Granule Calibra nebo ........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, ráda bych krmila českým krmivem, poradíte mi prosím které je kvalitní?

A mohla bys napsat, co mas za psa a kolik tak mesicne muzes utratit za krmeni? Aby se bylo od ceho odpichnout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A mohla bys napsat, co mas za psa a kolik tak mesicne muzes utratit za krmeni? Aby se bylo od ceho odpichnout.

Mám 4 letého WSS a 10 letého RR. Dostávají i maso, granule jsou druhá denní dávka, mám představu do 1500,- za 12kg pytel. Jen jim nechci dávat nic s vedlejšími produkty.

Pravděpodobně nějaká kampaň na Calibru… Ne že se zase chytnete, Miloši. To už tu bylo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám 4 letého WSS a 10 letého RR. Dostávají i maso, granule jsou druhá denní dávka, mám představu do 1500,- za 12kg pytel. Jen jim nechci dávat nic s vedlejšími produkty.

A trvate na ceskem krmivu? Za tyhle penize uz se da sehnat dost slusne krmivo zahranicni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravděpodobně nějaká kampaň na Calibru… Ne že se zase chytnete, Miloši. To už tu bylo

Už jste s tím směšní. Kdokoli se zeptá na nějakou značku, hned je nařčen z kampaně.
Nemůžete někdy jen klasicky odpovědět na dotaz? Nezas... to svými výlevy od věci? Když nechcete poradit nebo nemáte zkušenost, mlčte nebo si to napište doma na papír.

Z těch českých Calibra není zas tak špatná (občas krmím jehně+ rýže). Ještě mám zkušenost s Fitmin solution (osobní zkušenost s králík+rýže, jehně + rýže).
/A pro místní rejpaly: nejsem ani dealer, ani prodejce, ani výrobce, ani pracovník marketingové agentury se zakázkou na psí žrádlo. /

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A trvate na ceskem krmivu? Za tyhle penize uz se da sehnat dost slusne krmivo zahranicni.

Děkuji za odpověď, tím zahraničním jsem zatím krmila. Chtěla jsem taky podpořit české výrobce, ale nějak nemohu nic co je české a opravdu kvalitní najít.

To byl vtip. Jde o to, že tady taková diskuze běží. My nyní používá granule Marp, což je od české firmy, která si je nechává vyrábět v anglii, takže nevím, jestli mohou být zahrnuty do vašeho výběru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za odpověď, tím zahraničním jsem zatím krmila. Chtěla jsem taky podpořit české výrobce, ale nějak nemohu nic co je české a opravdu kvalitní najít.

1500,- za 12 kg? To je pěkná darda. To můžete zamířit opravdu hodně vysoko. Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z těch českých Calibra není zas tak špatná (občas krmím jehně+ rýže). Ještě mám zkušenost s Fitmin solution (osobní zkušenost s králík+rýže, jehně + rýže).
/A pro místní rejpaly: nejsem ani dealer, ani prodejce, ani výrobce, ani pracovník marketingové agentury se zakázkou na psí žrádlo. /

tak ještě můžete být pracovník zverimexu,rýpal,a hlavně provokatér..jo ještě opilá osoba, clověk zcela mimo,.....tím vším vás tady za pozitivní reakci můžou odpůrci a vyznavači zahraničních krmiv nazvat ,
k tématu já neporadím,mám většinou na syrovém,a kdo grancle tak pouze výjimečně,což škodu nanapáchá,ale znám lidi co calibrou ale i fitminem krmí a jsou spokojení,no ale vedlejší produkty to má,jako každý jiný granule.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, ráda bych krmila českým krmivem, poradíte mi prosím které je kvalitní?

a co ten Grand Vital? asi lepší než Calibra....nebo ten Sams Field (nevím jak se to píše

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za odpověď, tím zahraničním jsem zatím krmila. Chtěla jsem taky podpořit české výrobce, ale nějak nemohu nic co je české a opravdu kvalitní najít.

Za tyhle penize bych asi opravdu vzala neco zahranicniho. Uvazovala bych o Orijenu, Applaws, Marp, Barking heads, Artemis...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za tyhle penize bych asi opravdu vzala neco zahranicniho. Uvazovala bych o Orijenu, Applaws, Marp, Barking heads, Artemis...

Z tohoto pohledu by tedy nejvíce český mohl být ten Marp. Je to aspoň česká značka.

Díky moc, podívám se na všechny co tady jmenujete.
Nevěděla jsem že Marp je české krmivo. Proč se tedy nevyrábí u nás?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky moc, podívám se na všechny co tady jmenujete.
Nevěděla jsem že Marp je české krmivo. Proč se tedy nevyrábí u nás?

Asi stejně jako 'Natyka se vyrábí u nás a není to české krmivo. Vítejte v Evropě...Miloš

Které vlastně jsou české?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak ještě můžete být pracovník zverimexu,rýpal,a hlavně provokatér..jo ještě opilá osoba, clověk zcela mimo,.....tím vším vás tady za pozitivní reakci můžou odpůrci a vyznavači zahraničních krmiv nazvat ,
k tématu já neporadím,mám většinou na syrovém,a kdo grancle tak pouze výjimečně,což škodu nanapáchá,ale znám lidi co calibrou ale i fitminem krmí a jsou spokojení,no ale vedlejší produkty to má,jako každý jiný granule.

Nebo někdo, kdo lže jako vy. V případě 'Calibry jsem zatím zaslechl pouze ten prodavač zverimexu. Ostatní jste si vypůjčil z jiného tématu, ale nepadlo to ve spojení s Calibrou.
Poprosil bych vás, aby jste nepřenášel zbytečně napětí zase jinam. Nemyslím si, že si to Calibra zaslouží. Pokud nějak tvrději odpovíte, nebudu už reagovat. Nechci zbytečné provokace, aby bylo další téma o Calibře zmršené....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky moc, podívám se na všechny co tady jmenujete.
Nevěděla jsem že Marp je české krmivo. Proč se tedy nevyrábí u nás?

Pokud jdete po Českém krmivu tohoto typu, tak ano Marp, bezobilný Sams Field a kdyby se jeden prohrabal Carnilove, tak by tam také něco našel (zatím jsem si ho neprohlédl moc zblízka, losos se mi nezdál, ale kanec na první pohled docela ano, chtělo by to projet pořádně)...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky moc, podívám se na všechny co tady jmenujete.
Nevěděla jsem že Marp je české krmivo. Proč se tedy nevyrábí u nás?

A s chutí vám bezobilný Sams field s Calibrou porovnám v přímém souboji, neboť mě o to oklikou jistý pán (či paní? - anonymně takže nevím) nepřímo požádal/a. Ovšem varuji, bude to vražda (logická Sams Field je krmivo za daleko větší peníze a minimálně o třídu výše, ale on/a na tom trvá, tak nevím...)...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi stejně jako 'Natyka se vyrábí u nás a není to české krmivo. Vítejte v Evropě...Miloš

Aha, děkuji. Jsem květinářka o granule se zajímám teprve krátce. Ale kdyby vás zajímalo něco z tohoto oboru tak tam zase ráda poradím já

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A s chutí vám bezobilný Sams field s Calibrou porovnám v přímém souboji, neboť mě o to oklikou jistý pán (či paní? - anonymně takže nevím) nepřímo požádal/a. Ovšem varuji, bude to vražda (logická Sams Field je krmivo za daleko větší peníze a minimálně o třídu výše, ale on/a na tom trvá, tak nevím...)...Miloš

Pane Miloši jestli Vám někdy zbyde čas, tak to bych byla moc ráda. Ten Sams field jsem na zkoušku koupila pro RR, má 55 kg a už něco sežere, ale stejně nevím jestli jsem vybrala správně. Welšák je vybíravej, ten teď baští Canine caviar.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, děkuji. Jsem květinářka o granule se zajímám teprve krátce. Ale kdyby vás zajímalo něco z tohoto oboru tak tam zase ráda poradím já

Určitě, potřebuji poradit květiny do poměrně tmavého (slunce pořádně svítí dovnitř tak dvě hodiny denně) a chladnějšího bytu (tlusté zdi, starý barák)......na kytky zrovna žádný mistr nejsem...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Miloši jestli Vám někdy zbyde čas, tak to bych byla moc ráda. Ten Sams field jsem na zkoušku koupila pro RR, má 55 kg a už něco sežere, ale stejně nevím jestli jsem vybrala správně. Welšák je vybíravej, ten teď baští Canine caviar.

