Vrh štěňat v bytě

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já jsem měla v bytě vrh štěňat velkého plemene - podložky jsem jim nedávala, neosvědčily se. Dávala jsem hadry a měnila je asi tak 10x denně. A pořád jsem prala. Jak byly větší, chodila jsem s nima ven a učila je čurat venku, často se samozřejmě počuraly cestou, takže jsem taky pořád vytírala. Byla to strašná práce, ale vzpomínám na to ráda.

dělala jsem to úplně stejně (tři vrhy velkého plemene).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dělala jsem to úplně stejně (tři vrhy velkého plemene).

taky tak, ale hadry jsem neprala -posbírala jsem po známých různé textilie. Použité jsem dávala do igel pytle a vyhazovala. Podložky se taky neosvědčily.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
taky tak, ale hadry jsem neprala -posbírala jsem po známých různé textilie. Použité jsem dávala do igel pytle a vyhazovala. Podložky se taky neosvědčily.

tolik hadrů bych asi nesehnala. Naše spotřeba byla óóóópravdu hóóódně veliká a přišlo mi, že se pračka ani nezastavila

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
taky tak, ale hadry jsem neprala -posbírala jsem po známých různé textilie. Použité jsem dávala do igel pytle a vyhazovala. Podložky se taky neosvědčily.

mě se podložky osvědčily, ale davala jsem přes ně ještě nějaký prostěradlo, aby je fena ani mimina nemohli cupovat nebo rozhrabat - nemám klasickou porodní bednu, ale jenom ohrádku bez dna, takže okraje podložek přesahují přes okraj ohrádky.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mě se podložky osvědčily, ale davala jsem přes ně ještě nějaký prostěradlo, aby je fena ani mimina nemohli cupovat nebo rozhrabat - nemám klasickou porodní bednu, ale jenom ohrádku bez dna, takže okraje podložek přesahují přes okraj ohrádky.

Jééé belgičáci v bytě. Taky jsem je měla. Když jsme šli venčit nastrkala jsem je do kufru do auta a jelo se pryč aby se pořádně proběhli. Máma si to venku ohlídala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jééé belgičáci v bytě. Taky jsem je měla. Když jsme šli venčit nastrkala jsem je do kufru do auta a jelo se pryč aby se pořádně proběhli. Máma si to venku ohlídala.

oni naštěstí nebyli v bytě, ale v domě - narodili se když bylo venku - 25°C, a ve 3 týdnech už dostali přidělenou větší ubikaci;-). Ale venčení byl vždycky mazec i tak
Jestli jste odchovala BO v bytě, a nejsou z vás po tomto bezdomovci nebo klienti psychiatrické léčebny, tak máte můj velký obdiv!

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
oni naštěstí nebyli v bytě, ale v domě - narodili se když bylo venku - 25°C, a ve 3 týdnech už dostali přidělenou větší ubikaci;-). Ale venčení byl vždycky mazec i tak
Jestli jste odchovala BO v bytě, a nejsou z vás po tomto bezdomovci nebo klienti psychiatrické léčebny, tak máte můj velký obdiv!

Mám kamaráda kterej odchoval vrh pracovních malin v pražském 1+1 a neměl ani auto ani zahradu a vrh byl hodně početnej a krmil barfem stylem že uprostřed mistnosti byla hromada masa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám kamaráda kterej odchoval vrh pracovních malin v pražském 1+1 a neměl ani auto ani zahradu a vrh byl hodně početnej a krmil barfem stylem že uprostřed mistnosti byla hromada masa

no nazdar - tam to muselo vypadat!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no nazdar - tam to muselo vypadat!

To taky vypadalo ..no chlap a ještě k tomu ing ..... ale je fakt že to byl nejuspěšnější vrh malin u nás

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no nazdar - tam to muselo vypadat!

Jo vím že dokonce očkovat je jel tramvají ..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo vím že dokonce očkovat je jel tramvají ..

:D
správný kynologický blázen, vždycky si nějak poradí
:D

vy podestýláte štěndům hadrama KAM SE MAJÍ VENČIT?? A co majitelé jak je mají pak čistotný?

