Cvičíte někdo nestandartně obranu? Brání vás váš pes?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Předem chci říci, že nejsem žádný psychopatický magor, co se snaží vyrobit psychopatického magora ze svého hodného psa, i když to tak asi bude vypadat a nevyhnu se možná komentářům lidí, kteří si to o mě budou myslet...
O co mi jde? O to, aby mě můj pes dokázal jako "bezmocnou ženu" ochránit, pokud někde půjdu a stanu se obětí útoku. Když pominu to, že mám dobrmana, který asi sám o sobě odradí dost potenciálních útočníků a to, že pokud mi na povel zavrčí nebo zaštěká, asi mám 99% šanci, že mě každý nechá na pokoji, zajímá mě, jestli jste taky někdo uvažoval nebo zrealizoval to, že spousta psů ve skutečnosti bude umět jen to zavrčení/zaštěkání a ve skutečnosti vás nechají klidně umlátit, zaškrtit, znásilnit, atd...
Na cvičák chodím, začala jsem tedy se starým psem (4 roky), ale poslušnost jsme brali vážně od začátku, ta je na dobré úrovni (včetně např. posunků na dálku), takže jsme s čubou začínaly prakticky "jen" právě s obranou, kterou po rozpačitých začátcích děláme celkem pěkně (brzy přejdeme z kousání "klínu" na rukáv).
Co mi ale od začátku vrtá hlavou je to, jestli ten pes pobere do hlavy rozdíl mezi cvičením na place a realitou - jestli když přijde opravdový útočník, pochopí, že se mu má zakousnout do té ruky (případně kamkoliv jinam) a ne že si řekne "tenhle nemá sysalový rukáv, tak to budu čekat, až se z toho panička sama dostane"... Jednou jsem měla příležitost nechat čubu kousnout na Ringo, vůbec nad tím nepřemýšlela a kousala (2x do rukávu, 1x do hrudní oblasti), takže to mě trochu uklidnilo v tom, že by snad dělala, co má, i ve skutečnosti.
ALE... Když jsme s naším figurantem zkoušeli, co čuba a obrana domu, překvapilo mě, že jak děsně štěká, pokud jde někdo kolem, tak když se osoba začne zajímat o plot nebo vstoupí dovnitř, odvaha už není taková. Čuba štěká z dálky, vrací se k vchodovým dveřím (je to srabárna nebo nás chce přivolat?), až když ji vyjdu podpořit, hned je odvážnější. Pokus jsme zatím dělali dvakrát (mezitím cvičili normálně sportovní obranu), byl vidět výrazný pokrok (podruhé už se mnou za zády kousla i do hadru a biče, kterým figurant mával přes plot, což poprvé vůbec ani nenaznačila), ale pořád z ní mám dojem, že kdyby mě někdo přišel přepadnout, v podstatě mu nebude klást odpor.
A tak se dostávám k otázce, jestli jste někdo zkoušel vybudit svého psa nějakým extra výcvikem a la požádáním kamaráda, aby s vámi v podvečer při venčení fingoval napadení a jak jste případně dopadli.
Setkala jsem se s názorem, že pes to pochopí a bude bránit pána, ale nějak se mi na to nechce spoléhat. Na druhou stranu samozřejmě dobrovolní sebevrazi nestojí ve frontě, aby se nechali pokousat dobroušem a prý by to snad mohlo být i zakázané, nacvičovat to takhle, alespoň pro organizaci, pokud by se o ní zjistilo, že to v ní takhle praktikují. Figurant mi samozřejmě popsal i možnosti, že někdo vleze na pozemek a psovi záměrně ublíží, aby si dal příště pozor (je myšleno např. zatahání za ucho, ne nic velkého), ale tam hrozí buď to, že to psa naopak vyděsí a začne se bát nebo že si to přebere až moc, rupne mu v hlavičce a pak pokouše známé nebo příbuzné, což samozřejmě ani jedno taky není žádoucí...
Špatné u nás je, že se v posledních měsících u nás pohybovalo dost cizích lidí (rekonstrukce RD, takže každou chvíli jiná parta dělníků) a i když samozřejmě čuba v tu dobu byla vždy na řetěze u boudy, nenechali jsme ji přímo pobíhat mezi cizími lidmi nebo se s nimi kamarádit, mám pocit, že si zvykla, že pohyb cizích lidí na pozemku je úplně ok a netřeba se vzrušovat. Na lidi, co jdou kolem, stále štěká hodně, ale jak jsem psala výše, asi by nic neudělala, kdyby najednou vlezli do dvora.
Tak napište své zkušenosti z reality nebo z výcviku, popř. tipy, jak na to. Díky!

Nejlíp pořídit si alarm a pistoli, když se bojíte. Nacvičovat, aby pes pokousal každého, kdo strčí ruku přes plot mi přijde trestuhodné, ačkoli teda nevím, co na to naše trestní právo. Nicméně Vás můžu uklidnit: mám velké psy, neagresivní, nikdy necvičili ani obranu. Bydlí doma, ne na zahradě. Jednou v noci si opilý soused nějak spletl barák nebo co a vlezl k nám do předsíně. Starší fena, která v životě na člověka nezavrčela, ho namáčkla na zeď a temně vrčela, aniž by ho kousla. Prostě věděla, co má dělat. Takže já bych se na to na vašem místě vykašlala, koledujete si o průšvih.

Nepíšete věk fenky? Ten též hraje roli... navíc si časem jistě domyslí, že ruch na baráku už ustal a možná začne pořádně hlídat.

Každopádka své psy nic neučím, vím, že by mne bránili do posledního dechu, ale čék je tvor zvídavý, hlavně já Takže jsem kdysi samo kámoše, co troška zkušeností se psy má a hlavně se nebojí, domluvila, ukázala mu naše procházkové trasy a řekla, ať mne někde přepadne. Abych to na psa nepřenesla, kamarád věděl pouze trasy a čas na cca týden dopředu a kdy se tam zjeví, nezjeví, jsem nevěděla.
No kavkazák bez debat, a to měl náhubek a byl na řemenu, kámoše odhalil ještě než sem ho zjukla já, a to su jak pes v hlídání okolí Pes by ho snad umlátil košem a rozerval drápama, nebýt na řemenu, jak se do něj obul, když kámoš na jeho varovné dunění nereagoval
A ovčák byl na volno, s košem, naštěstí se dá odvolat, ale ty modřiny, co chudák kámoš měl
Pak to samé odzkoušeno ohledně baráku, ani na kliku od branky nesáhl

A kdysi dááávno jsem toto zkusila i s fenkama NO a vlastně to dopadlo stejně. Ale vždy je třeba mít psa už dospělého ( cca 3 roky ) a vychovaného, mít k němu vztah. Na cvičáku mi nikdy takto na figuranta v ringu nereagovali, byť si s chutí kousli ( krk, hlava, vršek hrudníku, ovčanda mězi nohy ). Jen kavkaz nic, toho to nebralo, dobře ví, co je jako a co je realita.

