Karpatský vlk

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedávno odvysílala televize příspěvek o karpatském vlkovi, kterého vlastní pan Desenský. Co si myslíte o výcvikovým metodách pana Desenského. Byl jste už někdo u něho se svým psem pro radu?

O kterém karpatském vlkovi? Myslíte Wayu, která mu za nejasných okolností uhynula?

Jinak já jsem u něj přímo nebyla, ale osobně znám dva lidi i jejich psy, kteří byli. V obou případech dávali psa po návštěvě hodně dlouho dohromady, protože problém byl způsobený bázlivostí a Desenský na psy aplikoval svoje metody "ukaž mu hodně razantně, kdo je tu pán". Možná spoustě lidí a psů pomohl, to nepopírám, ale hodně lidem taky uškodil. Vím i o případu, kdy jeho rady vyhrotily vztah pes/dítě natolik, že dítě bylo vážně napadeno a skončilo na JIPce...
http://naszviretnik.net/2012/02/01/psi-hleda-se-novy-domov-pro-badyho-2-kde-jsme-udelali-chybu/

Pokud tam někdo nebyl pro rady osobně, tak těžko soudit. Právě proto, že vím od několika lidí, že i mistr tesař se utne, tak nevím jestli nepokazím víc než musím. Nejsem žádný začátečník, ale potřebovala jsem obecnou radu, tu jsem po telefonu nedostala i když si myslím, že to bylo možné. Jen jakési okecávání. Tím ovšem nezlehčuji, že pan Desenský hodně lidem dobře poradil. Ovšem asi jen těm, co neumí vzít vodítko u psa ani do ruky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud tam někdo nebyl pro rady osobně, tak těžko soudit. Právě proto, že vím od několika lidí, že i mistr tesař se utne, tak nevím jestli nepokazím víc než musím. Nejsem žádný začátečník, ale potřebovala jsem obecnou radu, tu jsem po telefonu nedostala i když si myslím, že to bylo možné. Jen jakési okecávání. Tím ovšem nezlehčuji, že pan Desenský hodně lidem dobře poradil. Ovšem asi jen těm, co neumí vzít vodítko u psa ani do ruky.

Co jsem slyšela (ale berte to prosím hodně s rezervou, tohle je opravdu jen "agentura JPP" a za pravdivost tak docela neručím), tak Desenský je prý hodně dobrý na free sobotách, kde je spousta psů a kde se řeší hlavně "mezipsí" problémy. Na individuálních konzultacích ne vždy poradí až tak dobře, protože on prostě jednak neumí moc komunikovat s lidmi a navíc neumí ani tak dobře řešit problémy ve vztahu člověk/pes. On je prostě (s trochou nadsázky) víc pes jak člověk a hodně dobře rozumí fungování psí smečky, ale v mezilidské komunikaci a lidské "smečce" dost tápe, čehož si ale není vědom.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedávno odvysílala televize příspěvek o karpatském vlkovi, kterého vlastní pan Desenský. Co si myslíte o výcvikovým metodách pana Desenského. Byl jste už někdo u něho se svým psem pro radu?

Fena vlka je mrtvá........ a o výcvikových metodách si myslím jen to, že bych se tam pro radu nikdy nerozjela. Mám naštěstí kolem sebe spoustu lidí, kterým věřím, že skutečně poradí a dobře.
K němu jezdí podle mne lidi nepolíbení kynologií, kteří dají na reklamu v tv. Člověk, který má zkušenosti se psy, věnuje se jim a zajímá se o výcvik ( ne o debilní krocení) ho nemůžou potřebovat. A hlavně....na to si člověk musí přijít sám. Ještě jsem od něj neslyšela radu, kterou bych já použila.
Zkušeným kynologům je spíš pro smích a vyhledávají ho spíše zoufalci...

Tak jak tu již bylo napsáno. Pan Desenský je skvělý na převýchovu psů, ale na převýchovu majitelů psa už tak moc ne. Ano jezdí k němu převážně nezkušení lidé, kterým jejich pes přerostl přes hlavu a většinou se to už vyhrotilo do extrému. Pan Desenský ve velké většině zvládne napravit psa, ale když se napravený pes vrátí tam, kde majitel absolutně netuší jak má s výchovou dále pokračovat, pes se vrátí k původnímu chování. Pak vznikají řeči, že p. Desenský je k ničemu a psovi spíš uškodil než napravil. Já jsem se s p. Desenským osobně nesetkala, ale jeho rady mi velmi pomohly s nesocializovanou fenou NO, která se bála úplně všeho a všech. Procházky pro ni bývaly peklo. Po dodržování postupů a rad p. Desenského se z ní stala ta nejlepší fena, jakou jsem mohla mít.

A dotaz : dodržované postupy byly po telefonu nebo jak, když jste se s panem Desenským nesetkala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A dotaz : dodržované postupy byly po telefonu nebo jak, když jste se s panem Desenským nesetkala.

