Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 21:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.93

Co je to za módu psát u všech štěňat cenu dohodou? To aby si chovatelé nezáviděli? Nebo se to určuje podle momentální nálady chovatele v den příjezdu zájemce? Myslím, že člověk má právo vědět, kolik stojí štěně plemene, které chce. Aby věděl, jestli na něj má, nebo musí ještě šetřit. A když zavolá nebo napíše chovateli, bude to vypadat, že je držgrešle, co myslí jen na cenu...
Nedivím se, že se lidi často rozhodnou pro bez PP, tam je cena často uvedená, zatímco u původových všude dohodou...

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 21:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co je to za módu psát u všech štěňat cenu dohodou? To aby si chovatelé nezáviděli? Nebo se to určuje podle momentální nálady chovatele v den příjezdu zájemce? Myslím, že člověk má právo vědět, kolik stojí štěně plemene, které chce. Aby věděl, jestli na něj má, nebo musí ještě šetřit. A když zavolá nebo napíše chovateli, bude to vypadat, že je držgrešle, co myslí jen na cenu...
Nedivím se, že se lidi často rozhodnou pro bez PP, tam je cena často uvedená, zatímco u původových všude dohodou...

Protože chovatel to neseká jako Baťa cvičky a neprodává všechna štěňata za jednu cenu, jako to dělá množitel bezpapíráků. Je rozdíl mezi štěnětem na další chov či výstavy, jestli má být jen "na doma", jsou chovatelé, kterým nejde ani tak o peníze a jsou ochotni sympatickému zájemci i něco slevit a tak podobně. Chovatel prostě nemá štěňata za jednu cenu, protože mezi nimi jsou rozdíly. A pak už je jedno, jestli napíše dohodou nebo rozmezí od do, to stejně budoucímu majiteli nic neřekne.

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 21:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co je to za módu psát u všech štěňat cenu dohodou? To aby si chovatelé nezáviděli? Nebo se to určuje podle momentální nálady chovatele v den příjezdu zájemce? Myslím, že člověk má právo vědět, kolik stojí štěně plemene, které chce. Aby věděl, jestli na něj má, nebo musí ještě šetřit. A když zavolá nebo napíše chovateli, bude to vypadat, že je držgrešle, co myslí jen na cenu...
Nedivím se, že se lidi často rozhodnou pro bez PP, tam je cena často uvedená, zatímco u původových všude dohodou...

Co o zase píšeš za blbosti, nikdo kdo má opravdu zájem o kvalitní štěně s PP, tak s tím nemá problét si cenu zjistit a všechny případné další věci co nejsou v inzerátu ( nejen cenu ). Proč to sem zase dáváš, ty Joudo, když tu na to bylo téma zhruba před týdnem ? Píšeš blbosti, kdyby chovatelé potřebovali psát ceny u inzerátů, tak by je tam psali - na prodejnost to nemá vliv, jestli tam je cena nebo ne. A kdo má opravdu zájem, tak nemá problém chovatele oslovit a vše včetně ceny si zjistit.

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 21:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože chovatel to neseká jako Baťa cvičky a neprodává všechna štěňata za jednu cenu, jako to dělá množitel bezpapíráků. Je rozdíl mezi štěnětem na další chov či výstavy, jestli má být jen "na doma", jsou chovatelé, kterým nejde ani tak o peníze a jsou ochotni sympatickému zájemci i něco slevit a tak podobně. Chovatel prostě nemá štěňata za jednu cenu, protože mezi nimi jsou rozdíly. A pak už je jedno, jestli napíše dohodou nebo rozmezí od do, to stejně budoucímu majiteli nic neřekne.

Ale to je těžké nějakému Joudovi to vysvětlovat stále a po desáté dokola. Věčně si tu na to stěžují lidi, co by stejně štěně s PP nekoupili - protože je zajímá jen ta cena a jak to mají daleko a nic jiného ....

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 22:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.154.194

Ono to bude asi tím, že v každém vrhu se narodí štěně, co až tak na výstavy a do chovu nehodí a jeho cena bude tedy menší, aspon tak to dělají slušní chovatelé. Já ted poprvé plánuji na jaře štěnátka a vím, že pokud ve vrhu bude štěnátko, které i když bude standartní , ale nebude třeba tak exteriérově nadějné, tak bude prodáno za nižší cenu s podmínkou kastrace. A taky, pokud mi tu přijedou slušní lidé a budu vidět, že prostě peněz nemají nazbyt, ale že pejsek se u nich bude mít skvěle, nebudu mít problém štěnátko jim prodat za cenu bez pp, je to pro mne pořád lepší než aby šli koupit od množitele, a podporovali týrání, tak asi tak

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 22:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.93

Nejsem Jouda a píšu aspoň bez chyb. Chovatel asi cenu do inzerátu dát nepotřebuje, ale pro zájemce by to bylo dobré. Mohl by si třeba porovnat původ psa s cenou- aspoň přibližnou- a najít si zvíře, které vyhovuje jak původem, tak cenou. Pak by se jel podívat, jestli i povahou odpovídá. Ale psát nebo volat deseti chovatelům je poněkud opruz. Zvlášť, když všechny údaje v inzerátu jsou, jenom tenhle ne.