Učit psa si každej může na co chce, pokud ho jinak zvládá, proč ne. Když mám kolem sebe hafo "super občanů" všeho druhu, dá se pochopit, že si někdo takto psa - psy vycvičí, aby měl klidnější spaní.
Jistěže u mafiána, nebo zazobanýho podnikatele ( což je mnohdy jedno a totéž ) to neplatí, tam když někdo přijde "rabovat a ničit", přijde profík¨v počtu x kusů s x zbraněma a ani 20 psů je nezastaví...

Maťa

Obranu cvičte normálně, pokud máte inteligentního figuranta, tak se jí tím zvýší sebevědomí, což podle toho co píšete, potřebuje. Rozdíl mezi sportovní obranou a napadením v reálu na 99% pozná, a jako bonus budete mít její ovladatelnost i v takovém případě.,

Obrany, jaké dnes cvičí na většině cvičáků jako sportovní, jsou v případě skutečné potřeby k ničemu. Proto se nazývají sportovní. Dobrman je typické služební plemeno, takže co ho naučíte, to bude dělat. K osobní ochraně bez výcviku jsou spíše jiná plemena. Já mám fenu šarplanince, která nekompromisně hlídá pozemek a vše, co je na něm (živé i neživé), po opuštění pozemku si hlídá paničku - běda tomu, kdo by zvýšil hlas, narušil bezpečnou vzdálenost či jen naznačil fyzickou převahu! Obranářské schopnosti feny jsem si prověřila, když jí byly 3 roky, u člověka, který cvičí obrany pro praxi. Vím, že se určitě já bát nemusím. Ten násilník - no asi by dopadl špatně. Šarplaninec je pastevec s vlastním názorem. Moje fena je ovladatelná, má zkoušky z poslušnosti, ale když je přesvědčená, že je panička v ohrožení, jedná ihned a nekompromisně. Místní kořala už šplhal na 10 m strom, když se původně snažil navázat se mnou opileckou konverzaci. Fena chodí buď na vodítku nebo s košem, ale já se cítím v bezpečí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Předem chci říci, že nejsem žádný psychopatický magor, co se snaží vyrobit psychopatického magora ze svého hodného psa, i když to tak asi bude vypadat a nevyhnu se možná komentářům lidí, kteří si to o mě budou myslet...
O co mi jde? O to, aby mě můj pes dokázal jako "bezmocnou ženu" ochránit, pokud někde půjdu a stanu se obětí útoku. Když pominu to, že mám dobrmana, který asi sám o sobě odradí dost potenciálních útočníků a to, že pokud mi na povel zavrčí nebo zaštěká, asi mám 99% šanci, že mě každý nechá na pokoji, zajímá mě, jestli jste taky někdo uvažoval nebo zrealizoval to, že spousta psů ve skutečnosti bude umět jen to zavrčení/zaštěkání a ve skutečnosti vás nechají klidně umlátit, zaškrtit, znásilnit, atd...
Na cvičák chodím, začala jsem tedy se starým psem (4 roky), ale poslušnost jsme brali vážně od začátku, ta je na dobré úrovni (včetně např. posunků na dálku), takže jsme s čubou začínaly prakticky "jen" právě s obranou, kterou po rozpačitých začátcích děláme celkem pěkně (brzy přejdeme z kousání "klínu" na rukáv).
Co mi ale od začátku vrtá hlavou je to, jestli ten pes pobere do hlavy rozdíl mezi cvičením na place a realitou - jestli když přijde opravdový útočník, pochopí, že se mu má zakousnout do té ruky (případně kamkoliv jinam) a ne že si řekne "tenhle nemá sysalový rukáv, tak to budu čekat, až se z toho panička sama dostane"... Jednou jsem měla příležitost nechat čubu kousnout na Ringo, vůbec nad tím nepřemýšlela a kousala (2x do rukávu, 1x do hrudní oblasti), takže to mě trochu uklidnilo v tom, že by snad dělala, co má, i ve skutečnosti.
ALE... Když jsme s naším figurantem zkoušeli, co čuba a obrana domu, překvapilo mě, že jak děsně štěká, pokud jde někdo kolem, tak když se osoba začne zajímat o plot nebo vstoupí dovnitř, odvaha už není taková. Čuba štěká z dálky, vrací se k vchodovým dveřím (je to srabárna nebo nás chce přivolat?), až když ji vyjdu podpořit, hned je odvážnější. Pokus jsme zatím dělali dvakrát (mezitím cvičili normálně sportovní obranu), byl vidět výrazný pokrok (podruhé už se mnou za zády kousla i do hadru a biče, kterým figurant mával přes plot, což poprvé vůbec ani nenaznačila), ale pořád z ní mám dojem, že kdyby mě někdo přišel přepadnout, v podstatě mu nebude klást odpor.
A tak se dostávám k otázce, jestli jste někdo zkoušel vybudit svého psa nějakým extra výcvikem a la požádáním kamaráda, aby s vámi v podvečer při venčení fingoval napadení a jak jste případně dopadli.
Setkala jsem se s názorem, že pes to pochopí a bude bránit pána, ale nějak se mi na to nechce spoléhat. Na druhou stranu samozřejmě dobrovolní sebevrazi nestojí ve frontě, aby se nechali pokousat dobroušem a prý by to snad mohlo být i zakázané, nacvičovat to takhle, alespoň pro organizaci, pokud by se o ní zjistilo, že to v ní takhle praktikují. Figurant mi samozřejmě popsal i možnosti, že někdo vleze na pozemek a psovi záměrně ublíží, aby si dal příště pozor (je myšleno např. zatahání za ucho, ne nic velkého), ale tam hrozí buď to, že to psa naopak vyděsí a začne se bát nebo že si to přebere až moc, rupne mu v hlavičce a pak pokouše známé nebo příbuzné, což samozřejmě ani jedno taky není žádoucí...
Špatné u nás je, že se v posledních měsících u nás pohybovalo dost cizích lidí (rekonstrukce RD, takže každou chvíli jiná parta dělníků) a i když samozřejmě čuba v tu dobu byla vždy na řetěze u boudy, nenechali jsme ji přímo pobíhat mezi cizími lidmi nebo se s nimi kamarádit, mám pocit, že si zvykla, že pohyb cizích lidí na pozemku je úplně ok a netřeba se vzrušovat. Na lidi, co jdou kolem, stále štěká hodně, ale jak jsem psala výše, asi by nic neudělala, kdyby najednou vlezli do dvora.
Tak napište své zkušenosti z reality nebo z výcviku, popř. tipy, jak na to. Díky!