Přes jeho poradnu a po telefonu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přes jeho poradnu a po telefonu.

Jo, jeho poradna je vcelku dobrá a dost mi pomohla, když jsem si pořizovala svoje první štěně. Ani ne tak že bych se sama ptala, ale důkladně jsem si ještě před pořízením štěnda pročítala předchozí příspěvky.

Ale s problémem bych za ním nejela...

Waya sice umřela, ale má ještě Macka, to je vlk, kterého si údajně pořídil nějaký chlap a trochu to s ním nezvládl, je o dost starší než Waya.

RD osobně neznám, čtu jeho poradnu a opravdu mi pomohla. Dokáže ukázat podstatu, jenom to musíš číst jako celek a ne jen jednotlivá vyjádření. Nesouhlasím se 100%, v jedné odpovědi prokázal neznalost základního znaku plemene (a že šlo o pastevce, tak mě to i udivilo), ale rozhodně stojí za to si poradnu číst a přemýšlet o napsaném.
Kamarád ho navštívil osobně, není to kynologický neznalec a prý mu pomohl.

diskuze o Desenském tu již byla, i o trestních oznámeních, která na něj byla podána, stačí dohledat

Dohledají se starší zkušenosti. Tady se objevuju zkušenosti nové. Možná, že někdo popřemýšlí a nová diskuze mu pomůže.

Podle mě, by si měl člověk zdravého rozumu sám vybrat jaké rady si vezme k srdci a bude se jimi řídit. Né všechny metody mohou fungovat na jejich psa. To, že něco zabere na jednoho, nemusí znamenat, že to zabere i na jiného. Člověk by se měl řídit selským rozumem. Já osobně kdybych měla se svým psem závažný problém, řešila bych to u více odborníků a z jejich rad bych si vybrala pouze ty, které se mi zdají být nejlepší. V dnešní době je jsou velcí idolové pro nezkušené pejskaře Cesar Millan a Victoria Stilwell. Vidí pořad v TV a jejich problém se psem podle nich je úplně stejný jako v pořadu, tak se tím začnou řídit a ono ejhle nezabralo to. Jak se říká "každý pes jiná ves", pro to jestli někomu nepomohly rady jednoho člověk neznamená to, že ten člověk neví co dělá.

Bože zas ten píp..dost nechápu,že ještě někoho zajímá,natož aby tam jezdil..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O kterém karpatském vlkovi? Myslíte Wayu, která mu za nejasných okolností uhynula?

Jinak já jsem u něj přímo nebyla, ale osobně znám dva lidi i jejich psy, kteří byli. V obou případech dávali psa po návštěvě hodně dlouho dohromady, protože problém byl způsobený bázlivostí a Desenský na psy aplikoval svoje metody "ukaž mu hodně razantně, kdo je tu pán". Možná spoustě lidí a psů pomohl, to nepopírám, ale hodně lidem taky uškodil. Vím i o případu, kdy jeho rady vyhrotily vztah pes/dítě natolik, že dítě bylo vážně napadeno a skončilo na JIPce...
http://naszviretnik.net/2012/02/01/psi-hleda-se-novy-domov-pro-badyho-2-kde-jsme-udelali-chybu/

To ale vůbec nejsou Desenského metody, co tu popisujete, to vypadá na jiného konzultanta.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To ale vůbec nejsou Desenského metody, co tu popisujete, to vypadá na jiného konzultanta.

To nevim,ale popisovaný způsob "ukažte mu kdo je pán" nám RD radil též..bylo to na psa ,který tu a tam chnapal ze strachu..to bychom asi dopadli,kdybychom mistra poslechli,že??!!On toto vůbec doporučuje dosti plošně jak jsme se všimli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To ale vůbec nejsou Desenského metody, co tu popisujete, to vypadá na jiného konzultanta.

Byl to on, ve všech případech. Jedna moje kamarádka, co k němu s fenkou jela, ho do té doby dost uznávala, byla i na několika freečkách, vše super... a na soukromé konzultaci jí bázlivou fenku fyzicky "zkorigoval" tak, že ji několik měsíců dostávala aspoň zpátky do stavu, v jakém byla před konzultací

On má něco napozorované, ale zároveň je to psychicky narušený člověk, takže je s ním hodně divná domluva. A naprosto se u mne shodil tím, jak dělal reklamu na jedny z nejhorších granulí (kukuřičné kuličky obalené sádlem). A ty jeho Tachyony. Fakt směšné. Nechal si z ameriky poslat nějaké pochybné certifikáty a teď přikládá na psy kameny a posílá jim energii Ale když jsou lidi tak hloupí a mají dost peněz na hlouposti

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On má něco napozorované, ale zároveň je to psychicky narušený člověk, takže je s ním hodně divná domluva. A naprosto se u mne shodil tím, jak dělal reklamu na jedny z nejhorších granulí (kukuřičné kuličky obalené sádlem). A ty jeho Tachyony. Fakt směšné. Nechal si z ameriky poslat nějaké pochybné certifikáty a teď přikládá na psy kameny a posílá jim energii Ale když jsou lidi tak hloupí a mají dost peněz na hlouposti

