by bez mého dozoru mohli užívat můj pozemek?

Jsem upřímně šťastná, že naši psi kočky nezabíjí a nemusím to řešit, nicméně zajímalo by mne to.

Psala jste (nebo zadavatelka), že na zahradu chodí venčit se svolením majitele. Brala jsem to tedy tak, že tam jednou či dvakrát denně venčí, což není problém zahradu projít. Chápu, že pokud je zahrada vaše a je na ní i dům a psi chodí volně tam a zpět, že není v moci toto uhlídat.
Jen si myslím, ze je povinnost (alespoň) morální, snažit se co nejvíce předcházet utrpení jakýchkoliv zvířat. A né se stále ohánět pokryteckými řečmi typu: Máš rád svou kočku, tak ji zavírej doma apod. A z hodně pejskařů mám pocit, že kočka je blbá a méněcenná a že si za to vlastně mohou samy.
Jsem spíše psí, ale z uvažování některých lidí je mi na nic.
Samozřejmě psi zadavatelky už kočku párkrát dostali, takže se už lovit asi neodnaučí. Jak jsem psala, měla jsem dobrmana a ridgebacka a absolutně neexistovalo, aby cokoliv lovili i ve smečce odvolatelní. Teď mám chrta a mlaďounkého čerta. Je to hlavně o výchově a to už od malinka, ale v první řadě o respektu a ohleduplnosti k ostatním živým tvorům a lidem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže ráno vstanu (tmu pomineme), dám psům obojek a vodítko, obejdu s nima svojí zahradu, odepnu obojek a vodítko, pustím psy na svojí zahradu. Opakuji pokaždé, když psa pustím dovnitř nebo ven, neb existuje riziko, že nevědoucí kočka v mezičase, co je pes doma vnikne na pozemek. Když je pes venku a kočka vleze na pozemek mám dělat co? Nebo mám-li psa, co loví kočky, prostě neexistuje, že by bez mého dozoru mohli užívat můj pozemek?

Jsem upřímně šťastná, že naši psi kočky nezabíjí a nemusím to řešit, nicméně zajímalo by mne to.

Zadavatelka psala, že zahradu užívá se svolením majitele, předpokládala jsem tedy, že tam jednou nebo dvakrát denně zajde a to není problém pozemek projít. Pokud na pozemku bydlí a psi chodí volně sem a tam, tak se to samozřejmě uhlídat nedá.
Jen si prostě myslím, že je povinnost (alespoň morální) předcházet utrpení jakéhokoliv zvířete a ne se alibisticky ohánět řečmi typu: máš rád svou kočku, tak ji zavirej doma.
Psi zadavatelky už kočku zabili, lovit tedy už asi budou. Ale z mnoha pejskařů mám pocit, že kočka je blbá a méněcenná a může si za to vlastně sama. Jsem spíše psí, ale z takových lidí je mi na nic.
Chtělo by to trochu ohleduplnosti a soucitu.
Jak jsem psala, měla jsem dobrmana a ridgebacka a absolutně neexistovalo, aby cokoliv lovili. Teď mám chrta a čerta a je to strašně moc o výchově hned od štěňátka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale princip byl v něčem jiném ,zadavatelka u toho jak pes zabil kočku byla, kdyby tam nebyla tak se k tomu vůbec nebudu vyjajdřovat ,ale pokud někde jsem tak prostě dám povel ke mě a nic se nemůže stát.jinak někdo se tu obhajuje že má chrta ,no a co já mám rotvajlera a ten by rád lovil chrty , je nesnášenlivý k jiným psům ,a když je chrt za rohem nevidím ho , takže je to vlastně v pořádku.

A co Váš rtw udělá, když se chrt dostane na zahradu a Vy tam v tu chvíli nebudete?

Pokud jste neměla primitiva, tak přestaňte psát jak všechno jde naučit, vycvičit a odnaučit.

naše kočka je náš miláček (spí s námi i v postely), chodí za námi po zahradě jako pejsek, ale vysvětlila jsem dětem jak to chodí, a že se může stát, že jednou prostě nepřijde domů. Našim psům co jsou před barákem se vyhýbá stejně jako zahradám sousedů kde mají psy. Jediného psa kterého má "na hraní" je pes co je s ním za barákem a se kterým vyrůstá. Psi před barákem na kočky zvyklí nejsou a nebudu pokoušet život naší kočky proto, abych vysvětlila psům že kočka se nežere. V mé přítomnosti jí respektují (protože je neustále peskuji a kočku si hlídám aby neběhala) ale samotní tam spolu být prostě nemůžou. Kočka by nepřežila.
Ne každý má možnost od štěňátka zvykat psa na zvířata. První psy jsem měla v přítomnosti morčat, křečků, koček (měla jsem je doma), ale další psi vyrůstali bez zvířat a neznám nikoho, kdo by mi půjčil deně kočku na to, aby se seznámila s cizím psem protože to ten pes prostě potřebuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jj, třeba čínskou zeď
psi nebyli na vlastním pozemku a kočka taky ne, a nepříjde mi normální aby psi co vraždí zvířata a neposlechnou chodili navolno bez koše

Netolerance a nelidskost některých pejskařů nezná mezí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co Váš rtw udělá, když se chrt dostane na zahradu a Vy tam v tu chvíli nebudete?

Pokud jste neměla primitiva, tak přestaňte psát jak všechno jde naučit, vycvičit a odnaučit.

když se dostane na zahradu a já tam nebudu má smůlu ,tu by měl i člověk, ovšem zadavatelka na zahradě byla. a ted mě řekněte co udělá váš pes navolno když uvidí kočku nebo zajíce na druhé straně silnice ,můj pes totiž neudělá vůbec nic i kdyby se tam procházelo deset chrtů,

Já bych to shrnula. dle .236.4 , která nechává svého psa toulat se po vesnici a utíkat. Nechává své kočky běhat kde se jim zachce je povinnost všech kolem takováto zvířata chránit, tolerovat a možná i milovat.
Na své zahradě mohou majitelé psa, který loví kočky pustit psa pouze s košem a ještě předtím obcházet pozemek, aby nááhodou nějaká kočka, na kterou její vlastní majitel kašle, neutrpěla úhonu.
A každý, kdo má doma psa, co již nějakou kočku ulovil , je vrah a tyran a je třeba mu psa otrávit - třeba fridexem, nebo ho ukrást a odvést daleko aby se již pes a majitel nesetkali.
No, teda - to je milovnice zvířat jak vyšitá.

Moji psi budou i nadála na mém pozemku na volno bez koše, nebudou v kotcích a holt občas nějakou kočku zadáví. Nedělá mi to potěšení, ale je to fakt. Když jsem s nimi, odvolám je, venku nic neloví, nehoní . Ale když jsou sami na zahradě , tak kdo tam vleze má smůlu . Naštěstí žiji v normální vesnici, kde lidi ví, že když kočku nechají se toulat, tak se jim už vrátit nemusí. Stejně jako když nechají psa štvát zajíce, že ho může picnout myslivec a také ví, že toulavý psi se odvážení do útulku a pak si za něho musí zaplatit .
A jsem ráda, že nikdo neháže jedy přes plot sousedům, že se zde netoulají cizí psy nezodpovědných majitelů a že se zde žije v pohodě a normálně - naše rodina několik generací.

Ale je vtipné číst si nenávist a zoufalost 236.4 , která musí obhajovat trávení psů na vlatsních pozemcích, neb není schopna si svá zvířata obstarat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Argumenty typu, že kočka tam neměla co dělat a že majitelé si ji mají hlídat apod. to je fakt, jak u blbejch.
Chce to trochu lásky a respektu ke zvířatům obecně. Pokud mi psi dáví kočky, tak přece dělám vše pro to, aby se to nedělo. Kočka není pes, to všichni víme a nejde o to, jestli je to něčí mazlík nebo toulavka, ale že je to živý tvor.
3000 m2 mám se psy na vodítku zkontrolované za 5 minut. Ale tady je spousta milovníků zvířat, ovšem a bohužel jen těch svých.
Měla jsem dobrmana a ridgebacka a prostě jsem je 100% ně odvolala od čehokoliv. Teď mám chrta a kočky prostě nezabíjí.

co to povídáte za nesmysl ? Máte hospodářství ? Planinu 3.000 m2 možná zkontrolovanou za 5 minut máte, to ano, ale já se bavím o prostoru s kůlnami, stodolou, keři, kurníkem, králíkárnou. To se nezlobte, ale toto všehno 5x denně prolízat opravdu nebudu před tím, než tam vypustím vlastní psy.

Máte to všechno postavené na hlavě. Psům nedovoluji kočky lovit a vlastní kočky také neloví. Jakmile ale objeví na pozemku cizí kočku - je po ní. Bohužel je to tak. A já je tam opravdu nemám pod dozorem 24 hodin denně, občas totiž chodím do práce a ostatní podobně nepodstatné záležitosti, které mi brání trávit čas bezrizorním bloumáním po pozemku.

Lidi probuďte se. Vždyť tady ani jeden příspěvek neobhajuje lovení koček, je tu však spousta lidí, kteří odmítají "čistit" vlastní pozemek před tím, než tam pustí vlastní psy. To z nich nedělá idioty s neovladatelnými psy s masochistickými choutkami, jež se vyžívají v zabíjení koček, propána....

Sama mám kočky tři a pokaždé když se v minulosti nějaká kočka nevrátila jsem to obrečela, ale počítám s tím. Myslím, že minimum z nich roztrhali psi, nejčastěji je prostě srazilo auto a to mám taky ječet na řidiče a požadovat po nich aby si prošli celou náves než tam autem vjedou ??? Co to je za nesmysl ...

Mno, má zvířata se dostávají do konfliktu pouze tehdy pokud nás napadne cizí pes anebo pokud k mému starému ps uteče nějaký neodvolatelný pes. Ale i tak se to snažím řešit já a nenechávám to na mých psech - také proto za ty roky máme na kontě jen minimum problémů a to ještě s tím jedním psem jednoho hloupého majitele, se kterým zde má problémy hodně lidí - takový blázen s psem který zakosne co vidí a napadne co má jen obrys psa ... Pokuty ani odvážení psa do útulku nepomáhají, možná tedy vámi nevrhovaný fridex? Ale na to nemá nikdo žaludek, neb ten pes za to nemůže ..

Ano, koček moji psi zabili několik, stejně jako krys, myší ... vše na mém pozemku. Nikdy ne venku, kde je mám pod dohledem a bez potíží mineme kočku na metr a mohou jít mí psi na volno ...

Nevím co mají udělat majitelé koček, kočky jsme v rodině měli ( již nemáme ), chodili volně a ano, časem se nevrátili - bohužel. Ale netrhá mi to žíly, kdybychom je měli jako mazlíčky, tak je zajistíme - třeba plotem ohnutým do mého pozemku, nebo je dáme do voliéry, či by byli jen domácí a ne venkovní.
Je mi celkem buřt co vy si myslíte nebo nemyslíte. Nebudu brečet na netu jak je mi těch zvířat líto, nic se tím nezmění. Spíše by měli brečet jejich majitelé, že svým jednáním svá zvířata ohrožují - o několika mrtvých kočkách u silnice jsem už jejich majitele informovat byla - také neprojevili zvláštní lítost, některé ani nešli pohřbít ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
když se dostane na zahradu a já tam nebudu má smůlu ,tu by měl i člověk, ovšem zadavatelka na zahradě byla. a ted mě řekněte co udělá váš pes navolno když uvidí kočku nebo zajíce na druhé straně silnice ,můj pes totiž neudělá vůbec nic i kdyby se tam procházelo deset chrtů,

Můj pes neudělá nic ani když tam bude zajíc, nebo kočka a nebo třeba buvol.

Jestli má smůlu, neměla by jste ho tedy zavřít raději do kotce, nebo mu dát náhubek, aby nebyl nebezpečný?

Aby zůstaly v domě, na to postačí sítě - což už pochopil leckterý chovatel koček, my samozřejmě doma také větráme.
Aby zůstala na pozemku - sloupky nahnuté dovnitř a buď drát, nebo opět síť. Ne, opravdu k tomu člověk nepotřebuje vyhrát ve sportce.

Já ty kočky mám opravdu ráda, jinak bych je zřejmě neměla, nebo bych je nechala napospas jako jiní majitelé. Prostě opravdu nesouhlasím s tím, aby pes na pozemku svého majitele nosil koš, nebo byl v kotci, kvůli cizím kočkám.
Jinak souhlasím s tím, že pes by měl být v přítomnosti svého majitele ovladatelný a odvolatelný od kočky, od zvěře a čehokoliv jiného a pokud není, neměl by být pouštěn z vodítka a měl by mít náhubek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můj pes neudělá nic ani když tam bude zajíc, nebo kočka a nebo třeba buvol.

Jestli má smůlu, neměla by jste ho tedy zavřít raději do kotce, nebo mu dát náhubek, aby nebyl nebezpečný?

Proč by proboha měl být pes v kotci na oploceném pozemku ? Aby se tam mohl každej courat, nebo jak ? Tohle je zvrácené. Vždyt oplocená zahrada je soukromý pozemek a třeba já ji mám i na to abych mohla nechat psiska na volno venku když nejsem doma ( v zimě mají vstup do tepla zajištěn ) .
Dnešní doba je postavená na hlavu , opravdu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč by proboha měl být pes v kotci na oploceném pozemku ? Aby se tam mohl každej courat, nebo jak ? Tohle je zvrácené. Vždyt oplocená zahrada je soukromý pozemek a třeba já ji mám i na to abych mohla nechat psiska na volno venku když nejsem doma ( v zimě mají vstup do tepla zajištěn ) .
Dnešní doba je postavená na hlavu , opravdu

Když už reagujete, přečtěte si tu konverzaci mé a další IP adresy celou, jinak by Vám došlo, že je to ironie a nemusela jste se namáhat zbytečným komentářem.

Existuje taková věc jako sítě do oken a do dveří. Na zahradě lze vybudovat voliéru nebo oplotit část pozemku extra, zahnout plot dovnitř a natáhnout elektrický ohradník. Ale to jistě bude podle Vás moc nákladné.

Omlouvám se, ale tahle diskuze mi přijde naprosto stupidní. Pořád sem někdo přispívá aniž by si řádně pročetl celou diskuzi a opakují se tu stejné věci neustále dokola. Kočičkáři si tu obhajují, že kočky mají právo chodit kam chtějí a nedají se na pozemku udržet a pejskaři zase obhajují, že přece na svém pozemku nebudou psa mít na vodítku a s košíkem. Několikrát tu bylo napsáno, že pokud je člověk opravdu takový milovník své kočky, nenechá ji jen tak se toulat mimo vlastní pozemek. Pokud si nemůže udělat plot, přes který neuteče, tak si ji má zavřít doma. Pes by měl zase být vychován tak, aby byl ovladatelný a nelikvidoval jiná zvířata. Když je pes na vlastním pozemku v nepřítomnosti majitele a nějakou kočku zakousne tak bohužel. Stejně tak to je, když nějaký pes uteče a na cizím pozemku ho zakousne jiný pes, nebo ho zastřelí myslivec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
co to povídáte za nesmysl ? Máte hospodářství ? Planinu 3.000 m2 možná zkontrolovanou za 5 minut máte, to ano, ale já se bavím o prostoru s kůlnami, stodolou, keři, kurníkem, králíkárnou. To se nezlobte, ale toto všehno 5x denně prolízat opravdu nebudu před tím, než tam vypustím vlastní psy.

Máte to všechno postavené na hlavě. Psům nedovoluji kočky lovit a vlastní kočky také neloví. Jakmile ale objeví na pozemku cizí kočku - je po ní. Bohužel je to tak. A já je tam opravdu nemám pod dozorem 24 hodin denně, občas totiž chodím do práce a ostatní podobně nepodstatné záležitosti, které mi brání trávit čas bezrizorním bloumáním po pozemku.

Lidi probuďte se. Vždyť tady ani jeden příspěvek neobhajuje lovení koček, je tu však spousta lidí, kteří odmítají "čistit" vlastní pozemek před tím, než tam pustí vlastní psy. To z nich nedělá idioty s neovladatelnými psy s masochistickými choutkami, jež se vyžívají v zabíjení koček, propána....

Sama mám kočky tři a pokaždé když se v minulosti nějaká kočka nevrátila jsem to obrečela, ale počítám s tím. Myslím, že minimum z nich roztrhali psi, nejčastěji je prostě srazilo auto a to mám taky ječet na řidiče a požadovat po nich aby si prošli celou náves než tam autem vjedou ??? Co to je za nesmysl ...

To z nich nedělá idioty s neovladatelnými psy s masochistickými choutkami, jež se vyžívají v zabíjení koček, propána....

Jenom tak na okraj, pletete si masochismus se sadismem Masochista je rád, když někdo ubližuje jemu, sadista je rád, když může ubližovat jiným. Pardon, ale nedalo mi to...

Voliéra je jasné týrání? To teda chudinky šelmy v ZOO.

Navíc, já myslím, že kočky mají své kočičí právo žít tak, jak si přejí.
Tak proč nemají taky právo umřít způsobem, jaký si vyvolí... například tím, že neutečou psovi?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Voliéra je jasné týrání? To teda chudinky šelmy v ZOO.

Navíc, já myslím, že kočky mají své kočičí právo žít tak, jak si přejí.
Tak proč nemají taky právo umřít způsobem, jaký si vyvolí... například tím, že neutečou psovi?

Tohle je docela trefné.

Nepodporuji názor, že kočka, která sice opravdu nemá na cizím pozemku co dělat, by měla či dokonce mohla být zabita psem. Minimálně v době přítomnosti majitele psa, by tomu mělo jít zamezit. Zákon ničím neumožňuje takto "vyřešit" cizí zvíře na vlastním pozemku, dokonce se na to dívá jako na týrání.

Přesto si trvám na tom, že pes/kočka/koza/ovce/kůň a kterékoliv jiné zvíře, mnou chované, by mělo být zajištěné tak, aby neohrozilo na životě ani nikoho ze spoluobčanů, ale ani sebe samotné. Opět dáno zákonem, zvíře si majitel musí zajistit tak, aby nedošlo k újmě (nejen k cizí újmě, ale i k újmě zvířete).

Když budu mít psa, nebo třeba koně chronického útěkáře, ten mi uteče a končí to jeho smrtí, nebudu přeci svalovat vinu na všechny kolem, jen ne na sebe a říkat "ono to přeci nešlo, je to totiž chronický útěkář".
- podle mě je prostě chyba na obou stranách, nejen na jedné...


A voliéra mi opravdu nepřijde jako týrání, také jsme jí používali (20x15) a kočky nebyly nijak nešťastné, naopak - nesnažily se už dostat ze dveří ven.
Diskuze vedle "stafordšírský bulteriér", ta je také něco. Tam se dokonce pes k zabití jiného zvířete povzbuzuje.

Proč je voliéra týrání?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
co to povídáte za nesmysl ? Máte hospodářství ? Planinu 3.000 m2 možná zkontrolovanou za 5 minut máte, to ano, ale já se bavím o prostoru s kůlnami, stodolou, keři, kurníkem, králíkárnou. To se nezlobte, ale toto všehno 5x denně prolízat opravdu nebudu před tím, než tam vypustím vlastní psy.

Máte to všechno postavené na hlavě. Psům nedovoluji kočky lovit a vlastní kočky také neloví. Jakmile ale objeví na pozemku cizí kočku - je po ní. Bohužel je to tak. A já je tam opravdu nemám pod dozorem 24 hodin denně, občas totiž chodím do práce a ostatní podobně nepodstatné záležitosti, které mi brání trávit čas bezrizorním bloumáním po pozemku.

Lidi probuďte se. Vždyť tady ani jeden příspěvek neobhajuje lovení koček, je tu však spousta lidí, kteří odmítají "čistit" vlastní pozemek před tím, než tam pustí vlastní psy. To z nich nedělá idioty s neovladatelnými psy s masochistickými choutkami, jež se vyžívají v zabíjení koček, propána....

Sama mám kočky tři a pokaždé když se v minulosti nějaká kočka nevrátila jsem to obrečela, ale počítám s tím. Myslím, že minimum z nich roztrhali psi, nejčastěji je prostě srazilo auto a to mám taky ječet na řidiče a požadovat po nich aby si prošli celou náves než tam autem vjedou ??? Co to je za nesmysl ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omlouvám se, ale tahle diskuze mi přijde naprosto stupidní. Pořád sem někdo přispívá aniž by si řádně pročetl celou diskuzi a opakují se tu stejné věci neustále dokola. Kočičkáři si tu obhajují, že kočky mají právo chodit kam chtějí a nedají se na pozemku udržet a pejskaři zase obhajují, že přece na svém pozemku nebudou psa mít na vodítku a s košíkem. Několikrát tu bylo napsáno, že pokud je člověk opravdu takový milovník své kočky, nenechá ji jen tak se toulat mimo vlastní pozemek. Pokud si nemůže udělat plot, přes který neuteče, tak si ji má zavřít doma. Pes by měl zase být vychován tak, aby byl ovladatelný a nelikvidoval jiná zvířata. Když je pes na vlastním pozemku v nepřítomnosti majitele a nějakou kočku zakousne tak bohužel. Stejně tak to je, když nějaký pes uteče a na cizím pozemku ho zakousne jiný pes, nebo ho zastřelí myslivec.

Presne tak, náš pes niekoľkokrát zadrhol susedovi sliepku. Nezožerie ju, iba sa s ňou hrá, no keď na ňu skočí svojimi 50 kg tak sliepke je rýchlo koniec. Prvýkrát som sa za to susedovi ospravedlnila, ale s tým, že nech si sliepky zavrie, lebo náš pes ich proste zabije. Urobil to až keď prišiel o piatu. V žiadnom prípade som za to ale nemala a ani nemám pocit viny. Mačky nelovíme, ale keby tak je to rovnaký prípad, na MOJOM pozemku nemali čo hľadať rovnako ako tie sliepky prípadne iní nevítaní "návštevníci." Mám farmu ktorá má cez hektár tak denné kontrolovanie nie je možné - teda je, ale nemám na to ani čas ani chuť.

Kočky jsou zvláštní tvorové-vím,že jim vysvětlit hranice pozemku nejde a stejně tak jim nevysvětlíte aby se netoulaly.
Pokud ten dotyčný je fakt milovník koček-má je rád a ví,že na vedlejším pozemku jsou psi,kteří rádi kočku proženou a nedejbože i chytí,tak by je v rámci zachování zdraví těchto svých milovaných koček měl držet doma a nebo ve voliéře. Právě proto,že ty hranice nerespektují jako pes ty své.
Sama mám dvě kočky a i psa a pouštím ven jen jednu (kocoura),protože vím,že se zdržuje kolem domu,kde mu domácí pes neublíží,nebo se maximálně válí u sousedů na garáži. Kočka by vykráčela neznámo kam a taky by se nemusela vrátit. Takže v rámci ochrany jejího zdraví ji držím doma.
Miluji řeči těch lidí,kteří své kočky milují,ale vypustí je neznámo kam a klidně i když vědí,že jim venku něco hrozí.
Pokud by se mě někdo přistěhoval do sousedství a takové psy měl,tak má kocourek s procházkama utrum a je mi to úplně šumák. Právě proto,že je mi milejší on,jeho zdraví,než to,že se on chce promenádovat někde po venku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kočky jsou zvláštní tvorové-vím,že jim vysvětlit hranice pozemku nejde a stejně tak jim nevysvětlíte aby se netoulaly.
Pokud ten dotyčný je fakt milovník koček-má je rád a ví,že na vedlejším pozemku jsou psi,kteří rádi kočku proženou a nedejbože i chytí,tak by je v rámci zachování zdraví těchto svých milovaných koček měl držet doma a nebo ve voliéře. Právě proto,že ty hranice nerespektují jako pes ty své.
Sama mám dvě kočky a i psa a pouštím ven jen jednu (kocoura),protože vím,že se zdržuje kolem domu,kde mu domácí pes neublíží,nebo se maximálně válí u sousedů na garáži. Kočka by vykráčela neznámo kam a taky by se nemusela vrátit. Takže v rámci ochrany jejího zdraví ji držím doma.
Miluji řeči těch lidí,kteří své kočky milují,ale vypustí je neznámo kam a klidně i když vědí,že jim venku něco hrozí.
Pokud by se mě někdo přistěhoval do sousedství a takové psy měl,tak má kocourek s procházkama utrum a je mi to úplně šumák. Právě proto,že je mi milejší on,jeho zdraví,než to,že se on chce promenádovat někde po venku.

U nás máme samé chytré kočky, protože k nám na zahradu nelezou, když jsou tam psi. Okamžitě by ji zakousli, jen pro pořádek upozorňuju, že nikdy žádnou ještě nezakousli... Jak byste vysvětlila, proč k nám nelezou? Docela by mě to vážně zajímalo, když čtu, že jinde kočky ke psům lezou. Nezdá se mi to moc pravděpodobné, a osobně si myslím, že je to blbost, žádná venkovní kočka nemůže být přece tak blbá (se sebevražednými sklony)?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U nás máme samé chytré kočky, protože k nám na zahradu nelezou, když jsou tam psi. Okamžitě by ji zakousli, jen pro pořádek upozorňuju, že nikdy žádnou ještě nezakousli... Jak byste vysvětlila, proč k nám nelezou? Docela by mě to vážně zajímalo, když čtu, že jinde kočky ke psům lezou. Nezdá se mi to moc pravděpodobné, a osobně si myslím, že je to blbost, žádná venkovní kočka nemůže být přece tak blbá (se sebevražednými sklony)?

Vidíte a k nám lezly. Celkem pravidelně 2 miciny a jeden kocour. V době kdy sem začaly chodit, tak tu už psi byli (3 velkých plemen).
Po micinách se slehla zem, ale kocoura tu nadále potkávám. Psi je vždycky prohnali, ale tím to skončilo. Nicméně evidentně to kočky nijak neodradilo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidíte a k nám lezly. Celkem pravidelně 2 miciny a jeden kocour. V době kdy sem začaly chodit, tak tu už psi byli (3 velkých plemen).
Po micinách se slehla zem, ale kocoura tu nadále potkávám. Psi je vždycky prohnali, ale tím to skončilo. Nicméně evidentně to kočky nijak neodradilo.

Tak tyhlety potvůrky ty psy ale zkouší, že :) Vždycky jsem pokládala za normální spíš, že kočky se zahradám se psy vyhýbají.

sousedů kočky k nám a k sousedům kde mají psy nelezou, zato si pravidelně sedají co nejblíž k plotu

vy jste prostě bud hloupá anebo neumíte chápat psaný text .. no, možná že obojí ...

Monitor Vám nesvítí? :))))) (To byl vtip)

Tma???Diagnoza denaturák???

co vy víte ... ten váš toulavej pes mohl venku zadávit koček mrtě a pokud se vám někdy, byt jen jednou nevrátila nějaká micina domů, tak to také padá na vaši hlavu. Vy si ji máte hlídat a zajistit aby se jí nic nestalo - což se u kočky rovná mít ji na svém pozemku nebo doma.
A moje svědomí je v pohodě - vina je na majiteli kočiček, že je nechávají toulat se . Navíc, nejsem vrahyně, když ji vidím, psy odvolám. Problém je, když nejsem doma a nějaká kočka k nám dojde na návštěvu...