Vaše fena není žádná hrdinka když sama nehájí ani své teritorium, takže na to že vás bude aktivně bránit bych fakt nespoléhala. Ale ono je to úplně jedno, protože normálního smrtelníka odradí už její přítomnost (ideálně spojená s naučením cviku "pozor dej"), a profík vám ji zažene do boudy kdy ho napadne stejně, protože pozná, že není žádnej bourák.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže vy jako chcete, aby váš pes pokousal člověka, který vleze k vám na dvůr a ještě to chcete předtím záměrně nacvičit???? Jako kufříček s kartáčkem už sbalený máte? To bude tak 10 let natvrdo.
Jinak samozřejmě celej nácvik by vám v jedný vteřiněw odboural jeden otrávený buřt, fakt škoda práce a zbytečný riziko.

Seš mimo, trapko.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepíšete věk fenky? Ten též hraje roli... navíc si časem jistě domyslí, že ruch na baráku už ustal a možná začne pořádně hlídat.

Každopádka své psy nic neučím, vím, že by mne bránili do posledního dechu, ale čék je tvor zvídavý, hlavně já Takže jsem kdysi samo kámoše, co troška zkušeností se psy má a hlavně se nebojí, domluvila, ukázala mu naše procházkové trasy a řekla, ať mne někde přepadne. Abych to na psa nepřenesla, kamarád věděl pouze trasy a čas na cca týden dopředu a kdy se tam zjeví, nezjeví, jsem nevěděla.
No kavkazák bez debat, a to měl náhubek a byl na řemenu, kámoše odhalil ještě než sem ho zjukla já, a to su jak pes v hlídání okolí Pes by ho snad umlátil košem a rozerval drápama, nebýt na řemenu, jak se do něj obul, když kámoš na jeho varovné dunění nereagoval
A ovčák byl na volno, s košem, naštěstí se dá odvolat, ale ty modřiny, co chudák kámoš měl
Pak to samé odzkoušeno ohledně baráku, ani na kliku od branky nesáhl

A kdysi dááávno jsem toto zkusila i s fenkama NO a vlastně to dopadlo stejně. Ale vždy je třeba mít psa už dospělého ( cca 3 roky ) a vychovaného, mít k němu vztah. Na cvičáku mi nikdy takto na figuranta v ringu nereagovali, byť si s chutí kousli ( krk, hlava, vršek hrudníku, ovčanda mězi nohy ). Jen kavkaz nic, toho to nebralo, dobře ví, co je jako a co je realita.

Učit psa si každej může na co chce, pokud ho jinak zvládá, proč ne. Když mám kolem sebe hafo "super občanů" všeho druhu, dá se pochopit, že si někdo takto psa - psy vycvičí, aby měl klidnější spaní.
Jistěže u mafiána, nebo zazobanýho podnikatele ( což je mnohdy jedno a totéž ) to neplatí, tam když někdo přijde "rabovat a ničit", přijde profík¨v počtu x kusů s x zbraněma a ani 20 psů je nezastaví...

Maťa

Máme stejné nápady a i to stejně dopadlo.

Já myslím, že netřeba to učit tímto způsobem. Mám AUO, nikdy jsme nedělali obrany, je to takový mazel, že vítá i cizí lidi, které v životě neviděl, stačí jen aby na něj zamlaskali. Jednou jsem šla večer parkem a potkala jsem nějakého bezdomovce, který se mě ptal na peníze, já mu odpověděla, že nemám u sebe peněženku a bezdomovec si to už šinul ke mě, že se podívá. V tom pes vystartoval a skočil mezi mě a toho chlapa a začal štěkat. Chlap hned vzala roha. Jinak opatrně s tím, že by pes někoho pokousal. I kdyby Vás na ulici přepadli a Váš pes ho pokousal, může na Vás být podáno trestní oznámení za ublížení na zdraví. Stejně tak, jako když Váš pes pokouše někoho na Vašem pozemku, pokud nemáte správně označenou branku že tam ten pes je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já myslím, že netřeba to učit tímto způsobem. Mám AUO, nikdy jsme nedělali obrany, je to takový mazel, že vítá i cizí lidi, které v životě neviděl, stačí jen aby na něj zamlaskali. Jednou jsem šla večer parkem a potkala jsem nějakého bezdomovce, který se mě ptal na peníze, já mu odpověděla, že nemám u sebe peněženku a bezdomovec si to už šinul ke mě, že se podívá. V tom pes vystartoval a skočil mezi mě a toho chlapa a začal štěkat. Chlap hned vzala roha. Jinak opatrně s tím, že by pes někoho pokousal. I kdyby Vás na ulici přepadli a Váš pes ho pokousal, může na Vás být podáno trestní oznámení za ublížení na zdraví. Stejně tak, jako když Váš pes pokouše někoho na Vašem pozemku, pokud nemáte správně označenou branku že tam ten pes je.

Raději budu pak s právníkem řešit mou obhajobu u soudu, než se nechat někde podříznout, jen proto abych pachateli neublížila já či můj pes.

Mě by zajímalo, kde to žijete, že přestože vedete velkého psa, se k vám přibližují jakási individua s úmyslem vás podříznout. Mně teda stačí, když jde můj velkej pes se mnou a cejtím se dost v pohodě, i doma. Nevím, kdo y se na mě sápal přes psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Raději budu pak s právníkem řešit mou obhajobu u soudu, než se nechat někde podříznout, jen proto abych pachateli neublížila já či můj pes.

na táborech jsme simulovali přepad psovoda, psi měli náhubky, byli na vodítku, psovod šel po tmavé cestě do lesa a figurant na něj zaútočil a nebo podle psa šel proti němu a začal být agresivní, většina psů bylo schopno si stoupnout před své majitele, ti zkušenější šli s náhubky do vytloukačky, někteří psi měli tendenci se schovat za své majitele, tam se okamžitě útok zastavil, naši psi proto, že mají seběvědomí dostatečné šli do vytloukačky a znají to, přes to ani jeden z nich nehlídá max štěká, za bránu pustí každého, ale k tomu je vedu, nechci hlídacího psa, chodí k nám hodně lidí, jeden z našich psů by bez náhubku do člověka nekousl, s náhubkem do něj půjde ( je to pro něj legrace) bez něj kousat pokud neuvidí rukáv ne

takže pokud vám nejde vyloženě jen o hlídání zkuste si přepad s figurantem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě by zajímalo, kde to žijete, že přestože vedete velkého psa, se k vám přibližují jakási individua s úmyslem vás podříznout. Mně teda stačí, když jde můj velkej pes se mnou a cejtím se dost v pohodě, i doma. Nevím, kdo y se na mě sápal přes psa.