Já si vzala jednou štěně odchované na hadrech a byl to šílenej boj naučit čistotě. Nikdy nic neudělal na lině, dlažbě....ale na jakýkolv malý běhounek kobereček, rohožku před vanou....hrůza a když jsem sebrala všechno, chodil na gauče a postele...bylo to strašný.....
Už bych si štěně kdy jsou odchované na hadrech nevzala. Stejný problém má moje kamarádka má vořešici...taky byla na hadrech a taky problém i další známá s RR.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak máte vychytaný vrh štěňat v bytě ?? mám štěňata malého plemene , v obýváku velikou ohrádku 1,7 x 2,6 m....v jednom koutě pelíšek s hadrama , co se 2 x denně mění , a po celé zemi noviny a na nich 3 plínové podložky..Vše s neustále mění... jenže štěňata jak si hrají , podložky stěhují a trhají , ikdyž je mám zastrčené pod ohrádkou. Hračky tam mají všelijaké , ale jim se líbí ty podložky ....

Já měla pelíšky z dek a hadrů a všude kolem noviny, které jsem milionkrát za den měnila a třikrát denně někdy více vytírala savem. Starší štěnda si taky ráda početla a někdy ve vteřině bylo zkartováno...., ale dalo se to vydržet

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vy podestýláte štěndům hadrama KAM SE MAJÍ VENČIT?? A co majitelé jak je mají pak čistotný?

Já si vzala jednou štěně odchované na hadrech a byl to šílenej boj naučit čistotě. Nikdy nic neudělal na lině, dlažbě....ale na jakýkolv malý běhounek kobereček, rohožku před vanou....hrůza a když jsem sebrala všechno, chodil na gauče a postele...bylo to strašný.....
Už bych si štěně kdy jsou odchované na hadrech nevzala. Stejný problém má moje kamarádka má vořešici...taky byla na hadrech a taky problém i další známá s RR.

Na tom něco bude.

Chovatelka mého psa měla štěnda na dlažbě a měla pro ně k dispozici "záchod" - nízkou bedýnku s kočičí podestýlkou. Štěňouch byl od prvního dne u nás úzkostlivě čistotný (samozřejmě pár nehod bylo, přece jen byl mimino, ale bylo vidět, že perfektně chápe, že se má venčit jen venku).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vy podestýláte štěndům hadrama KAM SE MAJÍ VENČIT?? A co majitelé jak je mají pak čistotný?

Já si vzala jednou štěně odchované na hadrech a byl to šílenej boj naučit čistotě. Nikdy nic neudělal na lině, dlažbě....ale na jakýkolv malý běhounek kobereček, rohožku před vanou....hrůza a když jsem sebrala všechno, chodil na gauče a postele...bylo to strašný.....
Už bych si štěně kdy jsou odchované na hadrech nevzala. Stejný problém má moje kamarádka má vořešici...taky byla na hadrech a taky problém i další známá s RR.

jj, proto mám taky u štěňat jinou podestýlku v bedně kde spí (sláma), a všude okolo bezprašné hobliny, aby se naučili rozlišovat místo pro venčení a místo pro spaní

Který je to ten nejúspěšnější vrh malin odchovaný v bytě?
Ten nejúspěšnější, který znám byl odchován v kotci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vy podestýláte štěndům hadrama KAM SE MAJÍ VENČIT?? A co majitelé jak je mají pak čistotný?

Já si vzala jednou štěně odchované na hadrech a byl to šílenej boj naučit čistotě. Nikdy nic neudělal na lině, dlažbě....ale na jakýkolv malý běhounek kobereček, rohožku před vanou....hrůza a když jsem sebrala všechno, chodil na gauče a postele...bylo to strašný.....
Už bych si štěně kdy jsou odchované na hadrech nevzala. Stejný problém má moje kamarádka má vořešici...taky byla na hadrech a taky problém i další známá s RR.