Tak u lidí to prý funguje, tak proč by nemohlo i u psů. Já jsem člověk skeptický co se týče přenášení energie a různých teorií pozitivního myšlení atd. Takže jak píšete, když tomu lidi věří a mají na to peníze, tak OK. Nevím jak je to s R.D. teď, naposledy jsem využívala jeho poradny před dvěma lety.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On má něco napozorované, ale zároveň je to psychicky narušený člověk, takže je s ním hodně divná domluva. A naprosto se u mne shodil tím, jak dělal reklamu na jedny z nejhorších granulí (kukuřičné kuličky obalené sádlem). A ty jeho Tachyony. Fakt směšné. Nechal si z ameriky poslat nějaké pochybné certifikáty a teď přikládá na psy kameny a posílá jim energii Ale když jsou lidi tak hloupí a mají dost peněz na hlouposti

Jak asi ti lidé budou vychovávat své děti , když mají problém se psem ?
Kam s nimi budou asi jezdit ?!
Kdopak jim poradí ?!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak u lidí to prý funguje, tak proč by nemohlo i u psů. Já jsem člověk skeptický co se týče přenášení energie a různých teorií pozitivního myšlení atd. Takže jak píšete, když tomu lidi věří a mají na to peníze, tak OK. Nevím jak je to s R.D. teď, naposledy jsem využívala jeho poradny před dvěma lety.

U lidí funguje placebo bez jakékoliv účinné látky, tak co by nefungovalo, když to někdo nazve nějakým pěkným vědeckým termínem, o kterém neví ani trochu, co to vlastně je :D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U lidí funguje placebo bez jakékoliv účinné látky, tak co by nefungovalo, když to někdo nazve nějakým pěkným vědeckým termínem, o kterém neví ani trochu, co to vlastně je :D

Nooo ale placebo funguje pouze u lidí, kteří tomu věří. Ale to, že se najde pár skeptiků, pro které je to blbost, neznamená, že to nefunguje. Ale u většiny je to pouze tahání peněz z člověka a když náhodou léčba nezabere, tak to svedou na špatnou karmu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nooo ale placebo funguje pouze u lidí, kteří tomu věří. Ale to, že se najde pár skeptiků, pro které je to blbost, neznamená, že to nefunguje. Ale u většiny je to pouze tahání peněz z člověka a když náhodou léčba nezabere, tak to svedou na špatnou karmu.

Jištěže placebo funguje u lidí, kteří tomu věří a u těch, co nevěří, tak ne. Proto jsou ty tachyony taková hezká hra s lidskou vírou, spousta lidí uvěří, že to funguje, protože to má ten správný cool vědecký název :))
Taky účinnost léků ovlivňuje to, zda jim věří ten, kdo je předepisuje, je to zvláštní, ale je to tak... proto, když se testují nové léky, dělá se dvojitý slepý test, že ani ten, kdo léky dává, neví, kdy dává účinnou látku a kdy placebo :)
Je zajímavé, co dokáže lidská mysl... stejně jako si myslím, že když majitel psa věří tomu, že to, co psovi dává, je lék a pomůže, tak to může pomoci a zabrat - někdy hodně udělá prostě už jen ta sebejistota.

Musí mít na Nově nějaké kámoše, jinak by ho stále nevyzdvihovali. Moje osobní zkušenost, psychopat a nula ve výchově vlastního psa. Používá pouze silovou převahu. Pokud kápne na psa, který je hodně problémový, nebo nezlomitelný a potřebuje jiný přístup, okamžitě se ho zbavuje. Pouze TV mu dělá reklamu a tím víc škody než užitku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Musí mít na Nově nějaké kámoše, jinak by ho stále nevyzdvihovali. Moje osobní zkušenost, psychopat a nula ve výchově vlastního psa. Používá pouze silovou převahu. Pokud kápne na psa, který je hodně problémový, nebo nezlomitelný a potřebuje jiný přístup, okamžitě se ho zbavuje. Pouze TV mu dělá reklamu a tím víc škody než užitku.

tak hlavně je humorné,jak všichni ,včetně něj, nazývají Novu odporným bulvárem,na který se mohou dívat pouze pokleslí jedinci a duševně méněcenní..toto samozřejmě platí pouze v případech,kdy mistra nevelebí,ale kritizuje í--zatímco ted je nova prostě jednička--zajímavý posun v myšlení ne? Kritiku se lze dočíst na tom jeho slavném webu aby mne někdo nenařkl,že vařim z vody