Jenže tam řeší malou voliéru. Velká a vybavená voliéra je o něčem jiném, stejně jako je rozdíl, zda má kočka voliéru jako výběh z bytu nebo je tam doživotně zavřená a krmivo jí přisouvají tyčí.

...a tolerantní a zvladatelná auta na silnici. Voliéra se přece nemusí kupovat, voliéra se dá vyrobit doma. Ale to je škoda mluvit.

vychované psy mám, ale i hlídací .. holt až budou majitelé koček požívat rozum a budou odpovědní za svá zvířata, tak nebudou umírat - ani psem, ani pod autem, ani utýráním od člověka ...
Máte kočky, tak si je hlídejte , zavřete , anebo nechte volně a pak brečte po forech a chtějte po cizích lidech aby vám je chránili.
to je jakobych vypustila ven moje ochočené pískomily a požadovala by je kočky nelovily ... I ty moje andulky musím mít ve voliréře s dvojitým pletivem proti kočkám - takže nevidím důvod aby si viloétŕ nemohl obstarat právě ten majitel koček, když jeho zvíře nutí okolí k investicím a k práci navíc .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vychované psy mám, ale i hlídací .. holt až budou majitelé koček požívat rozum a budou odpovědní za svá zvířata, tak nebudou umírat - ani psem, ani pod autem, ani utýráním od člověka ...
Máte kočky, tak si je hlídejte , zavřete , anebo nechte volně a pak brečte po forech a chtějte po cizích lidech aby vám je chránili.
to je jakobych vypustila ven moje ochočené pískomily a požadovala by je kočky nelovily ... I ty moje andulky musím mít ve voliréře s dvojitým pletivem proti kočkám - takže nevidím důvod aby si viloétŕ nemohl obstarat právě ten majitel koček, když jeho zvíře nutí okolí k investicím a k práci navíc .

236.4 je ale pacoška, co?

Ano máte pravdu a ty hovna po Vaších kočkách chodíte uklízet ? Máte štěstí , že nejsem Váš soused
Vaše kočka nemá na mém oploceném pozemku co dělat to je aji v občanském zákoníku tak tu netruste
hloposti , že kočky mají volný průchod a pobyt na cizím pozemku. A jestli to chcete podle zákona já tu kočku chytím odvezu do útulku . Tak si proni musíte přijet a zaplatit poplatky i za mé náklady stímto spojené.
To je zákon já ho nepsal , ale tak to je. S pozdravem a chovu koček zdar.

Nemáte právo nechat úmyslně zabíjet vašimi kočkami ptáky, ještěrky, atd. Vy je klidně necháváte zabíjet a kašlete na to (ačkoli víte, že se to stane,když je necháváte volně potulovat v okoli hnízd ). Vaše svědomí by mělo řvát, kdyby jste ovšem nějaké měla.

má tedy pes právo na svém pozemku zakousnout nemocnou kočku?

Z to vyplývá, že když váš hafan zakousne na zahradě kočku, tak kočku rychle někde zakopat, hodit do tmavého pytle a do popelnice, nebo odnést večer do lesa... protože tady se nectí, máš-li psa nebo kočku, nebo jakékoliv zvíře zabezpeč si je jinak se jim bohužel může něco stát (auto, pes, útok jiného člvoěka) a můžou za to zaplatit i životem.

Tady se bude ohánět, že v podstatě kočky, psi, slepice, a jakákoliv jiná zvířena si může pobíhat po mém oploceném pozemku na volno a viníkem jsem vždycky já (nebo ten kdo je více útlocitný) ačkoliv tam cizí zvířena neměla co dělat.... za chvíli budem jako v americe a na někoho se špatně podíváme, způsobíme mu psychickou újmu a budem se deset let soudit o peníze .

Ale jinak zákon hovoří jasně, každý majitel si své zvíře musí zabezpečit a je jedno jeslti je to pták, kočka, pes, kráva, kůň....pokud mu uteče a způsobí škodu, je za ni zodpovědný majitel. Pokud se mu něco stane tak holt smůla....majitel si zvíře nezabezpečil.

Nemocnou nevím, ale hloupou určitě ano. Protože kočičí adepti na Darwinovu cenu nemají nárok na další reprodukci.

Velká škoda, že jste se z přírodního výběru vymanila.

Osobo, zajděte si na kurz sémantiky. V celé této diskusi není ani JEDEN příspěvek, který by hovořil o povzbuzování psů při lovu kočky na vlastním pozemku. Tak tady nelžete a nepřekrucujte co bylo vysloveno. Koneckonců když Vás osobně neobtěžují a jsou tito vychovaní psi pouze na svém zabezpečeném pozemku, tak je Vám do toho houbeles a mohou Vám sežrat třeba dvacet vašich koček, když si je neumíte ohlídat. V podstatě říkáte, že Vaše svoboda a svoboda Vašich zvířat stojí nad všemi ostatními. To si říkáte milovnice zvířat? S tímto přístupem asi těžko, že....

Soudě dle Vašich příspěvků tak u Vás opravdu platí, že zvířata milujete, ale jen ta svoje, i když u těch koček asi pochybuji, když si je odmítáte zabezpečit aby se jim nic nestalo.

Proč povzbuzovaných? Myslíte to v tom smyslu, že když bude víc psů, tak se budou "povzbuzovat" navzájem?

Pes má přece lovecké pudy (zrovna tak jako kočka) a pokud zahlídne kočku, tak po ní vyběhne, některý má lovecký pud výraznější, některý méně výrazný. Výchovou se přeci lovecký pud u psa dá potlačit, ale jen do určité míry, u rozlovených psů je to téměř nemožné. Nemůžete po nikom přeci chtít, aby kdokoliv na vlastní oplocené zahradě stavěl voliéru pro své psy jen proto, aby cizí kočka náhodou nepřišla k úhoně...

Na ubohé vtipy jste tu nejlepší vy, to nejde vám konkurovat.

Dnes jsem chytil opět kočku co myslíte , že jsem jní udělal ?
A/ vrátil sousedovi
B/ u t - - - l v bečce .
Co je správně ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dnes jsem chytil opět kočku co myslíte , že jsem jní udělal ?
A/ vrátil sousedovi
B/ u t - - - l v bečce .
Co je správně ?

Dal nějakému vrahounskému psovi ?

Jenže Vy jste povinná své zvíře (tedy i kočku ) zabezpečit tak, aby to samotné zvíře nedoznalo újmy. Pokud se týče ptactva, ještěrek, mláďat zajíců, atd., lze předpokládat že jejich případné usmrcení kočkou může být posuzováno jako nedbalostní porušení právních předpisů na úseku ochrany přírody a myslivosti.

Myslivec opravdu NESMÍ zastřelit psa nebo kočku, byť v danou chvíli loví zvěř, neboť toto oprávnění ze zákona náleží pouze mysliveckému hospodáři nebo členu mysl. stráže.

Proč debil můj syn je alerg, a žádná kočka mu nebude srát tak kde si hraje na dvoře .
B je správně!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč debil můj syn je alerg, a žádná kočka mu nebude srát tak kde si hraje na dvoře .
B je správně!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tak. Já si Vás teď zjistím a podám na Vás trestní oznámení za přestupek proti zákonu na týrání zvířat. Veřejně jste se přiznal k usmrcení zvířete zvlášť zavrženíhodným způsobem, možná to bude nepodmíněný trest.

její majitel je mimo hru.


Neustále se tu kasáte právnickým vzděláním, ale pokud byste nějaké měla, musela byste vědět, že za škody způsobené zvířetem odpovídá jeho majitel, případně osoba, které bylo zvíře prokazatelně svěřeno do péče.


co by dělali majitelé poprážkových prasat


Pletete jablka a hrušky dohromady. Prasata jsou jateční zvířata proto k jejich úhoně dochází a docházet musí, což ale podléhá velmi přísným pravidlům, aby se zabránilo týrání.

co by dělali majitelé poprážkových prasat, jak by to splnili?

Za jateční zvířata nemá nikdo zodpovědnost? Ani jejich majitel? Ale mají svého majitele, že jo?

Nejsou náhodou prasata hospodářská zvířata? Čili taky moc nechápu srovnání s kočkou...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsou náhodou prasata hospodářská zvířata? Čili taky moc nechápu srovnání s kočkou...

No jsou, já ale nechápu to, že je nikdo podle 236.4 nevlastní a tudíž za ně nikdo nenese zodpovědnost? Co je to za blábol?

Vela rokov zijem mimo obce v podstate na samote.Chovam domace zvierata a na ich ochranu a aj mojho majetku a rodiny mam samozrejme aj hafanov.Dost casto sa mi na pozemok snazia dostat lisky,sem-tam nejaka kuna alebo tchor.A z obce sa zatula macka,na blizkej ceste chatari vyhadzuju nechcene macky(aj psov) a tie zacnu lovit,ine im nezostava.Mam manzelku a dcery,so starsou manzelka musela 7mesiacov lezat na rizikovom tehotenstve kvoli toxoplazmoze.A male kraliky aj kurence a kacicky mi vyvrazdili okrem ineho aj spominane macky.Tieto problemy a musim povedat ze velmi uspesne mi pomahaju riesit moji zlati hafani,vcetne ochrany pred nenechavcami,podomovymi predajcami-otravami a" zberacmi zeleza".Myslim,ze vobec nerozlisuju,pri ochrane svojho kralovstva,ci zlikviduju hniezdo potkanov,lisku alebo macku.Preto ich chovam a neriesim,ci som zamkol vchodove dvere,dom,pozemok moje zvierata maju 100% ochranu!V blizkom okoli su este podobne 2 usadlosti a psov(vlastne vsetci mame fenky)vlastnia presne na tie iste ucely,aj ked kazdy ma ine plemeno.Macky okolo chodia,zabrusia aj na pozemok na mysi a nic proti nim nemam,ale ak vcas nezdrhnu,maju skratka smolu(toxoplazmoza?-aj ta u hostitela-macky ako konecneho clanku vyvolava sebevrazedne spravanie).A teraz do mna,macickari a ochranari!Uz som totiz musel reagovat na niektore dobre zabrzdene nazory!

Vela rokov zijem mimo obce v podstate na samote.Chovam domace zvierata a na ich ochranu a aj mojho majetku a rodiny mam samozrejme aj hafanov.Dost casto sa mi na pozemok snazia dostat lisky,sem-tam nejaka kuna alebo tchor.A z obce sa zatula macka,na blizkej ceste chatari vyhadzuju nechcene macky(aj psov) a tie zacnu lovit,ine im nezostava.Mam manzelku a dcery,so starsou manzelka musela 7mesiacov lezat na rizikovom tehotenstve kvoli toxoplazmoze.A male kraliky aj kurence a kacicky mi vyvrazdili okrem ineho aj spominane macky.Tieto problemy a musim povedat ze velmi uspesne mi pomahaju riesit moji zlati hafani,vcetne ochrany pred nenechavcami,podomovymi predajcami-otravami a" zberacmi zeleza".Myslim,ze vobec nerozlisuju,pri ochrane svojho kralovstva,ci zlikviduju hniezdo potkanov,lisku alebo macku.Preto ich chovam a neriesim,ci som zamkol vchodove dvere,dom,pozemok moje zvierata maju 100% ochranu!V blizkom okoli su este podobne 2 usadlosti a psov(vlastne vsetci mame fenky)vlastnia presne na tie iste ucely,aj ked kazdy ma ine plemeno.Macky okolo chodia,zabrusia aj na pozemok na mysi a nic proti nim nemam,ale ak vcas nezdrhnu,maju skratka smolu(toxoplazmoza?-aj ta u hostitela-macky ako konecneho clanku vyvolava sebevrazedne spravanie).A teraz do mna,macickari a ochranari!Uz som totiz musel reagovat na niektore dobre zabrzdene nazory!

Vela rokov zijem mimo obce v podstate na samote.Chovam domace zvierata a na ich ochranu a aj mojho majetku a rodiny mam samozrejme aj hafanov.Dost casto sa mi na pozemok snazia dostat lisky,sem-tam nejaka kuna alebo tchor.A z obce sa zatula macka,na blizkej ceste chatari vyhadzuju nechcene macky(aj psov) a tie zacnu lovit,ine im nezostava.Mam manzelku a dcery,so starsou manzelka musela 7mesiacov lezat na rizikovom tehotenstve kvoli toxoplazmoze.A male kraliky aj kurence a kacicky mi vyvrazdili okrem ineho aj spominane macky.Tieto problemy a musim povedat ze velmi uspesne mi pomahaju riesit moji zlati hafani,vcetne ochrany pred nenechavcami,podomovymi predajcami-otravami a" zberacmi zeleza".Myslim,ze vobec nerozlisuju,pri ochrane svojho kralovstva,ci zlikviduju hniezdo potkanov,lisku alebo macku.Preto ich chovam a neriesim,ci som zamkol vchodove dvere,dom,pozemok moje zvierata maju 100% ochranu!V blizkom okoli su este podobne 2 usadlosti a psov(vlastne vsetci mame fenky)vlastnia presne na tie iste ucely,aj ked kazdy ma ine plemeno.Macky okolo chodia,zabrusia aj na pozemok na mysi a nic proti nim nemam,ale ak vcas nezdrhnu,maju skratka smolu(toxoplazmoza?-aj ta u hostitela-macky ako konecneho clanku vyvolava sebevrazedne spravanie).A teraz do mna,macickari a ochranari!Uz som totiz musel reagovat na niektore dobre zabrzdene nazory!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jsou, já ale nechápu to, že je nikdo podle 236.4 nevlastní a tudíž za ně nikdo nenese zodpovědnost? Co je to za blábol?

Já si myslím, že to bylo k té újmě samotného zvířete - zabíjení prasat na jatkách... Ale pokud vím, zákony se dívají trochu jinak na hosp. zvířata a jinak na domácí, ale i tak by mělo zvíře být zabito co nejrychleji a pokud možno bez zbytečných útrap.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si myslím, že to bylo k té újmě samotného zvířete - zabíjení prasat na jatkách... Ale pokud vím, zákony se dívají trochu jinak na hosp. zvířata a jinak na domácí, ale i tak by mělo zvíře být zabito co nejrychleji a pokud možno bez zbytečných útrap.

Ale jasně, k těm zbytečným útrapám bych viděla spíš to, že psy nebudu úmyslně štvát na jiná zvířata nebo lidi (nebo tomu nebudu nečinně přihlížet), ale když mám své psy na své oplocené zahradě, a v mojí nepřítomnosti zakousnou cizí kočku, tak s tím nic nenadělám. Potulná kočka, byť s "majitelem" holt má těžký život a protlouká se sama, tak si taky sama vleze nebo nevleze do tlamy psa... Každý má za své vlastnictví zodpovědnost, tečka. Teda tečka do konce tohoto roku, od příštího roku s novým zákoníkem uvidíme co na to soudní praxe.

že poškození práv majitele pozemku, kde kočka loví nebo kde přespí či přeběhne je tam malilililičkaté, že ro není nic protizákonného

Souhlasím s tím malilililičkaté, a ani v nejmenším mi v tomto smyslu cizí kočka na mém pozemku nevadí.

I kdyby to však protizákonné bylo nic anikdo neopravˇnuje majitele pozemku nechat své psy kočku s porozuměním zadávit nebo ji jinak zabít (utopit, oběsit, zastřelit, otrávit...)

Kdo tady kdy mluvil o tom s porozuměním? Už jsem se na to ptala, neodpověděla jste.
K tomu - nebo ji jinak zabít - jakože můj pes za mé nepřítomnosti na mé oplocené zahradě kočku utopí/oběsí/zastřelí/otráví???????

a pokud věříte tomu, že na jatkách nedochází k týrání, věříte i na Sněhurku a sedm trpaslíků

Jak souvisí hospodářská zvířata a jejich usmrcování s kočkou, kterou zakousne pes? Co mi uniklo?

dále řešíme, zda a do jaké míry jsem zodpovědna jako majitelka za život a zdraví svého zvířeta a zda tato zodpovědnost sahá i na ten případ, kdy moje kočka volně chodí a někdo ji zabije, já říkám,m že za její smrt její majitel žádou právní zodpovědnost nenese

Pokud si kočku ve Vašem vlastnictví nehlídáte a necháváte ji chodit potulkou samotnou, tak podle logiky se jí může stát cokoliv, mj. i to, že vyletí před nosem psa a ten ji zakousne. Na co by zněla žaloba, kterou byste podala u soudu? To by mě moc zajímalo...

Něco jiného je, když půjdu a kočku Vám otrávím ve Vaší voliéře. Tam jistě nenesete žádnou vinu a naopak já dostanu svůj trest, případně budu povinna Vás odškodnit. A tady v tom mícháte ty hrušky a jablka, řekla bych...

Jaké zužuju základní tvrzení? Já na své oplocené zahradě mám své psy. Žádnou kočku nevlastním. Proč bych ji měla na svém pozemku předpokládat??? Jistě, vím, že kočky existují, ale...
Z tohoto předpokladu vycházíte Vy? Z toho, že všichni ví, že kočky existují a tak když vlastní psy a zahradu, tak si budou své, ať už malé či rozlehlé pozemky, procházet či jinak kontrolovat???

Čtení jsem věnovala dostatečnou pozornost na to, abych viděla, že jste vedle jak ta jedle a jako právník máte znalosti buďto velmi omezené, nebo si právo vykládáte výhradně ku svému prospěchu.
Kočka opravdu nemá co pohledávat na cizím pozemku a přestože to není nic tak hrozného, aby to ospravedlnilo kohokoliv kdo ji zabije, nebo dopustí zabití svými psy, tak se to prostě mže stát a pokud zabití nebude úmyslné, tak není možné vinit nikoho jiného, než kočku samotnou, případně jejího majitele, že si jí nezabezpečil.
Sama mám momentálně 7 koček, které chodí volně po okolí. Nejstarší je 10 let a zatím se úspěšně vyhýbaly psům, kteří kočky loví. Ale pokud by to některé nevyšlo, a pes by jí napadl na svém pozemku, ani ve snu by mě nenapadlo požadovat po majiteli jakoukoliv kompenzaci.
Potřebuji kočky na chytání myší, tak je doma zavřít nemůžu. Jenomže tady v okolí není nikdo, kdo by jim úmyslně ublížil. Pokud by to tak nebylo, udělala bych všechno pro to, aby neměly možnost dostat se z našeho pozemku. Jsou to moje kočky, mám je ráda a veškerá zodpovědnost za ně je moje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čtení jsem věnovala dostatečnou pozornost na to, abych viděla, že jste vedle jak ta jedle a jako právník máte znalosti buďto velmi omezené, nebo si právo vykládáte výhradně ku svému prospěchu.
Kočka opravdu nemá co pohledávat na cizím pozemku a přestože to není nic tak hrozného, aby to ospravedlnilo kohokoliv kdo ji zabije, nebo dopustí zabití svými psy, tak se to prostě mže stát a pokud zabití nebude úmyslné, tak není možné vinit nikoho jiného, než kočku samotnou, případně jejího majitele, že si jí nezabezpečil.
Sama mám momentálně 7 koček, které chodí volně po okolí. Nejstarší je 10 let a zatím se úspěšně vyhýbaly psům, kteří kočky loví. Ale pokud by to některé nevyšlo, a pes by jí napadl na svém pozemku, ani ve snu by mě nenapadlo požadovat po majiteli jakoukoliv kompenzaci.
Potřebuji kočky na chytání myší, tak je doma zavřít nemůžu. Jenomže tady v okolí není nikdo, kdo by jim úmyslně ublížil. Pokud by to tak nebylo, udělala bych všechno pro to, aby neměly možnost dostat se z našeho pozemku. Jsou to moje kočky, mám je ráda a veškerá zodpovědnost za ně je moje.

Člověk je povinen si zabezpečit zvíře tak, aby nemohlo způsobit škody na majetku cizích osob. Jeden příklad ze života: Měla jsem u baráku koně, sosedovic kočka mu neustále chodila vykonávat potřebu do sena, které pak kůň samozřejmě nežral. Balík sena se mohl vyhodit. Řešila jsem to se sousedem, který mi samozřejmě odpověděl, že je to kočka a ta se prostě toulá a on ji to nezakáže. Seno jsem tedy dávala do sítě a balík zakrývala tak, aby se tam kočka nedostala. Tím byl tento problém vyřešen, ale problém byl pořád v tom, že ta kočka k nám chodila. Jednou když jsem šla koně krmit, kočka vyběhla odněkud s koňova přístřešku, ten se ji lekl tak, že prorval ohradník, byl tak vylekaný, že na zahradě totálně zdemoloval porost a k tomu jak panikařil vletěl otevřenými dveřmi do sklepa, kde rozmlátil téměř vše a při cestě ven s sebou vzal i dveře. Soused se k tomu opět vyjádřil tak, jako by s tím neměl nic společného. Řešili jsme to tedy právní cestou a světe div se majitel kočky musel zaplatit jak seno, tak nové dveře a vše co kůň ve sklepě zničil. Byla to vina majitele kočky, která nebyla zajištěna.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Člověk je povinen si zabezpečit zvíře tak, aby nemohlo způsobit škody na majetku cizích osob. Jeden příklad ze života: Měla jsem u baráku koně, sosedovic kočka mu neustále chodila vykonávat potřebu do sena, které pak kůň samozřejmě nežral. Balík sena se mohl vyhodit. Řešila jsem to se sousedem, který mi samozřejmě odpověděl, že je to kočka a ta se prostě toulá a on ji to nezakáže. Seno jsem tedy dávala do sítě a balík zakrývala tak, aby se tam kočka nedostala. Tím byl tento problém vyřešen, ale problém byl pořád v tom, že ta kočka k nám chodila. Jednou když jsem šla koně krmit, kočka vyběhla odněkud s koňova přístřešku, ten se ji lekl tak, že prorval ohradník, byl tak vylekaný, že na zahradě totálně zdemoloval porost a k tomu jak panikařil vletěl otevřenými dveřmi do sklepa, kde rozmlátil téměř vše a při cestě ven s sebou vzal i dveře. Soused se k tomu opět vyjádřil tak, jako by s tím neměl nic společného. Řešili jsme to tedy právní cestou a světe div se majitel kočky musel zaplatit jak seno, tak nové dveře a vše co kůň ve sklepě zničil. Byla to vina majitele kočky, která nebyla zajištěna.

A žaloba zněla na co? :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak. Já si Vás teď zjistím a podám na Vás trestní oznámení za přestupek proti zákonu na týrání zvířat. Veřejně jste se přiznal k usmrcení zvířete zvlášť zavrženíhodným způsobem, možná to bude nepodmíněný trest.

Milá dámo . Pán nebo paní jen odpověděl /a/ na otázku a k ničemu se nepřiznal/a/. To podsouváte
a tím se dopouštíte pomluvy a to je na trestní oznámení , ale to jen tak na okraj neboť za
špatnou odpověď nemůžete nikoho soudit. Nebo jo ? A jestli máte techniku na zjištění adresy tak klikněte na okrasné ptactvo a tam si smlsnete jak se zbavit koček u voliér. Tam budete sázet jedno udání za druhým to budete mít krásný udavačský pocit. Jak za starých časů co?

Mě přijde, že se tady dělá z komára velbloud.....pes zakousnul kočku, můj pes likvidovat všechny kočky co přišly na náš oplocený pozemek, bylo mě jich líto, ale vím že netrpěly......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A žaloba zněla na co? :)

Bylo podáno trestní oznámení za škodu na majetku způsobenou zvířetem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá dámo . Pán nebo paní jen odpověděl /a/ na otázku a k ničemu se nepřiznal/a/. To podsouváte
a tím se dopouštíte pomluvy a to je na trestní oznámení , ale to jen tak na okraj neboť za
špatnou odpověď nemůžete nikoho soudit. Nebo jo ? A jestli máte techniku na zjištění adresy tak klikněte na okrasné ptactvo a tam si smlsnete jak se zbavit koček u voliér. Tam budete sázet jedno udání za druhým to budete mít krásný udavačský pocit. Jak za starých časů co?

Možná by nebylo od věci, kdyby se chovatelé koček chvíli dívali na svou micinu z pohledu chovatele okrasného ptactva (také mám kočky - ovšem zabezpečené).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bylo podáno trestní oznámení za škodu na majetku způsobenou zvířetem.

Děkuji :)

Dneska jsem mluvila se známými /mají bažantnici / a protože se řeč zavedla na škody,tak jsem si vyslechla dost zajímavý příběh.Řešili několik "náštěv" psů-to dopadlo tak,že jednoho zastřelil,druhého znal,tak dal vědět majiteli a ten zaplatil bez řečí škodu.Pak řešili kočky a ty zpočátku chytal do sklopce,ale nikdo se nikdy nepřihlásil,tak končily v útulku.Pak už se naštval a střílel.A následně si začala jedna rodinka stěžovat,že už třetí kočka ...a cena...a-a-a.Takže výsledek byl kupodivu takový,že nejen neplatil údajně "drahé "kočky,ale majitelé koček platili škodu na bažantích kuřátkách.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Člověk je povinen si zabezpečit zvíře tak, aby nemohlo způsobit škody na majetku cizích osob. Jeden příklad ze života: Měla jsem u baráku koně, sosedovic kočka mu neustále chodila vykonávat potřebu do sena, které pak kůň samozřejmě nežral. Balík sena se mohl vyhodit. Řešila jsem to se sousedem, který mi samozřejmě odpověděl, že je to kočka a ta se prostě toulá a on ji to nezakáže. Seno jsem tedy dávala do sítě a balík zakrývala tak, aby se tam kočka nedostala. Tím byl tento problém vyřešen, ale problém byl pořád v tom, že ta kočka k nám chodila. Jednou když jsem šla koně krmit, kočka vyběhla odněkud s koňova přístřešku, ten se ji lekl tak, že prorval ohradník, byl tak vylekaný, že na zahradě totálně zdemoloval porost a k tomu jak panikařil vletěl otevřenými dveřmi do sklepa, kde rozmlátil téměř vše a při cestě ven s sebou vzal i dveře. Soused se k tomu opět vyjádřil tak, jako by s tím neměl nic společného. Řešili jsme to tedy právní cestou a světe div se majitel kočky musel zaplatit jak seno, tak nové dveře a vše co kůň ve sklepě zničil. Byla to vina majitele kočky, která nebyla zajištěna.

Mě připadá, že se to tady všechno žene do extrémů. Kočky jsou samozřejmě potřeba a obzvlášť tam, kde se chovají hospodářská zvířata. Ono kdyby tam ty kočky nebyly, tak by v tom seně bylo tolik myší a potkanů, že by bylo stejně nepoužitelné.
Kůň, kterého takhle vyděsí kočka by se patrně vyděsil i toho potkana. Po kom byste pak požadovali náhradu škody?
Na statek mého přítele běžně chodí kočky z okolí, nevadí to koním ani dobytku a znečištění výkaly není nijak velké oproti tomu, jaké škody by mohli udělat přemnožení hlodavci.
Chtělo by to trochu ohleduplnosti na obou stranách. Jenomže kočce opravdu nikdo nemůže vysvětlit, kam může a kam ne, pokud má plnit své prapůvodní poslání - hubit hlodavce.
Psovi vysvětlím, že nemá nic zabíjet, včetně koček, které nepatří do rodiny, koně mohu navyknout na přítomnost koček, ale pokud má kočka plnit svoji funkci, nelze jí nikam zavřít a omezovat ve volném pohybu. A určit jí nějaké hranice také nelze.
Když se mým volně se pohybujícím kočkám něco stane, tak se nedá nic dělat, měly prostě smůlu. Jenomže úmyslné zabití, nebo volnost pohybu psa, o kterém vím, že je schopen zabíjet to je jiná věc. A ta averze ke kočkám a vlastně souhlas s jejich likvidací tu z některých příspěvků přímo čiší.