Canine je vynikající (omlouvám se za "nečeskost", ale já spíše řeším kvalitu....a navíc jsem Čech jenom zčásti). Sams field bez obilí je výborný co se týče složení, jen kdyby mi dal někdo větší jistotu co se týče konzervace. Jak to budete chtít? Jen Sams? Nějaké srovnání? Nemusí to být nutně s Calibrou, už dávno se nechovám jako klasický recenzent, který sleduje pouze kvalitu a ignoruje cenu. Vím, že jsou lidé, kteří si prostě lepší dovolit nemůžou. Česká realita je jiná než v USA, Kanadě, Velké Británii, Holandsku, nebo v dalších opravdu bohatých státech. Byl by to opravdu hrozný náklep. Můžu vám to srovnat s něčím co se Sams Field grain free více blíží, protože vaše finanční možnosti jsou velmi slušné a dovolují jet poměrně bez kompromisů...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Canine je vynikající (omlouvám se za "nečeskost", ale já spíše řeším kvalitu....a navíc jsem Čech jenom zčásti). Sams field bez obilí je výborný co se týče složení, jen kdyby mi dal někdo větší jistotu co se týče konzervace. Jak to budete chtít? Jen Sams? Nějaké srovnání? Nemusí to být nutně s Calibrou, už dávno se nechovám jako klasický recenzent, který sleduje pouze kvalitu a ignoruje cenu. Vím, že jsou lidé, kteří si prostě lepší dovolit nemůžou. Česká realita je jiná než v USA, Kanadě, Velké Británii, Holandsku, nebo v dalších opravdu bohatých státech. Byl by to opravdu hrozný náklep. Můžu vám to srovnat s něčím co se Sams Field grain free více blíží, protože vaše finanční možnosti jsou velmi slušné a dovolují jet poměrně bez kompromisů...Miloš

Česká realita je jiná než v USA, Kanadě, Velké Británii, Holandsku,

Je opravdu VIDĚT, že jste v životě nikde nebyl dýl jak dva dny, protože byste toto napsat nemohl! Absolutně nic nevíte o životě v US, jen máte růžové brýle.

Ne, to nemá smysl Vás komentovat, pan Miloš, pan Bůh.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Česká realita je jiná než v USA, Kanadě, Velké Británii, Holandsku,

Je opravdu VIDĚT, že jste v životě nikde nebyl dýl jak dva dny, protože byste toto napsat nemohl! Absolutně nic nevíte o životě v US, jen máte růžové brýle.

Ne, to nemá smysl Vás komentovat, pan Miloš, pan Bůh.

Děkuji za upozornění, budu dle vaší rady skromnější......Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě, potřebuji poradit květiny do poměrně tmavého (slunce pořádně svítí dovnitř tak dvě hodiny denně) a chladnějšího bytu (tlusté zdi, starý barák)......na kytky zrovna žádný mistr nejsem...Miloš

Nejste mistr na kytky? Tak to asi ten váš pronásledoval s tím Bohem trochu přehnal
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ano, tak to by mohlo být podobné, jako když vy radíte levné a přitom kvalitní granule.

Chladnější byt je velké + a může být i trochu vlhký. Tma je velké - , ale zase záleží na tom jestli je to severní, východní, nebo západní strana a jak daleko od okna chcete rostliny umístit.
Jestli je to severní strana a ještě i přízemí s plynovým topením, tak to je zabiják na skoro všechny rostliny, ale i tak je pár nezmarů které tam přežijí.

Z kvetoucích například Anthurium nebo Spathiphyllum

Z popínavých Scindapsus nebo Phylodendron scandens

Z vzpřímeně rostoucích třeba Monstera nebo Sansevieria

Je jich mnohem víc, když upřesníte vaše podmínky mohu dát větší výběr. V zásadě ale platí že čím tmavší list, tím méně světla rostlina potřebuje. Vím že v tmavém koutě by se lépe vyjímala kytka se světlým nebo krásně barevným listem, jenže by tam dlouho nepřežila.

No a nejdůležitější je při koupi vybrat zdravou silnou rostlinu. To co levně nabízejí supermarkety bývá bohužel tak přeschlé, že už to ani živá voda nezachrání, doma to už jenom dochcípá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Canine je vynikající (omlouvám se za "nečeskost", ale já spíše řeším kvalitu....a navíc jsem Čech jenom zčásti). Sams field bez obilí je výborný co se týče složení, jen kdyby mi dal někdo větší jistotu co se týče konzervace. Jak to budete chtít? Jen Sams? Nějaké srovnání? Nemusí to být nutně s Calibrou, už dávno se nechovám jako klasický recenzent, který sleduje pouze kvalitu a ignoruje cenu. Vím, že jsou lidé, kteří si prostě lepší dovolit nemůžou. Česká realita je jiná než v USA, Kanadě, Velké Británii, Holandsku, nebo v dalších opravdu bohatých státech. Byl by to opravdu hrozný náklep. Můžu vám to srovnat s něčím co se Sams Field grain free více blíží, protože vaše finanční možnosti jsou velmi slušné a dovolují jet poměrně bez kompromisů...Miloš

Díky, nechci vás připravovat o čas, stačilo by mi co je špatně a co dobře na Sams Field grain free.

Sam´s field HIGH MEAT & GRAIN FREE

Složení:
SLOŽENÍ: Kuřecí 47 %, brambory, kuřecí tuk (chráněno směsí tokoferolů, zdroj

vitamínu E) 9 %, sušená jablka 6 % (zdroj fruktooligosacharidů), pivovarské

kvasnice (zdroj mannanoligosacharidů), kuřecí játra 3 %, lososový olej, extrakt

z juky schidigera, mrkev, probiotika.

ANALYTICKÉ SLOŽKY: hrubý protein 35 %, hrubý tuk 19 %, hrubá vláknina 2,8 %,

hrubý popel 7,0 %, vlhkost 10 %, vápník 1,5 %, fosfor 1 %.

NUTRIČNÍ ADITIVA V 1 KG: vitamín A 20000 m.j, vitamín D3 1500 m.j., vitamín E

500 mg, vitamín B1 1 mg, vitamín B2 3,75 mg, vitamín B6 1 mg, vitamín B12 0,04

mg, niacin 12,5 mg, pantothenát vápenatý 10 mg, biotin 0,6 mg, kyselina listová

0,5 mg, cholinchlorid 600 mg, zinek 83 mg, měď 14 mg, jód 0,65 mg, selen 0,2 mg.
______________________________________________________________________________
1) Kuřecí svádí k tomu, že jde o čerstvé maso, ale bude spíše sušené. Procenta

komentovat nebudu, každopádně jde o jediný opravdu významný zdroj proteinů,

takže ho tam bude hodně. Soukromý výpočet ukázal, že údaj v procentech by mohl

být i správný.
Kuřecí maso je velmi dobrým zdrojem bílkovin, jde o jednodruhové maso, takže

nelze mít ani poznámky na kvalitu (na rozdíl od drůbežího).
Naprosto v pořádku.

2) Brambory. Brambory (po uvaření) jsou dobře stravitelné, bez alergického

potencionálu. Velmi dobrý zdroj vlákniny. Po nutriční stránce jsou bohužel

kapánek skromné, když nepočítám energii získanou ze sacharidů.

3) kuřecí tuk (chráněno směsí tokoferolů, zdroj vitamínu E) 9 %, kuřecí tuk je výborný zdroj Omega 6 mastných kyselin. Jde o tuk jednodruhový, není možné proti tomu cokoliv namítat.

4) sušená jablka 6 %. Jablko je velmi bohaté na živiny a má vysoký obsah vlákniny. Kvalitní položka se vším všudy.