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 22:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.154.194

pokud je pro Vás opruz strávit čas hledáním vhodného partáka na dalších min. 10let, pořidte si plyšáka. No doufám, že budu mít serióznější a trpělivější zájemce

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 22:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.116.141

Neznám předchozí vlákno z min.týdne na které někteří reagují.
Nicméně já osobně vždy uvádím cenu za štěnda,která je vždy jednotná - nedělám rozdíly.
Nerozumím těm chovatelům,kteří se naštvou,když je položen dotaz právě na cenu štěněte ani nechápu,proč to rovnou do inzerce neuvedou.Cena - dohodou...je zoufalost prodávajícího.
Ani chovatel se 40ceti letou praxí si nemůže být absolutně jist jak se ve finále 7týdenní štěně vyvine

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 22:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.140

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem Jouda a píšu aspoň bez chyb. Chovatel asi cenu do inzerátu dát nepotřebuje, ale pro zájemce by to bylo dobré. Mohl by si třeba porovnat původ psa s cenou- aspoň přibližnou- a najít si zvíře, které vyhovuje jak původem, tak cenou. Pak by se jel podívat, jestli i povahou odpovídá. Ale psát nebo volat deseti chovatelům je poněkud opruz. Zvlášť, když všechny údaje v inzerátu jsou, jenom tenhle ne.

Souhlasím .

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 22:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.93

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neznám předchozí vlákno z min.týdne na které někteří reagují.
Nicméně já osobně vždy uvádím cenu za štěnda,která je vždy jednotná - nedělám rozdíly.
Nerozumím těm chovatelům,kteří se naštvou,když je položen dotaz právě na cenu štěněte ani nechápu,proč to rovnou do inzerce neuvedou.Cena - dohodou...je zoufalost prodávajícího.
Ani chovatel se 40ceti letou praxí si nemůže být absolutně jist jak se ve finále 7týdenní štěně vyvine

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 22:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neznám předchozí vlákno z min.týdne na které někteří reagují.
Nicméně já osobně vždy uvádím cenu za štěnda,která je vždy jednotná - nedělám rozdíly.
Nerozumím těm chovatelům,kteří se naštvou,když je položen dotaz právě na cenu štěněte ani nechápu,proč to rovnou do inzerce neuvedou.Cena - dohodou...je zoufalost prodávajícího.
Ani chovatel se 40ceti letou praxí si nemůže být absolutně jist jak se ve finále 7týdenní štěně vyvine

No u některých štěňat je už v sedmi týdnech vidět, že z nich výstavní šampioni nebudou, takže proč by je měl chovatel prodávat za stejnou cenu jako štěňata, která šanci na to vyrůst ve výstavního šampiona mají? Někdo prostě u štěňat má cenové rozdíly...

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 22:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.116.141

Pakliže si dal chovatel tu práci a vybral vhodné zvířata na plemenitbu pak si musí být jist a nedělá rozdíly!

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 22:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.238.248

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pakliže si dal chovatel tu práci a vybral vhodné zvířata na plemenitbu pak si musí být jist a nedělá rozdíly!

chovatel si nikdy nemůže být jist, genetika je svině, stačí, aby se u některých plemen objevilo víc bílé než je povolené a máte vyřazující vadu z chovu, většina plemen má velmi malé rozpětí ceny a max importy a nebo zahraniční krytí bývá tak o 2 tisíce dražší, takže pokud se zájemce zajímá o plemeno ví jak se drží cena a určitě si vyhlídne víc chovek u kterých se rozhodne podle rodičů vyšetření atd a chovatelé na cenu odpovídají docela ochotně, pokud jim teda jako první a jedinou otázku nepoložíte dotaz a kolik stojí, to by naštvalo asi každého

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 22:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud je pro Vás opruz strávit čas hledáním vhodného partáka na dalších min. 10let, pořidte si plyšáka. No doufám, že budu mít serióznější a trpělivější zájemce

Tak nějak to psali někteří chovatelé i v minulé diskuzi a hrozili se takových zájemců, pro které je kritériem hlavně cena nebo je jim zatěžké si něco zjistit.

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 22:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.212.188

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pakliže si dal chovatel tu práci a vybral vhodné zvířata na plemenitbu pak si musí být jist a nedělá rozdíly!

Nejvíce jisto mají tedy množitelé.

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 22:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Tak jednotná cena u vrhu třeba 8 štěňat je pro zkušené chovatele dost nesmysl a tleskat tomu může opravdu jen nezkušený Jouda ... Zkučený chovatel třeba v 6 ti nebo sedmi týdnech vidí už třeba rozdíly v typu štěňat, některé vyniká v typy nad ostatní, na jiném už je třeba vidět, že má jemnější hlavu, u jiného je třeba zřejmé, že bude vhodný pro chov a výstavy, jiné bude vhodnější hlavně pro lidi bez výstavních ambic, takže je v jednom vrhu cenový rozptyl mezi štěňaty a cena není jednotná - a tak to má většina chovatelů. A chovatel chce se zájemcem vše probrat a prodiskutovat, jaké hledá štěně, jaké má nebo nemá výstavní a chovatelské ambice a podle toho mu nabídne štěně a cenu. Zkušení chovatelé opravdu nemají jednotnou cenu štěňat ve vrhu, jak brambor na krámě.

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 22:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.202

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No u některých štěňat je už v sedmi týdnech vidět, že z nich výstavní šampioni nebudou, takže proč by je měl chovatel prodávat za stejnou cenu jako štěňata, která šanci na to vyrůst ve výstavního šampiona mají? Někdo prostě u štěňat má cenové rozdíly...

Ani za těch 40 let si nejsem 100% jistá,co ze štěněte vyroste a kolikrát to nijaké štěně se vyvine v multišampiona. Ale mohou se samozřejmě vyskytkout vady. Nevím, proč bych měla inzerovat za kolik prodávám. Pokud někdo chce ode mě štěně, tak si zavolá, nebo napíše.
A pro příspěvek výše - jak píše, že kupující nebude mít dost prostředků a štěně se bude mít dobře- tak to nikdy dopředu nepoznáte a pozor na to. Spíš ten chudý si ušetří a nesmlouvá, ale bohatý smlouvá vždy, pak vidíte za rohem mercedesa.