škoda, že jste nevěnoval větší pozornost čtení a porozumění čtenému textu, pak byste věděl, že my řešíme, zda a jaký zákon byl porušen, pokud kočka přebíhá přes můj pozemek nebo tam spí či loví myši a můj pes ji zadáví. a já říkám, že poškození práv majitele pozemku, kde kočka loví nebo kde přespí či přeběhne je tam malilililičkaté, že ro není nic protizákonného.

To byste mněla jít vysvětlit obyvatelům naší návse, které sousedí s šíleným kočkařem. Jedna přišla o bazén - kočičky si na něm malilinkato brousily drápky - ale co, stál jenom pět tisíc žejo. To není žádná závažná škoda. A druhá, která si šlechtí záhonky a anglický trávník se kvůli kočkám, které nejsou její musí chudák hrabat v hovnech.
Obě uvažují o radikálních opatřeních.

I kdyby to však protizákonné bylo nic anikdo neopravˇnuje majitele pozemku nechat své psy kočku s porozuměním zadávit nebo ji jinak zabít (utopit, oběsit, zastřelit, otrávit...)

Jsem majitel pozemku, celkem rozsáhlého a opravdu ho 4 x denně neobcházím, abych vyhnala cizí kočky. Takže naši psi občas kočku zakousnou. Nenabádám je k tomu a netěší mně to.
Nikdy jsem ovšem neviděla ty pacholky, že by kočku věšeli, nebo topili, ani tu neběhají se střelnou zbraní nebo pytlíky jedu.

á říkám,m že za její smrt její majitel žádou právní zodpovědnost nenese, pokud si ovšem nepéředstavíme hypotetický případ, že ji vyhodí uprostřed dálnice a sleduje tedy cíl - smrt kočky. Tako nenexistiuje nikgo kdo by mne k té zodpovědnosti volal (ne však v hypotetickém případě, tady to samozřejmě neplatí.

Majitel zvířete, který si jej nezajistí, samozřejmě odpovědnost za jeho smrt nese.Krom toho, představte si situaci, že vaše kočka způsobí autonehodu se zraněním - nedejbože smrtelným.
A nevykládejte že to není možné.Někdy stačí maličkost - třebas jenom instinktivně dupnout na brzdu.
Takže tady prosím vás nevykládejte pořád dokola, že kočky mají v tomto směru nějaká zákonem daná práva.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mě tady připadá že všichni jsou pokakaní ze svejch psů ale nedovedou pochopit že někdo stejně tak může mít rád svou kočku ,jinak by ani nenapsali ,prostě přinesu sousedce nové kotě a je to. uspokojilo by snad vás kdyby vám někdo zabil psa a místo něj vám přinesl nějaké štěně, bylo by to teda dle vás v pohodě a vyřízeno ? jasně že se může stát že nějaký pes prostě nemusí kočky, někdy se může stát i to že jí zabije, ovšem kdyby tohle dělal můj pes radost bych z toho neměla a snažila bych se tomu zabránit ,a rozhodně bych se nevychloubala na netu jak mám šikovného psa a jak zakopávám doma kočky. krom toho chápu že to pes udělá když je na zahradě sám ale nechápu jak majitel může dopustit aby pes před jeho očima zabil cokoliv. kdysi sem krmila psa svého příbuzného , proběhl mi do druhé části zahrady kde byly zvířata a shodou okolností i nějaká cizí číča ,on je taky neměl rád, tenkrát dostal koštětem i sem ho párkrát nakopla ale tu kočku pustil, nevím proč bych se měla dívat na to jak před míma očima rve živé zvíře.

mě tady připadá že všichni jsou pokakaní ze svejch psů ale nedovedou pochopit že někdo stejně tak může mít rád svou kočku ,jinak by ani nenapsali ,prostě přinesu sousedce nové kotě a je to. uspokojilo by snad vás kdyby vám někdo zabil psa a místo něj vám přinesl nějaké štěně, bylo by to teda dle vás v pohodě a vyřízeno ?

Ovšem že nebylo. A proto své psy střežím, aby se nedostávali ven z pozemku a pokud se někdy některému povede fouknout, okamžitě zahajuji pátrací akci. A dokud ho nenajdu, trnu že může přijít o život. A kdyby o něj přišel, těžko bych z toho mohla vinit někoho jiného než sebe.

jasně že se může stát že nějaký pes prostě nemusí kočky, někdy se může stát i to že jí zabije, ovšem kdyby tohle dělal můj pes radost bych z toho neměla a snažila bych se tomu zabránit ,a rozhodně bych se nevychloubala na netu jak mám šikovného psa a jak zakopávám doma kočky. krom toho chápu že to pes udělá když je na zahradě sám ale nechápu jak majitel může dopustit aby pes před jeho očima zabil cokoliv.

To teda tady nijak houfně nečtu. Většina vašich oponentů říká, že nebude omezovat vlastního psa na vlastním pozemku kvůli cizím kočkám - ale ne že by měli radost z toho, že psi kočky dáví.

kdysi sem krmila psa svého příbuzného , proběhl mi do druhé části zahrady kde byly zvířata a shodou okolností i nějaká cizí číča ,on je taky neměl rád, tenkrát dostal koštětem i sem ho párkrát nakopla ale tu kočku pustil, nevím proč bych se měla dívat na to jak před míma očima rve živé zvíře.

Co takhle když kočička před vašima očima rve ptáče, myšku, zajíčka - taky jí nakopnete, nebo nenávidíte jen psy?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
236.4 je ale pacoška, co?

jj, neskutečná :-D
Jistě, a ted si tahle pacoška může odpovědět na to, zda její toulavej pes je ok :-D
Ale ona je totálně mimo mísu, má zvířata dokonalá, úžasná - to, že se jí toulají, kočky chodí kamkoliv - loví ptáky, mládata .. je ok, neb jí je to fuk .

Ježiši, ještěže takového pablba nemáme na vsi :-D

Takže jsme v pohodě. Za mé přítomnosti psi kočku nezadáví, neb je odvolám.
Za mé nepřítomnosti ji sem tam zadáví, ikdyž se to už dlouho nestalo, asi si to kočičiny řekly .
řeč je samo o oplceném pozemku, kde jsou psi doma a kočka je cizí element nehlídána majitelem, který na ni kašle .

To si nemyslím, protože taková kočka může ptactvo, které je ve větším počtu i vyděsit a zvířata se mohou strachy "ubít", snahou uprchnout před ní.

Vy máte takovou zkušenost, jiní ji mají zase jinou, tak to prostě je. Ovšem nemůžete po všech chtít, aby se řídili tím, co jste zažila Vy a jaká je Vaše zkušenost.

:-D :-D
vy jste fakt případ pro psychiatra .. NIKDY jsem psy na kočku neštvala, naopak jsem je vždy odvolala, když jsem kočku viděla .
Ovšem holt když nejsem s nima ji na mém pozemku zakousnou - a ano žíly mi to netrhá, neb to není má chyba, ale chyba majitele kočky.
Vy tvrdíte, že dávat kočky do voliéry je týrání, tak proč bych měla dávat své psy do kotce nebo jim dávat na 12 hodin košík ?? ) .
Majitel kočky je za ni odpovědný. On riskuje její život tím, že ji nechá se toulat, ale chápu, že někdo, kdo nechává toulat se i psa tohle nemůže pochopit.
BTW doufám, že jste pak procházela vesnici a uklízela hovna co uvidíte, neb je mohl vytvořit právě váš toulevj pes . Nebo že jste umývala pochcané rohy baráků... Nebo víte kde váš toulavej pes močil a kálel ?

Já mám dva lovečáky a ten starší už pár koček na svědomí má, jednu venku, ta byla nejspíš nějaká nemocná, protože nezdrhla, prostě vletěl do křoví a vyletěl s kočkou v tlamě a pár jich padlo za vlast na zahradě.
Radost z toho nemám, vážím si všech živých tvorů, ale nevím, co bych s tím mohla dělat. Nebude jim dávat náhubky ani je zavírat do kotce a už vůbec nebudu obcházet pozemek a vyhánět kočky. Na to nemám čas ani chuť.
Za každé zvíře je zodpovědný jeho majitel. Pokud přestanu psy venčit a začnu je vypouštět prostě "do přírody" samotné, asi mě těžko překvapí, že se jednoho dne nevrátí. Proto se starám, chodím na procházky, mám dvojitý plot a když nejsem doma, jsou psi v baráku. To samé očekávám od majitelů ostatních zvířat. Pokud kočku prostě vypustí, ona k nám vleze a pes ji zakousne, je mi to líto, opravdu, ale výčitky fakt nemám.
Pokud mi pes vletí k sousedce na zahradu k její kočce, zakousne ji, budu mít výčitky a sakra velké, protože je to jasně moje chyba.
Co se týče toho chození koček na zahradu ke psům. Když jsme se nastěhovali do domku, kočky k nám na zahradu chodily, asi prvního půl roku, i když jsme měli psa. Úplně mě to dovádělo k šílenství, všude hovna a dvě malé děti. Postupem času ale zástup koček značně prořídl, některé to zaplatily životem, jiným to asi zdělily přeživší. Teď tu chodí jenom jedna, je mlaďounká, loni to bylo koťátko (párkrát jsem jí dala v zimě teplé mlíko, bylo mi jí líto). Pozorovala jsem ji párkrát oknem, vždycky se pečlivě rozhlídne, jestli psi jsou nebo ne. Pokud ne, jde po zahradě, vylíže třeba psí misky a zase jde. Pokud psi jsou venku, jde po plotě a provokuje. Úplně je to přivádí k šílenství :-D
Pokud ji vidím, psy samozřejmě z baráku nepustím, ale zahradu před jejich vypuštěním neprohledávám. Je mi líto, ale musí se postarat sama.
Já sama mám kočky hrozně ráda a toužím po ruské modré, ale jen domácí kočku manžel nechce a já bych nepřenesla bych přes srdce ji pustit ven s tím, že už možná nepřijde. Takže zatím zůstávám u psů

To je věc názoru. Už jsem si všimla, že když nemáte argumenty, začnete tvrdit že se oponent v diskusi vymlouvá. Já se nemám proč vymlouvat - zkrátka majitel zvířete je za něj zodpovědný, taktéž za škody které zvíře spáchá. Tečka.

Nesnažte se mi podsouvat něco, co netvrdím.

Mne jen překvapuje, že jste tak rychle hotová se vším a to i ve věcech, se kterými nemáte zkušenosti. Když nechováte ptactvo, jak pak můžete reagovat tím, že to stačí umět? Nestačí, pták který kočku neviděl, nebo který spí se kočky opravdu může leknout tak, že se v ubikaci ubije. Nedejbože když jich je víc (ptactva).

Sama nějaké ptactvo mám (2 kakadu šalamounčtí) a vím jak snadno se leknou ve spánku a jak dlouho trvalo, než nějaká z našich koček mohla projít kolem klecí, aniž by pták panikařil. Dnes již mohu pouštět i v době, kdy jsou kočky v obýváku.
A podívejte se na diskuzi, na kterou už někdo upozorňoval (exo. ptactvo), tam je kočka jenom škodná společně s kunou a návody na to, jak se jich zbavit. Nepíšu to protože bych tomu fandila, ale podívejte se na to z jejich strany.

Tvrdit, že voliéra je týrání, ale psa klidně odkázat na dobu, kdy je někdo v práci do kotce, to není týrání? Proč majitel psa musí být odpovědný, ale majitel koček ne?
K těm autům - nikdy jste neviděla autonehodu, způsobenou kočkou? Když se jí někdo snažil vyhnout? Já těch přejetých koček opravdu potkávám mnoho, někdy riskují, když zparalyzují a zůstanou stát v komunikaci. Nedej bože, když je to mládě, to většinou bývá tak pitomoučké, že ani neuteče. Tak by jsme kvůli neodpovědným majitelům měli jezdit na kole nebo chodit pěšky?

Podotýkám, že žádnou přejetou číču na krku nemáme, tím, že jsme zvířatomilci, tak myslíme na to, že večer můžeme potkat zvířat víc a přizpůsobujeme tomu jízdu a i víc sledujeme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesnažte se mi podsouvat něco, co netvrdím.

Mne jen překvapuje, že jste tak rychle hotová se vším a to i ve věcech, se kterými nemáte zkušenosti. Když nechováte ptactvo, jak pak můžete reagovat tím, že to stačí umět? Nestačí, pták který kočku neviděl, nebo který spí se kočky opravdu může leknout tak, že se v ubikaci ubije. Nedejbože když jich je víc (ptactva).

Sama nějaké ptactvo mám (2 kakadu šalamounčtí) a vím jak snadno se leknou ve spánku a jak dlouho trvalo, než nějaká z našich koček mohla projít kolem klecí, aniž by pták panikařil. Dnes již mohu pouštět i v době, kdy jsou kočky v obýváku.
A podívejte se na diskuzi, na kterou už někdo upozorňoval (exo. ptactvo), tam je kočka jenom škodná společně s kunou a návody na to, jak se jich zbavit. Nepíšu to protože bych tomu fandila, ale podívejte se na to z jejich strany.

Tvrdit, že voliéra je týrání, ale psa klidně odkázat na dobu, kdy je někdo v práci do kotce, to není týrání? Proč majitel psa musí být odpovědný, ale majitel koček ne?
K těm autům - nikdy jste neviděla autonehodu, způsobenou kočkou? Když se jí někdo snažil vyhnout? Já těch přejetých koček opravdu potkávám mnoho, někdy riskují, když zparalyzují a zůstanou stát v komunikaci. Nedej bože, když je to mládě, to většinou bývá tak pitomoučké, že ani neuteče. Tak by jsme kvůli neodpovědným majitelům měli jezdit na kole nebo chodit pěšky?

Podotýkám, že žádnou přejetou číču na krku nemáme, tím, že jsme zvířatomilci, tak myslíme na to, že večer můžeme potkat zvířat víc a přizpůsobujeme tomu jízdu a i víc sledujeme.

236.4 argumenty prostě nemá a mít nebude, jen pohání okolí k "odpovědnosti", ale ona sama žádnou necítí, ba ani neví, že by měla cítit. To je celé.

Obratene naruby:Mam psika a chcem,aby zil ako slobodne zviera.Rad sa tula po cudzich zahradach,ploty prelezie alebo podhrabe a lovi hlavne macky(sak od prirody to ma v sebe).Ziadam majitelov maciek,aby pred vypustenim svojich milacikov najprv prekontrolovali SVOJ pozemok,cely ho preslapali(on sa rad skryva) a cicku opatrili nahubkom a kozenymi papuckami,aby moj milovany havino pri strete neutrpel nahodou nejaku ujmu,lebo budem ziadat nahradu skody!V nepritomnosti macicku nepustajte von,pripadne dajte do spevnenej voliery(normalne pletivo rozoberie),pripadne si zaobstarajte psa vacsieho ako moj,aby vam cicu ochranil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obratene naruby:Mam psika a chcem,aby zil ako slobodne zviera.Rad sa tula po cudzich zahradach,ploty prelezie alebo podhrabe a lovi hlavne macky(sak od prirody to ma v sebe).Ziadam majitelov maciek,aby pred vypustenim svojich milacikov najprv prekontrolovali SVOJ pozemok,cely ho preslapali(on sa rad skryva) a cicku opatrili nahubkom a kozenymi papuckami,aby moj milovany havino pri strete neutrpel nahodou nejaku ujmu,lebo budem ziadat nahradu skody!V nepritomnosti macicku nepustajte von,pripadne dajte do spevnenej voliery(normalne pletivo rozoberie),pripadne si zaobstarajte psa vacsieho ako moj,aby vam cicu ochranil.

Máte tam chybu a v podstatě to ani obrátit nejde.
Pes se nesmí pohybovat bez dozoru ani na vlastní oplocené zahradě, neboť každý člověk ví o existenci koček a ty jak je též obecně známo, si smí všude volně chodit, lovit, kálet, apod. Pes je téměř prostý loveckých pudů a tudíž v žádném případě nesmí ulovit cizí kočku, která se mu promenáduje po pozemku. V opačném případě páníčkovi bude vyhrožováno otrávením či jiným protizákonným prostředkem k zamezení lovení koček jeho psem, podotýkám že na vlastní oplocené zahradě bez přítomnosti majitele psa, protože si ho dostatečně nezabezpečil. Bohužel po této diskuzi se konečně s definitivní platností ukázalo, že 236.4 je naprostý dement.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obratene naruby:Mam psika a chcem,aby zil ako slobodne zviera.Rad sa tula po cudzich zahradach,ploty prelezie alebo podhrabe a lovi hlavne macky(sak od prirody to ma v sebe).Ziadam majitelov maciek,aby pred vypustenim svojich milacikov najprv prekontrolovali SVOJ pozemok,cely ho preslapali(on sa rad skryva) a cicku opatrili nahubkom a kozenymi papuckami,aby moj milovany havino pri strete neutrpel nahodou nejaku ujmu,lebo budem ziadat nahradu skody!V nepritomnosti macicku nepustajte von,pripadne dajte do spevnenej voliery(normalne pletivo rozoberie),pripadne si zaobstarajte psa vacsieho ako moj,aby vam cicu ochranil.

To je sice velice humorné, ale srovnávat kočku a psa ve volném pohybu je dost od věci. Zatímco kočka se před vším cizím ukrývá a každému jde z cesty, loví drobná zvířata, a to ještě ta oslbená, protože honění se za kořistí jí nebaví, pes bez dozoru nejspíš bude obtěžovat kolemjdoucí, štvát i dost velká zvířata, jako jsou srny a zajíci. Ve "svém" teritoriu, za které bude nejspíš považovat široké okolí domu bude štěkat na každého kdo se přiblíží, větší psi budou nejspíš napadat lidi i psy a hrozí i vážné zranění.
Pokud víte o nějaké kočce, která vážně zranila cokoliv většího než potkana, napadla člověka, někomu způsobila vážné zranění, tak snad někoho můžete přesvědčit, jak škodlivý je volný pohyb koček.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je sice velice humorné, ale srovnávat kočku a psa ve volném pohybu je dost od věci. Zatímco kočka se před vším cizím ukrývá a každému jde z cesty, loví drobná zvířata, a to ještě ta oslbená, protože honění se za kořistí jí nebaví, pes bez dozoru nejspíš bude obtěžovat kolemjdoucí, štvát i dost velká zvířata, jako jsou srny a zajíci. Ve "svém" teritoriu, za které bude nejspíš považovat široké okolí domu bude štěkat na každého kdo se přiblíží, větší psi budou nejspíš napadat lidi i psy a hrozí i vážné zranění.
Pokud víte o nějaké kočce, která vážně zranila cokoliv většího než potkana, napadla člověka, někomu způsobila vážné zranění, tak snad někoho můžete přesvědčit, jak škodlivý je volný pohyb koček.

Jistěže je to humorné, stejně tak je ale i humorné to, že tu někdo chce, abych předtím, než vypustím své psy na svůj oplocený pozemek, tento šla napřed kontrolovat, zda tam není přítomna cizí kočka... Kdyby tohle tady někdo opakovaně netvrdil, asi by tu nevznikaly tyto už trochu zoufalé vtípky, že...

A na co budete podávat trestní oznámení či žalobu u soudu? Budete tu kočku chtít oživit?

Stačilo by tam pustit na 5 min. psy s košíkem .
Ale proč ?!
Lepší je pak "opravdu litovat " nebohou kočku . . . .
- mám tak ráda přírodu , zvířata , život . . . . ."jsem z toho TÁK nešt'astná" ,
ale jsem v právu . . . .co s tím ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistěže je to humorné, stejně tak je ale i humorné to, že tu někdo chce, abych předtím, než vypustím své psy na svůj oplocený pozemek, tento šla napřed kontrolovat, zda tam není přítomna cizí kočka... Kdyby tohle tady někdo opakovaně netvrdil, asi by tu nevznikaly tyto už trochu zoufalé vtípky, že...

No tak to tu myslím tvrdí jeden, maximálně 2 extremisti.
Ale je fakt, že pokud je pes trvale na zahradě, kočky se této zahradě začnou vyhýbat, případně jsou velmi opatrné a připravené prchnout.
Ale tam kde pes bývá zavřený a kočky mají volné pole působnosti daleko častěji dochází ke zranění koček, když tam jednou denně psa pustí proběhnout.
Jeden náš pes je trvale na dvoře a cizí kočku jsem tam nikdy neviděla. Zato po zahradě, kam psi chodí jen se mnou párkrát denně je neustále plno koček z okolí. Když tam přijdu sama, kočky se dál povalují a nevšímají si mě. Když přijdu se psy, povalují se jen ty naše, cizí utečou, a to i přesto, že u nás nikdy nebyla žádná kočka zraněna. Naopak, jsou krmeny všechny bez rozdílu.

Sanována?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stačilo by tam pustit na 5 min. psy s košíkem .
Ale proč ?!
Lepší je pak "opravdu litovat " nebohou kočku . . . .
- mám tak ráda přírodu , zvířata , život . . . . ."jsem z toho TÁK nešt'astná" ,
ale jsem v právu . . . .co s tím ?

co s tím ?
HLÍDAT SI KOČKY!!!

Jo mimochodem, k těm kočičím škodám, pobírali jste se někdy senem, ve kterém jsou kočičince? Humus humus humus.

ale kdepak. moje svědomí je klidné a čisté.
spíše se bavím nad vaší hloupostí a bezohledností jak k vašim zvířatům, tak k okolí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
co s tím ?
HLÍDAT SI KOČKY!!!

Jo mimochodem, k těm kočičím škodám, pobírali jste se někdy senem, ve kterém jsou kočičince? Humus humus humus.

Ano ano a když do toho hezky sáhnete, to je to nejlepší co se Vám může stát :-D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
co s tím ?
HLÍDAT SI KOČKY!!!

Jo mimochodem, k těm kočičím škodám, pobírali jste se někdy senem, ve kterém jsou kočičince? Humus humus humus.

Jak hlídat kočky? Kočka fakt není pes. Můžu je zavřít doma, nebo do voliéry, ale pak můžu taky zapomenout na to, že si krmení pro zvířata uskladním ve stodole.
K nám kočky chodí do sena a slámy spát, takže tam kočičince nenajdete. Do postýlky si nenadělaj. A taky tam nenajdete myši a potkany.
Rozhodně mi přijde lepší mít občas nějaký kočičinec od opečovávané a odčervované kočky, než mít všude potkany - přenašeče spousty nemocí a parazitů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
co s tím ?
HLÍDAT SI KOČKY!!!

Jo mimochodem, k těm kočičím škodám, pobírali jste se někdy senem, ve kterém jsou kočičince? Humus humus humus.

A co takhle být trochu vděčná, že vám loví myši??? :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sanována?

Ozdravena? Co myslíte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak hlídat kočky? Kočka fakt není pes. Můžu je zavřít doma, nebo do voliéry, ale pak můžu taky zapomenout na to, že si krmení pro zvířata uskladním ve stodole.
K nám kočky chodí do sena a slámy spát, takže tam kočičince nenajdete. Do postýlky si nenadělaj. A taky tam nenajdete myši a potkany.
Rozhodně mi přijde lepší mít občas nějaký kočičinec od opečovávané a odčervované kočky, než mít všude potkany - přenašeče spousty nemocí a parazitů.

Například já s tímhle vůbec nemám problém (i kdybych to hospodářství reálně měla či provozovala). Psy mám vychované a vedené k nelovení čehokoliv doma nebo venku, ale zrovna tak dobře vím, že pokud mu kočka "vyběhne před čumákem", tak si nedělám iluze, že bleskově nezareaguje a neštěstí je na světě... Nebo jakou prevenci bych ještě měla provádět, abych se nemusela cítit jako vrah potulných koček? Buď si teda majitelé koček je zajistí, nebo holt musí počítat s tím, že se jednou nevrátí domů, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Například já s tímhle vůbec nemám problém (i kdybych to hospodářství reálně měla či provozovala). Psy mám vychované a vedené k nelovení čehokoliv doma nebo venku, ale zrovna tak dobře vím, že pokud mu kočka "vyběhne před čumákem", tak si nedělám iluze, že bleskově nezareaguje a neštěstí je na světě... Nebo jakou prevenci bych ještě měla provádět, abych se nemusela cítit jako vrah potulných koček? Buď si teda majitelé koček je zajistí, nebo holt musí počítat s tím, že se jednou nevrátí domů, ne?

Ale jo, já tohle chápu a taky s tím počítám, že se kočkám může něco stát. Ale na druhou stranu když někdo ví, že se v zahradě, která jim ani nepatří ty kočky často vyskytují a mají psa - lovce, tak by se mohli obtěžovat pustit nejdříve toho ovladatelného psa a teprve za chvíli vrahounka. Já bych to tedy udělala, už pro svůj dobrý pocit, že jsem udělala všechno pro to, aby kvůli mé lenosti a bezohlednosti nezemřelo nějaké zvíře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co takhle být trochu vděčná, že vám loví myši??? :)

Mě loví myši psi a taky pastičky ... jednu dobu byl vedlejší barák prázdnej a tolik myší co se tam urodilo... naše hospodářství téměž bez myší - díky psům a pastím. Vedle měli kočky , ale ty k nám nelozily - měly rozum.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ozdravena? Co myslíte?

Ano, díky 52.6 je ves, kde bydlí, dostatečně ozdravena blby. To je pozitivní zpráva, takto navečer

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, díky 52.6 je ves, kde bydlí, dostatečně ozdravena blby. To je pozitivní zpráva, takto navečer

Hlavně že ta věta dává smysl, aspoň teda 236.4... Na druhou stranu, pokud má někdo jako já pracovní večer a i celý víkend, dost dovede člověka odreagovat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
co s tím ?
HLÍDAT SI KOČKY!!!

Jo mimochodem, k těm kočičím škodám, pobírali jste se někdy senem, ve kterém jsou kočičince? Humus humus humus.

Tak s tím zase nesouhlasím.

Lepší kočka v seně, než myš/potkan a měsíční slepota "v koni".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co takhle být trochu vděčná, že vám loví myši??? :)

No, když já si na to vychovala psa

Ty seš normálně p....., hmm vagína.

Jen jestli jste náááhodou nechtěla napsat saturována a teď se nesnažíte to zakecat

já o voze a vy o koze, jako obyčejně - jaké škody spáchá ta kočky, kterou zadáví pes? a i kdyby je páchala NESMÍ ji člověk nebo na jeho popud nebo pod jeho ochranou pes zabít, tak to zkrátka a dobře je .