Přemýšlela jsem jestli mám na diskuzi napsat mojí zkušenost. Myslím ale, že nějakému zoufalci moje zkušenost pomůže. I kdyby jednomu, tak to stojí za to se o tom zmínit. Také jsem volala panu Desenskému o radu. Více méně proto, že mě ho doporučila cvičitelka na cvičáku. Sice šlo o to, že můj pes jakmile je na vodítku vyjíždí po psech. Protože jsem šla na výstavu, potřebovala jsem někde rychlou radu, jak si pomoct. Rada pana Deseneského byla, zásadně na výstavu nejezděte. Protože už bylo vše zaplacené, tak jsem to riskla. Pes byl samozřejmě agresívní. Jakmile vyjel po psovi, a že jich na výstavě bylo požehnaně, tak jsem mu nasadila košík, který nenávidí na čumáku. Jakmie se uklidnil, tak jsem košík sundala. Tak se to opakovalo celou výstavu. Ve finále jsme získali vítěze plemene a CACIB. Tím pádem jsem nabyla dojmu,že stačila jednoduchá odpověď na danou otázku a bylo se psem po problému. Pan Desenský má svoje určité metody jak zkrotit psa. Ale nejde to někdy mnohem jednodušeji, než na psa cenit zuby a vrčet? Někdy stačí nad problémem popřemýšlet a člověk si pomůže sám bez složitých metod výcvikářů, cvičitelů a vrčení.

"Tím pádem jsem nabyla dojmu,že stačila jednoduchá odpověď na danou otázku a bylo se psem po problému"
to znamená, že už Vám nikdy a nikde po žádném psu nevyjel?

U pan desenskeho jsem byl dvakrat. Tezko hodnotit jeho metody, ktere jsou dost zvlastni. Nekomu asi funguji, jinemu zase ne. Co je ovsem otresne je jeho chovani. Zvlaste k zenam. On skutecne patri do boudy se psy. U cloveka jsem horsi chovani asi nevidel.

Ad placebo u zvířat a tachyony:
Vše je zas o člověku a jeho psychice. Pokud těm blbostem začne věřit páneček, uklidní se, nabyde dojmu, že to psovi pomůže, pes vycítí z člověka klid a také se může srovnat. To v případě, že je problém psychický, ne prvotně fyzický. Na stejném principu působí bachovy květy, homeopatika apod.
Nejlépe toto zabírá u psychicky nevyrovnaných jedinců, kteří místo aby sami přemýšleli a dokázali se srovnat svou vlastní vůlí, spoléhají na psychology (ať psí tak lidské), kartářky, výklady z hvězd, kávových sedlin, pátky třináctýho apod.
Nemám nic proti pořádným psychologům, kteří mohou opravdu pomoci nemocným, ale na tady ty podivné metody pseudo... viz Desenský jsem už alergická. Lidi vzpamatujte se, raději se běžte poradit s opravdovým výcvikářem, který něco dokázal, má zkušenosti a hlavně má to sám v hlavě srovnané a psy nemučí a netrápí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Tím pádem jsem nabyla dojmu,že stačila jednoduchá odpověď na danou otázku a bylo se psem po problému"
to znamená, že už Vám nikdy a nikde po žádném psu nevyjel?

Pokud bude na vodítku tak asi ano. Jen se musí pořád opakovat nošení košíku. Na vodítku se dá pes snadno ovládat i příkazem. Pokud je na volno, nikdy se s žádným psem nepral, ploty neoštěkává. Takže bez problému. Co byste taky chtěli od psa ze samoty, který je zvyklý na rozlehlé pláně, kde se za týden neobjeví dušička. Výcvik je pak možný jedině na té výstavě mezi psy. A tam zase tak často, pro CACIBa, chodit nebudeme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U pan desenskeho jsem byl dvakrat. Tezko hodnotit jeho metody, ktere jsou dost zvlastni. Nekomu asi funguji, jinemu zase ne. Co je ovsem otresne je jeho chovani. Zvlaste k zenam. On skutecne patri do boudy se psy. U cloveka jsem horsi chovani asi nevidel.