No nevím ale já měla vrh v bytě a pod štěňata jsem měla hadry.V porodní bedně jsem dala deku,na to sací podložky a přes ně povlečení na polštář.Ve výběhu jsem měla taky povlečení,velký na peřinu.Dávala jsem to pod ohrádku aby bylo napnutý.Jakmile štěňata začala vylézat z bedny tak první dny kdy jim to ještě neběhalo dobře čuraly kdekoliv ale pak chodili čůrat i kadit na jedno místo.Byly šikovný,do porod. bedny nekadily ani nečůraly a ve výběhu jen ty dva kouty kam chodily.Taky neznám mít štěňata špinavý od hovínek nebo že by smrděly močí.A u nových majitelů byly rychle čistotný,všichni byli moc spokojený když volali.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Který je to ten nejúspěšnější vrh malin odchovaný v bytě?
Ten nejúspěšnější, který znám byl odchován v kotci

Malina tu neni jen poslední 2-3 sezony ale déle a myslím že jedinej vrh kterej tento člověk udělal stal za to a kdo zna tak A vrh Osam byl opravdu na svou dobu mimořádně uspěšnej a kvalitní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vy podestýláte štěndům hadrama KAM SE MAJÍ VENČIT?? A co majitelé jak je mají pak čistotný?

Já si vzala jednou štěně odchované na hadrech a byl to šílenej boj naučit čistotě. Nikdy nic neudělal na lině, dlažbě....ale na jakýkolv malý běhounek kobereček, rohožku před vanou....hrůza a když jsem sebrala všechno, chodil na gauče a postele...bylo to strašný.....
Už bych si štěně kdy jsou odchované na hadrech nevzala. Stejný problém má moje kamarádka má vořešici...taky byla na hadrech a taky problém i další známá s RR.

nevím jak malá plemena, ale velká na dlažbě, papírech nebo linu mají problémy s pohybem - a taky jsem četla, že je to jedna z možných příčin dysplazie. pro začátek chůze je ideální koberec nebo dřevo, ale obojí v bytě není možné. Mám několik vlastnoručně odchovaných štěňat a nepamatuju, že by čuraly na koberce. Samozřejmě kolem pátého týdne se snažím učit vyprazdňovat se venku. Ty hadry mají výhodu, že se na nich dobře učí chodit, mají dost velkou sací kapacitu a dají se vyhodit. Zkoušela jsem i leccos jiného, ale vždycky jsem se k nim vrátila. Podložky nevydržely ani hodinu - dravci je roztrhali.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Malina tu neni jen poslední 2-3 sezony ale déle a myslím že jedinej vrh kterej tento člověk udělal stal za to a kdo zna tak A vrh Osam byl opravdu na svou dobu mimořádně uspěšnej a kvalitní