No, to máte pravdu, protože já nikde neobhajuju, ami nedoporučuju štvaní psa na kočky. I když kočky nemám a nijak je nemiluju, v podstatě mi jsou lhostejné, nemusím se dívat jak trpí.
Na druhou stranu, necítím se povinna, obcházet před každým vypuštěním psů pozemek a vyhánět z něj cizí kočky.

Vstup zvířete na cizí pozemek musí být určité síly, významu, zkrátka kvalifikovaný, aby se dalo mluvit o porušení zákona, tak to ale u zdejších zastánců prostě nen

U mně kočky škody spáchat nestihnou. Ale dávala jsem vám příklad zničeného bazénu své známé - není náhodou škoda nad pět tisíc trestný čin?

Škodou, v případě zabití kočky je práve smrt té kočky....

Ovšem za tu škodu je zodpovědný majitel kočky.

Já vím, já jsem ten nejhloupější člověk pod sluncem, já prostě tu vaši božskou inteligentní větu nechápu, ani ve smyslu ozdravena ani ve smyslu upravena a ani normálně ani ironicky, pořád mi z toho vychází, že ta věta nedává smysl. Jediný smysl by skutečně měla se slovem saturována, protože podle vás je každý, kdo s vámi nesouhlasí, prostě pablb.

Ale když jste se nespletla, tak prosím, přístě se těm termitům vyhněte, ne každý na ifauně je takový suterén jako vy, aby to pochopil. Uvědomte si, že jednáte s lidmi hluboko pod vaším indolenčním kvartálem.

Kdybyste si místo těch blbých výmluv,šla radši opravit ten chatrný plot..

Když mi dáte adresu, přijedu vám voliéru postavit a při te příležitosti bych vztah s vámi velmi ráda sanovala... ideálně manuální insultací, tím by se můj komplex méněcennosti vůči absolventům humanitních oborů, zejména plzeňských práv, jistě vyřešil :)

Jo, já klidně řeknu někomu, že je blbý až na půdu, aspoň se neschovávám jako vy za to, že když přece nepoužijete nadávky, tak nejste sprostá... urážite úplně stejně jako kdokoliv jiný, i když rádoby "slušně". Vlastně v poslední době jsem od vás četla víc urážek jiných diskutujících než se sneslo třeba na vaši hlavu.

Ale to nic. To nemá smysl řešit... asi půjdeme se psem zavraždit nějakou venkovní kočku radši, protože předem procházet celý park za barákem fakt nebudu, abych je vyplašila (Jo, moment, on můj pes vlastně kočky nehoní... tak to nevím, co budu dělat...)

heleďte nezatahujte nám do toho další slova, já ještě při troše snahy dokážu pochopit tu sanaci, ale se snováním už mám poměrně zásadní problém a vy ho tady uvádíte hned na prvním místě

Děkuji za upozornění. Můžete mně prosím upozornit na konkrétní neslušnosti, kterých jsem se dle vás dopustila? Jako - abych to mohla vypilovat

No budete se divit, ale existují na světě lidé, kterým je přednější ten bazén. A myslím že pokud by došlo na soud, tak i pro soudního znalce by bylo obtížné vyčíslit cenu obyčejné vesnické kočky na pět tisíc.
jinak - asi neznáte pojem vlastní studna že?
Předpokládáte správně - zapuštěný bazén by se kočce těžko prodrápal. A jak to souvisí?

A opakuji, nejde o můj případ. Ke mně kočky které mají jen trochu funkčního mozku nevlezou.A ty co vlezou, se k bazénu nedostanou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No budete se divit, ale existují na světě lidé, kterým je přednější ten bazén. A myslím že pokud by došlo na soud, tak i pro soudního znalce by bylo obtížné vyčíslit cenu obyčejné vesnické kočky na pět tisíc.
jinak - asi neznáte pojem vlastní studna že?
Předpokládáte správně - zapuštěný bazén by se kočce těžko prodrápal. A jak to souvisí?

A opakuji, nejde o můj případ. Ke mně kočky které mají jen trochu funkčního mozku nevlezou.A ty co vlezou, se k bazénu nedostanou.

Prosím Vás, hlavně na 236.4 nechoďte s logikou a soudem... Vznesla jsem tu na ni několik otázek vyplývajících z diskuze, abych si ujasnila postoje či utřídila názory, a ani na jednu jedinou nebyla absolutně schopna odpovědět. Holt inteligence jí to nedovolila, ale vzhledem k její prezentaci zde to naprosto chápu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím Vás, hlavně na 236.4 nechoďte s logikou a soudem... Vznesla jsem tu na ni několik otázek vyplývajících z diskuze, abych si ujasnila postoje či utřídila názory, a ani na jednu jedinou nebyla absolutně schopna odpovědět. Holt inteligence jí to nedovolila, ale vzhledem k její prezentaci zde to naprosto chápu.

No to už jsem taky zjistila - neslušné chování = nesouhlas s 236.4

Mě se líbí, jak tohle téma má třeba večer 260 příspěvků, pak ráno vyskočí 261 a najednou jich je 266 protože někdo prostě nedokáže přežít den bez toho, aby neodpověděl na každý jednotlivý příspěvek, ať už mu přijde jakkoliv nesmyslný, prostě odepsat se musí a musí a musí...

Jo a nezapomeňte mě, milá 236.4, opět požádat, abych si vás nevšímala, nereagovala na vaše příspěvky a šla si doplnit mezery v českém jazyce/vystudovaném oboru/plzeňských právech/stavbě voliér atp.

teda, chtělo by to sloveso, málo platné, věta se slovesem dává hned víc smyslu.
Já (a mám pocit, že i zadavatelka) jsem myslela, že se (v širších souvislostech, vzhledem k obsáhlosti tématu) řeší, zda má majitel kočky má právo na její náhradu v případě, že pes majitele (resp. uživatele) pozemku tuto kočku na svém pozemku zahubí.
Mimochodem, zadavatelka se jejich činnosti rozhodně snažila zamezit, bohužel odvolala jen jednoho psa.

tak to se omlouvám :o)

Máme psy, máme kočky, ty courají kdovíkde a jiné zase chodí přes náš pozemek. Ze 4 psů jeden - jezevčík, se venčí tak, že ho prostě pustime na zahradu proběhnout. Občas tam zaskočí kočku, zaštěká si, kočka prská, pak uteče. Tři další psi jsou dvě fily a kříženec fily. Ty venčíme pod dohledem, mohli by ublížit i člověku. V časové tísni i na té zahradě, jinak v polích, aby se smečka vylítala. Jednou tam načapali našeho kocoura lovicího hraboše na louce. Chudák zdrhal asi 50-70 m na nejbližší strom, já sice na psy řvala, což 2 ze psů možná trochu zpomalilo, kocour přežil. Běžel jak střela - o život. Oni by ho nemordovali jako že ho chtějí zabít, jen prostě podlehli instinktu lovce a kdyby ho jen chňapli, zemřel by na následky víceméně nechtěného poranění. Ale jak vidno - zdravá kočka uteče i smečce velkých psů.
Koček míváme 6-10 podle toho, kolik odrostlo koťat, žádnou v bytě. Něco zredukuje silnice, něco nemoci, stáří a možná i cizí psy, co já vím. Tyto vesnické kočky neřeším, a pokud je hloupá a přebíhá před autem, nebo se producíruje po zahradě, kde jsou zrovna i psi - riskuje život a musí počítat, že auto nebo pes prověří její rychlost.
Beru to jako přírodní výběr - přežijí silné, zdravé, chytré. A pokud by neubývaly, tak bych musela nakonec zakročit jinak - kastrací koček, aby početní stav zůstal únosný. Některé z našich koťat se nechaly adoptovat sousedem, jiné původně cizí kočky zase zdomácněly na našem pozemku. Tak to prostě na vsi chodí, každý krmí kočky a neví, kolik z nich je opravdu jen jeho.
Ovšem kdybych si pořídila kočku do bytu, třeba s rodokmenem, asi bych její jedinečnost chránila před nemocemi obecních koček, před přejetím autem, před psy. Prostorná voliéra zahrnující kus zahrady by toto mohla řešit. Nemyslím si, že kdybych takovou kočku pouštěla ven jen do voliéry, že ji týrám. Jsou kočky chované jen v byte, já bych jí poskytla byt plus tu voliéru.
Takže můj názor - pokud si majitel kočky kočku nezabezpečil, nemůže mít nárok na náhradu za uhynulou v rámci "nehody" - neúmyslné přejetí nebo zakousnutí psem na pozemku majitele psa. Ale podobně bych nahlížela i na škody způsobené kočkou, zejména když by šlo o kočku venkovní, tedy neochočenou, která se nedá chytit a zavřít - narodila se venku, žije venku a venku umře. Kůň se splašil, když jste takovou kočku vyháněli ze stáje? Kde je příčina? Toulavá kočka nebo lekavý kůň?

jasně, kampak s tím na mne

S čím, prosím? :)

Odpusťe mi, že jsem neodfpověděla na vaše otázky, zřejmě na mne byly příliš inteligentní a vůbec jsem je nezaznamenala. díky za vaše pochopení

Odpuštěno, ale bohužel Vaše otázka: - "ale pořád nevím jednoznačně, co si myslíte o tom, když lidé nechají své psy zabíjet jiná zvířata byť na svém pozemku, aniž by ssd jen pokusili tomu zabránit" - bohužel souvisí s tím, na co jsem se já Vás ptala výše a na co jste mi dosud neodpověděla, takže nemohu odpovědět teď já Vám, což mě ale upřímně mrzí...

Jak byste definovala hmotnou cenu kočky a cenu citovou kočky (cenu zvláštní obliby?)? Na co by zněla žaloba u soudu (případně trestní oznámení), když byste se chtěla domáhat - čeho vlastně?

:-D opět jste se ukázala jako naprostá kráva nebeská :-D
Na tohel nemá cenu ani reagovat .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak byste definovala hmotnou cenu kočky a cenu citovou kočky (cenu zvláštní obliby?)? Na co by zněla žaloba u soudu (případně trestní oznámení), když byste se chtěla domáhat - čeho vlastně?

Už to vidím -
majitel kočky : Ta kočka mi byla tak děsně cenná, miloval jsem ji. Po její smrti mám deprese, děti pláčí..

Nabízí se otázka. Když tu kočku majitel tak miloval, věděl, že děti ji mají rády, tak proč neinvestoval čas , energeii aby si bud udělal plot, který kočka nepřekoná, nebo jí nevybudoval voliéru.
Ono to s tou láskou tak horké nebude, když nechají své zvíře se toulat po okolí ... Prostě jen výmluvy , aby oni nemuseli nic a okolí se z nich podělalo ...

BTW. Dneska jsme minuli se psy kočku z metru, psi na volno. Kočka přežila, psi se na ni podívali. kouknuli na mě, já řekla NE a šlo se dál. Jenže holt nebudu procházet moji zahradu co 20 minut , když mám i nyní otevřeno z baráku ven, aby náhodou nějaká kočka neudtrpěla újmu ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
teda, chtělo by to sloveso, málo platné, věta se slovesem dává hned víc smyslu.
Já (a mám pocit, že i zadavatelka) jsem myslela, že se (v širších souvislostech, vzhledem k obsáhlosti tématu) řeší, zda má majitel kočky má právo na její náhradu v případě, že pes majitele (resp. uživatele) pozemku tuto kočku na svém pozemku zahubí.
Mimochodem, zadavatelka se jejich činnosti rozhodně snažila zamezit, bohužel odvolala jen jednoho psa.

Ale pokud neodvolala druhého, tak ho má prostě nezvládnutého a v případě nezvládnutého psa (ještě opravdu pochopím, že se to stane bez přítomnosti majitele), vidím chybu jasně primárně na její straně.

Částečně souhlasím s 236.4, nebo snad kvůli nezvládnutým pejskům zavřeme do voliér i všechna divoká zvířata?
Pokud si pořídím psa (je opravdu jedno odkud, jestli z útulku staršího, nebo štěně od chovatele), beru za svou hlavní povinnost ho připravit na vše, s čím se životě může setkat - což jsou minimálně veškerá zvířata. Pokud jsem to nezvládla, pak psa zajistím tak, aby nemohl nikomu ublížit dokud s ním tento problém nevyřeším.

A stejně jako má člověk odpovědnost (nepleťme si se zodpovědností, ta je individuální, dle morálních ad. pohledů člověka) za kočku, tak každý jsme právně odpovědný za svého psa. A pes nesmí zabít jiná zvířata, nespadá totiž do těch zvířat, která by se měla krmit živou potravou.
To je další věc, v které má 236.4 z právního hlediska naprostou pravdu - to, že je kočka na cizím pozemku to není tak závažné porušení vlastnického práva vlastníka pozemku, či uživatele, aby to omlouvalo usmrcení kočky psem - na to se totiž zákon jasně dívá jako na týrání!

kočka by měla být zajištěná tak, aby se jí nestalo. Pokud jí člověk nechá volně pobíhat, je to jeho chyba a samozřejmě by měl počítat s tím, že se nemusí vrátit, ale stále se majitel dopouští minimálního přestupku, proti majiteli, jež nechá svého psa zabít kočku - to prostě je a zůstane týráním.
Slušně řečeno, pokud tam kočka zrovna netrhala okrasné ptactvo například, tak majitel kočky má nárok na odškodnění (od nového roku) i na odškodnění za citovou újmu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kočka by měla být zajištěná tak, aby se jí nestalo. Pokud jí člověk nechá volně pobíhat, je to jeho chyba a samozřejmě by měl počítat s tím, že se nemusí vrátit, ale stále se majitel dopouští minimálního přestupku, proti majiteli, jež nechá svého psa zabít kočku - to prostě je a zůstane týráním.
Slušně řečeno, pokud tam kočka zrovna netrhala okrasné ptactvo například, tak majitel kočky má nárok na odškodnění (od nového roku) i na odškodnění za citovou újmu.

Mohu vědět z jakého důvodu jen "okrasné ptactvo"? Sýkorky ani vrabci pokud vím okrasným ptactvem zváni nejsou. Mám je tedy nechat vyhubit kočkami ? Já tam ty sýkorky a vrabce krmím, pozoruju je jak řádí na krmítku, na jaře jak vyvádí mladé, jak se jejich prťata učí lítat. Mám k nim citový vztah. Takže pokud mi je sousedova kočka sežere, budu se soudit a vysoudím odškodné za citovou újmu? Vzhledem k tomu, že ti ptáci u nás bydlí, jsou v podstatě naši. Ale zabezpečit si je nemohu, bylo by to proti jejich přirozenosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohu vědět z jakého důvodu jen "okrasné ptactvo"? Sýkorky ani vrabci pokud vím okrasným ptactvem zváni nejsou. Mám je tedy nechat vyhubit kočkami ? Já tam ty sýkorky a vrabce krmím, pozoruju je jak řádí na krmítku, na jaře jak vyvádí mladé, jak se jejich prťata učí lítat. Mám k nim citový vztah. Takže pokud mi je sousedova kočka sežere, budu se soudit a vysoudím odškodné za citovou újmu? Vzhledem k tomu, že ti ptáci u nás bydlí, jsou v podstatě naši. Ale zabezpečit si je nemohu, bylo by to proti jejich přirozenosti.

Psala jsem "například".

Nicméně tato zvířata nejsou Vaše, takže citový vztah k nim sice můžete mít, ale to můžete zrovna tak jelenovi šestnácterákovi v přilehlém lese a pokud ho zastřelí myslivec, nebo sežere medvěd, pořád Vám nenáleží nárok na odškodnění za citovou újmu, to se týká pouze zvířat ve Vašem osobním vlastnictví.
A ani Vám nenáleží takovou kočku (myslivce, medvěda....) řešit otrávením, zabitím, atd., o to se mají postarat jiné orgány. Vy kočku můžete maximálně vyhnat.

taky už jsme na úrovni doby /musím se pochlubit, že i moji zásluhou/ a je zajímavé, jak se přestaly kočky nekontrolovaně množit, přestaly i ubývat. Máme trvalou populaci původně toulavých venkovních koček a je prakticky několik let stabilní. Přestože prakticky žijí na silnici a v okolí je hodně psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Psala jsem "například".

Nicméně tato zvířata nejsou Vaše, takže citový vztah k nim sice můžete mít, ale to můžete zrovna tak jelenovi šestnácterákovi v přilehlém lese a pokud ho zastřelí myslivec, nebo sežere medvěd, pořád Vám nenáleží nárok na odškodnění za citovou újmu, to se týká pouze zvířat ve Vašem osobním vlastnictví.
A ani Vám nenáleží takovou kočku (myslivce, medvěda....) řešit otrávením, zabitím, atd., o to se mají postarat jiné orgány. Vy kočku můžete maximálně vyhnat.

OK, jak chcete. Ale předpokládám, že taková kachna s kachňátky, slepice s kuřátky, ty už si snad mohu dovolit "vlastnit". A pokud je mám volně na dvorku, který je oplocen tak, aby neuniky mimo něj, považuji je za dostatečně zabezpečené. Jinak tedy - kachny i slepice máme na výstavy, sama to nevraždím ani nejím, mladí se odvystavují a pak případně prodají. Nejím to, protože se mi příčí jíst kamaráda. Pak tedy od nového roku vysoudím odškodné za citovou újmu až mi je opět sežere sousedovo kočka? No tak v tom případě teda hip hip hurá novému občanskému zákoníku. Třeba už si pak ten blbec soused kočku opatří náhubkem než ji pustí ven. Naše drůbež se mu od nového roku značně prodraží.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale pokud neodvolala druhého, tak ho má prostě nezvládnutého a v případě nezvládnutého psa (ještě opravdu pochopím, že se to stane bez přítomnosti majitele), vidím chybu jasně primárně na její straně.

Částečně souhlasím s 236.4, nebo snad kvůli nezvládnutým pejskům zavřeme do voliér i všechna divoká zvířata?
Pokud si pořídím psa (je opravdu jedno odkud, jestli z útulku staršího, nebo štěně od chovatele), beru za svou hlavní povinnost ho připravit na vše, s čím se životě může setkat - což jsou minimálně veškerá zvířata. Pokud jsem to nezvládla, pak psa zajistím tak, aby nemohl nikomu ublížit dokud s ním tento problém nevyřeším.

A stejně jako má člověk odpovědnost (nepleťme si se zodpovědností, ta je individuální, dle morálních ad. pohledů člověka) za kočku, tak každý jsme právně odpovědný za svého psa. A pes nesmí zabít jiná zvířata, nespadá totiž do těch zvířat, která by se měla krmit živou potravou.
To je další věc, v které má 236.4 z právního hlediska naprostou pravdu - to, že je kočka na cizím pozemku to není tak závažné porušení vlastnického práva vlastníka pozemku, či uživatele, aby to omlouvalo usmrcení kočky psem - na to se totiž zákon jasně dívá jako na týrání!

Ale pokud neodvolala druhého, tak ho má prostě nezvládnutého a v případě nezvládnutého psa (ještě opravdu pochopím, že se to stane bez přítomnosti majitele), vidím chybu jasně primárně na její straně.

Pokud venčím své psy (na svém pozemku či venku) jsem za ně plně zodpovědná/odpovědná (prosím vysvětlete, není mi jasný rozdíl v tomto kontextu, děkuji), mám své psy vychované a vedené k nelovení a tito neloví, takže je vše v pořádku, ne? Pokud za mé přítomnosti můj pes honí zvěř či uloví kočku, selhala jsem a nesu za smrt zvířete plnou odpovědnost a učiním opatření, aby se tak do budoucna již nestalo. Jiná je ale situace, kdy psi jsou na mém oploceném pozemku bez mé přítomnosti a tam zakousnou cizí kočku. Skutečně jsem povinna někomu něco (co?) nahrazovat? S tím ale, že se samozřejmě nezříkám odpovědnosti za své psy i po dobu, kdy jsou sami na zahradě...

Tady právě myslím, že nejsem s Vámi ve sporu, problém je, že 236.4 zastává názor, že i když jsou psi na mém oploceném pozemku, a uloví tam kočku, tak nesu vinu pouze já a psy si mám zajistit, aby se po mém pozemku nemohli pohybovat volně... Což si myslím, že je prostě blbost. Můj pes, podle mého názoru, nebude muset nikdy milovat cizí kočky a pokud mu některá vystřelí "před čumákem" tak ji uloví. Je to jeho přirozenost.

Kde se upravuje to, která zvířata se mohou/musí živit živou potravou?

to, že je kočka na cizím pozemku to není tak závažné porušení vlastnického práva vlastníka pozemku

Mě cizí kočka na mém pozemku nijak nevadí. Pokud je dostatečně chytrá, aby se nenechala ulovit mými psy... a pokud je potulná či má kdesi nějakého "majitele" mě nezajímá, je tam sama, sama tam přišla a sama se o sebe musí postarat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kočka by měla být zajištěná tak, aby se jí nestalo. Pokud jí člověk nechá volně pobíhat, je to jeho chyba a samozřejmě by měl počítat s tím, že se nemusí vrátit, ale stále se majitel dopouští minimálního přestupku, proti majiteli, jež nechá svého psa zabít kočku - to prostě je a zůstane týráním.
Slušně řečeno, pokud tam kočka zrovna netrhala okrasné ptactvo například, tak majitel kočky má nárok na odškodnění (od nového roku) i na odškodnění za citovou újmu.

Mohla byste i napsat, jak se citová újma bude odškodňovat, podle čeho se bude určovat výše škody/cena zvířete?

Diskuzi prohledávat nemusíte, hned pod tímto, jsem položila otázku do diskuze... Zopakuji tedy:

Jak byste definovala hmotnou cenu kočky a cenu citovou kočky (cenu zvláštní obliby?)? Na co by zněla žaloba u soudu (případně trestní oznámení), když byste se chtěla domáhat - čeho vlastně?

Nekašlejte na mě, prosím, diskuze s Vámi je pro mě skutečným přínosem...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
OK, jak chcete. Ale předpokládám, že taková kachna s kachňátky, slepice s kuřátky, ty už si snad mohu dovolit "vlastnit". A pokud je mám volně na dvorku, který je oplocen tak, aby neuniky mimo něj, považuji je za dostatečně zabezpečené. Jinak tedy - kachny i slepice máme na výstavy, sama to nevraždím ani nejím, mladí se odvystavují a pak případně prodají. Nejím to, protože se mi příčí jíst kamaráda. Pak tedy od nového roku vysoudím odškodné za citovou újmu až mi je opět sežere sousedovo kočka? No tak v tom případě teda hip hip hurá novému občanskému zákoníku. Třeba už si pak ten blbec soused kočku opatří náhubkem než ji pustí ven. Naše drůbež se mu od nového roku značně prodraží.

Uf, kolikrát Vám mám připomínat, že tam bylo jasně NAPŘÍKLAD? Čili, pro méně chápavé exotické/okrasné ptactvo byl jen jeden příklad z více možných.

Nicméně zákon se dívá jinak na zvířata domácí (v zájmovém chovu) a zvířata hospodářská mezi něž patří i ona drůbež.
Musela by jste tedy prokázat, že se jednalo o mazlíčka, jste-li zájmovou chovatelkou výstavní drůbeže, pak by jste patrně s nárokem náhrady na citovou újmu mohla uspět (záleží na kvalitách právního zástupce a momentální náladě soudce ).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohla byste i napsat, jak se citová újma bude odškodňovat, podle čeho se bude určovat výše škody/cena zvířete?

Individuálně..

A co si mám představit pod pojmem "něčeho jako"? Vy už jste na novelu OZ připravená? Máte skutečně titul JUDr.?

Já tento názor píši už od začátku diskuze, takže nemyslím, že bych to nazvala couváním...(?)

a vy o tom víte a také víte o tom, že vaši psi je loví

Právě že nevím. Vím jenom to, že je neloví mimo můj oplocený pozemek, protože jsou pod mým vlivem. Proč bych měla předpokládat, že je budou lovit na mém pozemku? I kdyby se stalo jednou, že kočka/ježek/králík vystřelí mému psovi na mém oploceném pozemku před čumákem a kočku uloví, tak s tím nic nenadělám ani do budoucna. Je to prostě reflex. Psa mám zabezpečeného na svém oploceném pozemku právě tím oploceným pozemkem. Mám psovi budovat ještě další (menší) oplocený pozemek v tom větším oploceném pozemku? A v tom menším ještě menší? Nebo ho tam vůbec nevypouštět pro jistotu? Žádnou kočku nevlastním, proč mám předpokládat cizí kočky na svém oploceném pozemku? Na svém pozemku si, pokud nechci, nebudu budovat nic pro cizí zvířata... Z čeho odvozujete tuto mou "povinnost"?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Individuálně..

Individuálně jistě, ale podle čeho?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale pokud neodvolala druhého, tak ho má prostě nezvládnutého a v případě nezvládnutého psa (ještě opravdu pochopím, že se to stane bez přítomnosti majitele), vidím chybu jasně primárně na její straně.

Pokud venčím své psy (na svém pozemku či venku) jsem za ně plně zodpovědná/odpovědná (prosím vysvětlete, není mi jasný rozdíl v tomto kontextu, děkuji), mám své psy vychované a vedené k nelovení a tito neloví, takže je vše v pořádku, ne? Pokud za mé přítomnosti můj pes honí zvěř či uloví kočku, selhala jsem a nesu za smrt zvířete plnou odpovědnost a učiním opatření, aby se tak do budoucna již nestalo. Jiná je ale situace, kdy psi jsou na mém oploceném pozemku bez mé přítomnosti a tam zakousnou cizí kočku. Skutečně jsem povinna někomu něco (co?) nahrazovat? S tím ale, že se samozřejmě nezříkám odpovědnosti za své psy i po dobu, kdy jsou sami na zahradě...

Tady právě myslím, že nejsem s Vámi ve sporu, problém je, že 236.4 zastává názor, že i když jsou psi na mém oploceném pozemku, a uloví tam kočku, tak nesu vinu pouze já a psy si mám zajistit, aby se po mém pozemku nemohli pohybovat volně... Což si myslím, že je prostě blbost. Můj pes, podle mého názoru, nebude muset nikdy milovat cizí kočky a pokud mu některá vystřelí "před čumákem" tak ji uloví. Je to jeho přirozenost.

Kde se upravuje to, která zvířata se mohou/musí živit živou potravou?

to, že je kočka na cizím pozemku to není tak závažné porušení vlastnického práva vlastníka pozemku

Mě cizí kočka na mém pozemku nijak nevadí. Pokud je dostatečně chytrá, aby se nenechala ulovit mými psy... a pokud je potulná či má kdesi nějakého "majitele" mě nezajímá, je tam sama, sama tam přišla a sama se o sebe musí postarat...

Odpovědnost = právní termín
Zodpovědnost = morální kvalita

V případě Vaší nepřítomnosti je míra porušení povinnosti (za předpokladu, že pes je opravdu na Vašem zabezpečeném pozemku) prakticky stejná na straně majitele kočky, ale i psa. A tudíž vůči sobě po právu nemohou uplatňovat žádný nárok - tedy mohli by jste, ale s minimální šancí na úspěch (např. soudce by byl extrémní kočkomil/psomil).

Pro to neexistuje žádná závazná právní norma, je to posuzováno individuálně (týká se to některých druhů had a ještěrů, příp. obojživelníků - ptáci, kočkovité šelmy, atd. nemají problém s příjmem mrtvé potravy).