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 22:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.154.194

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani za těch 40 let si nejsem 100% jistá,co ze štěněte vyroste a kolikrát to nijaké štěně se vyvine v multišampiona. Ale mohou se samozřejmě vyskytkout vady. Nevím, proč bych měla inzerovat za kolik prodávám. Pokud někdo chce ode mě štěně, tak si zavolá, nebo napíše.
A pro příspěvek výše - jak píše, že kupující nebude mít dost prostředků a štěně se bude mít dobře- tak to nikdy dopředu nepoznáte a pozor na to. Spíš ten chudý si ušetří a nesmlouvá, ale bohatý smlouvá vždy, pak vidíte za rohem mercedesa.

vzhledem k tomu, že já než štěnítko prodám budu chtít osobně vidět prostředí do jakého půjde, věřím, že poznám, jestli má hlouběji do kapes anebo ne. To, jestli pejsek se bude mít dobře, to opravdu neovlivním, ale částečně věřím v to, návštěvou prostředí kde bude a hlavně tím, že do smlouvy si dám takovou tučnou pokutu, která bude vymahatelná a hlavně kdo mě zná, ví, že člověk, který trápí zvířata a přijde do styku se mnou po svých už neodejde. A máte pravdu, mám tu psa importa za 70tis. a nenapadlo mě sjednávat o ceně a bohatá rozhodně nejsem. No uvidíme, snad to dobře dopadne, fenule bude mít jen 1x štěnátka a pak na kastraci i když je import a s cestou mě vyšla přes 100tis. ale chci mít doma případný prostor pro své odchovy.

Neregistrovaný uživatel

9.12.2013 23:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.209.232

Já náhodou docela chápu, co zadavatele štve. Že si třeba ani neudělá obrázek, v jakých cenových relacích se to dané plemeno pohybuje. Já když pořizovala, tak jsem musela obepsat asi 6 chovek s průvodním dopisem, mimo jiné s dotazem na cenu, abych si udělala představu a srovnala své ambice a finanční možnosti a tak. Chápu, že by bylo opravdu příjemnější vidět 6 inzerátů s různými cenami a udělat si obrázek podle toho, protože mi přijd,e že i pro ty chovatele musí být otravné maily s dotazem na orientační cenu, ikdyž zájemce pak třeba už s chovatelem enbude dál komunikovat..

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 00:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.111.104

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vzhledem k tomu, že já než štěnítko prodám budu chtít osobně vidět prostředí do jakého půjde, věřím, že poznám, jestli má hlouběji do kapes anebo ne. To, jestli pejsek se bude mít dobře, to opravdu neovlivním, ale částečně věřím v to, návštěvou prostředí kde bude a hlavně tím, že do smlouvy si dám takovou tučnou pokutu, která bude vymahatelná a hlavně kdo mě zná, ví, že člověk, který trápí zvířata a přijde do styku se mnou po svých už neodejde. A máte pravdu, mám tu psa importa za 70tis. a nenapadlo mě sjednávat o ceně a bohatá rozhodně nejsem. No uvidíme, snad to dobře dopadne, fenule bude mít jen 1x štěnátka a pak na kastraci i když je import a s cestou mě vyšla přes 100tis. ale chci mít doma případný prostor pro své odchovy.

budu chtít osobně vidět prostředí do jakého půjde Takže klidně pojedete i přes půl Evropy za potencionálním majitelem vašeho štěněte (příkladně do Švédska ), abyste viděla prostředí? Už vás vidím, jak objíždíte každého zájemce a zajímáte se, kde, jak a v jakých podmínkách by bylo vaše štěně. Trošku jste mimo mísu,ne? Pochybuji, že chovatelé vašeho importa u vás napřed byli na návštěvě a pak vám fenku prodali ....

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 00:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
budu chtít osobně vidět prostředí do jakého půjde Takže klidně pojedete i přes půl Evropy za potencionálním majitelem vašeho štěněte (příkladně do Švédska ), abyste viděla prostředí? Už vás vidím, jak objíždíte každého zájemce a zajímáte se, kde, jak a v jakých podmínkách by bylo vaše štěně. Trošku jste mimo mísu,ne? Pochybuji, že chovatelé vašeho importa u vás napřed byli na návštěvě a pak vám fenku prodali ....

nemusí to být mimo mísu - naše chovatelka to tak opravdu dělá! Na štěňata má pořadník dlouho dopředu, takže i když má zájemce ze zahraničí, tak si vyhlídne výstavu v okolí, přihlásí si tam psy a při té příležitosti omrkne kam má prodat štěně (tohle samozřejmě nedělá u zájemců na který má dobrý reference od známých chovatelů). U nás taky byla a to to má 100km tam a 100 km zpět, ale byla takto i ve Francii, Švýcarsku, Dánsku, Chorvatsku apod. .
A není to žádná hysterická prvnička - je to prestižní chovka s 35 letou tradicí

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 01:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.93

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jednotná cena u vrhu třeba 8 štěňat je pro zkušené chovatele dost nesmysl a tleskat tomu může opravdu jen nezkušený Jouda ... Zkučený chovatel třeba v 6 ti nebo sedmi týdnech vidí už třeba rozdíly v typu štěňat, některé vyniká v typy nad ostatní, na jiném už je třeba vidět, že má jemnější hlavu, u jiného je třeba zřejmé, že bude vhodný pro chov a výstavy, jiné bude vhodnější hlavně pro lidi bez výstavních ambic, takže je v jednom vrhu cenový rozptyl mezi štěňaty a cena není jednotná - a tak to má většina chovatelů. A chovatel chce se zájemcem vše probrat a prodiskutovat, jaké hledá štěně, jaké má nebo nemá výstavní a chovatelské ambice a podle toho mu nabídne štěně a cenu. Zkušení chovatelé opravdu nemají jednotnou cenu štěňat ve vrhu, jak brambor na krámě.