Ador Osam s ním se dalo jít do pekla a nebála jsem se. Byla to špička mezi psy. Nikdy na něho nezapomenu.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Nevím kolik má ještě přímých potomků. Tohle je jeden z posledních, ne-li úplně poslední. Damme Brawart - 15 let. Fena s povahou po otci. Foto loni o vánocích. Letos je pořád fit.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Když člověk pozná povahu takového psa a udělá s ním zkoušky i závody tak se pak nebojí vzít si psa podstaně většího se složitější povahou i výcvikem. Pak se nebojíte cvičit pastevce a něco s ním dokázat.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Já musím na odchov v bytě velebit hobliny a vet bedky. Měla jsem svůj první vrh, 11 štěňat většího plemene, v bytě 2kk. Porodní bedna 1,2*1,2 m. Koupila jsem vetbed deky, ty jsem vždycky potáhla normální dekou a pod vetbedku dala savé podložky. V rozích jsem to zajistila špalíčkama, které jsem zapřela o zábrany proti zalehnutí. Takže se deka nekrabatila a neshrnovala. Ze samotné vetbedky se špatně dostává bordel, proto ta deka na vrchu. Deky jsem měnila dvakrát za den. Vetbedku jednou za dva dny. Co mimina začla chodit, přidělala jsem k porodní bedně ohrádku z OSB desek 2,5 * 1,2 m, na zem lino a do ohrádky nasypala bezprašné hobliny. Mimina se tam okamžitě naučila chodit vykonávat potřebu. Bylo to znát i na savých podložkách pod vetbedkou. Jak se z rovnoměrně počůraných staly počůrané jen u výlezu z bedny a nakonec suché uplně až na nějaké nehody. No a takhle to mám v podstatě do teď. Zbyla mi dvě mimina, mají 3 měsíce a pořád mají porodní bednu na spaní a v pilinách si hrají a pokud je potřeba, tak se venčí. Musím říct, že majitelé si mimina chválí, jak jsou čistotná a šikovná. V bytě se venčit nechtějí a řeknou si, když potřebují ven.
A jako bonus si moje mimina bednu oblíbila tak, že ač by ji už mohla skoro překročit, vůbec z ní nevylézají ven po bytě. To je musím já vyndat. Což jsem moc ráda.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Když tak čtu ty scénáře s podložkama a hadrama, co se x krát denně mění nebo perou... nezobte se na mě, ale děláte si sami z chovu sebemrskačství Já s pilinama jsem si seděla na gauči, nohy nahoře a občas šla sebrat hovínko nebo vybrat čůránek a dvakrát do týdne jsem je vyměnila Nehledě na to, ž piliny voní a pohlcují i pachy... a hovínko obalí, takže se štěnda nezašpiní při hraní i když ho nestihnete včas sebrat.

Nevím jak často měníte piliny psů. Já chovám papoušky a věřte, že pokud dokrmuju mrňavé papoušky tak měním piliny v bedně druhý den. A přitom papoušek skoro nečůrá a smaradu je z těch pročůranejch pilin hodně. Tak nevím jak je to po týdnu u psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jak často měníte piliny psů. Já chovám papoušky a věřte, že pokud dokrmuju mrňavé papoušky tak měním piliny v bedně druhý den. A přitom papoušek skoro nečůrá a smaradu je z těch pročůranejch pilin hodně. Tak nevím jak je to po týdnu u psů.

Jak často je měním víte, protože to píšu. A porovnávám odchov na pilinách s odchovem na plenách a hadrech. Ne s odchovem žádným. Ten samozřejmě smrdí nejméně a zabere nulový čas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když tak čtu ty scénáře s podložkama a hadrama, co se x krát denně mění nebo perou... nezobte se na mě, ale děláte si sami z chovu sebemrskačství Já s pilinama jsem si seděla na gauči, nohy nahoře a občas šla sebrat hovínko nebo vybrat čůránek a dvakrát do týdne jsem je vyměnila Nehledě na to, ž piliny voní a pohlcují i pachy... a hovínko obalí, takže se štěnda nezašpiní při hraní i když ho nestihnete včas sebrat.

měnila jste je 2x do týdne?
Mě vydržel v místnosti 5x4 metru celej balík Allspanu (550l) na týden, a to jsem bobky sbírala pořád + čůrací místa čistila 2x denně, a přesto už to 6. den nebyla žádná hitparáda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
měnila jste je 2x do týdne?
Mě vydržel v místnosti 5x4 metru celej balík Allspanu (550l) na týden, a to jsem bobky sbírala pořád + čůrací místa čistila 2x denně, a přesto už to 6. den nebyla žádná hitparáda

Tak jsem měla asi hodně úsporná štěnda. Měla jsem je v obýváku, takže smrad bych opravdu cítila. Balíky jsem na odchov 11 štěňat do 8mi týdnů potřebovala 2 + 1 na zbylá štěnda do tří měsíců. Můžete se zeptat zájemců a majitelů našich miminek, jestli to u nás smrdělo. Několik jich chválilo stav bytu a ozonu oproti odchovům na plenách