Mě spíš zajímá podle čeho se ta výše bude určovat? Mohu si říci o jakkoliv vysokou částku? Bude mě v tomto někdo regulovat? Dá se to vůbec vyčíslovat penězi?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Individuálně jistě, ale podle čeho?

Pro to neexistuje právní norma a soud v takovém případě využívá odborné konzultanty a soudní znalce (v případě citové újmy tedy psycholog, který posoudí, zda a k jaké citové újmě došlo, v případě náhradě hodnoty zvířete to bude posuzovat znalec z oblasti ekonomiky a v případě krmení živými zvířaty zoolog nebo veterinář).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odpovědnost = právní termín
Zodpovědnost = morální kvalita

V případě Vaší nepřítomnosti je míra porušení povinnosti (za předpokladu, že pes je opravdu na Vašem zabezpečeném pozemku) prakticky stejná na straně majitele kočky, ale i psa. A tudíž vůči sobě po právu nemohou uplatňovat žádný nárok - tedy mohli by jste, ale s minimální šancí na úspěch (např. soudce by byl extrémní kočkomil/psomil).

Pro to neexistuje žádná závazná právní norma, je to posuzováno individuálně (týká se to některých druhů had a ještěrů, příp. obojživelníků - ptáci, kočkovité šelmy, atd. nemají problém s příjmem mrtvé potravy).

A tudíž vůči sobě po právu nemohou uplatňovat žádný nárok

A jak do toho tedy zapadá ta citová újma?

Kočka ale nemá problém s příjmem mrtvé potravy, že ne? Jen se jí dovoluje/toleruje lovení myší/ptáčat a s tím spojený nekontrolovatelný volný pohyb venku? - Ne tedy za účelem, aby si potravu obstarala sama, protože nepozře nic, co si sama neuloví?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale pokud neodvolala druhého, tak ho má prostě nezvládnutého a v případě nezvládnutého psa (ještě opravdu pochopím, že se to stane bez přítomnosti majitele), vidím chybu jasně primárně na její straně.

Částečně souhlasím s 236.4, nebo snad kvůli nezvládnutým pejskům zavřeme do voliér i všechna divoká zvířata?
Pokud si pořídím psa (je opravdu jedno odkud, jestli z útulku staršího, nebo štěně od chovatele), beru za svou hlavní povinnost ho připravit na vše, s čím se životě může setkat - což jsou minimálně veškerá zvířata. Pokud jsem to nezvládla, pak psa zajistím tak, aby nemohl nikomu ublížit dokud s ním tento problém nevyřeším.

A stejně jako má člověk odpovědnost (nepleťme si se zodpovědností, ta je individuální, dle morálních ad. pohledů člověka) za kočku, tak každý jsme právně odpovědný za svého psa. A pes nesmí zabít jiná zvířata, nespadá totiž do těch zvířat, která by se měla krmit živou potravou.
To je další věc, v které má 236.4 z právního hlediska naprostou pravdu - to, že je kočka na cizím pozemku to není tak závažné porušení vlastnického práva vlastníka pozemku, či uživatele, aby to omlouvalo usmrcení kočky psem - na to se totiž zákon jasně dívá jako na týrání!

To je další věc, v které má 236.4 z právního hlediska naprostou pravdu - to, že je kočka na cizím pozemku to není tak závažné porušení vlastnického práva vlastníka pozemku, či uživatele, aby to omlouvalo usmrcení kočky psem - na to se totiž zákon jasně dívá jako na týrání!

Zákony pokud vím určují, jak se mají chovat lidi, nikoliv psi. V zákoně na ochranu zvířat není nic o tom, že by pes nesměl usmrtit kočku. Týráním je, pokud člověk poštve psa na kočku, protože tam jde o úmysl člověka. Nikoliv toho psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je další věc, v které má 236.4 z právního hlediska naprostou pravdu - to, že je kočka na cizím pozemku to není tak závažné porušení vlastnického práva vlastníka pozemku, či uživatele, aby to omlouvalo usmrcení kočky psem - na to se totiž zákon jasně dívá jako na týrání!

Zákony pokud vím určují, jak se mají chovat lidi, nikoliv psi. V zákoně na ochranu zvířat není nic o tom, že by pes nesměl usmrtit kočku. Týráním je, pokud člověk poštve psa na kočku, protože tam jde o úmysl člověka. Nikoliv toho psa.

No proto mě to celý nedává smysl pořád... Psy mám vychované a mj. jiné i k nelovení, ale opravdu nevím, proč bych měla zajišťovat welfare cizím kočkám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je další věc, v které má 236.4 z právního hlediska naprostou pravdu - to, že je kočka na cizím pozemku to není tak závažné porušení vlastnického práva vlastníka pozemku, či uživatele, aby to omlouvalo usmrcení kočky psem - na to se totiž zákon jasně dívá jako na týrání!

Zákony pokud vím určují, jak se mají chovat lidi, nikoliv psi. V zákoně na ochranu zvířat není nic o tom, že by pes nesměl usmrtit kočku. Týráním je, pokud člověk poštve psa na kočku, protože tam jde o úmysl člověka. Nikoliv toho psa.

V případě poštvání se jedná o úmyslné týrání, v případě, že jste přítomna jde o Vaší nedbalost a v takovém případě se jedná o obecnou odpovědnost, podle OZ.
Důležité je, že jste byla přítomna, když pes kočku zabil.

Jinak nikde nepíšu, že zákony určují, jak se mají chovat psi.

Tedy apelujete na moji lidskost? Nemám žádnou ANI morální povinnost zajímat se o cizí kočky. Naopak majitel té kočky má za povinnost se o ni starat a zajistit si její bezpečí, ne já...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskuzi prohledávat nemusíte, hned pod tímto, jsem položila otázku do diskuze... Zopakuji tedy:

Jak byste definovala hmotnou cenu kočky a cenu citovou kočky (cenu zvláštní obliby?)? Na co by zněla žaloba u soudu (případně trestní oznámení), když byste se chtěla domáhat - čeho vlastně?

Nekašlejte na mě, prosím, diskuze s Vámi je pro mě skutečným přínosem...

Pokud je pro někoho kočka tak děsně milované zváře, že by šel do soudního spotu, zajímalo by mne, jak by obhajoval fakt, že své milované zvíře má bez dohledu a dozoru a nechává ho se toulat po venku.
Bud má někdo kočku rád, nebo ji má na volno jako tuláka.
Navíc jak by dokazoval, že ji zabil můj pes ? :-D Kočka se přinejhorším zahrabe a hotovo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V případě poštvání se jedná o úmyslné týrání, v případě, že jste přítomna jde o Vaší nedbalost a v takovém případě se jedná o obecnou odpovědnost, podle OZ.
Důležité je, že jste byla přítomna, když pes kočku zabil.

Jinak nikde nepíšu, že zákony určují, jak se mají chovat psi.

Důležité je, že jste byla přítomna, když pes kočku zabil.

Pokud se budu doma dívat na televizi a pes na zahradě zakousne kočku nešťastnou souhrou náhod a reflexivně. Jak se na tohle dívá zákon? Jaký?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tedy apelujete na moji lidskost? Nemám žádnou ANI morální povinnost zajímat se o cizí kočky. Naopak majitel té kočky má za povinnost se o ni starat a zajistit si její bezpečí, ne já...

Ano, je to o morálních kvalitách. To je právě ta zodpovědnost. A za zodpovědnost Vás sice nebude soudit soudce, nicméně to neznamená, že Vás nemůžou odsoudit lidé z okolí, z ifauny, atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V případě poštvání se jedná o úmyslné týrání, v případě, že jste přítomna jde o Vaší nedbalost a v takovém případě se jedná o obecnou odpovědnost, podle OZ.
Důležité je, že jste byla přítomna, když pes kočku zabil.

Jinak nikde nepíšu, že zákony určují, jak se mají chovat psi.

Jenže celá debata je o tom, že pes zabije kočku za nepřítomnosti majitele na oplocené zahradě.
Já byla nařčena z toho, že týrám kočky a dělá mi dobře, že moji psi za mé nepřítomnosti zabijí na mé oplocené zahradě cizí kočku.

Když jsem s psy, tak nikdy kočku ani neprohnali.

Takže skutečně nemám žádnou morální povinnost starat se o cizí volně se toulající kočky???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Důležité je, že jste byla přítomna, když pes kočku zabil.

Pokud se budu doma dívat na televizi a pes na zahradě zakousne kočku nešťastnou souhrou náhod a reflexivně. Jak se na tohle dívá zákon? Jaký?

Boha jeho...

Už se nebavíme o zákonech, ale o tom, jak by se na to případně díval soud.
A to zcela jistě, by se díval jinak na to, že jste svého psa na kočku poštvala (na to se ale zákon dívá jasně jako na týrání), jinak, když by jste byla přítomna u toho, když pes kočku zakousl a nezabránila jste mu v tom a jinak by se díval na to, že Váš pes by byl na zahradě a Vy a např. v práci, doma, atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, je to o morálních kvalitách. To je právě ta zodpovědnost. A za zodpovědnost Vás sice nebude soudit soudce, nicméně to neznamená, že Vás nemůžou odsoudit lidé z okolí, z ifauny, atd.

Takže když můj pes na mé oplocené zahradě reflexivně zakousne kočku zatímco se doma sprchuji, tak já jsem morálně na vině?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže celá debata je o tom, že pes zabije kočku za nepřítomnosti majitele na oplocené zahradě.
Já byla nařčena z toho, že týrám kočky a dělá mi dobře, že moji psi za mé nepřítomnosti zabijí na mé oplocené zahradě cizí kočku.

Když jsem s psy, tak nikdy kočku ani neprohnali.

Moment, pokud vím, tak zadavatelka byla přítomna, ne?! Jenže Vy nejste zadavatelka, ne? Neřeší se tu jen nepřítomnost, řešilo se tu všechny případy (poštvání, přítomnost a nepřítomnost).

A souzení morální zodpovědnosti nemá nic společného s posouzením právní odpovědnosti. Čili většina tu soudí Vaší zodpovědnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Boha jeho...

Už se nebavíme o zákonech, ale o tom, jak by se na to případně díval soud.
A to zcela jistě, by se díval jinak na to, že jste svého psa na kočku poštvala (na to se ale zákon dívá jasně jako na týrání), jinak, když by jste byla přítomna u toho, když pes kočku zakousl a nezabránila jste mu v tom a jinak by se díval na to, že Váš pes by byl na zahradě a Vy a např. v práci, doma, atd.

Pokud se bavíme o tom, že by někdo podal žalobu u soudu (žalobu o co?), tak se bavíme i zákonech, podle jakých soudce o žalobě rozhodne? Nebo podle čeho soudce rozhoduje? Podle morálních kvalit jedince?

a jinak by se díval na to, že Váš pes by byl na zahradě a Vy a např. v práci, doma, atd.

Bavím se pouze o této možnosti, o dvou předchozích ne, protože tam jsem jasně na vině.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže když můj pes na mé oplocené zahradě reflexivně zakousne kočku zatímco se doma sprchuji, tak já jsem morálně na vině?

Mám obavy, že mi poněkud dochází trpělivost. Možná by bylo vhodné doplnit vzdělání v pojmech slov a základech etiky.
Ano, například podle 236.4 jste nezodpovědná (čili odsuzuje Vaše jednání/přístup) a podle Vás jste se například chovala zodpovědně.
Moje nervy, zodpovědnost je subjektivní a každý na ní můžeme mít trochu jiný pohled. To stále neznamená, že Vás nemůže soudit (!morálně!)

vaši psi loví, musíte je zabezpečit dle své úvahy i na svém pozemku tak, aby nelovili.

Moji psi mimo můj pozemek neloví.
Proč mám předpokládat, že budou lovit na mém oploceném pozemku?
Jen nemohu vyloučit možnost, že nešťastnou souhrou náhod reflexivně nezakousnou kočku, která se tam vyskytne na potulce.
Proč za tu kočku nesu morální zodpovědnost, když šlo o nešťastnou náhodu?

Vy máte jen problém s tím, že předpokládáte můj (zlý) úmysl, který ale nikdy nebyl, není a nebude. Proto mě teď pokládáte za špatného člověka s bídnou morálkou, a to jen proto, že jste mi do úst vložila jen své projekce...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud se bavíme o tom, že by někdo podal žalobu u soudu (žalobu o co?), tak se bavíme i zákonech, podle jakých soudce o žalobě rozhodne? Nebo podle čeho soudce rozhoduje? Podle morálních kvalit jedince?

a jinak by se díval na to, že Váš pes by byl na zahradě a Vy a např. v práci, doma, atd.

Bavím se pouze o této možnosti, o dvou předchozích ne, protože tam jsem jasně na vině.

O tom jsme se již bavili, nejsem soudce a každý soudce je jiný, jak už to tak u lidí bývá (takže ano, při jeho rozhodování jsou rozhodující i morální hodnoty daného soudce).

Vy jste se potom ptala na morální hlediska, proto se už bavím o zodpovědnosti a ne odpovědnosti.

Snažila jsem se užívat "může", ale s docházející trpělivostí jsem psala už více zbrkle.
Pokud jsem četla celou diskuzi dobře, nebyl tu ani jeden pes, který zakousl kočku poprvé - ani ten zadavatelky, myslím, že psala o předchozí kočce, kterou nahradili kotětem (pokud ne, tak se zadavatelce omlouvám).

A jaky je problem sehnatnahradni kote? Kotat je prebytek, mrknete se treba na bazos a zadarmo sezenete odcervene kote prakticky kdekoliv do 20 km od vaseho bydliste.


Posuzovat, zda vas pes muze beztrestne zakusovat zvirata, k tomu tady nejsme soudci, nevylicila jste okolnosti, museli bychom vyslechnout vas, majitele zahrady a majitele kocky, pripadne svedky...

Uz to tu zaznelo, v ramci sousedskych vztahu by bylo vodne tu kocku nahradit jinym kotetem (viz vyse, bude vas to stat par minut), pokud o to majitelka aspon trochu stoji ci vi o tom anebo se muze duvodne domnivat, ze za zmizenim jeji kocky muze byt Vas pes.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vaši psi loví, musíte je zabezpečit dle své úvahy i na svém pozemku tak, aby nelovili.

Moji psi mimo můj pozemek neloví.
Proč mám předpokládat, že budou lovit na mém oploceném pozemku?
Jen nemohu vyloučit možnost, že nešťastnou souhrou náhod reflexivně nezakousnou kočku, která se tam vyskytne na potulce.
Proč za tu kočku nesu morální zodpovědnost, když šlo o nešťastnou náhodu?

Vy máte jen problém s tím, že předpokládáte můj (zlý) úmysl, který ale nikdy nebyl, není a nebude. Proto mě teď pokládáte za špatného člověka s bídnou morálkou, a to jen proto, že jste mi do úst vložila jen své projekce...

Proč za tu kočku nesu morální zodpovědnost, když šlo o nešťastnou náhodu?

Moralni odpovednost nesete pouze, pokud si pripustite, ze za to, jak se chova vas pes, nesete urcitou odpovednost prave Vy Pokud by se tam na potulce zatoulalo batole, copak byste delala? Take by byl argument, ze tam nemelo co delat nebohe ditko?

Ale nebojte se, ja dobre vim, ze t neni jednoduche ukocirovat psa, sam mi stene zakoslo 4 slepice, postupne v nekolika mesicich. Je to holt selma psovita. dokonce jeste zabil v prubehu asi 2 kotata, treti nekde zmizelo. Onsi jen tak s kotatama hral i se slepicemi. Ale pak to hrani zkratka prezene.

Aby toho nebylo malo, dospelou kocku nekdo (nevi se kdo) skrabnul, pricemz nasledne lečeni vyslo cloveka co se ji ujal na asi 12000,- jen na poplatcich nezminujic casove a palivove naklady (a to jeste z kocky bude nesamostatny mrzak gaucak). Neptejte se me na nazor na takoveto pocinani.

Pokud je problem tak banalni, ze kocka je mrtva a novou sezenete za 0,- a nechcete mit zlou krev, tak bych tech par minut na sehnani kotete a mozna i dvou najednou obetoval a zamyslel se, co s mym psem... Privolani je zaklad vseho
http://www.psycholog-psu.com/privolani.html
A take na tom pracuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jaky je problem sehnatnahradni kote? Kotat je prebytek, mrknete se treba na bazos a zadarmo sezenete odcervene kote prakticky kdekoliv do 20 km od vaseho bydliste.


Posuzovat, zda vas pes muze beztrestne zakusovat zvirata, k tomu tady nejsme soudci, nevylicila jste okolnosti, museli bychom vyslechnout vas, majitele zahrady a majitele kocky, pripadne svedky...

Uz to tu zaznelo, v ramci sousedskych vztahu by bylo vodne tu kocku nahradit jinym kotetem (viz vyse, bude vas to stat par minut), pokud o to majitelka aspon trochu stoji ci vi o tom anebo se muze duvodne domnivat, ze za zmizenim jeji kocky muze byt Vas pes.

Nahradí Vám toho Vašeho čokla jentak nějaký z bazoše?!

Jak víte, zda ona kočka nebyla pro majitele něčím vyjímečná? Já bych si tu práci řešit to soudně dala, pokud by jste nedokázala psovi zabránit v usmrcení kočky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč za tu kočku nesu morální zodpovědnost, když šlo o nešťastnou náhodu?

Moralni odpovednost nesete pouze, pokud si pripustite, ze za to, jak se chova vas pes, nesete urcitou odpovednost prave Vy Pokud by se tam na potulce zatoulalo batole, copak byste delala? Take by byl argument, ze tam nemelo co delat nebohe ditko?

Ale nebojte se, ja dobre vim, ze t neni jednoduche ukocirovat psa, sam mi stene zakoslo 4 slepice, postupne v nekolika mesicich. Je to holt selma psovita. dokonce jeste zabil v prubehu asi 2 kotata, treti nekde zmizelo. Onsi jen tak s kotatama hral i se slepicemi. Ale pak to hrani zkratka prezene.

Aby toho nebylo malo, dospelou kocku nekdo (nevi se kdo) skrabnul, pricemz nasledne lečeni vyslo cloveka co se ji ujal na asi 12000,- jen na poplatcich nezminujic casove a palivove naklady (a to jeste z kocky bude nesamostatny mrzak gaucak). Neptejte se me na nazor na takoveto pocinani.

Pokud je problem tak banalni, ze kocka je mrtva a novou sezenete za 0,- a nechcete mit zlou krev, tak bych tech par minut na sehnani kotete a mozna i dvou najednou obetoval a zamyslel se, co s mym psem... Privolani je zaklad vseho
http://www.psycholog-psu.com/privolani.html
A take na tom pracuji.

Nazýváte také banalitou úhyn svého čokla?

Mne osobne ano, snazim se nelpet na vecech a zviratech, to je zivot. Stop flame ze jsem cynyk apod.

Pokud vy byste si tu praci dala to resit, aniz vime, zda majitelka kocky vubec pozaduje shanet nahradni kote, no tak drzim palce, jen nevim, cim budete prokazovat, ze prave ten a onen pes zahubil kocku, kterou jste si mela hlidat obcas dojdete k soudu a uvidite vo co go

Myslim ale ze jen placate a obcanskopravni spor jste sotva kdy absolvovala ...

Projděte moje příspěvky a dokažte to. Lžete jako už mnohokrát předtím
NIKDY moji psi nezabili za mé přítomnosti kočku a NIKDY jsem je na ni neposlala ... Ikdyž ji jednou třeba chytili, když jsem je vypouštěla večer na svůj oplocený pozemek ! a zaslechla jsem jak ji chytili, tak jsem doběhla - jednoho odvolala, druhého sundala ručně a kočku odnesla sousedovi. Byla v pohodě. Já už ne, neb jsem se osypala alergickou reakcí na onu kočku.
Soused si kočku převzal, poděkoval a prohlásil, že když je kočka blbá a lozí k nám, její boj ...
Tak a ted prosím o dohledání kde jsem svoje psy poštvala na kočku nebo kde moji psi zabili kočku v mé přítomnosti. :-D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nazýváte také banalitou úhyn svého čokla?

Ja osobne v STEJNE SITUACI (byl, kde byt nemel) ano, viz vyse. Ale vzdyt jsem doporucil, aby tazatelka kote obstarala, tak o co Vam probuh jde? Vse musi byt vyvazene, vse je o kompromisu.

Ps: Jeste ze v CR neni americky sistem poroty, to by byla katastrofa v soudnictvi ... Osvobozeni mafiani a odsouzeni poctivi ale neherci...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mne osobne ano, snazim se nelpet na vecech a zviratech, to je zivot. Stop flame ze jsem cynyk apod.

Pokud vy byste si tu praci dala to resit, aniz vime, zda majitelka kocky vubec pozaduje shanet nahradni kote, no tak drzim palce, jen nevim, cim budete prokazovat, ze prave ten a onen pes zahubil kocku, kterou jste si mela hlidat obcas dojdete k soudu a uvidite vo co go

Myslim ale ze jen placate a obcanskopravni spor jste sotva kdy absolvovala ...

Když už, tak cynik, Vy kinologu Nepletete si trochu IP adresy?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč za tu kočku nesu morální zodpovědnost, když šlo o nešťastnou náhodu?

Moralni odpovednost nesete pouze, pokud si pripustite, ze za to, jak se chova vas pes, nesete urcitou odpovednost prave Vy Pokud by se tam na potulce zatoulalo batole, copak byste delala? Take by byl argument, ze tam nemelo co delat nebohe ditko?

Ale nebojte se, ja dobre vim, ze t neni jednoduche ukocirovat psa, sam mi stene zakoslo 4 slepice, postupne v nekolika mesicich. Je to holt selma psovita. dokonce jeste zabil v prubehu asi 2 kotata, treti nekde zmizelo. Onsi jen tak s kotatama hral i se slepicemi. Ale pak to hrani zkratka prezene.

Aby toho nebylo malo, dospelou kocku nekdo (nevi se kdo) skrabnul, pricemz nasledne lečeni vyslo cloveka co se ji ujal na asi 12000,- jen na poplatcich nezminujic casove a palivove naklady (a to jeste z kocky bude nesamostatny mrzak gaucak). Neptejte se me na nazor na takoveto pocinani.

Pokud je problem tak banalni, ze kocka je mrtva a novou sezenete za 0,- a nechcete mit zlou krev, tak bych tech par minut na sehnani kotete a mozna i dvou najednou obetoval a zamyslel se, co s mym psem... Privolani je zaklad vseho
http://www.psycholog-psu.com/privolani.html
A take na tom pracuji.

Batole by se na můj pozemek přibatolilo jenom v případě, že by se prokousalo betonovou podezdívkou, nebo by ho maminka přehodila přes plot :)))))))))))))))))))))

Ale prosím Vás, proč do Vás? Nesuďte jen podle sebe, o pravopis ostatních jste se tu starala především Vy...

Kočka, i ta chytrá, se dožije tak 10-15 let. Takže kastrovat je, časem nám tu vymřou, ne? A my chceme, aby ve vsi kočky byly stále, jinak nás tu sežerou myši
Navíc kočka nejvíc chytá myši, když krmí koťata. Takže vrhy jsou chtěné. Samozřejmě, kdyby se dařilo a všechna koťata se dožívala dospělosti, museli bychom kastrovat většinu koček, abychom reprodukci regulovali. Bohužel to zatím "nehrozí".
Vaše ves je na úrovni, ale kdyby to udělal každý, jak se kočičí populace obnoví?

Souhlasím s tím, aby měl majitel právo vypustit své psy na svůj pozemek, aniž by před tím, podnikal několikakilometrovou tůru kvůli vyhnání cizích koček myší a potkanů. Žádné jiné zvíře - alespoň moji psi - nezabili, přesto že se to tu hemží kunami a liškami. Ty ale zřejmě mají víc rozumu a na pozemek, který je dostatečně označkován smečkou velkých hafanů nelezou.

Neuvažovala jste o tom,dělat toho komika profesionálně? Mohla byste vydělat slušný peníz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já tento názor píši už od začátku diskuze, takže nemyslím, že bych to nazvala couváním...(?)

a vy o tom víte a také víte o tom, že vaši psi je loví

Právě že nevím. Vím jenom to, že je neloví mimo můj oplocený pozemek, protože jsou pod mým vlivem. Proč bych měla předpokládat, že je budou lovit na mém pozemku? I kdyby se stalo jednou, že kočka/ježek/králík vystřelí mému psovi na mém oploceném pozemku před čumákem a kočku uloví, tak s tím nic nenadělám ani do budoucna. Je to prostě reflex. Psa mám zabezpečeného na svém oploceném pozemku právě tím oploceným pozemkem. Mám psovi budovat ještě další (menší) oplocený pozemek v tom větším oploceném pozemku? A v tom menším ještě menší? Nebo ho tam vůbec nevypouštět pro jistotu? Žádnou kočku nevlastním, proč mám předpokládat cizí kočky na svém oploceném pozemku? Na svém pozemku si, pokud nechci, nebudu budovat nic pro cizí zvířata... Z čeho odvozujete tuto mou "povinnost"?

Nemusel by pomoci ani ten menší oplocený pozemek. Moji psi jsou na noc v kotcích s menšími výběhy, Výběhy jsopu oplocené kari sítěmi a to i směrem na střechu kotců - je to opatření, aby psi nefoukli přes střechu která se svažuje nízko. A i přesto do takového kotce - přímo - vlezla kočka sebevrah. Byla to tenkrát moje kočka, po tomto incidentu jsem si další nepořídila a myši řeším náhradními způsoby. Celkem účinně.

Je vidět, že jsem nebyla pochopena. Přemnožení dosud nenastalo, stav koček dospělých včetně odrostlých koťat nepřesáhl u nás 10 kusů a to v pohodě uživíme - a rádi. Dospělé kočky mají občas koťata a občas nějaká kočka už ke krmení nepřijde. Takže nevím, proč bych měla své kočky vykastrovat a ďoplňovat jejich stav kočkami z útulku???
Smyslem držení koček bylo a na vsi je - chytání hlodavců. Kočka malinkým koťatům nebude nosit granule v hubičce. Nacpe se s ostatními mléka a granulí, a svá koťata živí jinak. Nejprve jen kojí, pak kojí a nosí jim myši, když to člověk sleduje, obdivuje její lovecké schopnosti - dvě až tři myši za hodinu. Pak je, když koťata odrostou, přivede k místu krmení - teď se starejte lidi, vy. Krmíme 2x denně mlékem a granule mají také. K tomu svobodný život.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neuvažovala jste o tom,dělat toho komika profesionálně? Mohla byste vydělat slušný peníz

To by teda nemohla, nevydělala by ani prd. Kdo by se na ní koukal, nebo jí poslouchal? Ono stačí, že jí musíme číst tady, když zasere každé téma svou hvězdnou přítomností.