5) pivovarské kvasnice (zdroj mannanoligosacharidů). Položka, kterou jedni chválí, druzí haní. Látka samotná je bohatá na vitamíny a minerály (výborný zdroj vitamínů skupiny B). Obecně se věří, že pomáhá odpuzovat blechy a posiluje imunitní systém. Odpůrci (spíše v menšině) zase varují, že může způsobovat nadýmání a alergie.

Dle dosavadních poznatků jde, ale spíše o zdravou přísadu. Pokud pes není speciálně alergický na kvasnice, tak je tato položka v pořádku.

Ostatní položky už jsou v malém obejmu, takže krátce:

Krmivo je velmi jednoduché. To může být výhodou pro některé psy, kteří se ze všeho....však víte.
Nevýhodou je zase to, že vitamíny a minerály nebudou zastoupeny v přirozené podobě v co největší šíři a bude se muset více dodávat z umělých zdrojů.

Chválím lososový olej, který je vynikajícím zdrojem Omega 3 mastných kyselin.

Trochu mě udivuje položka probiotika. Probiotika...která? Chtělo by to konkretizovat.
________________________________________________________________________
Vitamíny a minerály:
Popis je trochu nevkusně stručný (bolest mnoha firem, které si myslí, že hlavní je, aby stránky byly hezké a že lidé stejně neumí číst - což je skoro pravda).

Pro bílé psy s genetickým sklonem k reznutí to asi úplně nebude.

Pohled na vápník naznačuje, že maso nebude samá kost. Tady je to ošetřené dobře.

Nevidím ovšem minerály v chelátovém stavu, které jsou lépe stravitelné a tudíž i využitelné pro psa. Docela škoda. Takovémui krmivu by to slušelo. Zbytečná chyba.
______________________________________________________________________
Konzervace:
Vitamín E je poměrně vysoko, ale žádná další zvláštní podpora se nekoná.
Firma nedává žádné záruky, že nebyly použity syntetické konzervanty.

Tudíž si tím nemohu být jist ani já.
______________________________________________________________________
Deklarované znaky v sušině a jejich kvalita:

Proteiny: cca 38,5%. Položka kvalitní, nevidím žádné rostlinné posilováky.
Tuky: 21% Položka kvalitní.
Sacharidy: 32% Položka kvalitní.

Krmivo obsahuje velkou porci masa, má nadprůměrně tuků (je velmi energetické) a podprůměrně sacharidů.
Má velmi nízký glykemický index.

Obecně se dá říct, že jde o jednoduché, ale jinak dost nadupané krmivo. Ve složení prakticky není chyba. Horší je to s absencí chelátových minerálů, čímž příliš nesleduje moderní trendy.
Největší slabina se skrývá v konzervaci, kde nelze s jistotou říct, že nebyly použity syntetické konzervanty BHA, BHT a další.

Je to obrovský skok vpřed, ale do světové špičky pořád něco chybí. Cheláty a jistota kvalitní konzervace.

V České kotlině zaburácel hrom, a pak to typicky po Česku tak nějak skříplo.

Pokud bych dostal jistotu, že byly použity pouze přírodní či přírodně identické konzervanty, tak odšputovávám šampáňo a mávám Českou vlajkou.

Takhle by to ještě něco chtělo. Dodat tu jistotu, nějaký ten minerál v chelátu by se tam také vešel a udělat stránky nejen pro potěchu oka. Naopak je narvat informacemi a hrdě ukázat vše co to krmivo umí. Takhle jsou stránky odflinklé a dávají příliš mnoho místa k dohadům. Dohady nejsou dobré. Opravdové sebevědomí vypadá jinak. Trochu by to ještě chtělo popostrčit.

Jako průšvih, nebo špatné krmivo se však tohle označit nedá.

Pořádný krok vpřed. Tak...a ještě to chce jeden navíc...Miloš

Děkuji moc. Přeji krásný večer.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji moc. Přeji krásný večer.

Zapomněl jsem poděkovat za ty kytky...opsal jsem si to, snad si vyberu a bude se jim dařit...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejste mistr na kytky? Tak to asi ten váš pronásledoval s tím Bohem trochu přehnal
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ano, tak to by mohlo být podobné, jako když vy radíte levné a přitom kvalitní granule.

Chladnější byt je velké + a může být i trochu vlhký. Tma je velké - , ale zase záleží na tom jestli je to severní, východní, nebo západní strana a jak daleko od okna chcete rostliny umístit.
Jestli je to severní strana a ještě i přízemí s plynovým topením, tak to je zabiják na skoro všechny rostliny, ale i tak je pár nezmarů které tam přežijí.

Z kvetoucích například Anthurium nebo Spathiphyllum

Z popínavých Scindapsus nebo Phylodendron scandens

Z vzpřímeně rostoucích třeba Monstera nebo Sansevieria

Je jich mnohem víc, když upřesníte vaše podmínky mohu dát větší výběr. V zásadě ale platí že čím tmavší list, tím méně světla rostlina potřebuje. Vím že v tmavém koutě by se lépe vyjímala kytka se světlým nebo krásně barevným listem, jenže by tam dlouho nepřežila.

No a nejdůležitější je při koupi vybrat zdravou silnou rostlinu. To co levně nabízejí supermarkety bývá bohužel tak přeschlé, že už to ani živá voda nezachrání, doma to už jenom dochcípá.

Tak se na to koukám. Monsteru a tchýnin jazyk mám (jediné kytky co se jim u mě daří - ani jsem nevěděl, že se to tak jmenuje). Zaujal mě Scindapsus, ten i na to vypadá, že by to mohl ustát. U kvetoucích se trochu bojím i když vypadají krásně. Těch 18 stupňů celsia v zimě bude trochu potíž, měly by být v ještěří místnosti (lidé tomu myslím říkají i obývák) a ti jdou teď spát a bude to tam dost na hranici (nebo o trochu hůře). Bude to asi na test.
Pak mám nějaké sukulenty v teráriích, ale drží se už jen v jediném z nich. V ostatních je ještěři rozmlátili na mraky.
Plynové topení nemám. Většina bytu má nezamýšlené podlahové vytápění (přímo pod námi je kotel), takže na topení téměř nesahám (ostatně fretky ani nesmí být v přílišném teple a ještěři přes zimu chrápou a taky je nemůžu "žhavit"). Takže jsou mi vraceny ohromné přeplatky (na což teplárna reagovala zvýšením záloh...poněkud mimo rozum)...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji moc. Přeji krásný večer.

Tedy nevim, ze p. Milos ohodnotil Sam's field tak vysoko? Je to naprosty prumer. Kureci 47% je maso cerstve a nikoli susene, obsahuje 70-80% vody, po vysuseni tedy mate cca do 15% masa. Mne osobne se to nezda moc. Hrebickem do rakve u me drubezi tuk, ktery dava prostor pro pouziti levne a nekvalitni suroviny. V opravdu kvalitnim krmivu by mela byt kazda slozka presne specifikovana, jakmile neni, krmivo okamzite vyrazuji. Jako plus bych videla absenci obilovin. Sam's Field hodnotim jako prumer. Rozhodne se vzhledem k podilu masa a obsahu drubeziho tuku neradi mezi spicku. V tehle cenove relaci bych urcite vybrala jinou znacku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tedy nevim, ze p. Milos ohodnotil Sam's field tak vysoko? Je to naprosty prumer. Kureci 47% je maso cerstve a nikoli susene, obsahuje 70-80% vody, po vysuseni tedy mate cca do 15% masa. Mne osobne se to nezda moc. Hrebickem do rakve u me drubezi tuk, ktery dava prostor pro pouziti levne a nekvalitni suroviny. V opravdu kvalitnim krmivu by mela byt kazda slozka presne specifikovana, jakmile neni, krmivo okamzite vyrazuji. Jako plus bych videla absenci obilovin. Sam's Field hodnotim jako prumer. Rozhodne se vzhledem k podilu masa a obsahu drubeziho tuku neradi mezi spicku. V tehle cenove relaci bych urcite vybrala jinou znacku.