Jouda je tu někdo jiný, protože nechápe původní dotaz. Ten nebyl na jednotnou cenu, ale aspoň přibližnou. Aby člověk získal představu, kolik který chovatel za jakého psa chce. Mohlo by tam být třeba něco jako: cena 12-17000. Protože když tam jsou všechny informace kromě ceny, tak se logicky budu ptát na cenu a chovatel se zděsí, že chci šetřit a budu pejska trápit a ani mi neodpoví. Prostě cena dohodou není fér k potenciálnímu majiteli a rozhodovat se, kolik budu za štěně chtít podle toho, čím přijede a co má na sobě, už teprve ne.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 07:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.154.194

já to myslela tak, kdyby se mi z mého 1 odchovu vrátily třeba 2 štěňata a jelikož své psy krmím granulemi , které mě měsíčně vyjdou na téměř 3 tis. pro 3 psy a doma mám ještě jiné zvířectvo stavím se k tomu zodpovědně, a když někoho svým zapřičiněním přivedu na svět , beru za jeho osud zodpovědnost, takže si ho logicky vezmu zpět anebo mu aspoň hledám majitele, ale já jse,m cíťa, takže bych si je vzala domů. Nejsem hovado jako 99% chovatelů s pp, kteří tu lásku předstírají. Stačí mi, když vidím, že se zbavují starých nebo nevhodných psů do chovu je mi na blití a strašně smutno. Pes, který jim dělal 7- 8 let společnost , byl jim věrným přítelem jde o dům dál, protože už nevynáší. Tohle neudělá člověk, který opravdu miluje psy, to je prachsprostý množitel, takový člověk je pro mě odpad a nestojí mi ani za pohled a přeji jim jen jedno, až budou staří, tak at taky je někdo odkopne, at zůstanou úplně sami anebo když se někomu nebudou líbit. Já mám doma 2 importy a křížence z útulku a všichni jsou právoplatní členové naší rodiny. Když bude potřebovat kříženec operaci za 200tis. dám to za něj stejně jako za importy, kteří mě stáli 70tis a 100tis. není něco míň jen díky tomu, že není čistý a není do chovu, ba naopak kolikrát mě rodina a přátelé upozorňují, že nemám kříženci tak nadržovat A velkochovatel, který má čas na knížky, dovolenou tak od takového bych nechtěla štěně ani zadarmo, protože nedokážu si představit jak by to vše stíhal, ještě jak Vy říkáte při zaměstnání, Pokutu si můžete dát do smlouvy za nedodržení podmínek smlouvy, já to mám jak u křížence tak u obou importů a vzhledem k tomu, že mám v rodině právníka a zároveň známý je exekutor, vím, že tyto částky jsou lehce vymahatelné, stačí to jen dobře formulovat ve smlouvě a mít smlouvu s vymáhací společností. Mějte se fajn

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 07:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Znám jednu o 236,4 zlatých chlupech Baby Vševědové...

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 07:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.154.194

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
budu chtít osobně vidět prostředí do jakého půjde Takže klidně pojedete i přes půl Evropy za potencionálním majitelem vašeho štěněte (příkladně do Švédska ), abyste viděla prostředí? Už vás vidím, jak objíždíte každého zájemce a zajímáte se, kde, jak a v jakých podmínkách by bylo vaše štěně. Trošku jste mimo mísu,ne? Pochybuji, že chovatelé vašeho importa u vás napřed byli na návštěvě a pak vám fenku prodali ....

přestavte si, že oba chovatelé mých importů tu byli, oni to udělali tak, že fenku a psa dovezli a zároveň se podívali kam půjdou, ale chápu, že někdo je zaostalejší, takže mu toto nedojde a vzhledem k tomu, že já do zahraničí prodávat nebudu, abych mohla právě mít přehled o svém jediném odchovu, navíc si myslím, že zájemce ze zahraničí by ani nešel pro štěně k ,,chovateli,, co má vrh poprvé za život, to jsou lidé, co chtějí kvalitu a kvalitní servis a hlavně znalosti, a já třeba už teď mám domluvenou pomoc u jedné paní chovatelky, které jsem kryla fenulku mým psem , aby mi poradila s výběrem, které štěně půjde do chovu a které víc se hodí na mazlíka, takže si myslím, že by nebylo ani fér prodávat štěně zahraničním zájemcům.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 08:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Právě, že jinde ve světě se to také děje běžně a věřte, že známé chovky od různých plemen nedávají ceny k inzerátům ani v zahraničí. Takže to není jen v ČR a na Slovensku, jak se nám tady někdo snaží namluvit. Věřte, že chovatelé jsou schopní prodat svá štěňata s PP i bez cen u inzerátů, a kdo má opravdu zájem, pro toho není problém zavolat nebo napsat a zjistit si vše potřebné. To akorát pár blbečků na ifauně v tom vidí nějaký problém a dělajá na to během 14 dnů druhou diskuzi ...

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 08:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.207.140

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě, že jinde ve světě se to také děje běžně a věřte, že známé chovky od různých plemen nedávají ceny k inzerátům ani v zahraničí. Takže to není jen v ČR a na Slovensku, jak se nám tady někdo snaží namluvit. Věřte, že chovatelé jsou schopní prodat svá štěňata s PP i bez cen u inzerátů, a kdo má opravdu zájem, pro toho není problém zavolat nebo napsat a zjistit si vše potřebné. To akorát pár blbečků na ifauně v tom vidí nějaký problém a dělajá na to během 14 dnů druhou diskuzi ...