Ajajajajaj....takže jsem se zabitím a pozřením svatomartinské husy , dopustila morálního a právního přestupku !
Prosím odkaz na konkrétní paragraf, abych se mohla připravit na eventuelní trestní dtíhání

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ajajajajaj....takže jsem se zabitím a pozřením svatomartinské husy , dopustila morálního a právního přestupku !
Prosím odkaz na konkrétní paragraf, abych se mohla připravit na eventuelní trestní dtíhání

Ježíšku na křížku, teď jste tomu ale dala korunu , říct tý ochranitelce - blbce, že jste se odvážila zabít husu a ještě k tomu jí sežrat.

Mnoho teriérů, všichni chrti, všichni primitivové byli byli vyšlechtěni pro to, aby lovili a zakusovali.
Hypotetický příklad. Mám potkana - mazlíka. A protože potkaní přirozenost, je prošmejdit kde co, zavřít ho v teráriu by bylo týrání, navíc je to velice inteligentní zvíře, tak mu nechávám volnost.
Vleze na váš dvorek, tam ho zakousne vaše kočka.
Kdo je na vině? Předpokládám že všem měříme stejným metrem, takže vy.
To se ale prohnete. Potkan je s rodokmenem, představitel unikátní linie a navíc import z Nového Zélandu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ježíšku na křížku, teď jste tomu ale dala korunu , říct tý ochranitelce - blbce, že jste se odvážila zabít husu a ještě k tomu jí sežrat.

Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa !!! Myslíte že když se budu dostatečně kát, eventuelně ptáka vyzvrátím a zahájím okamžitou resuscitaci, bude mi trest smrti snížen na doživotí?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa !!! Myslíte že když se budu dostatečně kát, eventuelně ptáka vyzvrátím a zahájím okamžitou resuscitaci, bude mi trest smrti snížen na doživotí?

Byl spáchán smrtelný hřích, trest vás nemine, ale doufám, že byla husička dobrá, ňam

"....jina zvirata".Hrdlicky,vrabce,sykorky,drozdy atd:mysi a potkyse su tiez zrejme"jina zvirata".Prvu kategoriu 100%ochranuju moji psi a ani jedna macka im nema sancu ublizit.No a mysky a potkyse...vacsina psov deratizuje zhruba rovnako uspesne ako macky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"....jina zvirata".Hrdlicky,vrabce,sykorky,drozdy atd:mysi a potkyse su tiez zrejme"jina zvirata".Prvu kategoriu 100%ochranuju moji psi a ani jedna macka im nema sancu ublizit.No a mysky a potkyse...vacsina psov deratizuje zhruba rovnako uspesne ako macky.

A Vy jste si pořídila psa za účelem lovu myší? Pes přeci nemá právo ulovit nic, takže ani tu myšku, jinak se dopouštíte trestného činu prostřednictvím svého psa...

Kazde volne zijuce zviera ma svoju financnu hodnotu-vid zakon na ochranu prirody ap.Cize ak moj pes ZABEZPECENY na mojom pozemku(mam ich stale na dvore na volno)capne tulavu NEZABEZPECENU macku,tym jej znemozni pachanie priestupkov,ba v mnohych pripadoch i trestnych cinov(z hladiska fin.hodnoty lovenych npr.spevavcov)na useku ochrany prirody a zivocichov!Zachrani tak obrovske spolocenske a kulturne hodnoty a nakoniec este budeme(ja s Brokom)ti zli?Vo svojej miske necha prizivovat vsetky vtaky z okolia vcetne jezkov a pripada mi,ze oni vyhladavaju jeho blizkost(par krat to vzdal aj utociaci jastrab).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je vidět, že jsem nebyla pochopena. Přemnožení dosud nenastalo, stav koček dospělých včetně odrostlých koťat nepřesáhl u nás 10 kusů a to v pohodě uživíme - a rádi. Dospělé kočky mají občas koťata a občas nějaká kočka už ke krmení nepřijde. Takže nevím, proč bych měla své kočky vykastrovat a ďoplňovat jejich stav kočkami z útulku???
Smyslem držení koček bylo a na vsi je - chytání hlodavců. Kočka malinkým koťatům nebude nosit granule v hubičce. Nacpe se s ostatními mléka a granulí, a svá koťata živí jinak. Nejprve jen kojí, pak kojí a nosí jim myši, když to člověk sleduje, obdivuje její lovecké schopnosti - dvě až tři myši za hodinu. Pak je, když koťata odrostou, přivede k místu krmení - teď se starejte lidi, vy. Krmíme 2x denně mlékem a granule mají také. K tomu svobodný život.

Takhle to roky bylo a leckde jak vidím to je ještě i dnes. Snad jsme ale trochu pokročili...Vám není líto těch velmi pravděpodobně mrtvých koťat a koček , co rodí několikrát do roka? Můžu Vás ubezpečit, že o myši se postará pár dospělých kastrovaných koček úplně stejně. A vydrží řadu let.

Jím kočky v takovém množství a valitě, jako vy psy.;

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Byl spáchán smrtelný hřích, trest vás nemine, ale doufám, že byla husička dobrá, ňam

Tak to byla. Inu - domácí je domácí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jím kočky v takovém množství a valitě, jako vy psy.;

oprava - kvalitě.

Aniž bych to tady musela rozepisovat, tak počet do 1O ks včetně odrostlých koťat je předpokládatelný, že se skládá např. z 1-2 koček dospělých , z 1-2 dospělých kocourů a třeba 4-6 koťat. Suma sumárum tedy celkem 6-10 ks.
A mléko, pokud ho mají denně, kočkám nevadí. Vadí, pokud kočka mléko nemá od mládí neustále - pak přestane mít schopnost mléko trávit.

Zadavatelka zadala konkrétní dotaz - zda sousedku informovat, nebo ne.ZDa shánět nové kotě nebo ne, zda kočky opravdu můžou beztrestně všude.
To ostatní, co se zde roupoutalo je více méně akademická diskuse.
Tak něco z praxe.
Za víc než třicet let, mají moji psi na "svědomí" pár cizích koček. Nevím přesně kolik, ale bude to jednomístná cifra.
A teď - lidi, kočkaři které znám, kteří své kočky opravdu milují se starají o to, aby o ně nepřišli. Mají je zabezpečené, zabezpečené pozemky, aby z nich kočky neunikly. Ti ostatní, kteří mají kočky a nechají je běhat všude, tak se NIKDY po zmizelé kočce nesháněli. Natož aby se soudili. Zkrátka si časem pořídili novou kočku.
Takže, docela vážně a bez ironie, pokud kdokoli z diskutujících ví o případu, kdy se majitel kočky soudil s majitelem psa za to, že pes zakousl kočku na pozemku vlastního majitele - ne po záměrném poštvání ,ani po nezasahujícím přihlížení, dejte vědět něco bližšího.
Žádné haluze a osobní teorie. Jen suchá fakta.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka zadala konkrétní dotaz - zda sousedku informovat, nebo ne.ZDa shánět nové kotě nebo ne, zda kočky opravdu můžou beztrestně všude.
To ostatní, co se zde roupoutalo je více méně akademická diskuse.
Tak něco z praxe.
Za víc než třicet let, mají moji psi na "svědomí" pár cizích koček. Nevím přesně kolik, ale bude to jednomístná cifra.
A teď - lidi, kočkaři které znám, kteří své kočky opravdu milují se starají o to, aby o ně nepřišli. Mají je zabezpečené, zabezpečené pozemky, aby z nich kočky neunikly. Ti ostatní, kteří mají kočky a nechají je běhat všude, tak se NIKDY po zmizelé kočce nesháněli. Natož aby se soudili. Zkrátka si časem pořídili novou kočku.
Takže, docela vážně a bez ironie, pokud kdokoli z diskutujících ví o případu, kdy se majitel kočky soudil s majitelem psa za to, že pes zakousl kočku na pozemku vlastního majitele - ne po záměrném poštvání ,ani po nezasahujícím přihlížení, dejte vědět něco bližšího.
Žádné haluze a osobní teorie. Jen suchá fakta.

Zadavatelka sice zadala konkrétní dotaz, zda informovat sousedku nebo ne, ale taky napsala, že pes kočku zakousl reflexivně, aniž by ona stihla byť jen ho okřiknout... Tudíž pes jednal reflexivně a je úplně jedno, zda majitelka psa byla přítomna "při činu" či nebyla... A diskuze se rozpoutala jen proto, že opět 236.4 tu psala takové bláboly, že to se jen tak nevidí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka sice zadala konkrétní dotaz, zda informovat sousedku nebo ne, ale taky napsala, že pes kočku zakousl reflexivně, aniž by ona stihla byť jen ho okřiknout... Tudíž pes jednal reflexivně a je úplně jedno, zda majitelka psa byla přítomna "při činu" či nebyla... A diskuze se rozpoutala jen proto, že opět 236.4 tu psala takové bláboly, že to se jen tak nevidí.

No já jsem v tom zajedno - jenom by mně fakt zajímalo, jestli někde najdu něco konkrétního z praxe - zatím jsem nenašla nic,byť kladu strýčkovi Googlovi dotazy k věci - všechny případy, kdy zakousl pes kočku na vlastním pozemku, ať už jde o diskuse, nebo právní poradny, nic takového neřeší. Povětšinou majitelé kočky netvrdí že jsou v právu a vadí jim něco úplně jiného. Třebas že soused nechal ležet roztrhaný kadaver kočky na očích dětem které jí hledaly atp.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka sice zadala konkrétní dotaz, zda informovat sousedku nebo ne, ale taky napsala, že pes kočku zakousl reflexivně, aniž by ona stihla byť jen ho okřiknout... Tudíž pes jednal reflexivně a je úplně jedno, zda majitelka psa byla přítomna "při činu" či nebyla... A diskuze se rozpoutala jen proto, že opět 236.4 tu psala takové bláboly, že to se jen tak nevidí.

Není to jedno, rozhodně ne z právního hlediska - byla přítomna a mohla zasáhnout.

V ramci zachovania dobrych susedskych vztahov-neinformovat.A potichu upratat!Ak by suseda incident videla,ospravedlnit sa a povedat,ze nabuduce sa tomu budete snazit zabranit,ale nech si aj ona da pozor na macky.Ak susedaje konfliktacka,budete s nou mat problem aj v inych zalezitostiach a dovod sa najde vzdy a macka bude len vhodna zamienka.Zohnal by som si este aj pisomne povolenie o venceni psov od majitela pozemku,aby ho videla.Vtedy pomozu len slova klasika"...zatloukat,zatloukat,zatloukat..."Inac aj male deti v skolke sa ucia pesnicku Petra Nagya"Pes a macka,to je vecna nahanacka".Ale ak zijete v normalnej obci,tak nikto podobne epizodky riesit nebude.Ti,co sa tu tak rozculuju,nech si fakt kliknu na drobnochov a zadaju heslo kocka a kuna a mozu sa zacat odbavovat-tam su ine pribehy!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to jedno, rozhodně ne z právního hlediska - byla přítomna a mohla zasáhnout.

Ona ale zasáhla - dávala psovi povely, ale on neposlechl.

Ale proč ne? Dejte konkrétní odkazy. Já našla jeden mírně se blížící, ale ani tam majitelé zvířete, kteří porušili odstavec1) § 127 současného O.Z., nepožadují náhradu svého zvířete které prolezlo dírou k sousedovi na pozemek. Nejde o kočku, ale jorkšíra kterého zabili dva NO na vlastním pozemku .

No, možná vás to překvapí, ale VY nejste středem vesmíru. Moje zkušenost s kočkaři je téměř40 ti letá a jde o kočkaře v obci kde bydlím.
Jedna z pečlivých kočkařek je třeba přímo moje sousedka, která na kocourka dbá a ten se letos ve zdraví dožívá 18 ti let.

a jinak četbou diskuze zjišťuji, že stejně jako u dopravdní nehody, napadení kočky psem, které se odehraje znenadání, když kočka vyskočí psovi před tlamou, chápeme jako nešťastnou náhodu, ale pravidelné či opakované zabíjení bez zásahu majitele, povzbuzování nebo přímé štvaní psa a bagatelizaci kočičí smrti, to je to, co já odsuzuju.

Tak to mně těší, že jste konečně pochopila meritus věci. A když si tu diskusi přečtete ještě jednou a pořádně, zjistíte že 99% příspěvků, kde se mluví o záměrném štvaní psů na kočky jste sem vložila vy.
Co se týče bagatelizace - nekolikrát jsem napsala, že mě nijak netěší, vidět zabíjení kočky, nebo ani najít na pozemku zabitou kočku.
A jak to tak čtu, tak to podobně cítí většina těch, kteří s vámi nesouhlasí.
Ale slzy zkrátka kvůli tomu neroním, natolik kočky nemiluju. Neroním slzy ani když se v Africe vybíjejí černoši. Je to taky hrozné, jedná se o jedince vlastního druhu, ale já jsem zkrátka takový necitelný bastard.

pokud se majitelé vašimi psy zahluišených koček nesoudí, možná to bude proto, že nezjstáím, co se jejich kočce stane (majitelé zaběhlých psů jsou na tom podobně) nebo neměly dosud v rukou dostatečně rázný nástroj k tomu postupu, od nového roku ale budou mít k dispozici a mohou dávat na misku vah svůj vztah k tomu konkrétnímu zvířeti

Možná jsem se špatně vyjádřila, ale nesháněli se majitelé koček. Majitelé psů se sháněli skoro vždy ( taky byly vyjímky).
Krom toho, moji psi na vlastním pozemku nezahlušili žádného cizího psa, ani zajíčka, ani králíčka, protože pozemek je velmi dobře zabezpečen.. Je to proto, aby nezdrhli mí psi - já je totiž mám ráda a nepřeju si , aby courali někde mimo a došli úhony. Působí to i opačně - na pozemek nevleze nikdo jiný. Notabene když tam cítí pach smečky velkých psů. Akorát těch pár koček to nerespektovalo.
A zastřešovat pozemek opravdu nebudu - na to kdybych měla, tak to už si rovnou koupím kočekprostý ostrov

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to jedno, rozhodně ne z právního hlediska - byla přítomna a mohla zasáhnout.

Zadavatelka se pokusila zastavit psa povelem, což bohužel nevyšlo, celá akce byla příliš rychlá na to, aby stihla udělat víc, aby kdokoli stihnul udělat něco víc...
Co konkrétně z právního hlediska porušila? Když byla na oploceném pozemku, tedy ne na vlastním, ale kde měla povolen volný pohyb svých psů...???
Myslíte, že když pes jednou zakousne kočku (reflexivně, což je mu vrozené a dost špatně se to odnaučuje), má se na doživotí zalígrovat do kotce? Nesmí se pouštět na volno ani na vlastní zahradě majitele? Oplocené? To snad nemůže nikdo myslet vážně? Takže se ptám na to právní hledisko, co po mě může majitel kočky chtít a z jakého titulu?

sousedka, která je rozhodně proti, aby nevychovaní psi zabíjeli jeji kočky a jejich majitel neučinil nic na kočíčí obranu

Já jsem "na kočičí obranu" udělala to, že mám své psy na svém OPLOCENÉM pozemku.
Je jenom problém koček, že tam lezou, lezou tam dobrovolně a bez vědomí svého "majitele", můžu se domnívat, že tam chtějí spáchat sebevraždu, co by tam taky jinak dělaly, když jsou tam jejich přirození nepřátelé, že? Taky se mohu domnívat, že by tam kočky nikdy nelezly, když vědí, že na tom místě jsou psi, že? A to ony moc dobře vědí, že?

nebo která mu poškrabala psa?

Proč by se nemohl majitel psa soudit, když jeho psa poškrábala kočka? Když ví, čí ta kočka byla. Může se soudit o zaplacení částky, kterou musel vynaložit u veterináře na ošetření toho psa, ne?

Myslíte si , že je správný mlátit lidi ?
Jsem přesvědčená , že ANO , ANO , ANO !!!
Dyk je šílený to číst . . . .kde je ten kulomet ?!

O záměrném štvaní tady snad ani řeč není /snad jen vy ji nějak vnímáte)

To lžete, to Vy jste začla s tím, že se tu psi štvou na kočky, protože jste napsala: "je mi líto, ale zase vedle, kočka, králík, zajíc či srna, která se přitiskne k zemi, aby unikla predátorovi jednají tak, jak se v běhu věků osvědčilo. Jenže pokud někdo vypustí smečku nevychovaných ba povzbuzovaných psů, do prostoru beze skrýše, pak osvědčené metody selhávají"

Tak se probuďte a rozvzpomeňte...

je tady řeč o neučinění preventivních (samozřejmě dostatečných) opatřeních

Jaká podle Vás jsou ta dostatečná opatření? Mají si všichni ti, kteří nechtějí na svém pozemku cizí kočky budovat jakési kryty??? To je docela vtipné.

tedy o lhostejnosti k osudu jiných zvířat než těch svých, o celkovém sobectví, o neochotě zamyslet se nad jinými než svými zvířaty.

Tak se podle svého výroku zamyslete nejprve nad svými kočkami, které nemáte pod kontrolou, ba ani je nechcete mít pod kontrolou.. Takže jaká opatření jste učinila k tomu, abyste svým kočkám zajistila bezpečí? Že by jen tím, že jste zaúkolovala majitele psů ve vsi, kde žijete? Tedy jste delegovala své povinnosti na jiné? To jsou ta dostatečná preventivní opatření?

Nahodou s mojou susedou mam korektny vztah,ale macky nechova,len psov loveckeho plemena a hydinu,kraliky a tak.Ked sa jej to ale niekedy dostane ku psom,(NEZABEZPECI si ich)tak je to rychly a kratky proces.Ja aj koli tomu uz teraz mam hafanov ineho plemena(tiez chovam dom.zvierata),okolo su este aj kone,ovce a okolo plota su prechody zveri(hlavne vysoka a diviaky) a bez problemov.Pozemok si chrania vyborne,ale ked to liska,kuna(tych je uz menej-asi ich vyzrali premnozene lisky) a tiez macka nerespektuje a zariskuje,maju smolu.Tychto psov som na to nikdy neucil a NESTVAL!Macky sem zabrusia z dediny obcas,aj to len stare a skusene.Dorast bez skusenosti zrejme zBARFuju tie lisky-macky miluju a ked sa da,tak ich cielene lovia!Ak auto zrazi macku(aj v dedine),vacsinou lezi na ceste a auta ju obchadzaju alebo z nej robia tapetu(tyka sa to aj potulnych psov),majitel sa vtedy uz k nej nepriznava,ale rano je uz cisto.Macky som choval par krat,kvoli hlodavcom,ked to ale cicky prestali zvladat,pouzil som drastickejsie metody a po hlodavcoch do tyzdna zmizli aj cice.A este nieco:aka ina je laska ku psovi,macke ako ku skreckovi,morcatu andulke alebo trebars aj hadovi alebo gekonovi?Zoofilna?Ja sice najviac milujem kralika(ky),ale len cerstvo vyprazene!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslíte si , že je správný mlátit lidi ?
Jsem přesvědčená , že ANO , ANO , ANO !!!
Dyk je šílený to číst . . . .kde je ten kulomet ?!

Tak to nečtěte, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka se pokusila zastavit psa povelem, což bohužel nevyšlo, celá akce byla příliš rychlá na to, aby stihla udělat víc, aby kdokoli stihnul udělat něco víc...
Co konkrétně z právního hlediska porušila? Když byla na oploceném pozemku, tedy ne na vlastním, ale kde měla povolen volný pohyb svých psů...???
Myslíte, že když pes jednou zakousne kočku (reflexivně, což je mu vrozené a dost špatně se to odnaučuje), má se na doživotí zalígrovat do kotce? Nesmí se pouštět na volno ani na vlastní zahradě majitele? Oplocené? To snad nemůže nikdo myslet vážně? Takže se ptám na to právní hledisko, co po mě může majitel kočky chtít a z jakého titulu?

Tady se ale nebavíme o "jednou", že?!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
sousedka, která je rozhodně proti, aby nevychovaní psi zabíjeli jeji kočky a jejich majitel neučinil nic na kočíčí obranu

Já jsem "na kočičí obranu" udělala to, že mám své psy na svém OPLOCENÉM pozemku.
Je jenom problém koček, že tam lezou, lezou tam dobrovolně a bez vědomí svého "majitele", můžu se domnívat, že tam chtějí spáchat sebevraždu, co by tam taky jinak dělaly, když jsou tam jejich přirození nepřátelé, že? Taky se mohu domnívat, že by tam kočky nikdy nelezly, když vědí, že na tom místě jsou psi, že? A to ony moc dobře vědí, že?

Přirození nepřátelé? Víte, nebavíme se tu o vztahu hyen a lvů.

Jinak tedy koukám, že 41.2 je znalec zvířat na úrovni, vidí jim do hlavy natolik, že ví, co vědí a co nevědí. Možná bych Vás mohla pozvat, abych se se svými zvířaty lépe dorozuměla, já jsem se totiž ještě nedostala na úroveň čtení myšlenek.

A máte Vy tu vědomost, že můj pes zabil Vaši kočku stvrzenou podpisem?

Takže lásky či náklonosti jsou hodni jenom kočky a psi? Ostatní zvířata si to nezaslouží, protože nemají například tak rozvinuté myšlení? Či jste tím chtěla naznačit jen to, že Vy toho nejste schopna?

...lhostejnost k osudu jiných zvířat a sobectví...No,kdyby každý byl tak sobecký a konečně se staral jen o ta "svá" zvířata,tak by nevzniklo ani tohle "úžasné" téma

Proč by si to užíval? Má přeci rád svého psa zrovna jako Vy svojí kočku, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady se ale nebavíme o "jednou", že?!

No právě, jak teda mám zabezpečit svého psa, když už jednou se mi ho nepodařilo zastavit při lovu kočky, případně jsem tomu nebyla přítomna, pakliže se to stalo na mém pozemku?

Docela by mi pomohlo, kdybyste mi objasnila tuto Vaši zoufalou reakci, na základě konkrétně čeho jsem Vás k ní dovedla...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přirození nepřátelé? Víte, nebavíme se tu o vztahu hyen a lvů.

Ale no jó...
Asi nemůžem čekat, že každý pes se na potkání s cizí kočkou bude tvářit jako že je to od věků jeho nejlepší kamarádka, co? Jakože obecně se to takhle nebere? Ale nevylučuji samozřejmě, že s domácími kočkami se někteří psi dokáží skamarádit...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jinak tedy koukám, že 41.2 je znalec zvířat na úrovni, vidí jim do hlavy natolik, že ví, co vědí a co nevědí. Možná bych Vás mohla pozvat, abych se se svými zvířaty lépe dorozuměla, já jsem se totiž ještě nedostala na úroveň čtení myšlenek.

Kdy konkrétně jste dospěla k tomuto závěru, prosím Vás?

Tak proč jste napsala předtím spánembohem, ať se soudí, ať si to užije? +

A teď jste situaci přehodnotila, protože jste si vzpomněla, že také máte psy? Asi tomu pořád nerozumím...

Takže jste potvrdila mou domněnku. Děkuji za upřesněný výklad, že skutečně máte ráda pouze svá zvířata a do ostatních lidí, kteří cítí náklonost i k jiným tvorům, nejste schopna se vcítit...

Děkuji, budu tedy považovat své závěry za Vámi potvrzené.

A jaké mozkové oblasti se mi prioritně aktivují, když budu doma chovat hady/želvy/morčata/apod.?
Proč bych se vciťovala do plaza? Když chovám nějaká zvířata a nemusí to být jen kočky a psi, tak k nim nemůžu cítit náklonost, protože Vy si to nedokážete ani představit?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale no jó...
Asi nemůžem čekat, že každý pes se na potkání s cizí kočkou bude tvářit jako že je to od věků jeho nejlepší kamarádka, co? Jakože obecně se to takhle nebere? Ale nevylučuji samozřejmě, že s domácími kočkami se někteří psi dokáží skamarádit...

Pes ani kočka nejsou přirození nepřátelé, bavíme se tu o domestikovaných zvířatech, která naši předci na statcích, rančích, apod. chovali společně. Oba pro ně byli potřební, jak kočka, tak pes a
toto soužití fungovalo...
Pes který není navyklý na kočky je špatně socializovaný.

Lenze na tych statkoch psy tiez automaticky likvidovali cudzie macky a kocur likviduje macata od ineho kocura,ked sa jeho domaca laska spusti a ked je toho vela,zastupi ho gazdina s kyblom vody,ak neni blizko potok,kde sa da hodit vrece.Keby to tak nebolo,slapali by sme po mackach a asi by nas aj zrali!Bolo by trochu "premackovano a prepsovano".Lenze ludia do nedavna brali tieto veci normalne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes ani kočka nejsou přirození nepřátelé, bavíme se tu o domestikovaných zvířatech, která naši předci na statcích, rančích, apod. chovali společně. Oba pro ně byli potřební, jak kočka, tak pes a
toto soužití fungovalo...
Pes který není navyklý na kočky je špatně socializovaný.

S prvním odstavcem souhlasím s tou výhradou, že tam se jedná o kočky a psy jednoho majitele a navzájem na sebe navykané, že? A pokud mluvíte o našich předcích, tak pochybuji, že tehdy psi kočky nezakusovali či se je nepokoušeli někdy (cizí kočky) lovit či se mluvilo o nedostatečné socializaci...

Takže přesto si myslím, že ne každý pes dokáže tolerovat kočky, zvlášť, pokud doma žádnou nevlastním a někam jinam si je půjčovat nepůjdu... Psa učím nelovit obecně zvěř, což máme mimo mé pozemky zvládnuté velice dobře, ale nemyslím si, že mohu za to, že pes zakousne na mojí zahradě kočku. O tom tu celou dobu mluvím.

Tak ta morčata byl přeci příklad. Zmiňovala jste plazy, hmyz, tak mě napadla ještě morčata, někdo má třeba doma křečky, potkánky...
Vaše posmívání nyní už nic nezmění na tom, že sama máte ráda jenom své kočky a psy a nedokážete pochopit, že doma někdo chová plazy (hmyz asi opravdu ne, a ten ani ta předchozí přispěvatelka, která zmínila náklonost k jiným zvířatům, nezmiňovala, že?) - to už je jen Vaše bagatelizace či zesměšnění myšlenky druhého...

Mohla byste blíže specifikovat konkrétní "mozkové oblasti", které máme společné s plazy? Tím chcete říci, že kdo chová plazy (hady, gekony...) je jaký???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohla byste blíže specifikovat konkrétní "mozkové oblasti", které máme společné s plazy? Tím chcete říci, že kdo chová plazy (hady, gekony...) je jaký???

Víte, já tu debatu čtu, ale nevyjadřuji se k ní, a proto se Vás chci zeptat, co Vám konkrétně debata s 236,4 přináší, čím Vás obohacuje, že s ní pořád diskutujete?

No neni kockofil,no.Kanariky,hady,jastery,tarantule,morcata a samozrejme psy mame zavrete,ohradene,priviazane,v prepravke,ockovane,odcervene,cipovane,netulaju sa,len macka toto vsetko nemusi,a skuste ju aj iba ak nahodou ohrozit,obmedzit-budete zazalovani a kruto sudeni! Hovorime stale o macke DOMACEJ,nie divej,ani rysovi...Macka ma miechu,maly a velky mozog presne ako had apropo.