Nenapsal jsem, že je světovou špičkou, naopak, že mu do toho něco chybí.
Toto maso neobsahuje 80% vody, stačilo si to přečíst. 47% masa s obsahem vody by v životě nedalo 35% proteinů. To je celkem jednoduchý počet, jen oni to napsali blbě. To maso je sušené.
Na úroveň jejich stránek, která zaslouží pověšení webmastera (nebo spíše toho kdo měl na starosti texty) na první lampu, jsem nadával celkem dost.
Tuk je kuřecí a ne drůbeží na originálních stránkách v českém jazyce (neboť krmivo je České a originální stránky jsou vždy jistou zárukou, že tam někdo něco nezkoní, protože neumí pořádně cizí jazyk), Ovšem na Anglické verzi píší drůbeží tuk. Další překlep? Neviděl někdo pytel? Myslím, že spíše bude kuřecí (Vafo drůbeží tuk už ani moc nepoužívá u lepších krmiv) a někdo je zase v popisu do cizích stránek tele, ale bylo by lepší si to ověřit. Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak se na to koukám. Monsteru a tchýnin jazyk mám (jediné kytky co se jim u mě daří - ani jsem nevěděl, že se to tak jmenuje). Zaujal mě Scindapsus, ten i na to vypadá, že by to mohl ustát. U kvetoucích se trochu bojím i když vypadají krásně. Těch 18 stupňů celsia v zimě bude trochu potíž, měly by být v ještěří místnosti (lidé tomu myslím říkají i obývák) a ti jdou teď spát a bude to tam dost na hranici (nebo o trochu hůře). Bude to asi na test.
Pak mám nějaké sukulenty v teráriích, ale drží se už jen v jediném z nich. V ostatních je ještěři rozmlátili na mraky.
Plynové topení nemám. Většina bytu má nezamýšlené podlahové vytápění (přímo pod námi je kotel), takže na topení téměř nesahám (ostatně fretky ani nesmí být v přílišném teple a ještěři přes zimu chrápou a taky je nemůžu "žhavit"). Takže jsou mi vraceny ohromné přeplatky (na což teplárna reagovala zvýšením záloh...poněkud mimo rozum)...Miloš

Koukám že máte v obýváku slušně narváno, nechápu kde berete čas se o to všechno starat a ještě psát rozsáhlé rozbory na granule. A že tady na vás často stojí fronta

Scindapsus určitě zkuste, rychle roste, dá se snadno množit a pěstovat se může i jen ve sklenici s vodou.
Jinak návodům k pěstování které najdete na netu se nedá až tak moc věřit, jednak v každém článku najdete něco trochu jiného a pak - je tam psáno co je pro rostlinu ideální. Ne už kolik snese když podmínky budou jiné. Zvykne si - jako pes na granule.

Klidně zkuste i to Spatiphylum. V zimě ho mám při teplotě asi 10-12 stupňů, je v tmavé severní místnosti, hnojím jen jednou ročně a kvete pořád dokola skoro celý rok. Snese i přeschnutí, když se na něj zapomene, zrovna tak i vodu do zásoby. Nerosím žádné svoje kytky a všem se daří dobře.
A naopak, znám pár lidí kterým chcípne všechno, přestože se snaží starat se co nejvíc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nenapsal jsem, že je světovou špičkou, naopak, že mu do toho něco chybí.
Toto maso neobsahuje 80% vody, stačilo si to přečíst. 47% masa s obsahem vody by v životě nedalo 35% proteinů. To je celkem jednoduchý počet, jen oni to napsali blbě. To maso je sušené.
Na úroveň jejich stránek, která zaslouží pověšení webmastera (nebo spíše toho kdo měl na starosti texty) na první lampu, jsem nadával celkem dost.
Tuk je kuřecí a ne drůbeží na originálních stránkách v českém jazyce (neboť krmivo je České a originální stránky jsou vždy jistou zárukou, že tam někdo něco nezkoní, protože neumí pořádně cizí jazyk), Ovšem na Anglické verzi píší drůbeží tuk. Další překlep? Neviděl někdo pytel? Myslím, že spíše bude kuřecí (Vafo drůbeží tuk už ani moc nepoužívá u lepších krmiv) a někdo je zase v popisu do cizích stránek tele, ale bylo by lepší si to ověřit. Miloš

Maso susene neni. Staci se podivat na jejich stranky na pouzite ingredience - fresh chicken je myslim vyraz dostatecny jasny. Nehlede na to, ze protein se prece nerovna pouze masova slozka. A o tom, ze by se u vyrazu "poultry" jednalo o preklep, silne pochybuji. Ono kdyz clovek porovna ceske a anglicke verze nekterych krmiv, Cesi jsou dost velci basnici. Obzvlast kdyz je Sam's Field urcen prevazne pro vyvoz, si nemuzou dovolit tak zavadejici preklep. Nerikam, ze je to nejhorsi krmivo. Ale podle me se snazi tvarit mnohem kvalitneji nez ve skutecnosti jsou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Maso susene neni. Staci se podivat na jejich stranky na pouzite ingredience - fresh chicken je myslim vyraz dostatecny jasny. Nehlede na to, ze protein se prece nerovna pouze masova slozka. A o tom, ze by se u vyrazu "poultry" jednalo o preklep, silne pochybuji. Ono kdyz clovek porovna ceske a anglicke verze nekterych krmiv, Cesi jsou dost velci basnici. Obzvlast kdyz je Sam's Field urcen prevazne pro vyvoz, si nemuzou dovolit tak zavadejici preklep. Nerikam, ze je to nejhorsi krmivo. Ale podle me se snazi tvarit mnohem kvalitneji nez ve skutecnosti jsou.

Nezlobte se, jsem zadavatelka a já se ptala na nejlepší české granule. Vy znáte české kvalitnější?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Maso susene neni. Staci se podivat na jejich stranky na pouzite ingredience - fresh chicken je myslim vyraz dostatecny jasny. Nehlede na to, ze protein se prece nerovna pouze masova slozka. A o tom, ze by se u vyrazu "poultry" jednalo o preklep, silne pochybuji. Ono kdyz clovek porovna ceske a anglicke verze nekterych krmiv, Cesi jsou dost velci basnici. Obzvlast kdyz je Sam's Field urcen prevazne pro vyvoz, si nemuzou dovolit tak zavadejici preklep. Nerikam, ze je to nejhorsi krmivo. Ale podle me se snazi tvarit mnohem kvalitneji nez ve skutecnosti jsou.

Na tu druhou věc (drůbeží vs. kuřecí) jsem se ptal právě jestli nemá někdo pytel.

A teď trochu k proteinům.
Je fyzikálně nemožné dosáhnout proteiny tak jak popisujete. Jediný trochu slušný zdroj proteinů jsou tam ještě kvasnice, ale to by jich muselo být daleko víc.

47% čerstvého masa u kuřete totiž znamená, že by z masa muselo být necelých 9% proteinů (18% proteinů obsah v kuřecím mase).

Mohl by jste mi vysvětlit odkud se tam vzalo těch zbývajících 27% proteinů? Když ani jedna položka už nemá hodnotu masa a to i čerstvého?

Znám všechny obsahy proteinů všeho co tam dali. Je to bohužel nemožné. Kromě minima kvasnic je tam na proteiny chudé prakticky vše.

47% sušeného kuřecího masa obsahuje cca 31-32% proteinů v sušině, nikoliv s 10% obsahu vody. takže nám zbývá nějakých 6-7% proteinů pak zbývají na zbytek (nepočítáme pochopitelně 70% proteinů, to je jen taková orientační hodnota, realita je o trochu nižší, stejně jako 80% vody...). A to počítám údaje od poměrně čistého masa. Toto logiku má.

Napsali to blbě. Nejenže nikdo do extrudéru ani 47% čerstvého masa nevrazí, protože s tím nedokáže pracovat, ještě navíc se práskli přes holeně a dělají z toho horší krmivo než je (pokud údaj 35% proteinů není lež).