Zeptám se tedy takto: když není problém pro kupujícího zjistit si vše potřebné, čili zavolat chovateli a vyptat se na cenu, proč je pro chovatele takový problém tu cenu rovnou napsat do inzerátu? Prostě nějaký zlatý (cenový) střed, aby potencionální kupující věděl, jestli psík bude cca za 10 tisíc, nebo 20 tisíc.
Já to nechápu, přece když něco prodávám, tak vím, co za to chci, alespoň přibližně. Zrovna tak když kupuji, vím, kolik jsem ochotná dát.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 08:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.245.18

jeden nevinej dotaz a co vyvolá hnusu. Styďte se, nechápu, že to může někoho vytočit. Ty kecy těch zodpovědných chovatelů, kterým záleží na svých odchovech už nemůžu ani číst, mám 7 psa s PP a ani jeden chovatel se o svoje odchovy nezajímá, nebo aspoň nijak vyjímečně. Kdybych neposlala občas fotku nebo titul z výstavy vůbec by netušili co se psy je. Hlavně si myslím, že solidní chovatel nemá zapotřebí kdákat na ifauně a řešit žabomyší války.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 08:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.114

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zeptám se tedy takto: když není problém pro kupujícího zjistit si vše potřebné, čili zavolat chovateli a vyptat se na cenu, proč je pro chovatele takový problém tu cenu rovnou napsat do inzerátu? Prostě nějaký zlatý (cenový) střed, aby potencionální kupující věděl, jestli psík bude cca za 10 tisíc, nebo 20 tisíc.
Já to nechápu, přece když něco prodávám, tak vím, co za to chci, alespoň přibližně. Zrovna tak když kupuji, vím, kolik jsem ochotná dát.

Protože jsem to udělala a pak mě dost zájemců zbuzerovalo, že ten "zlatý cenový střed" nebo inzerované rozpětí neodpovídalo realitě. Že třeba už zbylo jen to nejdražší štěně. Pokud nechci ty inzeráty do nekonečna obnovovat. Prostě jako prodávající mám daleko lepší zkušenost cenu neuvádět. Ono sice řeknete, že chudák kupující pak musí obvolat třeba 6 inzerátů. Jenže chudák chovatel někdy musí poslouchat daleko víc telefonátů na téma: jakto že nemáte štěně za 10 tis, ale za 12, když v inzerátu uvádíte 10! No a po tomhle vás to zaručeně přestane bavit - věřte mi :)
Cenu neuvádím, kdo chce, ať si zavolá, kdo nechce, ať nevolá, ono je mít o takového zájemce míň mi vůbec nevadí.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 09:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.207.140

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože jsem to udělala a pak mě dost zájemců zbuzerovalo, že ten "zlatý cenový střed" nebo inzerované rozpětí neodpovídalo realitě. Že třeba už zbylo jen to nejdražší štěně. Pokud nechci ty inzeráty do nekonečna obnovovat. Prostě jako prodávající mám daleko lepší zkušenost cenu neuvádět. Ono sice řeknete, že chudák kupující pak musí obvolat třeba 6 inzerátů. Jenže chudák chovatel někdy musí poslouchat daleko víc telefonátů na téma: jakto že nemáte štěně za 10 tis, ale za 12, když v inzerátu uvádíte 10! No a po tomhle vás to zaručeně přestane bavit - věřte mi :)
Cenu neuvádím, kdo chce, ať si zavolá, kdo nechce, ať nevolá, ono je mít o takového zájemce míň mi vůbec nevadí.

Tak tohle je jiná. Mně by stačil cenový střed, pokud už by pak někdo bazíroval na tisícovce nebo dvou, tak bych ho asi poslala do pryč
Mě jde spíš o tu přibližnou cenu. Když jsem se rozhodla pořídit si své vysněné štěně, neměla jsem vůbec představu, kolik bude stát. U jediného inzerátu nebyla cena, bezpapíráci se zrovna asi nerodili, protože to bych si představu udělala (cena bezpapírového bývá poloviční). Takže jsem projížděla stránky chovek, nikde o ceně ani zmínka. Jedna chovatelka dokonce na stránkách měla, že pokud se jí někdo při prvním kontaktu zeptá na cenu, ihned u ní jako budoucí zájemce končí
Takže jsem byla potencionální zájemce o štěně naprosto bez představy, kolik bude štěně stát, alespoň přibližně. A takřka jsem měla obavu se na to chovatelů ptát... Na stránkách klubu podávalo několik lidí dotaz na alespoň "vod voka" cenu, pro představu. Nikdo cenu neuvedl, jen samá omáčka o kvalitě spojení, kvalitě jedince atd. Přitom by stačilo napsat, že průměr je cca 15 tisíc, kvalita od 20 nahoru. A všichni by byli spokojení, alespoň myslím.
Tolik za mě.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 09:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.114

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tohle je jiná. Mně by stačil cenový střed, pokud už by pak někdo bazíroval na tisícovce nebo dvou, tak bych ho asi poslala do pryč
Mě jde spíš o tu přibližnou cenu. Když jsem se rozhodla pořídit si své vysněné štěně, neměla jsem vůbec představu, kolik bude stát. U jediného inzerátu nebyla cena, bezpapíráci se zrovna asi nerodili, protože to bych si představu udělala (cena bezpapírového bývá poloviční). Takže jsem projížděla stránky chovek, nikde o ceně ani zmínka. Jedna chovatelka dokonce na stránkách měla, že pokud se jí někdo při prvním kontaktu zeptá na cenu, ihned u ní jako budoucí zájemce končí
Takže jsem byla potencionální zájemce o štěně naprosto bez představy, kolik bude štěně stát, alespoň přibližně. A takřka jsem měla obavu se na to chovatelů ptát... Na stránkách klubu podávalo několik lidí dotaz na alespoň "vod voka" cenu, pro představu. Nikdo cenu neuvedl, jen samá omáčka o kvalitě spojení, kvalitě jedince atd. Přitom by stačilo napsat, že průměr je cca 15 tisíc, kvalita od 20 nahoru. A všichni by byli spokojení, alespoň myslím.
Tolik za mě.