Nevím, kde žijete VY, ale já (bohužel) žiji v ČR!!

Já žádného ze svých psů nic neučila-krom poslušnosti a sportovních obran, ale to je poslušnost nutností a sportovka prostě hra.Každý byl mírumilovný, ale když dvakrát šlo do tuhého-jednou mě přepadli a psi byli navolno, aniž bych jim cokoliv řekla, tak se přiřítili jak dvě černé smrti-rotweiler a dobrman a začali mě bránit, útočníci rychle upustili od původního nápadu a podruhé, když jsem potkala v lese tmavší občany, jak kradou dřevo, bylo jich 5 a obestoupili mě kolem dokola, jen jsem hvízdla na psy a tmavší spoluobčané se dali na zběsilý úprk a toho nejpomalejšího vždycky strčili za sebe, ale to jen na okraj.Pokud máte se psem vztah, tak to pes pozná, kdy jde do tuhého a kdy je to jen hra.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já žádného ze svých psů nic neučila-krom poslušnosti a sportovních obran, ale to je poslušnost nutností a sportovka prostě hra.Každý byl mírumilovný, ale když dvakrát šlo do tuhého-jednou mě přepadli a psi byli navolno, aniž bych jim cokoliv řekla, tak se přiřítili jak dvě černé smrti-rotweiler a dobrman a začali mě bránit, útočníci rychle upustili od původního nápadu a podruhé, když jsem potkala v lese tmavší občany, jak kradou dřevo, bylo jich 5 a obestoupili mě kolem dokola, jen jsem hvízdla na psy a tmavší spoluobčané se dali na zběsilý úprk a toho nejpomalejšího vždycky strčili za sebe, ale to jen na okraj.Pokud máte se psem vztah, tak to pes pozná, kdy jde do tuhého a kdy je to jen hra.

Máte přesně ta plemena, jež naši hnědočeši nemají rádi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, kde žijete VY, ale já (bohužel) žiji v ČR!!

Já taky, ve městě i na vesnici, ale necítím se extrémně ohrožená. No nic, to je každého věc, jenom teda doufám, že nepotkám nikoho, kdo má psa vycvičeného na kousání do lidí.

Jen blázen bude zkoušet u velkého plemene jestli bude bránit paničku nebo ne. Ten kdo ví, jak na psa, tak si poradí vždycky, ten kdo to neví, tak to asi zkoušet nebude. Ale jsou v životě momenty, kdy to nějakej blbec zkusí. Pak je dobré mít zbalený ten kartáček na zuby a to podle velikosti psa. Některej pes jenom pokouše, jinej dokáže i zabít a to i ten do kterýho byste to nikdy neřekli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já taky, ve městě i na vesnici, ale necítím se extrémně ohrožená. No nic, to je každého věc, jenom teda doufám, že nepotkám nikoho, kdo má psa vycvičeného na kousání do lidí.

Jsem majitelka RD - velkého RD, a tím, že jsem majitelka velkého RD a několika garáží, nevím opravdu proč - ale nějak přitahuji naše Hnědočechy, a já se snažím je odpuzovat. Jasně, nejsem blbka a mám v baráku kamerový systéma a barák mám napojený na sekuritní službu, ale k tomu, než ONI, dorazí mám i psiska, a nezlobte se na mne, nebudu dva RTW živit a cvičit jen tak, ať si vydělají, tudíž očekávám hlídání, trhání a smrt zločince, klidně na kamery,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen blázen bude zkoušet u velkého plemene jestli bude bránit paničku nebo ne. Ten kdo ví, jak na psa, tak si poradí vždycky, ten kdo to neví, tak to asi zkoušet nebude. Ale jsou v životě momenty, kdy to nějakej blbec zkusí. Pak je dobré mít zbalený ten kartáček na zuby a to podle velikosti psa. Některej pes jenom pokouše, jinej dokáže i zabít a to i ten do kterýho byste to nikdy neřekli.

Kartáček na zuby? Žertujete? Vy asi neznáte náš soudní systém.
Fakt se musím smát, je vidět, že PRÁVO, jste tak akorát četla v Blesku!

Každý si myslí, že dle našich zákonů, němá šanci, blbost, už i tady se dá vyhrát spor!

Uvědomte si, že žijeme v právním státě, kde mají zločinci větší práva než normální člověk. Hlídání psem ano, ale že bych chtěl sedět na doživotí, to asi ne. A pokud nejste gankster, tak byste v našem státě za blbost na doživotí seděla, zatímco zločinec by se vám na svobodě chechtal.

A myslíte, že když obrany necvičíme, že by to za zkoušku stálo ? Taky by mě zajímalo, jak bude čuba reagovat. Popř. kontakt na figuranta, který by do toho šel ?

Psi nejsou blbí a jejich šestý smysl jim opravdu správně určí vážnost situace. Pokud je to jen jako, tak se stejně dozvíte něco *jen jako*.Cvičně to zkusit můžete, pro váš klid duše. Určitě se ale jednou za svůj život přesvědčíte co pes dokáže. A třeba to nebude ani ten co máte teď, ale bude to nějaký další a třeba až budete o hodně starší.

Přepadení jsme vyzkoušeli a byli jsme překvapení,jak reagoval pes zcela odlišného plemene od služebního, pes plemene, kde se obrana vůbec nepředpokládá. Okamžitý skok a zákus přímo pod krk. Naštěstí chráněno vaťákem. Pes dobře pozná co se děje.

U zkoušení v "civilu" je jedno nebezpečí (samozřejmě záleží na psu), že pes si danou zkušenost přenese dál a začne preventivně napadat v podobné situaci (lidi, místa.....) i ve skutečném civilu...Mám dva hlídače a pokud by jejich vrozený obranný pud byl podpořen takovou zkušeností, tak mám věru co dělat....

Přestaňte už prosím s tím vykřikováním o letech vězení, pokud váš pes někoho napadne v "sebeobraně".
Překvapivě už i soudy zkoumají příčinu a následek, takže pakliže je útok nějakým způsobem vyprovokován, není následek (zranění) jednoznačně vinou majitele a soud k tomu přihlíží.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obrany, jaké dnes cvičí na většině cvičáků jako sportovní, jsou v případě skutečné potřeby k ničemu. Proto se nazývají sportovní. Dobrman je typické služební plemeno, takže co ho naučíte, to bude dělat. K osobní ochraně bez výcviku jsou spíše jiná plemena. Já mám fenu šarplanince, která nekompromisně hlídá pozemek a vše, co je na něm (živé i neživé), po opuštění pozemku si hlídá paničku - běda tomu, kdo by zvýšil hlas, narušil bezpečnou vzdálenost či jen naznačil fyzickou převahu! Obranářské schopnosti feny jsem si prověřila, když jí byly 3 roky, u člověka, který cvičí obrany pro praxi. Vím, že se určitě já bát nemusím. Ten násilník - no asi by dopadl špatně. Šarplaninec je pastevec s vlastním názorem. Moje fena je ovladatelná, má zkoušky z poslušnosti, ale když je přesvědčená, že je panička v ohrožení, jedná ihned a nekompromisně. Místní kořala už šplhal na 10 m strom, když se původně snažil navázat se mnou opileckou konverzaci. Fena chodí buď na vodítku nebo s košem, ale já se cítím v bezpečí.