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsem měla asi hodně úsporná štěnda. Měla jsem je v obýváku, takže smrad bych opravdu cítila. Balíky jsem na odchov 11 štěňat do 8mi týdnů potřebovala 2 + 1 na zbylá štěnda do tří měsíců. Můžete se zeptat zájemců a majitelů našich miminek, jestli to u nás smrdělo. Několik jich chválilo stav bytu a ozonu oproti odchovům na plenách

jako čistota odchovu na hadrech s hoblinama nejde srovnávat ani s 3 promilema alkoholu v krvi, to rozhodně, ale možná u nás byla taková spotřeba proto, že měli opravdu velikou plochu, a taky do toho vycachtali několik misek vody, když tam řádili, jak černý ruky (přecejenom temperament pracovních BOM je někde jinde;-))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím kolik má ještě přímých potomků. Tohle je jeden z posledních, ne-li úplně poslední. Damme Brawart - 15 let. Fena s povahou po otci. Foto loni o vánocích. Letos je pořád fit.

potomci jsou a je jich dost přes agru osam a acartuše megbet king takže se dá ještě najit ale prostě ty povahy a osoébnosti jsou nezapomenutelné

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
potomci jsou a je jich dost přes agru osam a acartuše megbet king takže se dá ještě najit ale prostě ty povahy a osoébnosti jsou nezapomenutelné

jj, hlavně jejich sestra hysterka vyklepaná.......osobně jsem ji znala. Sice měla zkoušek mraky, ale takhle si já vyrovnané zvíře nepředstavuji....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když tak čtu ty scénáře s podložkama a hadrama, co se x krát denně mění nebo perou... nezobte se na mě, ale děláte si sami z chovu sebemrskačství Já s pilinama jsem si seděla na gauči, nohy nahoře a občas šla sebrat hovínko nebo vybrat čůránek a dvakrát do týdne jsem je vyměnila Nehledě na to, ž piliny voní a pohlcují i pachy... a hovínko obalí, takže se štěnda nezašpiní při hraní i když ho nestihnete včas sebrat.

Nevím co znamená sebemrskačství ale hadry jsem měnila 1x denně.Mám hodně starých povlečení takže jsem neprala denně.Fena po štěňatech hodně dlouho uklízela a pak když chodily házet bobek na jedno místo tak ho vždy někdo z rodiny sebral.A nohy nahoru nedávám,v tý době jsem měla tři psy a mám rodinu takže jsem v zápřahu furt.

Úspěšný vrh není ten ve kterém polovina vrhu nemá nic a druhá polovina zkoušku IPO3 a jeden účastník MS. Toto opravdu není nejlepší vrh za histori BO. Za nejúspěšnější jsou považovány jiné vrhy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Úspěšný vrh není ten ve kterém polovina vrhu nemá nic a druhá polovina zkoušku IPO3 a jeden účastník MS. Toto opravdu není nejlepší vrh za histori BO. Za nejúspěšnější jsou považovány jiné vrhy.

Pokud veznete v uvahu dobu kdy tento vrh byl tak se jedna o velmi uspšnej vrh.V te době převážná část českych pejskařu nevěděla co je to pracovní malina a už vubec s nima neuměla pracovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud veznete v uvahu dobu kdy tento vrh byl tak se jedna o velmi uspšnej vrh.V te době převážná část českych pejskařu nevěděla co je to pracovní malina a už vubec s nima neuměla pracovat.

jo, v té době určitě ano, ale od té doby tu byly odchovány vrhy, se kterými se můžou jenom těžko srovnávat (už jenom proto, že úroveň v IPO tehdy a dnes je někde úplně jinde)

Nehádejte se, úspěšnost vrhu závisí na štěstí na nové majitele. Můžete mít štěňata pozlacená a když nový majitel nebude se psem dělat, tak co ? Prostě se úspěchu nedočkáte. Takový je život.

Vždyť Osmáci byli před 30 lety. To ještě mnohý z dnešních mistrů tahal za sebou kačera, tak jak může srovnávat. To je jako kdybyste chtěli srovnávat NO před 30 lety a dnes.

Oprava: Osamáci

Aha, takže tím pádem nemůžou být ti dnešní úspěšní, protože Osamáci byli úspěšní dříve?