Nooo, já být vámi, raději bych hledala v přírodovědném atlasu, kdo je podobný vám, já hledala a zadala vaše IQ vyšel mi mlok a to se mu ještě omlouvám, páč ani mlok nemůže být, tak blbý...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, já tu debatu čtu, ale nevyjadřuji se k ní, a proto se Vás chci zeptat, co Vám konkrétně debata s 236,4 přináší, čím Vás obohacuje, že s ní pořád diskutujete?

Hlavně odreagování při práci nebo při čekání na přísun práce :)

A chovateli plazů se aktivují jaké "mozkové oblasti"? Nebo co jste tím myslela?

V tom zakladnom zlozeni mi podobna neni,je taka ista!Vam z tych troch veci nieco chyba?Tak uz sa nedivim a prepacte ze som sa tu tym zaoberal,zrejme ste mimo dosah...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hlavně odreagování při práci nebo při čekání na přísun práce :)

Jo, tak to máte pravdu, to jsme dvě, ale mne to i unavuje. V práci jsem zvyklá, že řeknu a tak se stane, ale tady? Bože, kdo jí 236,4 zastaví, dám deset tisíc, přidáte se?

je to povinné? nechovám a komáry i hubím, Hnus, co, Není to povinné, také hmyz nechovám a také zabíjím komáry... Ten hmyz jste do diskuze vnesla pouze a prvně Vy... Kdyby ne, nemusela jste se do toho tak zamotat...

mám ráda své kočky a své psy, myslíte, že bych se měla zamilovat ještě do nějakých jiných? Já jsem už taková, že mám ráda jen své nejbližší

A co se Vám tedy zdá nepochopitelného, když můj pes za mé nepřítomnosti na mé oplocené zahradě zakousne kočku?

a tato diskuze je o svévolném zabíjení koček

Proč svévolném? Jak to myslíte svévolném? I kdyby byl pes na kočky socializován a s nimi i žil v domácnosti, nelze vyloučit, že za cizí potulnou kočkou nevyběhne, pokud je sám na zahradě.

pokud chcete diskutovat o své vášni pro plazy

To s ostatními zvířaty byl příměr jiné přispěvatelky, který jsem jen dál rozvinula, abych si ujasnila Vaše postoje k jiným zvířatům, a to je ten, že Vám cizí zvířata jsou lhostejná ba nedokážete pochopit, že někdo má rád hady/gekony/slepice/morčata/křečky/atd.
Proto se podivuji nad tím, že podle Vás bych měla mít ráda cizí kočky a ochraňovala je před mými psy na mém oploceném pozemku.

Takže není možné, aby chovatel plazů k jím chovaným tvorům cítil jistou náklonnost a zodpovědnost například? Chová je tedy z čisté bezcitnosti k nim? Pořád tomu nerozumím

Ja dam tisic tristo hrmenych.A pridam miechu,mozocek a mozog,nech si vybere-idem vrazdit kraliky,na prekvapenie tie to maju tiez(ako had,macka a vacsina ludi).Dodam,co schazi!

Ano, i to se stane když to ve své vlastní firmě poručím, ale bavme se o VÁS, velmi mne iritujete a to tak velmi, že jsem se rozhodla si vás nechat najít, a k tomu jsou dobré peníze, už vím nač je použít, nové auto mám co rok a tohle budou dobře vynaložené peníze.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, i to se stane když to ve své vlastní firmě poručím, ale bavme se o VÁS, velmi mne iritujete a to tak velmi, že jsem se rozhodla si vás nechat najít, a k tomu jsou dobré peníze, už vím nač je použít, nové auto mám co rok a tohle budou dobře vynaložené peníze.

Tak mě 236.4 vůbec právě neirituje, je to jako kdyby Vás iritoval červík někde v zemi, taky ho nepůjdu vyhrabat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak mě 236.4 vůbec právě neirituje, je to jako kdyby Vás iritoval červík někde v zemi, taky ho nepůjdu vyhrabat...

Prosím, nezlobte se na mne, ale já jsem fakt už z ní na makovici, a to máte jak v podnikání, taky chcete vědět s kým máte tu čest.

Já mám pocit, že jste magnet pro slabší články lidstva.

Nejak to tu ustalo,som myslel,ze 1.000-ku prispevkov date!

Když už tu mluvíte o mozkových oblastech, víte, že když reagujete emotivně, tak k tomu používáte vlastně úplně stejné části mozku jako plaz? Máme je totiž společné všichni obratlovci... už u mihulí najdete základní rysy mozku stejné jako u savců :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jaké mozkové oblasti se mi prioritně aktivují, když budu doma chovat hady/želvy/morčata/apod.?
Proč bych se vciťovala do plaza? Když chovám nějaká zvířata a nemusí to být jen kočky a psi, tak k nim nemůžu cítit náklonost, protože Vy si to nedokážete ani představit?

Cokoliv si 236,4 nedovede představit nebo nezažila, neexistuje. Základní pravidlo vesmíru :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cokoliv si 236,4 nedovede představit nebo nezažila, neexistuje. Základní pravidlo vesmíru :)

Mnohobunkovce to maju inac,aj to prezivaju...tak nejako inaksie,tak kockovsky(len),kam sa na nu hrabu nejake"verdaty"!

1) Všechny části mozku máme společné nejen s plazy, ale i s těmi mihulemi.

2) I plazi mají širší emoční rejstřík než jen agresi, strach a zlobu... zkuste nějaké přírodovědecké dokumenty, o tom jak se třeba krokodýlí matky starají o svá mláďata, nebo si zajděte např. v Praze do ZOO na krmení velkých želv a podívejte se, jak reagují na Velenskou... Lidi, co mají jako domácí mazlíky agamy nebo leguány by vám taky mohli povyprávět, jestli plazi jsou schopni lásky, že mají preference, co se týká oblibených a neoblíbených lidí...

Pokud vy je nacházíte - někde je chyba. a nelze jinak než poklopem zabezpečit pozemek před pronikáním okolí a to i zvířat.My máme stromy, keře na hranoicích pozemku i plot vysoký 1,2 nebo 1,3 m a přes to aspoň jednou do roka sem skočí srna, zaješí či králiší stopy tady máme běžně a vedle pozemku (na něm opravdu díky kočkám jen výjimečně) vidím i kuní hovínka
že vás nechává v klidu osud těch ostatních je vaše věc, mne zace celkem v klidu nechává váš osud.

No já na vás reaguju hlavně proto, že se vždycky po ránu řádně zasměju. Je to dobré pro zdraví,
Zejména je zábavné, jak reagujete, aniž byste si přečetla na co. Jasně jsem napsala že mi na pozemek žádná jiná zvířata nelezou.
Jestli to nebude tím, že nemám plůtek 120 cm, nebo až dokonce! 130cm, který přeskočí sotva odrostrlé srnče, ale 200cm.
To už opravdu dá leda veverka , kuna nebo kočka. A veverku ani kunu mí psi nikdy nezakousli.

O záměrném štvaní tady snad ani řeč není /snad jen vy ji nějak vnímáte), je tady řeč o neučinění preventivních (samozřejmě

Ovšem že tu není o záměrném štvaní řeč. O tom mluvíte pouze vy .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1) Všechny části mozku máme společné nejen s plazy, ale i s těmi mihulemi.

2) I plazi mají širší emoční rejstřík než jen agresi, strach a zlobu... zkuste nějaké přírodovědecké dokumenty, o tom jak se třeba krokodýlí matky starají o svá mláďata, nebo si zajděte např. v Praze do ZOO na krmení velkých želv a podívejte se, jak reagují na Velenskou... Lidi, co mají jako domácí mazlíky agamy nebo leguány by vám taky mohli povyprávět, jestli plazi jsou schopni lásky, že mají preference, co se týká oblibených a neoblíbených lidí...

Tak preference mají rozhodně. Můj oblíbený hroznýš Ferda byl opravdový neagresivní mazlík, nikdy ho ani nenapadlo zaůtočit, až když jsem ho jednou dala podržet známé co tu byla na návštěvě. Zaútočil na ní a pak se tvářil značně nakysle i na mně. Nakonec jsem ho "uhladila" do klidu, ale rozhodně není plaz jen nějaký tupý stroj.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cokoliv si 236,4 nedovede představit nebo nezažila, neexistuje. Základní pravidlo vesmíru :)

Amen.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ta morčata byl přeci příklad. Zmiňovala jste plazy, hmyz, tak mě napadla ještě morčata, někdo má třeba doma křečky, potkánky...
Vaše posmívání nyní už nic nezmění na tom, že sama máte ráda jenom své kočky a psy a nedokážete pochopit, že doma někdo chová plazy (hmyz asi opravdu ne, a ten ani ta předchozí přispěvatelka, která zmínila náklonost k jiným zvířatům, nezmiňovala, že?) - to už je jen Vaše bagatelizace či zesměšnění myšlenky druhého...

no já měla v dětství švába (okrasného) a strašilky. S tím švábem a jedním strašilákem a neměla jsem je míň ráda jen proto, že jsem s nimanemohla mít stejný typ kontaktu jako třeba se psem :o).

Mně to prostě nedá
a diskuze se tady vede aspoň já ji vedu s těmi, které znám i z jiných diskuzí, kde si pochalovali své psy za to, že zabijí kočky a až nyní couvají k mnohem méně striktním vyjádřením.

Víte, já se o svá zvířata starám skutečně, nejen virtuálně a tudíž opravdu nemám čas procházet všechny diskuse na IFANĚ.
I tahle mi zabírá zbytečně moc času.

Ale kdyžto tak shrnu, vy máte plot - jak jste sama psala chatrný, navíc teď z vás vypadlo že to není plot, ale plůtek - 120 - 130 cm.
Takže - nejste schopná si zabezpečit pozemeček o obvodu 300m a zvířata vám z něj cedí ven.
Zodpovědní jsou všichni, jenom vy ne.
Mně to k utvoření obrázku celkem stačí.
Těch konkrétních odkazů jsem se nedočkala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no já měla v dětství švába (okrasného) a strašilky. S tím švábem a jedním strašilákem a neměla jsem je míň ráda jen proto, že jsem s nimanemohla mít stejný typ kontaktu jako třeba se psem :o).

edit. S tím švábem a jedním strašilákem jsem nějaký typ vztahu měla (i kdyby jednostranný)
(mně to nějak vypadlo :o))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
edit. S tím švábem a jedním strašilákem jsem nějaký typ vztahu měla (i kdyby jednostranný)
(mně to nějak vypadlo :o))

To sem nepište, to vás 236.4 obviní, že jste citově plochá, když jste schopná navázat vztah ke švábovi a strašilce

Zase jen dokazujete, že co neznáte a nedovedete si představit, to prostě neexistuje

A ano, jistěže mám všechny části mozku společené s mihulí a plazy, bohužel i s vámi... možná byste se mohla řídit Poirotem a trochu ty své šedé buňky polechtat... Aspoň občas.

Bacha,v Anglii uz sudili majitela "korpulentneho"kocura za tyranie zvierat!A ako sa mozu vase korpulentne macky flakat po cudzich zahradach,ked neprelezu 130cm plot?Co ich tam prehadzujete?To uz ale nebude ten nahodny,ale umyselny vyskyt macky na cudzom pozemku s cielom zamernej.diskreditacie a kampane proti majitelom DOBRYCH psov!Pretoze len DOBRY pes nepusti ziadneho votrelca na uzemie,ktore strazi!

Pravda je, že většina samic krokodýlů se o vejce a mláďata stará perfektně. A zrovna nedávno byl super dokument, nebýt to krokodýl, tak mě to snad i dojalo.
Ale nic to nemění na vztahu toho zvířete k člověku.
Většina lidí, kteří se zabývají chováním zvířat po nějakou dobu, tvrdí, že jediné zvíře, které je ochotné něco udělat jen pro naše krásné oči je pes (rozuměj je ochotný dělat pro člověka "zadarmo"). Také jediný pes dokáže snášet naše hrubé chování, má k nám totiž velmi blízko.
Když se ale podívám na své kočky, které mne vítají i přestože mají zrovna plné misky, jen se posadím na schodišti, mám je všechny u sebe, některé i na sobě. Jedna z nich dokonce dává přednost mojí společnosti před ostatníma micinama, i když je zcela nekofliktní. A s ní je mazlení někdy až dotěrné, vždy mne předníma obejme kolem krku, hlavu otírá o mě, začne slintat a vrní o 106.
Jako pár máme zkušenosti i s nedomestikovanými zvířaty (plazi, obojživelníci - u nás v ČR méně časté, liška, skunk, jezevec, nosál, hyena, ptáci dravci, exo ptactvo, vodní buvoli a pár kočkovitých šelem - ne, nepatříme k cirkusu) a vztah těchto zvířat vůči nám se nikdy nevyrovnal tomu psímu či kočičímu. A tím pádem ani ten náš k nim, logicky to nejde prostě. Se psem/kočkou lehnu do postele a to i na celý den, pes/kočka mě následují a vítají mě, pes/kočka snáší mou náladu.

To u jiných zvířat nefunguje a pokud už, tak nikoliv pro Vaše krásné oči, ale protoźe to zvíře bylo jako malé bezbranné nic lidskou vinou odtrženo od matky nebo o ní přišlo. To ale není vztah, podobný tomu jaký máte se psem/kočkou, jak si mnozí myslí. To zvíře bylo jen připraveno o možnost vyrůst mezi svými, bere Vás jako svůj druh - taková zvířata jsou člověku více nebezpečná, než ta co vyrostla s matkou, právě proto, že přišla o svůj přirozený respekt z nás.

(Bohužel člověk toho využívá, viz zdejší diskuze, kde se svým psem lidé třískají o zem, tahají ho za kůži, chytají pod krkem, povalují ho, mlátí koštětem a k tomu z drtivé většiny ho trestají za svou neschopnost.)

MÁM DOJEM, ŽE TADY BY NEJRADĚJI JEDEN DISKUTUJÍCÍ ZAKOUSNUL DRUHÉHO

Zadavatelka: jak už jsem psala, psy jsem venčila na oploceném pozemku sousedky, kde má sousedka barák, na psy jsem celou dobu koukala a drbala se sousedkou, psi byli několik desítek metrů od nás. Když jsem viděla, že dobrman s velkým zájmem čuchá , zařvala jsem na něj , ale už bylo pozdě, letěla jsem k němu, ale kočka už měla zlomený vaz a on krvavou tlamu od jejích drápů. Jak jsem psala, na poli se dá odvolat v pohodě od zajíců a srnky ho nezajímají vůbec. Podařilo se nám zjistit, komu asi kočka patří, zatím ji nikdo nehledal. Dotyční mají cca 6 koček, nemohou se zbavit další várky koťat. Všichni sousedé jsou nešťastní z kočičích výkalů po zahradách a vzhledem k tomu, že se nijak neřeší kastrace, tak redukci koček zajišťuje náš dobrman a silnice - jsem zvědavá, kdo se toho zase chytne, je to řečeno z nadsázkou.

Náhradní kotě jsem sháněla před dvěma lety, chtěla jsem , aby bylo zdravé , očkované a poškozené paní nějakou dobu vydrželo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravda je, že většina samic krokodýlů se o vejce a mláďata stará perfektně. A zrovna nedávno byl super dokument, nebýt to krokodýl, tak mě to snad i dojalo.
Ale nic to nemění na vztahu toho zvířete k člověku.
Většina lidí, kteří se zabývají chováním zvířat po nějakou dobu, tvrdí, že jediné zvíře, které je ochotné něco udělat jen pro naše krásné oči je pes (rozuměj je ochotný dělat pro člověka "zadarmo"). Také jediný pes dokáže snášet naše hrubé chování, má k nám totiž velmi blízko.
Když se ale podívám na své kočky, které mne vítají i přestože mají zrovna plné misky, jen se posadím na schodišti, mám je všechny u sebe, některé i na sobě. Jedna z nich dokonce dává přednost mojí společnosti před ostatníma micinama, i když je zcela nekofliktní. A s ní je mazlení někdy až dotěrné, vždy mne předníma obejme kolem krku, hlavu otírá o mě, začne slintat a vrní o 106.
Jako pár máme zkušenosti i s nedomestikovanými zvířaty (plazi, obojživelníci - u nás v ČR méně časté, liška, skunk, jezevec, nosál, hyena, ptáci dravci, exo ptactvo, vodní buvoli a pár kočkovitých šelem - ne, nepatříme k cirkusu) a vztah těchto zvířat vůči nám se nikdy nevyrovnal tomu psímu či kočičímu. A tím pádem ani ten náš k nim, logicky to nejde prostě. Se psem/kočkou lehnu do postele a to i na celý den, pes/kočka mě následují a vítají mě, pes/kočka snáší mou náladu.

To u jiných zvířat nefunguje a pokud už, tak nikoliv pro Vaše krásné oči, ale protoźe to zvíře bylo jako malé bezbranné nic lidskou vinou odtrženo od matky nebo o ní přišlo. To ale není vztah, podobný tomu jaký máte se psem/kočkou, jak si mnozí myslí. To zvíře bylo jen připraveno o možnost vyrůst mezi svými, bere Vás jako svůj druh - taková zvířata jsou člověku více nebezpečná, než ta co vyrostla s matkou, právě proto, že přišla o svůj přirozený respekt z nás.

(Bohužel člověk toho využívá, viz zdejší diskuze, kde se svým psem lidé třískají o zem, tahají ho za kůži, chytají pod krkem, povalují ho, mlátí koštětem a k tomu z drtivé většiny ho trestají za svou neschopnost.)

Podstatný rozdíl je v tom, že pes je domestikovaný naprosto jedinečným způsobem, kterým nikdy žádné jiné zvíře takto domestikováno nebylo. I ty kočky za psem pokulhávají, protože jsou sice domestikované ale ne tak domestikací fixované na člověka jako psi.

A mezi domestikovanými a divokými zvířaty je taky dost velký rozdíl...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Náhradní kotě jsem sháněla před dvěma lety, chtěla jsem , aby bylo zdravé , očkované a poškozené paní nějakou dobu vydrželo.

Zmenme konecne téa.

K tomu ockovani vazeni, pravda platna i pro vas lidi, stejne i pro zvirata, pokud je dlouho kojeno, je to nejlepsi ockovani! Nejhorsi co muze byt, je rozbit imunitu ziveho tvora casnym ockovanim! I u lidi se toho lze docist mraky na toto tema, slabe batole to poskodi nevratne a to prumerne silne to vubec nepotrebuje.

Co jsem mel par kocek, tak cim mensi pece a hrubsi zachazeni, tim silnejsi a adaptabilnejsi, pokud byly dlouho na materskem mlece

Jinak pokud jste naznala, ze kocky u vas jsou premnozene a nikdo se o ni nehlasi, tak prvni post byla dobra flame star(t) war

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zmenme konecne téa.

K tomu ockovani vazeni, pravda platna i pro vas lidi, stejne i pro zvirata, pokud je dlouho kojeno, je to nejlepsi ockovani! Nejhorsi co muze byt, je rozbit imunitu ziveho tvora casnym ockovanim! I u lidi se toho lze docist mraky na toto tema, slabe batole to poskodi nevratne a to prumerne silne to vubec nepotrebuje.

Co jsem mel par kocek, tak cim mensi pece a hrubsi zachazeni, tim silnejsi a adaptabilnejsi, pokud byly dlouho na materskem mlece

Jinak pokud jste naznala, ze kocky u vas jsou premnozene a nikdo se o ni nehlasi, tak prvni post byla dobra flame star(t) war

Jo jo, průměrně silné batole přežije snadno tetanus, tuberkulózu, záškrt i černý kašel. A kdyby náhodou ne, tak je to proto, že ho kojili málo...

A dlouho kojená kočka či pes také přežijí vzteklinu raz dva!

Jestli ta osoba přijde s tím článkem o kojencích, tak mě vomejou.

Pes byl selektován generacemi chovu na maximální spolupráci s člověkem, navíc měl jeho původce vlk jisté předpoklady - preadaptace. Prasata jsou také inteligentní jako psi, žijí ve skupinách a jsou schopná spolupráce, dokonce jsou taky domestikovaná, ale jejich selekce při domestikaci byla cílena jinak, proto ten vztah nemají. Kočka byla také selektována při domestikaci na trochu jiné věci... dodnes existují lidé, kterým stačí, že je u baráku a loví myši a sem tam se nechá podrbat - u psa by jim to ale nestačilo.

Proč by to mělo souviset s původním tématem? Jen jsem reagovala na debatu, která se posléze rozvinula - i kvůli (díky fakt nenapíšu) vám jiným směrem. Že vám to nevadí, když vy začnete mluvit o jiných tématech...

Ale chcete-li účinný způsob zabránění tomu, aby nedocházelo k bezdůvodnému zabíjení koček (ať už to majitel schvaluje, omlouvá, nebo prostě nestihl reagovat), tak je to zabezpečení vlastního pozemku tak, aby kočka nemohla opouštět pozemek majitele. Jakmile někdo nechává kočku toulat se mimo vlastní pozemek, je v případě zabití kočky psem vina i na straně majitele kočky.

Skoro bych řekla, že váš názor je zcela nepodstatný.

Mojí IP si nezafixujete. Mám mobilní, takže se mi mění - k ostatnímu, No comment.. Ale zvažre, jestli byste to hulení neměla omezit. Už tu vážně potíte jen haluze.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo jo, průměrně silné batole přežije snadno tetanus, tuberkulózu, záškrt i černý kašel. A kdyby náhodou ne, tak je to proto, že ho kojili málo...

A dlouho kojená kočka či pes také přežijí vzteklinu raz dva!

A psinku a parvovirozu ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no já měla v dětství švába (okrasného) a strašilky. S tím švábem a jedním strašilákem a neměla jsem je míň ráda jen proto, že jsem s nimanemohla mít stejný typ kontaktu jako třeba se psem :o).

Tý bláho, na strašilku jsem úplně zapomněla, měli jsme ji od známých na základní škole. Asi proto, že jsem stále cítila jen strach, agresi a zlobu...
Nic tak nerozesměje jako 236.4, to se jí musí nechat! Skutečně dvorní šášula ifauny.

jsem ráda, že jste mi rozšířila obzory a nyní vím, že plazí věrnost a láska je příslovečná a že by se tedy mělo říkat - plaz, nejlepší přítel člověka. Příště se napravím, Taky mnohý hmyz se obětavě staré o svá mláďata, jen promluvit.... mně stačí, když se dívám na želvy mých známých, jaké jsou to chytroučkéá a láskyplná zvířata, jak se vydrží samec bavit se zrcadlem no jéje, jejich šedá kůra mozková, ty známé šedé buňky by jim i Poirot mohl závidět

Vy se vážně posmíváte zvířatům, že nejsou tak inteligentní jako lidé, a lidem, že je doma chovají, protože se jim líbí a že k nim chovají náklonnost? To je skutečně velmi ošklivé...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo jo, průměrně silné batole přežije snadno tetanus, tuberkulózu, záškrt i černý kašel. A kdyby náhodou ne, tak je to proto, že ho kojili málo...

A dlouho kojená kočka či pes také přežijí vzteklinu raz dva!

A kde prumerne batole chytne treba ten tenanus a dalsi, he?

Neco si nastudujte, co je to tetanus je to nemoc starych lidi se slabym IS a to jeste si musi zapichnout hrebik z pole, kde behal skot a dobytek a poradne hluboko a ranu nevymit, tetanus se zacne rozvijet v nevycistene rane, neco si o tom nastudujte

Sam jsem stal pred otazkou, zda preockovat po urazu z pole luk na kterem mam ovce, ne, po 20 letech jsem se rozhodl nepreockovat

Dalsi vami uvedene nemoci - pokud to vezmu preventivne - pokud pojedu do oblasti s vyskytem techto chorob a budu si psychicky nejisty, tak mozna, ale ne batole to je zkratka rada palici do hlavy, u nerozvinuteho IS chcte-li oslabit psa, ockujte alespon ten muj nebude vystaven riziku, ze neco chytne

Vzteklinu asi chytne kocka a pes kde? Kdy byl posledni pripad v CR? Poslednich 12 let ani jeden a vyleceni i lidi jsou znama presto, ze nebyly ockovani - Milwaukee protokol. Atd. Atd.

Vsimnete si, ze skoro vzdy lide umrou pri nakaze na selhani ceho, imunitniho systemu uz tak oslabeneho ockovanim

Nerikam, ze ockovat nikdy, rikam, ze ockovani j zdrojem vetsiny problemu. Aneb hlinik primo do zily, googluj. Je to big business spuse, nez ochrana ockovaneho, to uz vice je to ochrana proti epidemii (masa je naockovana, oslabena masa nema sanci sirit nemoc, s tim uhynem a postizenim zpusoenym ockovanim se totiz pocita... tohle vam ale nereknou.

Ty jo, Vy se mi opravdu posmíváte, že jsem měla strašilku, to je tak krásné, jak kopete nožičkami
(Tu strašilku už samozřejmě nemám, moc se skutečně nedožívají, ale je to škoda... )

Tenkrát mi bylo asi tak 10 a pohřbili jsme ji společně s mými rodiči v Prokopském údolí, bydleli jsme odtamtud asi 3 minuty chůze, (magnólii nemaje) společně s tím, co měla v terárku. Děkuji za "zájem".
Také jsme měli morčata, a řeknu Vám, jsou to velmi inteligentní tvorečkové a už se dožívají mnohem více, takže ten vztah je potom k nim hlubší (pro Vás asi úchylný), dožívali se kolem 9 let. Asi jsme se o ně dobře starali.

Je skutečně zajímavé, jakou tendenci máte se druhým posmívat, hodně to o Vás řekne. Jo a mimochodem, moji psi kočky neloví, nehoní a dosud žádnou nezakousli a ani jiná zvířata.

Výběr z 236 - opravdu nikdo jinýtu nepsal o cíleném štvaní psů na kočky - alespoň v této diskusi.
zřejmě jsou všichni povinni číst všechny diskuse, aby pochopili, co chce diskutérka vlastně říci - UFF.

12.11.19.16
O záměrném štvaní tady snad ani řeč není /snad jen vy ji nějak vnímáte),

12.11.8.19
a diskuze se tady vede aspoň já ji vedu s těmi, které znám i z jiných diskuzí, kde si pochalovali své psy za to, že zabijí kočky a až nyní couvají
1.11.18.05
Pokud nějaký pes čuchne k vašemu marodovi, jste z toho celá vzteklá a když váš pes zakousne zcela programově a vámi tolerován ba veden kočku, o nic se nejedná
3.11.18.19
Je samozřejmě možné, že se stane nehoda - třeba kočka vylítne psovi přímo před hubou a ten scvakne, ale schvalovat to a považovat to za normu? to je je vážně na hlavu.
6.11.14.39
Jenže pokud někdo vypustí smečku nevychovaných ba povzbuzovaných psů, do prostoru beze skrýše, pak osvědčené metody selhávají
5.11.20.16
Průchod kočky vaším pozemkem, případně její občasný pobyt tam není nic proti ničemu a není to protizákonné, její úmyslné zabití ( a úmyslem je i tom, co popisujete vy tedy víte, že to nastane, ale kašlete na to) pak porušením zákona je.
8.11.16.48.
já o voze a vy o koze, jako obyčejně - jaké škody spáchá ta kočky, kterou zadáví pes? a i kdyby je páchala NESMÍ ji člověk nebo na jeho popud nebo pod jeho ochranou pes zabít, tak to zkrátka a dobře je . puntík
10.11.13.51
v každém případě, ať to vezmete tak nebo taK, bez ohledu na to, co kočka na vašem pozemku tropí, není ji dovoleno zabít, a dokonce proti ní štvát psy ať již pčímo povzbuzováním nebo nepřímpo výcvikem také není dovoleno. To jste nevěděla?
12.11.7.50
možná bychom ten případ mohli dát hned vedle toho, kdy se jiný člověk soudil s majitelem kočky, která mu pořešla přes pozemek?nebo která mu poškrabala psa? Nebo s řidičem, který zajel ježka?a jinak četbou diskuze zjišťuji, že stejně jako u dopravdní nehody, napadení kočky psem, které se odehraje znenadání, když kočka vyskočí psovi před tlamou, chápeme jako nešťastnou náhodu, ale pravidelné či opakované zabíjení bez zásahu majitele, povzbuzování nebo přímé štvaní psa a bagatelizaci kočičí smrti, to je to, co já odsuzuju.