S" pastevci" sa nesranduje!Ani na skusku.Sarplosci uz su v psom nebicku,teraz vacsi bratranek(sestrenice)-ani nezamykam.K nezaplaceni!

"Obrany, jaké dnes cvičí na většině cvičáků jako sportovní, jsou v případě skutečné potřeby k ničemu. Proto se nazývají sportovní"
jenom malá poznámka k tomuto - sportovní jsou neb jsou součástí sportovní kynologie. To, jak je obrana cvičena (jako lov na kořist nebo skutečná obrana na zlobu a cokoliv mezitím), záleží především na povaze psa, na tom, jak silný má lovecký/obranný pud a na pevnosti jeho nervové soustavy. Z více důvodů není pravda, že jsou i s ohledem na reál k ničemu.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přestaňte už prosím s tím vykřikováním o letech vězení, pokud váš pes někoho napadne v "sebeobraně".
Překvapivě už i soudy zkoumají příčinu a následek, takže pakliže je útok nějakým způsobem vyprovokován, není následek (zranění) jednoznačně vinou majitele a soud k tomu přihlíží.

Jo jenže sebeobrana obhajitelná protiútokem psa je až když tak máte kudlu v břiše, jinak je použití psa nepřiměřené, nějaké vniknutí na pozemek nebo obstoupení hnědočechama, to se musíte bránit jen holejma rukama.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo jenže sebeobrana obhajitelná protiútokem psa je až když tak máte kudlu v břiše, jinak je použití psa nepřiměřené, nějaké vniknutí na pozemek nebo obstoupení hnědočechama, to se musíte bránit jen holejma rukama.

To není až tak pravda. Dokonce i běžný útok psa, za který si poškozený může sám tím, že psa "muchlal" není posuzováno jako pochybení majitele, který mimochodem seděl vedle psa.
Přiměřenost obrany je věcí posouzení soudu. Ale i soudy už přihlíží k podnětu, který vedl k chování psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo jenže sebeobrana obhajitelná protiútokem psa je až když tak máte kudlu v břiše, jinak je použití psa nepřiměřené, nějaké vniknutí na pozemek nebo obstoupení hnědočechama, to se musíte bránit jen holejma rukama.

Nemusim,uzivam chlpato-zubatu prevenciu!Cikarijove su na taku liecbu velmi vnimavi,preventivne si chrania gate a z daleka obchadzaju.Podporne aditiva-rucka od krumpace,ZP sk.A,B,C,D.

Zadavatelka: děkuji všem za názory a zkušenosti, jsem ráda, že většina z vás pochopila, o co jde a byla schopná se držet tématu. My budeme s čubou (jsou jí 4 roky, jak se někdo ptal) dále posilovat sebevědomí "normálním" cvičením a já budu doufat, že v případě potřeby ochrání dům i mě. Když ne, co nadělám... Není zjevně přirozeně ten typ, ale snad časem může dozrát. Pokud bych později někde narazila na někoho ochotného zkusit se mnou můj záměr, neřeknu ne .

Dělám se psem IPO , jezdíme po výběrákách a mistrákách , obrany má opravdový, není to vyslovený kořistník,kouše přes zlobu. Mám vyskoušeno že v reálu nekompromisně zasáhne,až mě to překvapilo. Dokáže se postarat jak o sebe, tak o mě. Takže je to opravdu o povaze psa,náruživej kořistník bude do kontroláků lítat,ale barák vám moc neuhlídá. Pes v kterým převažuje zloba nad kořistí je výborný hlídač a při správném vedení i nekonfliktní parťák .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dělám se psem IPO , jezdíme po výběrákách a mistrákách , obrany má opravdový, není to vyslovený kořistník,kouše přes zlobu. Mám vyskoušeno že v reálu nekompromisně zasáhne,až mě to překvapilo. Dokáže se postarat jak o sebe, tak o mě. Takže je to opravdu o povaze psa,náruživej kořistník bude do kontroláků lítat,ale barák vám moc neuhlídá. Pes v kterým převažuje zloba nad kořistí je výborný hlídač a při správném vedení i nekonfliktní parťák .

Rad sa tulam s chlpacmi aj v noci,na miestach,kde neni ludskej nohy.Z voditka ich ani na takych miestach pre istotu nepustam.Vtedy to boli sarplaninci,fenka 4roky a pes necele 2,este taky velky pritulny nouma.Vracali sme sa po luke krajom lesa,zrazu fena vyrazila smerom k hustine takym sposobom a hlasom,ktory som u nej este nezazil.Normalne mi z nej prebehli zimomriavky po chrbte!Vedel som ze to nebude ziadne zviera,tak som zrukol"Vylez von,lebo ich pustim!".Ozvalo sa len take hrube zamrmlanie"Nepustaj"a sramot do lesa.Dodnes neviem,ci to bol nejaky pytliak alebo uchyl,ale bol som rad,ze boli hafaci so mnou,kto vie ako by to dopadlo.Ten pes sa po tme odvtedy odo mna nevzdialil na viac,ako 5m aj na stopovacke,skusil som aj na volno a to iste.Vyslovene kontroloval teren a daval na mna pozor.A ze to bol potom uz iny"drak"ako ta fenka!Do vtedy som si ich vazil,po tom zazitku by som s nimi isiel bez strachu aj do pekla!

na táborech jsme simulovali přepad psovoda, psi měli náhubky, byli na vodítku, psovod šel po tmavé cestě do lesa a figurant na něj zaútočil a nebo podle psa šel proti němu a začal být agresivní, většina psů bylo schopno si stoupnout před své majitele, ti zkušenější šli s náhubky do vytloukačky, někteří psi měli tendenci se schovat za své majitele, tam se okamžitě útok zastavil, naši psi proto, že mají seběvědomí dostatečné šli do vytloukačky a znají to, přes to ani jeden z nich nehlídá max štěká, za bránu pustí každého, ale k tomu je vedu, nechci hlídacího psa, chodí k nám hodně lidí, jeden z našich psů by bez náhubku do člověka nekousl, s náhubkem do něj půjde ( je to pro něj legrace) bez něj kousat pokud neuvidí rukáv ne

takže pokud vám nejde vyloženě jen o hlídání zkuste si přepad s figurantem.