Jako já to na jednu stranu chápu, ale na druhou stranu nemám problém na cenu odpovědět. Prostě když máme štěňata, člověk je dost fyzicky i psychicky vyčerpaný a vše se snaží věnovat odchovu. A inzeráty fakt řeší hlavně tak, aby to pro něj bylo co nejpříjemnější a nejjednodušší. Letité zkušenosti mě dovedly k tomu cenu neuvádět.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 10:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.227.53

No tak zacnite,uz sme vsetci zvedavi,jak aj tu do....!

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 11:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.161.15

Tak tomu se říká "trefit hřebík na hlavičku".

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 11:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.207.140

Myslím, že jste to trefila. Chovatel, od kterého jsem nakonec koupila štěně, mi to více méně přiznal - berňák. Alespoň v jeho případě. A jsem si naprosto jistá, že cenu hrál i zájem. Já měla zájem o kvalitní štěně s alespoň nějakým předpokladem k vystavování. Jako neznalec a začátečník jsem čekala fundovanou radu, onen chovatelský servis atd. Nabídl mi to "nejkvalitnější", top, špičku svého chovu, superhyper budoucího šampiona (který byl najednou o mnoho dražší než sourozenci). Nu, po první výstavě musely mé ambice stranou, ale jsem poučená pro příště. Tohle byla jednoznačně moje chyba a naivita, která už se opakovat nebude.
To už odbočuji, každopádně souhlasím, že cena se "upravuje" na místě podle zájemců, a to asi většinou nahoru.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 11:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

no nevím s tím berńákem - až na vyjímky dávají chovatelé s PP kupní smlouvy, počet štěňat taky nezatají, takže se finančáku stejně nevyhnou a na to fakt částka v inzerátu (která se podle mých zkušeností naopak mění smerem dolů), nemá na daňový přiznání vůbec žádný vliv - i když si do inzerátu napíšu cenu třeba 50 tis., tak daň neplatím z této částky, ale z částky kterou mám já i kupující v kupní smlouvě!

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 11:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

ono stačí trochu sledovat inzerci, nejdřív je inzerát s cenou ( v textu ještě dovětek " cena odpovídá kvalitě ), po nějaké době se objeví tentýž inzerát jen s " cena dohodou " a po dalším čase se objeví zase s cenou, ovšem podstatně nižší, než byla ta původní a s dovětkem: rychlé jednání - sleva. Někteří borci se nenamáhají ani ty původní dva inzeráty smazat A kočkaři ? to je teprve něco ....

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 11:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.212.188

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no nevím s tím berńákem - až na vyjímky dávají chovatelé s PP kupní smlouvy, počet štěňat taky nezatají, takže se finančáku stejně nevyhnou a na to fakt částka v inzerátu (která se podle mých zkušeností naopak mění smerem dolů), nemá na daňový přiznání vůbec žádný vliv - i když si do inzerátu napíšu cenu třeba 50 tis., tak daň neplatím z této částky, ale z částky kterou mám já i kupující v kupní smlouvě!

Ale no tak, nechte je plácat, zvlášť od někoho s "právnickým" vzděláním je to humor číst, když nezná základní věci.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 11:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale no tak, nechte je plácat, zvlášť od někoho s "právnickým" vzděláním je to humor číst, když nezná základní věci.

to rozhodně!
A nejvíc mě fascinuje, že tihle lidi mlátí hodiny do klávesnice na všech možných diskuzích, zakládají tahle témata, ale kdyby místo takových pikačovin zadali téma s názvem třeba "kolik přibližně stojí ridgeback s PP ...?", tak se to dozví hned i s referencema na chovky a s radama na co si při výběru štěněte dát pozor.
Takhle tady plácají hromady kravin, a stejně si žádnýho psa s PP nekoupí, protože je zajímá jenom cena - kdyby měli vážný zájem, tak si o těch zvířatech něco zjistí a při tom se mu dostane i informací o ceně, popř. o tom jestli štěńata uvedené ceně odpovídají ...

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 11:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to rozhodně!
A nejvíc mě fascinuje, že tihle lidi mlátí hodiny do klávesnice na všech možných diskuzích, zakládají tahle témata, ale kdyby místo takových pikačovin zadali téma s názvem třeba "kolik přibližně stojí ridgeback s PP ...?", tak se to dozví hned i s referencema na chovky a s radama na co si při výběru štěněte dát pozor.
Takhle tady plácají hromady kravin, a stejně si žádnýho psa s PP nekoupí, protože je zajímá jenom cena - kdyby měli vážný zájem, tak si o těch zvířatech něco zjistí a při tom se mu dostane i informací o ceně, popř. o tom jestli štěńata uvedené ceně odpovídají ...

dobrá rada nad zlato ! Když se tady zeptá, kolik stojí to a to plemeno, tak ho tady osočí z lenosti, že má obvolat 85 chovek a zjistit si to sám. Ifauna je prostě taková.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 11:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobrá rada nad zlato ! Když se tady zeptá, kolik stojí to a to plemeno, tak ho tady osočí z lenosti, že má obvolat 85 chovek a zjistit si to sám. Ifauna je prostě taková.

ale to není pravda - takových dotazů už tady bylo, a lidi normálně odpovídali

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 11:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.245.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale to není pravda - takových dotazů už tady bylo, a lidi normálně odpovídali

je to pravda, tady nikdo normálně neodpovídá

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 12:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je to pravda, tady nikdo normálně neodpovídá

no na tématech PP versus bez PP určitě ne - to máte pravdu, ale tyhle diskuze zakládají provokatéři právě proto, aby si mohli přeléčit své komplexy

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 12:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.212.188

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je to pravda, tady nikdo normálně neodpovídá

např. https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/1565942/australsky-ovcak-cena

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 12:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.207.140

AMEN

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 12:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.207.140

Nebo ještě jinak. Někdo se tady zeptá např. na cenu řekněmě borderky s papíry. Místo odpovědi se mu dostane přednášky o tom, jak je bordera akční, jak je jí potřeba "zaměstnat hlavu" (na tohle jsem extra alergická), jak jí nebudou stačit jen procházky a "propánakrále, snad ji nechcete mít v bytě?", případně je tazatel podroben výslechu stran své způsobilosti chovat zrovna borderku a nakonec je mu doporučeno, ať si vezme domů útulkáře. Taková normální ifauna ...