Pana Desenského osobně neznám a s největší pravděpodobností ho ani nepoznám.
První dojem se dvakrát neudělá a já poprvé viděla v tv Desenského jak leze po čtyřech
před rotvajlerem, který byl uvázán na krátkém vodítku k radiátoru v náhubku a vrčeli na sebe.
Je to už pár let, ale zapomenout se nedá...Jeho chlubení se utrženými ranami (a jak si je sám štupuje) jen dokreslovalo můj dojem. A popis metody, jak se psem praští o zem speciálním chvatem ani nebudu komentovat.
Prostým výpočtem se dá zjistit, že pokud jsou jeho vlastní údaje správné ( doba praxe a počet napravených psů) musel by dokázat převychovat každého psa během několika málo minut i kdyby napravoval od rána do večera a ještě v noci.
V kynologii se pohybuji mnohem déle než zmiňovaný pán, chovám psy, kteří převážně mají vyšší hmotnost jak já (i pan Desenský), často k nám byli umístěni problematičtí psi, které jejich majitelé nezvládli. Psi, které jsme přijali a zařadili do stávající smečky u nás ve většině případů dožili. Často jsme je i uchovnili a vystavovali. Naši psi žijí s námi, střídavě v domě i venku. Nikde se tím nechlubíme, nikde jsme to neprezentovali, ale pravdou je, že nás to
na rozdíl od pana Desenského neživí.
Vylepit si přístřešek diplomy z obskurních kurzů, dobře prezentovat (a prodat) to, co se pokládá
za úspěch, pomlčet o nezdarech, tak postupuje tento pán. Pan Desenský prostě využívá módní vlny, která se v posledních desetiletích vzedmula a příležitostí i možností, které tato doba nabízí.Tolik samozvaných léčitelů, psích psychologů, různých metod výživy a náprav nevhodného chování, rádoby odborné literatury atd. nebývalo, ale kde je poptávka, tam funguje i nabídka.
Je jen na každém jednotlivci, zda takových služeb využije.
Desenského přístup k ženám je ale něco jiného. On prezentuje názor, že určitá plemena nepatří do rukou žen. Jedná se i o taková plemena, která já chovala v dobách, kdy zmíněný pán ještě
s pejskařinou ani nezačal a věnoval se opravování hodinek.
Nesouhlasím s tímto jeho názorem, protože si myslím, že se v něm odráží spíše osobní nezdary
a zkušenosti se ženami než schopnosti žen správně vychovat nebo vycvičit psa jakéhokoliv plemene.
Já si naopak myslím, že ženy jsou vybaveny mnohem větší empatií a schopností v určitých situacích improvizovat, což se jim může často hodit víc než fyzická převaha.
Sama nepoužívám fyzické tresty a ve většině případů nemám ani fyzickou převahu. Přesto nemám žádné šrámy utržené z napadení psem (natož vlastním) a naopak bych je pokládala
za osobní prohru, selhání a spíše ostudu.
Autorita není jen o fyzických schopnostech, ale i o zkušenostech, empatii, inteligenci a nadání využít souhrn těchto prvků k tomu aby se daly určité reakce předvídat a určitou situaci nenechat dojít až tak daleko.
Vyslovila jsem jen svůj názor a znovu opakuji, že je na každém aby si z bohaté nabídky služeb vybral po pečlivém uvážení a vyhodnocení informací, zodpovědně vybral. Potom ale není nutné někoho vyzdvihovat do nebes a nebo naopak zatracovat a pomlouvat.

Děkuji za vyjádření názoru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přemýšlela jsem jestli mám na diskuzi napsat mojí zkušenost. Myslím ale, že nějakému zoufalci moje zkušenost pomůže. I kdyby jednomu, tak to stojí za to se o tom zmínit. Také jsem volala panu Desenskému o radu. Více méně proto, že mě ho doporučila cvičitelka na cvičáku. Sice šlo o to, že můj pes jakmile je na vodítku vyjíždí po psech. Protože jsem šla na výstavu, potřebovala jsem někde rychlou radu, jak si pomoct. Rada pana Deseneského byla, zásadně na výstavu nejezděte. Protože už bylo vše zaplacené, tak jsem to riskla. Pes byl samozřejmě agresívní. Jakmile vyjel po psovi, a že jich na výstavě bylo požehnaně, tak jsem mu nasadila košík, který nenávidí na čumáku. Jakmie se uklidnil, tak jsem košík sundala. Tak se to opakovalo celou výstavu. Ve finále jsme získali vítěze plemene a CACIB. Tím pádem jsem nabyla dojmu,že stačila jednoduchá odpověď na danou otázku a bylo se psem po problému. Pan Desenský má svoje určité metody jak zkrotit psa. Ale nejde to někdy mnohem jednodušeji, než na psa cenit zuby a vrčet? Někdy stačí nad problémem popřemýšlet a člověk si pomůže sám bez složitých metod výcvikářů, cvičitelů a vrčení.

Absolutně nechápu co měl váš příspěvek říct? To, že jste získali CACIBa na agresiním nevyrovnaném psovi? To je spíše smutné, než k chlubení. Chcete snad naznačit, že váš problém s agresivitou byl vyřešen? Tím, že všichni psi na výstavě vaší návštěvu řežili? Nechápu, vůbec...