Pod tenhle příspěvek bych se taky podepsala.
Je potřeba zvážit, jestli máte se psem výborný vztah a jestli je jeho sebevědomí při obraně tak vysoké, že případnou "přepadávačkou" venku nenaděláte pro jeho ego víc škody, než užitku... Vrátilo by ho to jinak ve výcviku hodně zpátky a špatně se to napravuje.

Já měla vždy ovčáky, co by za mně položili život, ale , až reálné přepady v terénu mě přesvědčily, že se můj kynolog.výcvik a výběr figuranta skutečně zůročil.
Nikdy jsem nebyla zastáncem kořistnického pudu na rukáv a pár výcvikářů jsem si tím znepřátelila, ale na tom mi, až tak nesešlo. Vždy po upuštění rukávu výcvikáře , jsem po psovi požadovala další útok na figuranta a později předsednutí(dohlídání) psem, pokud figurant přestal útočit.
Jen bych dodala, (ale asi to víte), že jsem psy vždy stráááášně chválila, nahlas volala (i když to třeba nebylo vůbec vhodné k okolí) NO TO JE PAŠÁÁÁK-TÁÁÁK JE HODNÝÝÝ !!! Vaše velká podpora, když je pes jen trošičku nejistý při tomhle obrovsky motivuje.

Moje předchozí fenka byla skoročerná kříženky v typu německého ovčáka.Ačkoli vzhledem vzbuzovala respekt, byla strašné dobračisko.Za plotem štěkala jak o život, ale poučený cizí člověk klidně mohl vstoupit a pohladit ji, lidi milovala.když už byla starší, spla v noci v kuchyni a vloupal se k nám zloděj.Vlezl nejprve do kuchyně, kde pod stolkem u zdi splala.Ložnici máme vedle, probudilo nás takové divné vrčení, v životě jsem ji takhle vrčet neslyšela. Pak se vrčení opakovalo 2x za sebou, neštěkala, jen temně vrčela, hlubokým, hrdelním zvukem.Manžel vyběhl do kuchyně, ale byly jen otevřené dveře na chodbu a ven a fenka stála mezi otevřenými dveřmi, ale nikoho vidět nebylo.
Teď mám plavou hovawartku, tak žádnou hrůzu nezbuzuje, ale naopak, když je sama na dvoře a někdo vejde, nepustí ho k baráku, drží ho na místě, pokud nedojdeme.
Venku je ale uplně jiná a k lidem přátelská.Jednou jsme šli cestou v polích a najednou proti nám dva Ukrajinci.Normálně, když někoho takhle potkáme, tak ho buď ignoruje, nebo se chce přátelit, ale na ty dva se zachovala uplně jinak.Ačkoli jsem jí přivolala k noze(a s poslušností jinak problém nemáme), zastoupila jim cestu, celá se zježila a zvláště k jednomu si velice důkladněpřičichla, než ustoupila stranou.Jejich reakce mi ovšem taky překvapila, oba strnuli a ten jeden dal ruce nahoru.
Myslím, že jak bylo psáno výše, pes dokáže vyhodnotit situaci a reagovat.

A ještě....pokud bych se měla vyjádřit přímo k Vaší fence (berte s rezervou, hodnotím jen z výše popsaného) ,- na přepadovky máte ještě fůru času.
Nekouše ještě pořádně na rukáv, nedělala možná ani vytloukačky(?). Pracovala bych spíš na upevnění sebevědomí. Pokud ji figurant trénuje i u domu, neměl by jít, zatím do kontaktu. Podráždit, rozčílit ji, ale vždy, když fena jde do útoku, měl by figurant utéct. Aby měla pocit, že se jí bojí a, že zvítězila. To, že se vrací k domovním dveřím hodnotím spíš na nejistotu a žádost podpory od Vás. Ona ještě neví, co má pořádně dělat, co se po ní chce? To přijde s dalším výcvikem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rad sa tulam s chlpacmi aj v noci,na miestach,kde neni ludskej nohy.Z voditka ich ani na takych miestach pre istotu nepustam.Vtedy to boli sarplaninci,fenka 4roky a pes necele 2,este taky velky pritulny nouma.Vracali sme sa po luke krajom lesa,zrazu fena vyrazila smerom k hustine takym sposobom a hlasom,ktory som u nej este nezazil.Normalne mi z nej prebehli zimomriavky po chrbte!Vedel som ze to nebude ziadne zviera,tak som zrukol"Vylez von,lebo ich pustim!".Ozvalo sa len take hrube zamrmlanie"Nepustaj"a sramot do lesa.Dodnes neviem,ci to bol nejaky pytliak alebo uchyl,ale bol som rad,ze boli hafaci so mnou,kto vie ako by to dopadlo.Ten pes sa po tme odvtedy odo mna nevzdialil na viac,ako 5m aj na stopovacke,skusil som aj na volno a to iste.Vyslovene kontroloval teren a daval na mna pozor.A ze to bol potom uz iny"drak"ako ta fenka!Do vtedy som si ich vazil,po tom zazitku by som s nimi isiel bez strachu aj do pekla!

Jsem na tom stejně, ráda se toulám po nocích v liduprázdné přírodě.... leč než k ní dojdem ( pokud nejedem ), musíme skrz tu "méně liduprázdnou". V zimě, dešti, vichru, nic, ale je-li hezky a teplo.... obdobné zkušenosti jako Vy, jen zásah mých psů je tvrdší, proto je nepouštím a mají náhubek, když sama prd vidím
A zrovna nedávno mi kavkaz v černočerné noci, co v lesích mimo úplněk rády bývají, dal najevo, že někde tam je někdo ( na zvířata reaguje zcela jinak, než na lidi, plus na lidi na procházce zas reaguje jinak, než na divný lidi atp. ) a hodlal mě dotlačit mimo dráhu a sám to jít vykoumat.
Táhla jsem ho pryč, o cca 300 metrů dál schované auto ve křoví a za dalších pár minut byl slyšet šílenej praskot a padání safra velkého stromu. Tže zloději dřeva nejspíš, či škoditeli lesa, nevím. Ale kavkazák věděl hned.
Jenže kdo se psy necourá a nezažívá, ten nikdy nepochopí. I ovčáci, co nejsou cvičení, mají-li možnost takového "rozvoje", chovají se úplně jinak, než co jsou lidi zvyklí. Pastevci jsou samo bez debat.