JK Animals není zkušený výrobce granulí. Je to obyčejná firma co dováží a expeduje. Obyčejný velkoobchod, kde krmivům asi málokdo rozumí, alespoň jakž takž. Každý zverimex si může udělat vlastzní značku, je to jednoduché. Stačí zvednout telefon, podepsat papíry a zaplatit.
Ti co tomu skutečně rozumí to klidně podle nějakých vašich kritérií typu...dejte tam kuřátko, nebo ať je tam hodně masa, udělá (zrovna Vafo to dělá často, jak někomu kdo má přesné požadavky, tak někomu, kdo je rád že pozná pytel granulí od rozbitých sáněk). Jste pak výrobce granulí aniž by jste o nich věděl o trochu více, než jen, že jsou kulaté a určitě budou chutnat.
Pokud si dělali stránky sami, tak to skopat mohli klidně až do kulata. Proto mě takový kiks ani neudivil. Neviděl jsem to totiž poprvé a viděl jsem něco takového i na vlastní oči.

Maso je klasicky v suchém stavu. Prostě moučka.

Jestli ten popis zkonili ve verzi pro zahraničí, nebo ve verzi pro Českou republiku (to může být skutečně záměrná lež, nebo také neschopnost rozeznat kuře od drůbeže, divil by jste se kolik lidí toho není schopno), to nevím, proto se ptám na pytel.

Nerad totiž házím soudy hlava nehlava stylem padla facka na sále. Proč? Protože už o tom něco vím. Rychlé soudy se postaraly o to, že ze začátku jsem si několikrát došel pro pěkných pár facek. Teď už jsem při hodnocení krmiv opatrnější.

A lidí kolem krmiv také. A tady vím, že za tím krmivem zase až tak profesionální firma nestojí. Já u podobné firmy viděl i to, že napsali, že jejich kočičí krmivo je s kukuřicí, pšenicí a sójou (hrdě na první straně). Nebyla to pravda. Tomu už neříkám kopanec do vlastních kolen. To si pod nohy hodili přímo granát. Šlo o podobný velkoobchod jako JK Animals.

Svět se točí také jinak, než jen od dobra ke zlu. Bohužel (nebo naštěstí)....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, jsem zadavatelka a já se ptala na nejlepší české granule. Vy znáte české kvalitnější?

Můžete proti nim postavit také Marp, nebo nový Brit Carnilove. Pokud tu není ještě nějaké překvapení, tak sotva něco jiného.
Pán četl co napsali (napsali dost kravin). Já četl mezi řádky. On četl anglické stránky, já České (nebo-li domorodé jak mám ve zvyku - Anglické stránky mnohých firem z neanglicky mluvících zemí bývají často doslova průser - pardon).
JK Animals by měla ty stránky zmuchlat a napsat znovu, je to hrůza. To není o já proti tomu pánovi. To je oni to zkomolí a jsou dvě interpretace.

Trošku mi to připomíná Essentall Food, to byl taky pocuc. Tam, ale alespoň nepsali nesmysly. Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na tu druhou věc (drůbeží vs. kuřecí) jsem se ptal právě jestli nemá někdo pytel.

A teď trochu k proteinům.
Je fyzikálně nemožné dosáhnout proteiny tak jak popisujete. Jediný trochu slušný zdroj proteinů jsou tam ještě kvasnice, ale to by jich muselo být daleko víc.

47% čerstvého masa u kuřete totiž znamená, že by z masa muselo být necelých 9% proteinů (18% proteinů obsah v kuřecím mase).

Mohl by jste mi vysvětlit odkud se tam vzalo těch zbývajících 27% proteinů? Když ani jedna položka už nemá hodnotu masa a to i čerstvého?

Znám všechny obsahy proteinů všeho co tam dali. Je to bohužel nemožné. Kromě minima kvasnic je tam na proteiny chudé prakticky vše.

47% sušeného kuřecího masa obsahuje cca 31-32% proteinů v sušině, nikoliv s 10% obsahu vody. takže nám zbývá nějakých 6-7% proteinů pak zbývají na zbytek (nepočítáme pochopitelně 70% proteinů, to je jen taková orientační hodnota, realita je o trochu nižší, stejně jako 80% vody...). A to počítám údaje od poměrně čistého masa. Toto logiku má.

Napsali to blbě. Nejenže nikdo do extrudéru ani 47% čerstvého masa nevrazí, protože s tím nedokáže pracovat, ještě navíc se práskli přes holeně a dělají z toho horší krmivo než je (pokud údaj 35% proteinů není lež).

JK Animals není zkušený výrobce granulí. Je to obyčejná firma co dováží a expeduje. Obyčejný velkoobchod, kde krmivům asi málokdo rozumí, alespoň jakž takž. Každý zverimex si může udělat vlastzní značku, je to jednoduché. Stačí zvednout telefon, podepsat papíry a zaplatit.
Ti co tomu skutečně rozumí to klidně podle nějakých vašich kritérií typu...dejte tam kuřátko, nebo ať je tam hodně masa, udělá (zrovna Vafo to dělá často, jak někomu kdo má přesné požadavky, tak někomu, kdo je rád že pozná pytel granulí od rozbitých sáněk). Jste pak výrobce granulí aniž by jste o nich věděl o trochu více, než jen, že jsou kulaté a určitě budou chutnat.
Pokud si dělali stránky sami, tak to skopat mohli klidně až do kulata. Proto mě takový kiks ani neudivil. Neviděl jsem to totiž poprvé a viděl jsem něco takového i na vlastní oči.

Maso je klasicky v suchém stavu. Prostě moučka.

Jestli ten popis zkonili ve verzi pro zahraničí, nebo ve verzi pro Českou republiku (to může být skutečně záměrná lež, nebo také neschopnost rozeznat kuře od drůbeže, divil by jste se kolik lidí toho není schopno), to nevím, proto se ptám na pytel.

Nerad totiž házím soudy hlava nehlava stylem padla facka na sále. Proč? Protože už o tom něco vím. Rychlé soudy se postaraly o to, že ze začátku jsem si několikrát došel pro pěkných pár facek. Teď už jsem při hodnocení krmiv opatrnější.

A lidí kolem krmiv také. A tady vím, že za tím krmivem zase až tak profesionální firma nestojí. Já u podobné firmy viděl i to, že napsali, že jejich kočičí krmivo je s kukuřicí, pšenicí a sójou (hrdě na první straně). Nebyla to pravda. Tomu už neříkám kopanec do vlastních kolen. To si pod nohy hodili přímo granát. Šlo o podobný velkoobchod jako JK Animals.

Svět se točí také jinak, než jen od dobra ke zlu. Bohužel (nebo naštěstí)....Miloš

Nemáte pravdu. Nevím, proč se tak zarputile držíte své pravdy, ale to kuřecí není maso sušené. V dnešní době si výrobci moc dobře uvědomují, že je potřeba každou surovinu přesně specifikovat - tedy pokud by se v krmivu nacházelo 47% kuřecí moučky (chicken meal), určitě by to nezapomněli zmínit a zdůraznit. Mimochodem "kuřecí 47%" se nenachází jen na stránkách JK brand, ale i v české verzi na oficiálních stránkách Sam´s Field. A aby byla na oficiálním webu dvojí chyba v české i anglické verzi - tedy kuřecí a chicken místo kuřecí moučka a chicken meal, o tom dost pochybuji. To kuřecí je použito záměrně, v češtině to zákazníka okamžitě svede k úvaze - aha, to je kuřecí, to bude určitě kuřecí moučka. Navíc nezapomněli uvést, že jablka jsou sušená. Tedy byla by opravdu trestuhodná nedbalost, kdyby nezmínili, že kuřecí je sušené. Nepadlo o tom ani slovo z jednoho prostého důvodu - protože prostě sušené není. Za zmínku stojí i fakt, že v sekci ingredience (opět na oficiálních stránkách Sam´s Field) je uvedeno, že se používá ČERSTVÉ kuřecí maso. A opět jsou zmíněna sušená jablka. V české i anglické verzi. Nezlobte se na mě, ale to už by bylo moc náhod, moc chyb, moc zkomolenin.. A co se vám kromě masa podílí na hrubém proteinu? Jistě víte, že kromě živočišných existují i rostlinné bílkoviny...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, jsem zadavatelka a já se ptala na nejlepší české granule. Vy znáte české kvalitnější?