Ovšem někdy z ní jde opravdu strach - kolikrát tu jernom zmiňuje trávení psů!
30.10.16.47
ona by si jistě dovedla poradit i sousedka a trocha jedu neuškodí - tak by to dopadlo, kdyby všichni uvažovali jako vy, pokud můj pes je nezvladatelný a nedovedu ho odnaučit lovit cokoliv (oni by králíci, bažanti, srny nedopadly jinak), pak ho vodím na vodítku a nikdy jinak.
30.10.20.09
ale bacha, i hodní lidé dříve či později ztratí nervy, když někdo ubližuje jejich mazlíkům, i kdyby ti mazlíci neštěkali ale mňoukali a pak jsou schopni udělat ledacos- od vypuštění psa, jeho odvoz kamkoliv až po ten jed, který se nějakým řízením osudu dostane na ten VÁŠ OPLOCENÝ pozemek. Je to opravdu odsouzeníhodné, ale je to tak.
1.11.14.08
tak mu to řekněte, až toho vašeho násilí na jeho kočkách bude mít dost. t jsou jen plané povídačky, co píšete , hodit psovi v mase jed je velmi jednoduché a vaše děti ani neochutnají - taky z nich budou vrazi koček?
2.11.6.10
byla bych nerada, kdyby se tady předávaly návody jak otrávit psa, svým původním příspěvkem jsem chtěla říci, že pokud takový psí vrah koček podporován majitelem narazí na kočkomila, ten v zájmu záchrany svých zvířat je ochoten přijmout i krajní řešení.
3,11,7.21
výborně, až myslivec zacílí na vašeho psa (pod kontrolou) a buchne ho, taky to nebude žádný sadismus, až se milovníkovi koček vylije trocha jedu do vody nebo na sousto pro vašeho vrahouna, taky to nebude ze sadismu, bude to obrana divoké zvěře a pak sebeobrana.
30.10.20.16
5.11.20.16
Já ale mám štěstí, v mém okolí žije jen jedna uchylňačka, kterou jsme eliminovali a před ní a po ní naše kočky, tedy jak moje tak sousedovic, prosperují na všech zahradách v okolí i přes ulici
jakpak ty kočky zabezpečujete?to by mne vážně zajímalo - voliéra jako trvalý pobyt je jasné týrání, kočka není kanárek.


§ 127
(1) Vlastník věci se musí zdržet všeho, čím by nad míru přiměřenou poměrům obtěžoval jiného nebo čím by vážně ohrožoval výkon jeho práv. Proto zejména nesmí ohrozit sousedovu stavbu nebo pozemek úpravami pozemku nebo úpravami stavby na něm zřízené bez toho, že by učinil dostatečné opatření na upevnění stavby nebo pozemku, nesmí nad míru přiměřenou poměrům obtěžovat sousedy hlukem, prachem, popílkem, kouřem, plyny, parami, pachy, pevnými a tekutými odpady, světlem, stíněním a vibracemi, Nesmí nechat chovaná zvířata vnikat na sousedící pozemek a nešetrně, popřípadě v nevhodné roční době odstraňovat ze své půdy kořeny stromu nebo odstraňovat větve stromu přesahující na jeho pozemek.

Jasné nepochopení znění zákona, kdy diskutérka nepobrala, že někomu může připadat jakékoli vniknutí cizího zvířete jako nepřiměřené. Jde o jednu větu bez další specifikace.

7.11.6.8

Nemám povinnost zabezpečit své zvíře tak, aby nedošlo úhoně,
7.11.12.24
dále řešíme, zda a do jaké míry jsem zodpovědna jako majitelka za život a zdraví svého zvířeta a zda tato zodpovědnost sahá i na ten případ, kdy moje kočka volně chodí a někdo ji zabije, já říkám,m že za její smrt její majitel žádou právní zodpovědnost nenese,
8.11.16.48

Škodou, v případě zabití kočky je práve smrt té kočky....
12.11.8.35
vběhnutí cizího zvířete na můj pozemek bez dalšího není rozhodně porušením ustanovení § 127 OZ, kde je jasně vyjádřeno, že událost musí mít určitou sílu, význam , vliv...musí být nad míru obvyklou a toto tedy v žádném případě není vběhnutí zvířete na pozemek, jeho přechod přes pozemek, v případě kočky lovení myší na pozemku a podobně. Takže majitelé malého psa neporušili nic.

Ach ty cizí terrmity!

.7.11.19.01
já myslím, že ablby je vaše ves dostatečně sanována už tím, že v ní bydlíte vy - už by nikoho dalšího neunesla
9.11.6.57
ta noje věta je zcela perfektní v obou smyslech slova snovat :sanovat - význam slova

sanovat
provádět sanaci, zachraňovat
upravovat
9.11.7.00
příště tro už doopravdy napíšu česky. znamená to ozdravena nebo upravena a je to v mé větě myšleno ironicky - tak už chápeme?
9.11.7.42
nevím jak vy, ale já zpravidla napíšu tu, co jsem chtěla říci, vím, že vy s tím máte potíže, ale u mně to tak není. a co ta voliéra? jak bych mohla si jen pomyslet, že jedním pablbem by byla jedna ves dostatečně saturována? jo, kdybyste se tam přistěhovala vy také....

Aneb - jak je chudák vlastník nadzemního bazénu spoluodpovědný za to, že mu sousedova kočka prodrápala stěnu bazénu...
9.11.7.48
jen dodávám, pro mne na misce vah bazén a život kočky znamená, že život kočky je rozhodně cennější. a majitelka bazénu - zdalipak měla od místních vodáren povolen odběr vody pro bazén a to předpokládám že neměla bazém zapuštěný ale jen položený na zemi?
10.11.13.51.
Chtěla bych být přítomna dokazování, že kočka pana Vonáska byla právě ta, která proškráíbla můj bazén - že by fotopasti? a co spoluzavinění poškozeného?





...A je to..
123.11.9.9.
a nějak jsme si nerozuměly o jedné straně 300 m, jen ta je chatrná a chatrná už zůstane

Ovšem - obrázek si nevytváří

12.11.8.23
Pokud bydlíte samozřejmě ve ¨Vidlákově, , kde je kastrace neznámá, psi na řetěze a na dvorku hnojiště, zase tak obvyklé to nebude a zdá se i z jiných diskuzí, že mnozí tam žijí nebo tam tráví prázdniny.

13.11.9.21.
já si o vás obrázek nevytvářím,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výběr z 236 - opravdu nikdo jinýtu nepsal o cíleném štvaní psů na kočky - alespoň v této diskusi.
zřejmě jsou všichni povinni číst všechny diskuse, aby pochopili, co chce diskutérka vlastně říci - UFF.

12.11.19.16
O záměrném štvaní tady snad ani řeč není /snad jen vy ji nějak vnímáte),

12.11.8.19
a diskuze se tady vede aspoň já ji vedu s těmi, které znám i z jiných diskuzí, kde si pochalovali své psy za to, že zabijí kočky a až nyní couvají
1.11.18.05
Pokud nějaký pes čuchne k vašemu marodovi, jste z toho celá vzteklá a když váš pes zakousne zcela programově a vámi tolerován ba veden kočku, o nic se nejedná
3.11.18.19
Je samozřejmě možné, že se stane nehoda - třeba kočka vylítne psovi přímo před hubou a ten scvakne, ale schvalovat to a považovat to za normu? to je je vážně na hlavu.
6.11.14.39
Jenže pokud někdo vypustí smečku nevychovaných ba povzbuzovaných psů, do prostoru beze skrýše, pak osvědčené metody selhávají
5.11.20.16
Průchod kočky vaším pozemkem, případně její občasný pobyt tam není nic proti ničemu a není to protizákonné, její úmyslné zabití ( a úmyslem je i tom, co popisujete vy tedy víte, že to nastane, ale kašlete na to) pak porušením zákona je.
8.11.16.48.
já o voze a vy o koze, jako obyčejně - jaké škody spáchá ta kočky, kterou zadáví pes? a i kdyby je páchala NESMÍ ji člověk nebo na jeho popud nebo pod jeho ochranou pes zabít, tak to zkrátka a dobře je . puntík
10.11.13.51
v každém případě, ať to vezmete tak nebo taK, bez ohledu na to, co kočka na vašem pozemku tropí, není ji dovoleno zabít, a dokonce proti ní štvát psy ať již pčímo povzbuzováním nebo nepřímpo výcvikem také není dovoleno. To jste nevěděla?
12.11.7.50
možná bychom ten případ mohli dát hned vedle toho, kdy se jiný člověk soudil s majitelem kočky, která mu pořešla přes pozemek?nebo která mu poškrabala psa? Nebo s řidičem, který zajel ježka?a jinak četbou diskuze zjišťuji, že stejně jako u dopravdní nehody, napadení kočky psem, které se odehraje znenadání, když kočka vyskočí psovi před tlamou, chápeme jako nešťastnou náhodu, ale pravidelné či opakované zabíjení bez zásahu majitele, povzbuzování nebo přímé štvaní psa a bagatelizaci kočičí smrti, to je to, co já odsuzuju.

Ovšem někdy z ní jde opravdu strach - kolikrát tu jernom zmiňuje trávení psů!
30.10.16.47
ona by si jistě dovedla poradit i sousedka a trocha jedu neuškodí - tak by to dopadlo, kdyby všichni uvažovali jako vy, pokud můj pes je nezvladatelný a nedovedu ho odnaučit lovit cokoliv (oni by králíci, bažanti, srny nedopadly jinak), pak ho vodím na vodítku a nikdy jinak.
30.10.20.09
ale bacha, i hodní lidé dříve či později ztratí nervy, když někdo ubližuje jejich mazlíkům, i kdyby ti mazlíci neštěkali ale mňoukali a pak jsou schopni udělat ledacos- od vypuštění psa, jeho odvoz kamkoliv až po ten jed, který se nějakým řízením osudu dostane na ten VÁŠ OPLOCENÝ pozemek. Je to opravdu odsouzeníhodné, ale je to tak.
1.11.14.08
tak mu to řekněte, až toho vašeho násilí na jeho kočkách bude mít dost. t jsou jen plané povídačky, co píšete , hodit psovi v mase jed je velmi jednoduché a vaše děti ani neochutnají - taky z nich budou vrazi koček?
2.11.6.10
byla bych nerada, kdyby se tady předávaly návody jak otrávit psa, svým původním příspěvkem jsem chtěla říci, že pokud takový psí vrah koček podporován majitelem narazí na kočkomila, ten v zájmu záchrany svých zvířat je ochoten přijmout i krajní řešení.
3,11,7.21
výborně, až myslivec zacílí na vašeho psa (pod kontrolou) a buchne ho, taky to nebude žádný sadismus, až se milovníkovi koček vylije trocha jedu do vody nebo na sousto pro vašeho vrahouna, taky to nebude ze sadismu, bude to obrana divoké zvěře a pak sebeobrana.
30.10.20.16
5.11.20.16
Já ale mám štěstí, v mém okolí žije jen jedna uchylňačka, kterou jsme eliminovali a před ní a po ní naše kočky, tedy jak moje tak sousedovic, prosperují na všech zahradách v okolí i přes ulici
jakpak ty kočky zabezpečujete?to by mne vážně zajímalo - voliéra jako trvalý pobyt je jasné týrání, kočka není kanárek.


§ 127
(1) Vlastník věci se musí zdržet všeho, čím by nad míru přiměřenou poměrům obtěžoval jiného nebo čím by vážně ohrožoval výkon jeho práv. Proto zejména nesmí ohrozit sousedovu stavbu nebo pozemek úpravami pozemku nebo úpravami stavby na něm zřízené bez toho, že by učinil dostatečné opatření na upevnění stavby nebo pozemku, nesmí nad míru přiměřenou poměrům obtěžovat sousedy hlukem, prachem, popílkem, kouřem, plyny, parami, pachy, pevnými a tekutými odpady, světlem, stíněním a vibracemi, Nesmí nechat chovaná zvířata vnikat na sousedící pozemek a nešetrně, popřípadě v nevhodné roční době odstraňovat ze své půdy kořeny stromu nebo odstraňovat větve stromu přesahující na jeho pozemek.

Jasné nepochopení znění zákona, kdy diskutérka nepobrala, že někomu může připadat jakékoli vniknutí cizího zvířete jako nepřiměřené. Jde o jednu větu bez další specifikace.

7.11.6.8

Nemám povinnost zabezpečit své zvíře tak, aby nedošlo úhoně,
7.11.12.24
dále řešíme, zda a do jaké míry jsem zodpovědna jako majitelka za život a zdraví svého zvířeta a zda tato zodpovědnost sahá i na ten případ, kdy moje kočka volně chodí a někdo ji zabije, já říkám,m že za její smrt její majitel žádou právní zodpovědnost nenese,
8.11.16.48

Škodou, v případě zabití kočky je práve smrt té kočky....
12.11.8.35
vběhnutí cizího zvířete na můj pozemek bez dalšího není rozhodně porušením ustanovení § 127 OZ, kde je jasně vyjádřeno, že událost musí mít určitou sílu, význam , vliv...musí být nad míru obvyklou a toto tedy v žádném případě není vběhnutí zvířete na pozemek, jeho přechod přes pozemek, v případě kočky lovení myší na pozemku a podobně. Takže majitelé malého psa neporušili nic.

Ach ty cizí terrmity!

.7.11.19.01
já myslím, že ablby je vaše ves dostatečně sanována už tím, že v ní bydlíte vy - už by nikoho dalšího neunesla
9.11.6.57
ta noje věta je zcela perfektní v obou smyslech slova snovat :sanovat - význam slova

sanovat
provádět sanaci, zachraňovat
upravovat
9.11.7.00
příště tro už doopravdy napíšu česky. znamená to ozdravena nebo upravena a je to v mé větě myšleno ironicky - tak už chápeme?
9.11.7.42
nevím jak vy, ale já zpravidla napíšu tu, co jsem chtěla říci, vím, že vy s tím máte potíže, ale u mně to tak není. a co ta voliéra? jak bych mohla si jen pomyslet, že jedním pablbem by byla jedna ves dostatečně saturována? jo, kdybyste se tam přistěhovala vy také....

Aneb - jak je chudák vlastník nadzemního bazénu spoluodpovědný za to, že mu sousedova kočka prodrápala stěnu bazénu...
9.11.7.48
jen dodávám, pro mne na misce vah bazén a život kočky znamená, že život kočky je rozhodně cennější. a majitelka bazénu - zdalipak měla od místních vodáren povolen odběr vody pro bazén a to předpokládám že neměla bazém zapuštěný ale jen položený na zemi?
10.11.13.51.
Chtěla bych být přítomna dokazování, že kočka pana Vonáska byla právě ta, která proškráíbla můj bazén - že by fotopasti? a co spoluzavinění poškozeného?





...A je to..
123.11.9.9.
a nějak jsme si nerozuměly o jedné straně 300 m, jen ta je chatrná a chatrná už zůstane

Ovšem - obrázek si nevytváří

12.11.8.23
Pokud bydlíte samozřejmě ve ¨Vidlákově, , kde je kastrace neznámá, psi na řetěze a na dvorku hnojiště, zase tak obvyklé to nebude a zdá se i z jiných diskuzí, že mnozí tam žijí nebo tam tráví prázdniny.

13.11.9.21.
já si o vás obrázek nevytvářím,

JJ , to je naše milovnice všeho živého - tedy pardon, jen toho, co se jí zdá za vhodné k tomu, aby měla ráda a lidi kolem také .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kde prumerne batole chytne treba ten tenanus a dalsi, he?

Neco si nastudujte, co je to tetanus je to nemoc starych lidi se slabym IS a to jeste si musi zapichnout hrebik z pole, kde behal skot a dobytek a poradne hluboko a ranu nevymit, tetanus se zacne rozvijet v nevycistene rane, neco si o tom nastudujte

Sam jsem stal pred otazkou, zda preockovat po urazu z pole luk na kterem mam ovce, ne, po 20 letech jsem se rozhodl nepreockovat

Dalsi vami uvedene nemoci - pokud to vezmu preventivne - pokud pojedu do oblasti s vyskytem techto chorob a budu si psychicky nejisty, tak mozna, ale ne batole to je zkratka rada palici do hlavy, u nerozvinuteho IS chcte-li oslabit psa, ockujte alespon ten muj nebude vystaven riziku, ze neco chytne

Vzteklinu asi chytne kocka a pes kde? Kdy byl posledni pripad v CR? Poslednich 12 let ani jeden a vyleceni i lidi jsou znama presto, ze nebyly ockovani - Milwaukee protokol. Atd. Atd.

Vsimnete si, ze skoro vzdy lide umrou pri nakaze na selhani ceho, imunitniho systemu uz tak oslabeneho ockovanim

Nerikam, ze ockovat nikdy, rikam, ze ockovani j zdrojem vetsiny problemu. Aneb hlinik primo do zily, googluj. Je to big business spuse, nez ochrana ockovaneho, to uz vice je to ochrana proti epidemii (masa je naockovana, oslabena masa nema sanci sirit nemoc, s tim uhynem a postizenim zpusoenym ockovanim se totiz pocita... tohle vam ale nereknou.

Napsala bych vám, co všechno z toho, co píšete, jsou nesmysly, ale tak moc se nenudím... navíc fanatikům nemá smysl prezentovat rozumné argumenty, nechtějí slyšet, hlavně, že mají čemu věřit :)

I v Africe, Asii a Jižní Americe najdete - kromě poloferálních populací psích páriů, se kterými tady argumentujete - psy, kteří se používají k aktivní práci, obraně, lovu.

Ten druhý odstavec mě skutečně pobavil, přesně tohle jsem vám vytkla já onehdy, že byste se stejně zavile hádala o opaku, jen proto, abyste se mohla prezentovat :D

Jinak i kdybyste tvrdila, že kočky je třeba zavřít, můj názor by byl stejný - ten, kdo má svá zvířata rád, se postará o to, aby neobtěžovala okolí a nedošla proto k úhoně.

Sebeklam. To je normální, ve větší či menší míře tím trpí všichni lidé :)

Pro některá plemena s výrazným loveckým pudem je zase normální lovit kočky, takže u určitých plemen je spíše opak v menšině... :) Já mám voříšky, takže těžko říci.

K čemu nesmím být tak vztahovačná? A k čemu směřovala Vaše poznámka o humoru? :)

O morčatech Vás rozhodně nepoučuji, byl to jen kraťoučký příběh a příklad, že kdo chová jiná zvířata než psy a kočky nemusí nutně být agresivní a plný zloby, jak jste se snažila naznačit o chovatelích hadů, apod.

A jak byste si vysvětlila ten § 127 o tom, že vlatník věci nesmí nechat chovaná zvířata vnikat na sousedící pozemek? Proč tento § celou diskuzi popíráte? Jste skutečně JUDr., jak jste psala na moderované diskuzi?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro některá plemena s výrazným loveckým pudem je zase normální lovit kočky, takže u určitých plemen je spíše opak v menšině... :) Já mám voříšky, takže těžko říci.

K čemu nesmím být tak vztahovačná? A k čemu směřovala Vaše poznámka o humoru? :)

O morčatech Vás rozhodně nepoučuji, byl to jen kraťoučký příběh a příklad, že kdo chová jiná zvířata než psy a kočky nemusí nutně být agresivní a plný zloby, jak jste se snažila naznačit o chovatelích hadů, apod.

A jak byste si vysvětlila ten § 127 o tom, že vlatník věci nesmí nechat chovaná zvířata vnikat na sousedící pozemek? Proč tento § celou diskuzi popíráte? Jste skutečně JUDr., jak jste psala na moderované diskuzi?

Vy si vážně myslíte, že člověk který není sto, pochopit jeden odstavec jednoho zákona byl schopen magisterských studií? Natož pak sepsat a obhájit rígo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy si vážně myslíte, že člověk který není sto, pochopit jeden odstavec jednoho zákona byl schopen magisterských studií? Natož pak sepsat a obhájit rígo?

Já si to nemyslím, ale opravdu to na moderce tvrdila. Možná, že to byl specifický druh humoru? Nevím, proto se ptám...

"...nesmí nechat chovaná zvířata vnikat na sousedící pozemek..."

Takže podle Vás se tato věta dá vykládat i přesně opačně?
Cituji Vás:
"Nejlíp bude, když obejdete kočky v sousedství nebo si pronajmete kulturák a svoláte je tam a tam jim přečtete výňatky ze zákona s příslušnými komentáři, aby do budoucna byly poučeny a věděly, že se volně pohybovat dle idiotských výkladů, které vůbec nevědí co je a není možné."

Mám tomu rozumět tak, že se živíte tím, že obhajujete kočky, co je jejich majitelé nechávají chodit potulkou, protože tato věta v § 127 je idiotská? Zajímavý výklad zákona

Já nemám žádný titul, jenom se ptám na to, co mi není jasné, diskutuji.

Nějak nevím, že bych psala, že kdo chová hady je plný zloby, ale když už jste to tak pochopila

Nejde o to, co jsem já pochopila, Vaše vyjádření bylo zcela jasné a nenechává člověka na pochybách:

Viz:
"vážně, s želvou, švábem nebo hadem jsem nikdy neměla potřebu probírat své osobní věci a to ani v časném dětství, nikdy mne nenapdlo spát s hadem v posteli nebo mu dát k dispozici své křeslo, i když musí být opravdu báječné, když se taková želva láskyplně syčící nebo had láskyplně se obtáčející k vám tulí. Jo, ohledne zvířat jako kamarádů jsou vážně rasistka a jsem schopna za ně považovat jen savce a v některých omězených případech i ptáky, plazy, hmyz a tak tedy ne. ohledně tvorů ochrany hoidných však zase takové rozdíly nedělám, ale pokud bych měla nějaké zvíře zachraňovat z hořícího domu a musela si vybrat - plaz by to asi nebyl"

a viz:

"povězte nám něco bližšího o vašem kamarádství s nějakým plazem, hmyzem, strašně se těším na vaše příspěvky, protože když někdo se dokáže tak skvěle vcítit v plaza, svědčí to hlavně o tom, které mozkové oblastio se u něj prioritně aktivují, gratuluju"

a nakonec nesmí chybět výsměch viz:

"jsem ráda, že jste mi rozšířila obzory a nyní vím, že plazí věrnost a láska je příslovečná a že by se tedy mělo říkat - plaz, nejlepší přítel člověka. Příště se napravím, Taky mnohý hmyz se obětavě staré o svá mláďata, jen promluvit.... mně stačí, když se dívám na želvy mých známých, jaké jsou to chytroučkéá a láskyplná zvířata, jak se vydrží samec bavit se zrcadlem no jéje, jejich šedá kůra mozková, ty známé šedé buňky by jim i Poirot mohl závidět"

pokud můj jediný zvířecí kamarád je had nebo stonožka, je jasné, že musím být něco echt, někdo mnohem lepší než ten, kdo má rád psy a kočky, to je jasné. a jasné je i to, že morče=had, to víte, hned jsem na to nepřišla.

Zúžila jste na jediný, to je zajímavé... a zase oblíbený výsměch druhým. A kdepak jste přisla na to, že morče = had? Ale to nevadí, já Vám to odpustím.

"vážně, s želvou, švábem nebo hadem jsem nikdy neměla potřebu probírat své osobní věci a to ani v časném dětství, nikdy mne nenapdlo spát s hadem v posteli nebo mu dát k dispozici své křeslo, i když musí být opravdu báječné, když se taková želva láskyplně syčící nebo had láskyplně se obtáčející k vám tulí. Jo, ohledne zvířat jako kamarádů jsou vážně rasistka a jsem schopna za ně považovat jen savce a v některých omězených případech i ptáky, plazy, hmyz a tak tedy ne. ohledně tvorů ochrany hoidných však zase takové rozdíly nedělám, ale pokud bych měla nějaké zvíře zachraňovat z hořícího domu a musela si vybrat - plaz by to asi nebyl"



A kde je tam ta zloba chovatelů těchto zvířat? Ať čtu, jak čtu, z textu mi pouze vyplývá, že hadi a jim podobná zvířata jsou ve vztahu k člověku nesrovnatelná se savci, zejména psy. Nic víc jsem z toho nevytřískala ani po 5. přečtení.

*psi

kde a z čeho jste pochopila, že člověk chovající hady plný zloby?

Opakovaně jsem se Vás ptala, jaké mozkové oblasti se aktivují chovatelům hadů a jiných živočichů kromě psů a koček, na což jste mi dosud neodpověděla... Navíc jsem se neptala a diskuze nešla směrem, zda had, apod. může být člověku kamarád (to znamená, že had cítí náklonnost), ale přesně naopak, zda chovatel hadů, tedy zvířat mimo psy a kočky je chová proto, že cítí agresi a zlobu - tedy jaké mozkové oblasti se chovatelům plazů, apod. aktivují? Takže jste se do toho zase zamotala.

Rovnici morče = had jsem nikde neuváděla. Kde jste na to přišla?

jinak k tomu, že chovatel nesmí nechat vnikat zvířata na svůj pozemek

Vy jste to tu několikrát vykládala zcela opačně, a to tak, že majitel kočky může, či je pokládáno za normu, je volně pouštět. Ano, beru, ale pokud se kočce cokoli stane, mimo jiné ji může i zakousnout pes na potulce, kdo nese vinu za smrt kočky? Nabízí se možnost pes, ale já myslím, že je i vina na straně majitele kočky, což jste opakovaně zde v diskuzi popřela.
Proto jsem se ptala, z jakého důvodu a v jakém případě je možné si větu v § 127 vykládat - jak ještě jinak, než je psaná? Na což jste opět nebyla schopná odpovědět...

Tady to nějak jede. Vážně jde ještě o tu zakousnutou kočku, nebo se tu zakusuje půlka Ifauny? Miloš

Lenze od nasich vychodnych susedov sa to pomaly zase blizi,sledujete prve pripady?A okrem lisky je hlavnym prenasacom macka!Aj pri vyhlaseni karanteny a povinnom ockovani si vsak nepamatam,ze by som videl niekoho priniest ockovat macku!Bol tam len zastup so psami.Pri vyhlaseni ohniska nakazy nasleduje kontumacia(rozumej likvidacia)potulnych zvierat.Prezije vacsina psov,s cicami to vidim blede.