No já každopádka vím, že mí psi ( i ti předchozí ) b¨by za mne dali život, stejně jako já za ně, a nic jsem je učit nemusela ( ani nechtěla ), prostě spolu "jen" žijeme, zažíváme a prožíváme každou možnou chvilku A to, myslím si, dělá kolikrát mnohem víc, než x hodin výcviku.
A přitom to fakt nejsou zabijáci, nebo nerváci, nebo bojínci, co řvou a útočí na kde co, jsou to jen "světa znalá" vyrovnaná zvířata, která mají lidi dokonale přečtené

A mmch, v opravdu volné přírodě na 99% nic nehrozí. Největší nebezpečí je v blízkosti měst, a ve městech samotných. To, co vše jsem zažila s ovčandama ve středu Brna, tady na Vysočině se psama nezažiju ani za dvě generace. Bohudíky.
Oni "divné živly" nebudou v místech, kde je liduprázdno, že, potřebují být tam, kde jsou lidi, aby jim mohli ubližovat

Maťa

Pastevci jsou z hlediska obrany (nejen) zcela jiná kategorie, moc bych to nesrovnávala a už vůbec nehodnotila "skrze pastevce" význam sportovních obran pro plemena pracovní/služební. .

trochu už mimo zadavatelky dotaz
všichni psi vám nějak dají najevo pokud jdete v noci liduprázdnou ulicí, že je třeba někdo opřený o strom nemusí vás ani ohrožovat, jen tam stát, bohužel spousta lidí na svém psu změnu chování nezpozoruje, na to jsou dobré třeba avizace, dělali jsme s dětmi taky na táboře, v noci po určitéi trase šli děti s doprovodem, který věděl, kde jsou schovaní instruktoři a spousta z nich ani nezaznamenala, že pes jim dává najevo, že v křoví je něco divného, ale stejně to nezaznamenali ani dospělí, z 20 lidí tak 4 si všimli změny chování psa ( neberu, že je pes k člověku buď dotáhl a nebo ho vyštěkal), prostě jen pes na určitém místě víc větřil, držel se svého pána a jiné nenápadné projevy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem na tom stejně, ráda se toulám po nocích v liduprázdné přírodě.... leč než k ní dojdem ( pokud nejedem ), musíme skrz tu "méně liduprázdnou". V zimě, dešti, vichru, nic, ale je-li hezky a teplo.... obdobné zkušenosti jako Vy, jen zásah mých psů je tvrdší, proto je nepouštím a mají náhubek, když sama prd vidím
A zrovna nedávno mi kavkaz v černočerné noci, co v lesích mimo úplněk rády bývají, dal najevo, že někde tam je někdo ( na zvířata reaguje zcela jinak, než na lidi, plus na lidi na procházce zas reaguje jinak, než na divný lidi atp. ) a hodlal mě dotlačit mimo dráhu a sám to jít vykoumat.
Táhla jsem ho pryč, o cca 300 metrů dál schované auto ve křoví a za dalších pár minut byl slyšet šílenej praskot a padání safra velkého stromu. Tže zloději dřeva nejspíš, či škoditeli lesa, nevím. Ale kavkazák věděl hned.
Jenže kdo se psy necourá a nezažívá, ten nikdy nepochopí. I ovčáci, co nejsou cvičení, mají-li možnost takového "rozvoje", chovají se úplně jinak, než co jsou lidi zvyklí. Pastevci jsou samo bez debat.

No já každopádka vím, že mí psi ( i ti předchozí ) b¨by za mne dali život, stejně jako já za ně, a nic jsem je učit nemusela ( ani nechtěla ), prostě spolu "jen" žijeme, zažíváme a prožíváme každou možnou chvilku A to, myslím si, dělá kolikrát mnohem víc, než x hodin výcviku.
A přitom to fakt nejsou zabijáci, nebo nerváci, nebo bojínci, co řvou a útočí na kde co, jsou to jen "světa znalá" vyrovnaná zvířata, která mají lidi dokonale přečtené

A mmch, v opravdu volné přírodě na 99% nic nehrozí. Největší nebezpečí je v blízkosti měst, a ve městech samotných. To, co vše jsem zažila s ovčandama ve středu Brna, tady na Vysočině se psama nezažiju ani za dvě generace. Bohudíky.
Oni "divné živly" nebudou v místech, kde je liduprázdno, že, potřebují být tam, kde jsou lidi, aby jim mohli ubližovat

Maťa

Napodobne!Pred X rokmi som z BA zmizol na hranicu zapado a stredoslovenskeho kraja.Mal som dost psov,vacsinou lovecke plemena,ale ked mi labrador doprevadzal jedneho gaunera po dvore,zacali sarplaninci a po ich odchode do psiho raje su to momentalne 3holky kavkazi-a to je dokonalost sama(pre mna a moju rodinu).Tu je taka tma a ticho,az nekedy bolia usi.A ked hukne sova,alebo steka liska,tak by sa "divne zivly"po....!Mojim "kocickam"nikto este neublizil(netrufol si?-70,73 a 80cm drobecci),na prochjdy sam chodim s jednou(sefkou),na vsetky radsej s pomocou(ruska trojka neni buh vi co),navstevy vyzdvihnem pri brane-moja navsteva,moja zodpovednost-spravaju sa slusne,po "lustracii" sa nechaju aj pohladit.Zo znamich sa vytesuju.Nejake obrany radsej ale neskusam!Nekedy,ked sa vecer vracam sam,zmenim krok,zhrbim sa a mrmlem-to je potom rachot!Taka previerka,ci su ozaj kavkazi!Dcerenky ked sa neskoro vracaju zo zurky-ani hlavu nezdvihnu,setrici,poznaju ich z daleka.Ale keby bolo zle ,verim,ze by ich nezastavili ani tri ploty!Poznaju bezny denny rezim,nereaguju,maximalne skontroluju.Ked sa ozvu,tak sa deje nieco nezvykle.Su vzorne krestanky,ked zacuju kostolne zvony z blizkej obce,spustia"zalmy".Mozem si podla toho nastavit hodinky!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moje předchozí fenka byla skoročerná kříženky v typu německého ovčáka.Ačkoli vzhledem vzbuzovala respekt, byla strašné dobračisko.Za plotem štěkala jak o život, ale poučený cizí člověk klidně mohl vstoupit a pohladit ji, lidi milovala.když už byla starší, spla v noci v kuchyni a vloupal se k nám zloděj.Vlezl nejprve do kuchyně, kde pod stolkem u zdi splala.Ložnici máme vedle, probudilo nás takové divné vrčení, v životě jsem ji takhle vrčet neslyšela. Pak se vrčení opakovalo 2x za sebou, neštěkala, jen temně vrčela, hlubokým, hrdelním zvukem.Manžel vyběhl do kuchyně, ale byly jen otevřené dveře na chodbu a ven a fenka stála mezi otevřenými dveřmi, ale nikoho vidět nebylo.
Teď mám plavou hovawartku, tak žádnou hrůzu nezbuzuje, ale naopak, když je sama na dvoře a někdo vejde, nepustí ho k baráku, drží ho na místě, pokud nedojdeme.
Venku je ale uplně jiná a k lidem přátelská.Jednou jsme šli cestou v polích a najednou proti nám dva Ukrajinci.Normálně, když někoho takhle potkáme, tak ho buď ignoruje, nebo se chce přátelit, ale na ty dva se zachovala uplně jinak.Ačkoli jsem jí přivolala k noze(a s poslušností jinak problém nemáme), zastoupila jim cestu, celá se zježila a zvláště k jednomu si velice důkladněpřičichla, než ustoupila stranou.Jejich reakce mi ovšem taky překvapila, oba strnuli a ten jeden dal ruce nahoru.
Myslím, že jak bylo psáno výše, pes dokáže vyhodnotit situaci a reagovat.