Kdyby byl ten pes skutečně agresivní,tak by ho ten košíček nezarazil.To je síla,pes který kdekoliv na kohokoliv zaštěká"zavrčí,nebo vyjede/tak je hned "agresivní".Až někdy skutečně potkáte agresora,tak dejte vědět.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pana Desenského osobně neznám a s největší pravděpodobností ho ani nepoznám.
První dojem se dvakrát neudělá a já poprvé viděla v tv Desenského jak leze po čtyřech
před rotvajlerem, který byl uvázán na krátkém vodítku k radiátoru v náhubku a vrčeli na sebe.
Je to už pár let, ale zapomenout se nedá...Jeho chlubení se utrženými ranami (a jak si je sám štupuje) jen dokreslovalo můj dojem. A popis metody, jak se psem praští o zem speciálním chvatem ani nebudu komentovat.
Prostým výpočtem se dá zjistit, že pokud jsou jeho vlastní údaje správné ( doba praxe a počet napravených psů) musel by dokázat převychovat každého psa během několika málo minut i kdyby napravoval od rána do večera a ještě v noci.
V kynologii se pohybuji mnohem déle než zmiňovaný pán, chovám psy, kteří převážně mají vyšší hmotnost jak já (i pan Desenský), často k nám byli umístěni problematičtí psi, které jejich majitelé nezvládli. Psi, které jsme přijali a zařadili do stávající smečky u nás ve většině případů dožili. Často jsme je i uchovnili a vystavovali. Naši psi žijí s námi, střídavě v domě i venku. Nikde se tím nechlubíme, nikde jsme to neprezentovali, ale pravdou je, že nás to
na rozdíl od pana Desenského neživí.
Vylepit si přístřešek diplomy z obskurních kurzů, dobře prezentovat (a prodat) to, co se pokládá
za úspěch, pomlčet o nezdarech, tak postupuje tento pán. Pan Desenský prostě využívá módní vlny, která se v posledních desetiletích vzedmula a příležitostí i možností, které tato doba nabízí.Tolik samozvaných léčitelů, psích psychologů, různých metod výživy a náprav nevhodného chování, rádoby odborné literatury atd. nebývalo, ale kde je poptávka, tam funguje i nabídka.
Je jen na každém jednotlivci, zda takových služeb využije.
Desenského přístup k ženám je ale něco jiného. On prezentuje názor, že určitá plemena nepatří do rukou žen. Jedná se i o taková plemena, která já chovala v dobách, kdy zmíněný pán ještě
s pejskařinou ani nezačal a věnoval se opravování hodinek.
Nesouhlasím s tímto jeho názorem, protože si myslím, že se v něm odráží spíše osobní nezdary
a zkušenosti se ženami než schopnosti žen správně vychovat nebo vycvičit psa jakéhokoliv plemene.
Já si naopak myslím, že ženy jsou vybaveny mnohem větší empatií a schopností v určitých situacích improvizovat, což se jim může často hodit víc než fyzická převaha.
Sama nepoužívám fyzické tresty a ve většině případů nemám ani fyzickou převahu. Přesto nemám žádné šrámy utržené z napadení psem (natož vlastním) a naopak bych je pokládala
za osobní prohru, selhání a spíše ostudu.
Autorita není jen o fyzických schopnostech, ale i o zkušenostech, empatii, inteligenci a nadání využít souhrn těchto prvků k tomu aby se daly určité reakce předvídat a určitou situaci nenechat dojít až tak daleko.
Vyslovila jsem jen svůj názor a znovu opakuji, že je na každém aby si z bohaté nabídky služeb vybral po pečlivém uvážení a vyhodnocení informací, zodpovědně vybral. Potom ale není nutné někoho vyzdvihovat do nebes a nebo naopak zatracovat a pomlouvat.

Co věta, to souhlas, lépe bych to nenapsala Lépe a klidněji, ptž Desenský je možná uspokojivý manipulátor lidí ( do Hitlera má ale daleko, to byl fakt profík ), ale o zvířatech, psech a vlcích hlavně, neví vůůůbec nic. Ale vůbec nic. On vlastně neví nic ani o lidech. Stejně jako neví, že sice vychcaného, ale zakomplexovanějšího člověka aby jeden pohledal
Ale.... pokud jsou lidi tací tupci, věří mu a cpou peníze, chlast a cigára, proč by toho nevyužil, že? Byl by sám tupec, kdyby ne... a to on není....