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 12:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.245.18

Když jsem se tu před lety ptala na svoje plemeno, hned mi jedna, dnes už kamarádka napsala, ať jí napíšu mail, věděla jak to tu chodí.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 12:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.53.150

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to rozhodně!
A nejvíc mě fascinuje, že tihle lidi mlátí hodiny do klávesnice na všech možných diskuzích, zakládají tahle témata, ale kdyby místo takových pikačovin zadali téma s názvem třeba "kolik přibližně stojí ridgeback s PP ...?", tak se to dozví hned i s referencema na chovky a s radama na co si při výběru štěněte dát pozor.
Takhle tady plácají hromady kravin, a stejně si žádnýho psa s PP nekoupí, protože je zajímá jenom cena - kdyby měli vážný zájem, tak si o těch zvířatech něco zjistí a při tom se mu dostane i informací o ceně, popř. o tom jestli štěńata uvedené ceně odpovídají ...

zadali téma s názvem třeba "kolik přibližně stojí ridgeback s PP ...?", tak se to dozví hned i s referencema na chovky a s radama na co si při výběru štěněte dát pozor.

Tak tohle absolutně není pravda. Kolikrát tu byl dotaz na doporučení chovky, nebo na orientační cenu štěněte nějakého plemene. Většinou je tu spousta omáčky a žádná konkrétní rada.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 12:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.212

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že jste to trefila. Chovatel, od kterého jsem nakonec koupila štěně, mi to více méně přiznal - berňák. Alespoň v jeho případě. A jsem si naprosto jistá, že cenu hrál i zájem. Já měla zájem o kvalitní štěně s alespoň nějakým předpokladem k vystavování. Jako neznalec a začátečník jsem čekala fundovanou radu, onen chovatelský servis atd. Nabídl mi to "nejkvalitnější", top, špičku svého chovu, superhyper budoucího šampiona (který byl najednou o mnoho dražší než sourozenci). Nu, po první výstavě musely mé ambice stranou, ale jsem poučená pro příště. Tohle byla jednoznačně moje chyba a naivita, která už se opakovat nebude.
To už odbočuji, každopádně souhlasím, že cena se "upravuje" na místě podle zájemců, a to asi většinou nahoru.

Ono i v chovu s PP se musí vybírat chovatel. Můj první pes s PP byla láska na první pohled na inzerát ( předtím jsem 2 roky plemeno sledovala a stejně jsem pak koupila dle srdce :-D ) , druhý pes byl po pečlivém výběru a nelituji. Dostala jsem přesně to, co jsem chtěla . Další pes je útulkáč - taky volba srdce a ne rozumu :-D a ted hledám dalšího s PP .
Ještě se mi nestalo, že by cena vyletěla nahoru z důvodu zájmu zájemce. Ba naopak - u druhého psa jsem dostala slevu, neb s ním pracuji a je vidět - tedy dělá reklamu chovce. A u toho co ted vybírám mám celkem jasno odkud si vemu a cena je jasně děná - 30 000 za psa který se fakt povedl , 10 000 za mazla s vadou vylučující chov ( zuby, zálomek , barva ) a 20 000 za průměrné štěně. Takže si počkám co se narodí a pak uvidím kolik zaplatím .

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 12:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.207.140

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono i v chovu s PP se musí vybírat chovatel. Můj první pes s PP byla láska na první pohled na inzerát ( předtím jsem 2 roky plemeno sledovala a stejně jsem pak koupila dle srdce :-D ) , druhý pes byl po pečlivém výběru a nelituji. Dostala jsem přesně to, co jsem chtěla . Další pes je útulkáč - taky volba srdce a ne rozumu :-D a ted hledám dalšího s PP .
Ještě se mi nestalo, že by cena vyletěla nahoru z důvodu zájmu zájemce. Ba naopak - u druhého psa jsem dostala slevu, neb s ním pracuji a je vidět - tedy dělá reklamu chovce. A u toho co ted vybírám mám celkem jasno odkud si vemu a cena je jasně děná - 30 000 za psa který se fakt povedl , 10 000 za mazla s vadou vylučující chov ( zuby, zálomek , barva ) a 20 000 za průměrné štěně. Takže si počkám co se narodí a pak uvidím kolik zaplatím .

Ano, já vím, že se musí vybírat. A taky jsem myslela, že jsem vybrala dobře. Nebyla to první chovka, do které jsem jela, selektovala jsem podle prostředí, přístupu, podle dospělců, No, nevybrala jsem dobře.
A opravdu šla cena štěněte nahoru, když viděl zájem. Byl postaven na piedestal dokonalosti a náležitě oceněn. Samozřejmě spolu s mrakem řečí o tom, jak je pro chovatele důležité, že budu vystavovat, pes bude vidět, je to jeho vizitka atd.
Ale jsem si vědoma toho, že šlo o moje selhání, moji blbost a naivitu, nezkušenost. On prostě hlavně prodal a prodal velmi dobře.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 14:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.154.194