Ne, prostě A vrh Osam byl dobrý vrh, když polovina psů měla IPO3 a Agra účast na MS.
Ale nyní už jsou mnohem úspěšnější vrhy, je to prostě tak. Jen paní, která tady Osamáky neustále preferuje zaostala hold před těmi 20-ti lety....

Nevím, proč se hádáte o nějakých malinách a jejich vrzích - založte si jiné téma. Otázka přece zněla jinak. Takže k tématu: upřímně si myslím, že štěňata odchovaná na hadrech ve většině případů musí mít problémy s čistotností - jak pes rozezná hadr od perského koberce?! Konec konců někteří diskutující to potvrzují. Pokud mám štěňata doma, mají boudu, kde není nic (podlaha z umělé hmoty, pod ní vytápěcí koberec), 1x denně vytřu (jen pro hygienu, jinak je tam stále čisto a sucho, většinu věcí vyčistí fena). Na boudu navazuje oplocený výběh, kde jsou staré noviny, které podle potřeby měním, většinou tak 2x - 5x denně. Čím jsou štěňata starší a více nadělají, tak pochopitelně častěji. Někdy stačí jen přidat další vrstvu a vyčistit třeba později. Fakt je ale ten, že to přece jen páchne a páchnou i štěňata. Když mám štěňata venku, tak v boudě mají slámu a v kotci hobliny nebo piliny. Ty měním dle potřeby, např. jen vysbírám hovňousy, které jsou obaleny v hoblinách, takže štěňata nejsou umatlaná, vysbírám mokré fleky... Tak 1x za 2 dny vyměním komplet podestýlku. Štěňata nesmrdí močí, ale krásně voní dřevem. V bytě si piliny neumím představit vůbec, ještě tak možná ty hobliny. Určitě se to roznese i v bytě, ale vysavač to určitě zpraví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, takže tím pádem nemůžou být ti dnešní úspěšní, protože Osamáci byli úspěšní dříve?

Ne, prostě A vrh Osam byl dobrý vrh, když polovina psů měla IPO3 a Agra účast na MS.
Ale nyní už jsou mnohem úspěšnější vrhy, je to prostě tak. Jen paní, která tady Osamáky neustále preferuje zaostala hold před těmi 20-ti lety....

Teď ovšem záleží koho myslíte. Taky jsem měla Osamáka, ale tím můj obdiv nad belgičákama skončil. Jsou jiná plemena, která stojí za obdiv. Dnes bych o nějakou malinu ani nezavadila i kdyby měla tisíckrát mistra světa. Nezajímá mě naučený dril. Co se sportovní kynologií, když je tam pes naučený jít proti rukávu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď ovšem záleží koho myslíte. Taky jsem měla Osamáka, ale tím můj obdiv nad belgičákama skončil. Jsou jiná plemena, která stojí za obdiv. Dnes bych o nějakou malinu ani nezavadila i kdyby měla tisíckrát mistra světa. Nezajímá mě naučený dril. Co se sportovní kynologií, když je tam pes naučený jít proti rukávu.

Nechápu poslední větu, můžete to nějak rozvést? Ptám se jako laik, nerýpu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu poslední větu, můžete to nějak rozvést? Ptám se jako laik, nerýpu.

to jsem taky nepochopila, protože zrovna BOM nemá problém s kousáním kamkoliv, hlavně že může kousat, a jeho obrany jsou myslím opravdové dost, jinak by nebyli tak hojně požívaní u ozbrojených složek (u spec jednotek už jsou téměř výhradně maliny - proč asi...?).
To je můj poslední příspěvek v tomto tématu, protože to sem opravdu nepatří, ale už mi fakt příjde z cesty jak se pisatelka na každým tématu naváží do malin a cpe všem ty svý pastevce. Srovnává nesrovnatelný - pastevec je super na dobře zajištěným dvorku, ale tím jeho použitelnost končí, protože se na nic jinýho nehodí, a srovnávat ho s tak univerzálním pracovním plemenem prostě nelze.