Maťa

Vychovaný pes na nikoho nevyjíždí, ani kdyby měl páníčků za zády padesát. To je tady zase omlouvačů svých vlastních nevychovaných psů :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pana Desenského osobně neznám a s největší pravděpodobností ho ani nepoznám.
První dojem se dvakrát neudělá a já poprvé viděla v tv Desenského jak leze po čtyřech
před rotvajlerem, který byl uvázán na krátkém vodítku k radiátoru v náhubku a vrčeli na sebe.
Je to už pár let, ale zapomenout se nedá...Jeho chlubení se utrženými ranami (a jak si je sám štupuje) jen dokreslovalo můj dojem. A popis metody, jak se psem praští o zem speciálním chvatem ani nebudu komentovat.
Prostým výpočtem se dá zjistit, že pokud jsou jeho vlastní údaje správné ( doba praxe a počet napravených psů) musel by dokázat převychovat každého psa během několika málo minut i kdyby napravoval od rána do večera a ještě v noci.
V kynologii se pohybuji mnohem déle než zmiňovaný pán, chovám psy, kteří převážně mají vyšší hmotnost jak já (i pan Desenský), často k nám byli umístěni problematičtí psi, které jejich majitelé nezvládli. Psi, které jsme přijali a zařadili do stávající smečky u nás ve většině případů dožili. Často jsme je i uchovnili a vystavovali. Naši psi žijí s námi, střídavě v domě i venku. Nikde se tím nechlubíme, nikde jsme to neprezentovali, ale pravdou je, že nás to
na rozdíl od pana Desenského neživí.
Vylepit si přístřešek diplomy z obskurních kurzů, dobře prezentovat (a prodat) to, co se pokládá
za úspěch, pomlčet o nezdarech, tak postupuje tento pán. Pan Desenský prostě využívá módní vlny, která se v posledních desetiletích vzedmula a příležitostí i možností, které tato doba nabízí.Tolik samozvaných léčitelů, psích psychologů, různých metod výživy a náprav nevhodného chování, rádoby odborné literatury atd. nebývalo, ale kde je poptávka, tam funguje i nabídka.
Je jen na každém jednotlivci, zda takových služeb využije.
Desenského přístup k ženám je ale něco jiného. On prezentuje názor, že určitá plemena nepatří do rukou žen. Jedná se i o taková plemena, která já chovala v dobách, kdy zmíněný pán ještě
s pejskařinou ani nezačal a věnoval se opravování hodinek.
Nesouhlasím s tímto jeho názorem, protože si myslím, že se v něm odráží spíše osobní nezdary
a zkušenosti se ženami než schopnosti žen správně vychovat nebo vycvičit psa jakéhokoliv plemene.
Já si naopak myslím, že ženy jsou vybaveny mnohem větší empatií a schopností v určitých situacích improvizovat, což se jim může často hodit víc než fyzická převaha.
Sama nepoužívám fyzické tresty a ve většině případů nemám ani fyzickou převahu. Přesto nemám žádné šrámy utržené z napadení psem (natož vlastním) a naopak bych je pokládala
za osobní prohru, selhání a spíše ostudu.
Autorita není jen o fyzických schopnostech, ale i o zkušenostech, empatii, inteligenci a nadání využít souhrn těchto prvků k tomu aby se daly určité reakce předvídat a určitou situaci nenechat dojít až tak daleko.
Vyslovila jsem jen svůj názor a znovu opakuji, že je na každém aby si z bohaté nabídky služeb vybral po pečlivém uvážení a vyhodnocení informací, zodpovědně vybral. Potom ale není nutné někoho vyzdvihovat do nebes a nebo naopak zatracovat a pomlouvat.

Doufám, že vám dalo aspoň práci takovou kravinu vymyslet a slátat. Znovu se potvrzuje pořekadlo -chceš o mně informace? Zeptej se těch, kdo o mě hovno vědí, ti budou zaručení......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vychovaný pes na nikoho nevyjíždí, ani kdyby měl páníčků za zády padesát. To je tady zase omlouvačů svých vlastních nevychovaných psů :)

Předně nikdo neomlouvá nevychované psy,laskavě se naučte číst.A mimochodem ,klidně nechám svého "nevychovaného"psa vyjet a jsem ráda,že to umí,v případě,že otravuje houmlesák nebo drzý tmavočech.A teď mě můžete nařknout z rasizmu-je mi to fuk!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Doufám, že vám dalo aspoň práci takovou kravinu vymyslet a slátat. Znovu se potvrzuje pořekadlo -chceš o mně informace? Zeptej se těch, kdo o mě hovno vědí, ti budou zaručení......

ááá Hanka Bučková dorazila

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Předně nikdo neomlouvá nevychované psy,laskavě se naučte číst.A mimochodem ,klidně nechám svého "nevychovaného"psa vyjet a jsem ráda,že to umí,v případě,že otravuje houmlesák nebo drzý tmavočech.A teď mě můžete nařknout z rasizmu-je mi to fuk!

A že těch houmlesáků a hnědočechů na té přispěvatelem zmíněné výstavě muselo být

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Doufám, že vám dalo aspoň práci takovou kravinu vymyslet a slátat. Znovu se potvrzuje pořekadlo -chceš o mně informace? Zeptej se těch, kdo o mě hovno vědí, ti budou zaručení......