Z českých jednoznačně ten Marp. Brit Carnilove bych nebrala. A to Sama taky ne. Z výše uvedených důvodů.

Děkuji všem, asi zatím zůstanu u těch zahraničních krmiv, snad se Češi časem vylepší

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte pravdu. Nevím, proč se tak zarputile držíte své pravdy, ale to kuřecí není maso sušené. V dnešní době si výrobci moc dobře uvědomují, že je potřeba každou surovinu přesně specifikovat - tedy pokud by se v krmivu nacházelo 47% kuřecí moučky (chicken meal), určitě by to nezapomněli zmínit a zdůraznit. Mimochodem "kuřecí 47%" se nenachází jen na stránkách JK brand, ale i v české verzi na oficiálních stránkách Sam´s Field. A aby byla na oficiálním webu dvojí chyba v české i anglické verzi - tedy kuřecí a chicken místo kuřecí moučka a chicken meal, o tom dost pochybuji. To kuřecí je použito záměrně, v češtině to zákazníka okamžitě svede k úvaze - aha, to je kuřecí, to bude určitě kuřecí moučka. Navíc nezapomněli uvést, že jablka jsou sušená. Tedy byla by opravdu trestuhodná nedbalost, kdyby nezmínili, že kuřecí je sušené. Nepadlo o tom ani slovo z jednoho prostého důvodu - protože prostě sušené není. Za zmínku stojí i fakt, že v sekci ingredience (opět na oficiálních stránkách Sam´s Field) je uvedeno, že se používá ČERSTVÉ kuřecí maso. A opět jsou zmíněna sušená jablka. V české i anglické verzi. Nezlobte se na mě, ale to už by bylo moc náhod, moc chyb, moc zkomolenin.. A co se vám kromě masa podílí na hrubém proteinu? Jistě víte, že kromě živočišných existují i rostlinné bílkoviny...

No, to nemá smysl. Žádné rostlinné proteiny tam prostě nejsou. Uvědomte si prosím, že existují nnějaké základní počty a pravidla...a nebo ne...Tohle nemá smysl...,ale je to strašná sranda...Miloš

...Neberte to ve zlém...viděl jsem stovky a stovky složení, dle vašeho popisu totiž granule ani vyrobit nelze. Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji všem, asi zatím zůstanu u těch zahraničních krmiv, snad se Češi časem vylepší

Nelámal bych hůl, posun tam vidět je a docela pěkný. Před pár lety to byla jiná písnička. Jen tam hold něco ještě trošku chybí...Miloš

Pro toho pána ještě, žádné rostlinné proteiny myšleno pochopitelně, žádný významný zdroj. Moc věříte plkům okolo. Vždy se dívejte i na deklarované znaky a přemýšlejte jestli je možné to co píší vůbec udělat. Extrudované granule s takovou porcí čerstvého masa ještě nikdo na světě nevyrobil. Je to totiž nemožné, takhle to nefunguje...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, to nemá smysl. Žádné rostlinné proteiny tam prostě nejsou. Uvědomte si prosím, že existují nnějaké základní počty a pravidla...a nebo ne...Tohle nemá smysl...,ale je to strašná sranda...Miloš

Žádné rostlinné proteiny tam nejsou? A na to jste přišel jak?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, to nemá smysl. Žádné rostlinné proteiny tam prostě nejsou. Uvědomte si prosím, že existují nnějaké základní počty a pravidla...a nebo ne...Tohle nemá smysl...,ale je to strašná sranda...Miloš

Jinak budu vděčná, když mě poučíte. O těch počtech a pravidlech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Žádné rostlinné proteiny tam nejsou? A na to jste přišel jak?

Žádný významný zdroj rostlinných proteinů.
SLOŽENÍ: Kuřecí 47 %, brambory, kuřecí tuk (chráněno směsí tokoferolů, zdroj

vitamínu E) 9 %, sušená jablka 6 % (zdroj fruktooligosacharidů), pivovarské

kvasnice (zdroj mannanoligosacharidů), kuřecí játra 3 %, lososový olej, extrakt

z juky schidigera, mrkev, probiotika.

Brambory - téměř bez proteinů (cca 2%- vařené), kolik jich tam přitom bude?
Sušená jablka - cca 2% - 2% ze 6% celkového objemu, kolik je to?
pivovarské kvasnice - bude jich tak do 5% celkového obsahu a spíše méně (70%) - to je jediné, ale je jich strašně málo.

Sacharidů je přitom poměrně málo (32% v sušině). Muselo by jít o bramborový protein, aby to nějak promluvilo do celkového počtu proteinů.

Přitom, brambory i jablka jsou narvané sacharidy. Přesto je sacharidů málo a proteinů hodně.
To krmivo má jen o trochu méně masa než Orijen.

Platinum se vytahuje se 70% čerstvého masa, přesto má masa méně než Sams.

Koukám na složení a vidím...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jinak budu vděčná, když mě poučíte. O těch počtech a pravidlech.

To je bohužel na napsání poměrně tlusté knihy. Já granule už studuji roky, čtu hromady a hromady materiálů, je to moje profese.
Na jednoducho se to dá vzít takhle.

Musíte znát obsahy proteinů, sacharidů, tuků a dalších věcí všech hlavních ingrediencí, které se v krmivech vyskytují ve větším množství.

Musíte si dávat pozor na všechny vedlejší produkty a jejich maskované popisy (třeba kuřecí proteiny).

Pokud je tam maso, nikde v dosahu nic, co by mělo velký obsah proteinů na předních místech, není to maso a krmivo má přitom vysoký obsah proteinů, je tam prostě hodně masa.

Čerstvé kuřecí maso ve složení navíc nebylo napsáno. To bylo v marketingové části s hezkými obrázky. Pokud se člověk chce dovědět pravdu, tak tuhle část by měl přeskakovat. Tam se to totiž dost často hemží jen plky.

Musíte znát spousty fint co dělají výrobci, dělat desítky a stovky rozborů, sledovat všechny možné novinky a nikdy si nemyslet, že víte už dost.

Když jsem s tím začínal, brzy jsem toho uměl tolik, že na mě lidé zírali. Jenže pak jsem postupně zjistil, že to co umím, je jen slabikář první třídy a té "vysoké školy" se stihnu dožít až někdy ve své druhé reinkarnaci.

Moje příspěvky staré třeba jen několik měsíců už jsou většinou zastaralé a mají chyby. Ty co jsou starší než rok už opovažuji obecně spíše za hrozné, ty ze začátků jsou normální ostuda a to co jsem napsal zde v tomto vláknu bude za rok trapné. Takže asi tak....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro toho pána ještě, žádné rostlinné proteiny myšleno pochopitelně, žádný významný zdroj. Moc věříte plkům okolo. Vždy se dívejte i na deklarované znaky a přemýšlejte jestli je možné to co píší vůbec udělat. Extrudované granule s takovou porcí čerstvého masa ještě nikdo na světě nevyrobil. Je to totiž nemožné, takhle to nefunguje...Miloš

Tohle je kolosální kravina. Proč by nebylo možné vyrobit granule z 47% čerstvého masa? Existují krmiva, která se vyrábí ze 70% čerstvého masa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Žádný významný zdroj rostlinných proteinů.
SLOŽENÍ: Kuřecí 47 %, brambory, kuřecí tuk (chráněno směsí tokoferolů, zdroj

vitamínu E) 9 %, sušená jablka 6 % (zdroj fruktooligosacharidů), pivovarské

kvasnice (zdroj mannanoligosacharidů), kuřecí játra 3 %, lososový olej, extrakt

z juky schidigera, mrkev, probiotika.

Brambory - téměř bez proteinů (cca 2%- vařené), kolik jich tam přitom bude?
Sušená jablka - cca 2% - 2% ze 6% celkového objemu, kolik je to?
pivovarské kvasnice - bude jich tak do 5% celkového obsahu a spíše méně (70%) - to je jediné, ale je jich strašně málo.