Hmm, tak to máte ještě hovawartku odpovídající povahou standardu...Tu moji musím na ulici odvolávat, aby radostně nadšeně neskákala po naprosto cizích kolemjdoucích, domů by každého pozvala a kdyby mě někdo přepadl, tak uteče Není sice ještě dospělá (15měs.), ale myslím že taková až "vlezlost" k cizím lidem u tohoto plemene není normální :-/

I ten nehodnější pes dokáže v momentě nebezpečí tvrdě zaútočit. Pokud to budete jenom zkoušet nemáte asi tu správnou pachovou stopu, kterou pes vycítí když opravdu o něco jde. Pokud je to jenom jako, je to pro psa hra i s povelem pusť. Co se týká procházky se psem a napadení, tak proč by někdo mordoval vás, když si může počkat na někoho, kdo jde bez psa. Jenom blázen by se pustil do někoho s větším psem, protože neví jak pes zareaguje. A pokud máte u domu zlaté kliky, tak vám nepomůže ani deset psů. Na to jsou dneska jiné prostředky, aby se vám dostal zloděj do baráku, když vám bude chtít odnést Rembranta.
Ve finále kdyby šlo opravdu do tuhého a někdo vás napadl, na odvolání psa se nezmůžete, protože budete stát jako solný sloup, dokud toho dotyčného pes nedorve. Já už si ten kartáček taky připravuju, protože mám pastevce a ten kdyby se do takového lumpa pustil, tak je to konečná. Ale taky předpokládám, že předpokládá i ten co by mi chtěl přepadnout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmm, tak to máte ještě hovawartku odpovídající povahou standardu...Tu moji musím na ulici odvolávat, aby radostně nadšeně neskákala po naprosto cizích kolemjdoucích, domů by každého pozvala a kdyby mě někdo přepadl, tak uteče Není sice ještě dospělá (15měs.), ale myslím že taková až "vlezlost" k cizím lidem u tohoto plemene není normální :-/

Normální to fakt není a domnívám se, že to je bohužel důsledek vedení chovu, bonitací nejlépe projde přátelský flegmouš a to, zda pes má obranný pud se na bonitaci netestuje vůbec!!! (dřív napadení figurantem) . Můj hovík cizí pro svůj život nepotřebuje a hlídá od 5ti měsíců.

Mi měli Kavkaze a sarpla plus,minus stejný vek, venku zlatíčka na lidi mohla jsem jako 15 s nimi chodit sama bez kose jen na vodítku a v poho ale jednou na procházce v lese nějaký individua , pesano postavili se mezi mě a je a to byl hukot bych věřila ze i tak zni vrtulník při startu a individua byla v tahu ani nevědí jak rychle, naštěstí ne vystartovali to bych za nimi vlála na vodítkách jak praporek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Normální to fakt není a domnívám se, že to je bohužel důsledek vedení chovu, bonitací nejlépe projde přátelský flegmouš a to, zda pes má obranný pud se na bonitaci netestuje vůbec!!! (dřív napadení figurantem) . Můj hovík cizí pro svůj život nepotřebuje a hlídá od 5ti měsíců.

Souhlasím s Vámi, v ČR se dokonala zprzní snad všechno, včetně plemen Nevím, jací jsou HW např. na SLovensku, ale tam si v bonitaci test napadení psovoda nechali. Moje chyba, dnes už vím, že bych si dalšího hovíka z českého chovu nepořídila :-/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s Vámi, v ČR se dokonala zprzní snad všechno, včetně plemen Nevím, jací jsou HW např. na SLovensku, ale tam si v bonitaci test napadení psovoda nechali. Moje chyba, dnes už vím, že bych si dalšího hovíka z českého chovu nepořídila :-/

Tak český chov na tom zas tak špatně není, ale bohužel bonitace nic moc vzhledem k hovi povaze jako hlídače neřekne, takže je nutno se pídit soukromě po rodičích. Slovenská bonitace sice figuranta má, ale pouze pes na vodítku s psovodem a to není to pravé ořechové. To, co jsme měli my - psovod v úkrytu, pes SÁM na kolíku a kolem prošel figurant,při návratu zaútočil (a přesně tohle řeklo o povaze nejvíc) - nemají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s Vámi, v ČR se dokonala zprzní snad všechno, včetně plemen Nevím, jací jsou HW např. na SLovensku, ale tam si v bonitaci test napadení psovoda nechali. Moje chyba, dnes už vím, že bych si dalšího hovíka z českého chovu nepořídila :-/

Nejsmutnější an tom je, že se to čeká. Pes musí být očuchávač zadků, pes si musí nechat vše líbit od kohokoliv, pes musí milova všcehny psy v okolí. Nesmí nikdy zavrčet ....
Za chvíli tady budeme mít mrtě stejných psů, jen budou jinak vypadat. Už ted jsou plemena zdegenerovaná a bude to ještě horší

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak český chov na tom zas tak špatně není, ale bohužel bonitace nic moc vzhledem k hovi povaze jako hlídače neřekne, takže je nutno se pídit soukromě po rodičích. Slovenská bonitace sice figuranta má, ale pouze pes na vodítku s psovodem a to není to pravé ořechové. To, co jsme měli my - psovod v úkrytu, pes SÁM na kolíku a kolem prošel figurant,při návratu zaútočil (a přesně tohle řeklo o povaze nejvíc) - nemají.

Četla jsem starý bonitační řád, nechápu, proč ten test zrušili. Hlavně že má HW ve standardu "obranářský instinkt", ale asi to přišlo dementům z klubu jako nepodstatný detail. Jako kdyby se u loveckých plemen vypustili lovecké zkoušky (podotýkám, že otec mojí feny je výběrová chovnost, matka 1.třída a potomek povahou zcela mimo standard )