Nedalo mi to vůbec žádnou práci, vymýšlet jsem si nemusela nic, použila jsem veřejně dostupné a prezentované informace a vlastní zkušenosti. Vyjádřila jsem slušně svoje názory (na rozdíl od Vás) a
pokud nedokážete vstřebat i odlišné názory, ochuzuje to Vás, nikoliv ostatní.
Spíš mi vadí, že poslední dobou se pan Desenský angažuje i jako veterinář, což už může hraničit s ohrožením zdraví nebo dokonce života psů, léčených nebo spíše neléčených psů.
Můj selský rozum mi napovídá, že lékař může spravit budík, ale opačně to moc nefunguje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pana Desenského osobně neznám a s největší pravděpodobností ho ani nepoznám.
První dojem se dvakrát neudělá a já poprvé viděla v tv Desenského jak leze po čtyřech
před rotvajlerem, který byl uvázán na krátkém vodítku k radiátoru v náhubku a vrčeli na sebe.
Je to už pár let, ale zapomenout se nedá...Jeho chlubení se utrženými ranami (a jak si je sám štupuje) jen dokreslovalo můj dojem. A popis metody, jak se psem praští o zem speciálním chvatem ani nebudu komentovat.
Prostým výpočtem se dá zjistit, že pokud jsou jeho vlastní údaje správné ( doba praxe a počet napravených psů) musel by dokázat převychovat každého psa během několika málo minut i kdyby napravoval od rána do večera a ještě v noci.
V kynologii se pohybuji mnohem déle než zmiňovaný pán, chovám psy, kteří převážně mají vyšší hmotnost jak já (i pan Desenský), často k nám byli umístěni problematičtí psi, které jejich majitelé nezvládli. Psi, které jsme přijali a zařadili do stávající smečky u nás ve většině případů dožili. Často jsme je i uchovnili a vystavovali. Naši psi žijí s námi, střídavě v domě i venku. Nikde se tím nechlubíme, nikde jsme to neprezentovali, ale pravdou je, že nás to
na rozdíl od pana Desenského neživí.
Vylepit si přístřešek diplomy z obskurních kurzů, dobře prezentovat (a prodat) to, co se pokládá
za úspěch, pomlčet o nezdarech, tak postupuje tento pán. Pan Desenský prostě využívá módní vlny, která se v posledních desetiletích vzedmula a příležitostí i možností, které tato doba nabízí.Tolik samozvaných léčitelů, psích psychologů, různých metod výživy a náprav nevhodného chování, rádoby odborné literatury atd. nebývalo, ale kde je poptávka, tam funguje i nabídka.
Je jen na každém jednotlivci, zda takových služeb využije.
Desenského přístup k ženám je ale něco jiného. On prezentuje názor, že určitá plemena nepatří do rukou žen. Jedná se i o taková plemena, která já chovala v dobách, kdy zmíněný pán ještě
s pejskařinou ani nezačal a věnoval se opravování hodinek.
Nesouhlasím s tímto jeho názorem, protože si myslím, že se v něm odráží spíše osobní nezdary
a zkušenosti se ženami než schopnosti žen správně vychovat nebo vycvičit psa jakéhokoliv plemene.
Já si naopak myslím, že ženy jsou vybaveny mnohem větší empatií a schopností v určitých situacích improvizovat, což se jim může často hodit víc než fyzická převaha.
Sama nepoužívám fyzické tresty a ve většině případů nemám ani fyzickou převahu. Přesto nemám žádné šrámy utržené z napadení psem (natož vlastním) a naopak bych je pokládala
za osobní prohru, selhání a spíše ostudu.
Autorita není jen o fyzických schopnostech, ale i o zkušenostech, empatii, inteligenci a nadání využít souhrn těchto prvků k tomu aby se daly určité reakce předvídat a určitou situaci nenechat dojít až tak daleko.
Vyslovila jsem jen svůj názor a znovu opakuji, že je na každém aby si z bohaté nabídky služeb vybral po pečlivém uvážení a vyhodnocení informací, zodpovědně vybral. Potom ale není nutné někoho vyzdvihovat do nebes a nebo naopak zatracovat a pomlouvat.

Pana Desenského osobně neznáte a vyplodíte takový elaborát. O tom to všechno je, víte kulové, ale odborně se vyjádříte..... to je směšné. Nijak ho neobhajuju nebo něco takového, ale vadí mi tyhle bláboly od lidí, kteří uvedou svůj příspěvek - já ho nenám a pak kritizují.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pana Desenského osobně neznáte a vyplodíte takový elaborát. O tom to všechno je, víte kulové, ale odborně se vyjádříte..... to je směšné. Nijak ho neobhajuju nebo něco takového, ale vadí mi tyhle bláboly od lidí, kteří uvedou svůj příspěvek - já ho nenám a pak kritizují.

Smečka věrných se stahuje?

Ono to všechno ani neni tak o panu Desenském, ale i o jiných, kteří tvrdí jak to umí s velkými psy. Také mám pastevce, ale žádnou inteligentní radu jak ho vychovávat jsem od nikoho neslyšela. Jsou to jen samé okecávačky, které lidi znají z výchovy německých ovčáků a jiných služebních psů. Proč něteří pastevci složí zkoušku poslušnosti bez problému a někdo to nemůže zlomit? Je tam plno ale. Ale právě na to umí málokdo odpovědět. Většinou si musí pejskař, který to myslí s výcvikem pastevce vážně, prokousat znalostmi sám, bez pomoci.

Sabina
No né nebyla ale mám doma křížence karpadského vlka.

Karpa Ty.