Sacharidů je přitom poměrně málo (32% v sušině). Muselo by jít o bramborový protein, aby to nějak promluvilo do celkového počtu proteinů.

Přitom, brambory i jablka jsou narvané sacharidy. Přesto je sacharidů málo a proteinů hodně.
To krmivo má jen o trochu méně masa než Orijen.

Platinum se vytahuje se 70% čerstvého masa, přesto má masa méně než Sams.

Koukám na složení a vidím...Miloš

A můžete mi tedy vysvětlit, proč není uvedeno, že se jedno u sušené kuřecí maso případně kuřecí moučku?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nelámal bych hůl, posun tam vidět je a docela pěkný. Před pár lety to byla jiná písnička. Jen tam hold něco ještě trošku chybí...Miloš

Určitě nelámu, to tady dělají jiní Tak nějak už se předpokládá, že co Čech to podvodník .....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle je kolosální kravina. Proč by nebylo možné vyrobit granule z 47% čerstvého masa? Existují krmiva, která se vyrábí ze 70% čerstvého masa.

Tak to zkuste vrazit do extrudéru...to by to dopadlo. Mimochodem platinum není extrudované, to je jiná výrobní technologie, to nevíte? Možné to je...napsat, 47%...ovšem to je původní hodnota masa v čerstvém stavu, které ovšem šlo do granulí jaksi...sušené a už v trochu jiném procentu. Ovšem 47% se tak hezky píše....státní inspekce si těchto fórů už všimla a honila nás u překladů, abychom dokládali, že skutečně bylo použito čerstvé maso. Toho se ovšem vejde do extrudéru cca 20%, možná lehce přes...nechcete si o tom napřed něco zjistit, než se do mě budete pořád pouštět? Vyhnu se alespoň vašim atakům. Něco jiného je, když se někdo ptá, něco jiného je takovýto útočný tón, fakt mě to už celkem nebaví...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A můžete mi tedy vysvětlit, proč není uvedeno, že se jedno u sušené kuřecí maso případně kuřecí moučku?

Protože moučka je zprofanovaná (ne právem, její kvalita může být i vynikající), čerstvé maso zní lépe. To tam samozřejmě nemohli napsat, tak udělal kompromis kuřecí.....ehmmm. Nenecháme už toho? Tahle otázka byla normální, ale jinak do mě řežete, jako bych vám zakousl dítě. Mě dohadování nebaví a mám také jiné věci na práci, než pořád dostávat od někoho slovní facky...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě nelámu, to tady dělají jiní Tak nějak už se předpokládá, že co Čech to podvodník .....

Stejně jako, co je Polské to je svinstvo. Třeba České maso má velmi dobré parametry (jen je problém ho v našich výrobcích občas potkat). Poláci také nedělají jen otřesný šlomtajch. Jenže těm kvalitním tu pověst ti vykukové pěkně kazí a veze se všechno.
Já si jako podvodník nepřipadám a vy? Ale je jich tu samozřejmě dost. A dokud jim to zákazníci budou baštit a skočí na každý žblept, tak co by se nedělaly šmejdy. Na nich se vždy trhne víc. Je to náš porevoluční následek. Po každé revoluci v dějinách nepřišlo žádné štěstí, ale ještě větší bordel, protože staré přestalo fungovat a nové jaksi nezačalo. Vyřešil to až čas (v rámci možností jakékoliv lidské společnosti). No, u nás se to také póóózvolna řeší. V devadesátých letech se tu nic neřešilo a teď? Už se to lepší...akorát že póóózvolna a do ideálu máme pěkně daleko...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to zkuste vrazit do extrudéru...to by to dopadlo. Mimochodem platinum není extrudované, to je jiná výrobní technologie, to nevíte? Možné to je...napsat, 47%...ovšem to je původní hodnota masa v čerstvém stavu, které ovšem šlo do granulí jaksi...sušené a už v trochu jiném procentu. Ovšem 47% se tak hezky píše....státní inspekce si těchto fórů už všimla a honila nás u překladů, abychom dokládali, že skutečně bylo použito čerstvé maso. Toho se ovšem vejde do extrudéru cca 20%, možná lehce přes...nechcete si o tom napřed něco zjistit, než se do mě budete pořád pouštět? Vyhnu se alespoň vašim atakům. Něco jiného je, když se někdo ptá, něco jiného je takovýto útočný tón, fakt mě to už celkem nebaví...Miloš

Šiju do vás, protože vaše agumenty nejsou ničím podložené. Místy plácáte páté přes deváté. Jen tak na okraj, taky se v této branži angažuji, tedy nemluvíte s úplným laikem jako je většina zdejších diskutujících. Proto mi vaše argumenty nebaví, jsou totiž naprosto nedostatečné. Tímto diskuzi končím. Nechť si případní zájemci utvoří vlastní názor. 47% kuřecí je čerstvé, tedy ve finále do 15% sušeného. Tečka. Výrobce se snaží zákazníka oklamat. Ještě mě napadá, nejste náhodou distributor?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Šiju do vás, protože vaše agumenty nejsou ničím podložené. Místy plácáte páté přes deváté. Jen tak na okraj, taky se v této branži angažuji, tedy nemluvíte s úplným laikem jako je většina zdejších diskutujících. Proto mi vaše argumenty nebaví, jsou totiž naprosto nedostatečné. Tímto diskuzi končím. Nechť si případní zájemci utvoří vlastní názor. 47% kuřecí je čerstvé, tedy ve finále do 15% sušeného. Tečka. Výrobce se snaží zákazníka oklamat. Ještě mě napadá, nejste náhodou distributor?

No, ponechám vás ve vaší iluzi a v proteinech navíc, které přiletěli z nebes.......vaše věc...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, ponechám vás ve vaší iluzi a v proteinech navíc, které přiletěli z nebes.......vaše věc...Miloš

Miloš, a není to tak, že nyní už výrobci musejí udávat suroviny v sušině, tedy po zpracování? Myslím, že jsem někde něco takového četl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Miloš, a není to tak, že nyní už výrobci musejí udávat suroviny v sušině, tedy po zpracování? Myslím, že jsem někde něco takového četl.

To by byl vynikající zákon, ale zatím to tak není, stačí se podívat po složeních. Možná nějaký návrh? To by se musela přepracovat skoro všechna složení a nemuselo se uvádělo se jestli je položka dehydratovaná, či sušená nebo ne (v tom sams fieldu máte sušená jablka, ale brambory a mrkev jsou uváděny s obsahem vody - docela mě pobavil ten přesný výpočet kolik je tam masa bez ohledu na ostatní položky...nicméně by mi to hodně ušetřilo práci a člověk by znal skutečné poměry jedním pohledem...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To by byl vynikající zákon, ale zatím to tak není, stačí se podívat po složeních. Možná nějaký návrh? To by se musela přepracovat skoro všechna složení a nemuselo se uvádělo se jestli je položka dehydratovaná, či sušená nebo ne (v tom sams fieldu máte sušená jablka, ale brambory a mrkev jsou uváděny s obsahem vody - docela mě pobavil ten přesný výpočet kolik je tam masa bez ohledu na ostatní položky...nicméně by mi to hodně ušetřilo práci a člověk by znal skutečné poměry jedním pohledem...Miloš

(procentuální obsah surovin v krmivu je uveden
v sušině dle EC 767/2009)
řešil jsem to s jedním dovozcem. ten mi tvrdil, že i přesto, že je v jejich krmivu uvedeno čerstvé maso, dle aktuální legislativy je jeho množství uvedené v procentech až po zpracování.

Ještě uvedu jeden příklad. Nebudu raději jmenovat značku. Mají v krmivu 29% bílkovin. 80% je ze živočišných zdojů - sušené maso 18%, čerstvé maso 22%. Kdyby bylo fakt počítáno jako čerstvé, asi by se na ty živočišné bílkoviny nedostali, co myslíte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě uvedu jeden příklad. Nebudu raději jmenovat značku. Mají v krmivu 29% bílkovin. 80% je ze živočišných zdojů - sušené maso 18%, čerstvé maso 22%. Kdyby bylo fakt počítáno jako čerstvé, asi by se na ty živočišné bílkoviny nedostali, co myslíte?

Podívám se na to, ale to by musel být rozdíl mezi AAFCO a EU (my dovážíme zámořské granule). Nicméně to nemění na věci, že čerstvé maso muselo být předzpracováno (extrudér takové ohromné množství čerstvého masa nepojme kvůli tomu nás seshora honili. Tady je pak samozřejmě rozdíl mezi čerstvým (jednou zpracovaným a sušeným, dvakrát zpracovaným - chuť, vyšší obsah výživných látek, tak to alespoň uvádí všichni světoví recenzenti, ale oni jsou obecně spíše zámořští). Navíc tu máme zase problém se 70% masa uváděného, ačkoliv to kdyby bylo v sušině, tak by doslova létaly proteiny do nebes (a nekoukal bych na nějakých 26%). Já ovšem většinou moc nekoukám na uváděná procenta, ale na deklarované znaky a na to co se v krmivu nachází. Dělám si tak jaksi výpočet sám a neřeším příliš co mi tam píší za procenta. Deklarované znaky jsou totiž jistota.
Každopádně tam teď cítím jistou kličku...no...to je velmi zajímavá inspirace...projdu si to. Zdá se ovšem, že tohle někdo dodržuje a někdo zase tak úplně ne, protože jsem viděl podobná čísla i u krmiv s 22% proteinů. Moc zajímavý rébus. Výborně, děkuji. Vždycky mám radost, když mi někdo dá něco na přemýšlení...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podívám se na to, ale to by musel být rozdíl mezi AAFCO a EU (my dovážíme zámořské granule). Nicméně to nemění na věci, že čerstvé maso muselo být předzpracováno (extrudér takové ohromné množství čerstvého masa nepojme kvůli tomu nás seshora honili. Tady je pak samozřejmě rozdíl mezi čerstvým (jednou zpracovaným a sušeným, dvakrát zpracovaným - chuť, vyšší obsah výživných látek, tak to alespoň uvádí všichni světoví recenzenti, ale oni jsou obecně spíše zámořští). Navíc tu máme zase problém se 70% masa uváděného, ačkoliv to kdyby bylo v sušině, tak by doslova létaly proteiny do nebes (a nekoukal bych na nějakých 26%). Já ovšem většinou moc nekoukám na uváděná procenta, ale na deklarované znaky a na to co se v krmivu nachází. Dělám si tak jaksi výpočet sám a neřeším příliš co mi tam píší za procenta. Deklarované znaky jsou totiž jistota.
Každopádně tam teď cítím jistou kličku...no...to je velmi zajímavá inspirace...projdu si to. Zdá se ovšem, že tohle někdo dodržuje a někdo zase tak úplně ne, protože jsem viděl podobná čísla i u krmiv s 22% proteinů. Moc zajímavý rébus. Výborně, děkuji. Vždycky mám radost, když mi někdo dá něco na přemýšlení...Miloš

Přesně tak. V zámoří se toto neřeší. Myslím, že je tam také doporučení uvádět po zpracování, ale moc se to neřeší. Jak úplně správně píšete, jediné jisté jsou deklarované jakostní znaky. Pokud výrobce uvede i údaj o množství živočišných bílkovin, může být výpočet úplně přesný. Ty údaje o mase jsou právě díky tomu, že to někdo dodržuje a jiný ne, úplně mimo mísu.
Myslím, že zrovna příklad, který jsem uvedl výše je ten, že je uvedeno čerstvé maso, ale počítáno je už v sušině, protože pokud má být v krmivu okolo 25% živočišných bílkovin, odpovídá to ekvivalentu cca 40% sušeného masa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak. V zámoří se toto neřeší. Myslím, že je tam také doporučení uvádět po zpracování, ale moc se to neřeší. Jak úplně správně píšete, jediné jisté jsou deklarované jakostní znaky. Pokud výrobce uvede i údaj o množství živočišných bílkovin, může být výpočet úplně přesný. Ty údaje o mase jsou právě díky tomu, že to někdo dodržuje a jiný ne, úplně mimo mísu.
Myslím, že zrovna příklad, který jsem uvedl výše je ten, že je uvedeno čerstvé maso, ale počítáno je už v sušině, protože pokud má být v krmivu okolo 25% živočišných bílkovin, odpovídá to ekvivalentu cca 40% sušeného masa.

A ještě mohu přidat, že jsem i viděl granule s vlhkostí 8%, které deklarovaly 80% čerstvého masa. Myslím, že už existují stroje, které to dokáží.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě mohu přidat, že jsem i viděl granule s vlhkostí 8%, které deklarovaly 80% čerstvého masa. Myslím, že už existují stroje, které to dokáží.

Ale jo, sice se uvádí obecně, že více než 15-20% to nepojme (hodně článků na toto téma), já si to opravil na 20 a lehce přes (byly na to důkazy), ovšem třeba Orijen regional red to o hodně přesahuje (jenže ti uvádějí jinou výrobní technologii), to samé platí u více značek. Je dost krmiv, která nejsou extrudovaná. Za studena lisované (tř. Black Angus), poloměkké (třeba Platinum), Orijen, Acana a Essential food zase dělají při nižších teplotách a taky je to jinak, Canine Caviar má také nějaké zvláštnosti, Magnusson se peče (těch 50% je pravda, ovšem ne v sušině viz.deklarované znaky, kde se na to i výpočty dá dostat, když berete, že procenta nejsou uváděna v sušině) a mnozí další. Obecně však převažují extrudované granule (asi je to nejjednodušší a nejlevnější způsob výroby). Proto mi to celé přijde jako určitá klička, protože zákon ve znění co uvádíte na mnoho krmiv totálně nepasuje. Ovšem je možné, že těch X procent je uváděno jednou přímo ve složení, jednou, tak nějak okolo . V tom by mohl být háček. Krmiva, která nejsou extrudovaná to ovšem obvykle uvedou a vytahují se tím, že mají něco "speciálního". Proto automaticky počítám, že kdo nic nepíše, ten provádí klasickou extrudaci (což ovšem někdy nemusí být pravda...to přiznávám, třeba to byl jen někdo líný napsat...kdo ví? Vývoj jde pořád dopředu)...Miloš

Ještě je tam možnost, že to berou jako, použili jsme čerstvé maso (jen se před závěrečnou úpravou zbavilo alespoň částečně vody) a nebo moučku, která se nově často označuje spíše jako dehydrované maso (hezčeji to zní) a tu jsme někde nakoupili (hodně výrobců si vlastní moučku nevyrábí, ale kupuje a to i ti co mají vlastní továrnu). I tam by se dalo trochu kličkovat. Je to ovšem můj soukromý odhad, přes rameno jim nevidím...Miloš

Teď je ještě otázka, jestli všechna ta procenta proteinů, vitamínů apod. opravdu sedí podle toho, co je psáno na pytli.
Když to nesedí u potravin pro lidi (a to hodně často!), docela by mě zajímalo, jestli někdo u nás dělal někdy nějaké testy u krmiv pro psy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď je ještě otázka, jestli všechna ta procenta proteinů, vitamínů apod. opravdu sedí podle toho, co je psáno na pytli.
Když to nesedí u potravin pro lidi (a to hodně často!), docela by mě zajímalo, jestli někdo u nás dělal někdy nějaké testy u krmiv pro psy.

Dle zákona by měla, ovšem tohle je už věc, se kterou zákazník moc nenadělá. Od tohoto jsou nezávislé laboratorní analýzy, případně poctivost firem a jejich pověst (jestli tyhle podvody už v minulosti byly odhaleny atd.). Z hlediska pejskaře lze bojovat všemi dostupnými zbraněmi, ale těžko více. To je na právní a morální úrovni země odkud to pochází a firmy ze které to pochází. Lze se naučit a výrazně tak zvýšit šanci, že svému psu budu dávat to nejlepší možné (co si mohu dovolit), ale nelze čarovat..Miloš