S tím zaměstnáním jsem to myslela tak, že velkochovatel , který chodí do práce a má doma dejme tomu 10 a více psů v aktivním věku , nemůže stíhat knížky, dovolené, kina a bůhví jaké další věci a pokud ano, tak je otázka jak je postaráno o psy. A nevím od kterého chovatele Vy máte pejska, ale já chovatele co znám a co s nimi jsem ve styku a není jich málo si dávají smluvní pokuty za odchov bez pp a v dnešní době, kdy není problém dát udělat DNA testy a většina množitelů je ještě tak ,,inteligentních,, že napíšou po rodičích s pp . A zklamu Vás, mám 3 zaměstnání, jinak bych si nemohla koupit 2 importy v celkové ceně 170tis. Nesnáším totiž dluhy a jen taková poznámečka, na štěnátka mám už tolik zájemců, že spíš budu odříkat . Jestli to není tím, že většina co sem přijde a podívá se, kde žijí a přečtou si podmínky koupení štěňátka řeknou, že jde vidět, že mi opravdu záleží kam půjdou a že chtějí štěňátko od chovatele , který je solidní, záleží mu na psech a pomůže majitelům v případě nouze. Byli tu i takoví, co štítivě prošli kolem našeho křížence a na naše importy se vrhli, tak jsem řekla cenu takovou, že odešli. Nepotřebuju prodat někomu, kdo má problém s mými podmínkami nebo má názor, že kříženečci jsou něco podřadní, tak asi tak. Ale koukám, že Vy tu jste známá a každému tu nadáváte a nikdo Vás tady nemá ,,rád,,. No je mi Vás líto, musíte být v reálném životě hodně neštastný a zakomplexovaný člověk, že máte potřebu se takto chovat. Mějte se fajn

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 14:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

bože ty si dylina, to se jen tak nevidí

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 14:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.206

A nebylo by nejlepší, kdyby každý chovatel, dal na každé štěně inzerát zvlášť? To už by si pak nikdo nemohl na nic stěžovat ne?

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 14:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.212.188

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A nebylo by nejlepší, kdyby každý chovatel, dal na každé štěně inzerát zvlášť? To už by si pak nikdo nemohl na nic stěžovat ne?

Ještě by mohli určit kde ho podat a jakého znění má být.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 15:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.167.146

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zadali téma s názvem třeba "kolik přibližně stojí ridgeback s PP ...?", tak se to dozví hned i s referencema na chovky a s radama na co si při výběru štěněte dát pozor.

Tak tohle absolutně není pravda. Kolikrát tu byl dotaz na doporučení chovky, nebo na orientační cenu štěněte nějakého plemene. Většinou je tu spousta omáčky a žádná konkrétní rada.

Zuzana

Možná přispivatelka myslela zadali do vyhledávače. Já hodila dotaz na strýčka googla a vyjel mi třebas tento odkaz.
http://www.muj-pes.cz/zivot-se-psem/jaka-je-nakupni-cena-psu-s-pp--376.html
U mého plemene ta cena souhlasí.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 15:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.158

V Z O R :Daruji štěně,oba rodiče import,šampioni několika zemí,celoživotní záruka,každý měsíc dovezu krmení,v případě,že Vás psík omrzí -odvezu---přivezu zpět na požádání.Výstavy a veškeré akce hradím,psíka Vám předvedu.V případě,že se nezadaří a pejsek neuspěje bude vyměněn..... Takhle by to snad vyhovovalo!

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 15:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.53.150

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná přispivatelka myslela zadali do vyhledávače. Já hodila dotaz na strýčka googla a vyjel mi třebas tento odkaz.
http://www.muj-pes.cz/zivot-se-psem/jaka-je-nakupni-cena-psu-s-pp--376.html
U mého plemene ta cena souhlasí.

Jasný. Já jsem to spíše brala v rámci iFauny. Poslední dobou tu pár dotazů na nějaká plemena, jejich ceny a dotaz o rady na konkrétní CHS bylo. A většina odpovědí byla právě v duchu, ať si tazatelk obvolá nebo napíše do chovek ohledně cen a konkrétní CHS moc lidí radit nechtělo.

Sama vím, jak to bylo na začátku složité, když člověk kupuje prvního papírového psa a má vybrat tu správnou chovku z toho nepřeberného množství. Mě by kdysi ani nepomohla rada, ať si vezmu na pomoc při koupi někoho známého, kdo se vyzná. Neznala jsem nikoho, kdo by se takto vyznal.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 15:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.153.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bože ty si dylina, to se jen tak nevidí

Vím, že někdy uživatel 236.4 má perly, co se týče příspěvků.
Ale, v tomto příspěvku nevidím nic špatného. Tedy nevidím důvod, proč uživatele nazýváte tím co uvádíte.
K tomuhle příspěvku, jste měl ( a ) odepsat, že z velké části, je komentář pravdivý.
Já vím, drtivá většina diskutujících, mají averzi, proti Bojkotu 236.4....ale tentokrát s ním musím souhlasiti i já !

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 15:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vím, že někdy uživatel 236.4 má perly, co se týče příspěvků.
Ale, v tomto příspěvku nevidím nic špatného. Tedy nevidím důvod, proč uživatele nazýváte tím co uvádíte.
K tomuhle příspěvku, jste měl ( a ) odepsat, že z velké části, je komentář pravdivý.
Já vím, drtivá většina diskutujících, mají averzi, proti Bojkotu 236.4....ale tentokrát s ním musím souhlasiti i já !

no mě teda její projev připadá naprosto nemožný. Je nejchytřejší, všude byla 2x a hlavně ví, co je druhá strana zač a že zaručeně kecá

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 15:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.153.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no mě teda její projev připadá naprosto nemožný. Je nejchytřejší, všude byla 2x a hlavně ví, co je druhá strana zač a že zaručeně kecá

Ano, vím, že v ostatních příspěvcích, je nejlepší atak dále a tak dále.
Ale k tomu příspěvku, u kterého jste měla komentář, byl v celku pravdivý a dobrý.

Jinak s Vámi souhlasím, že umí být, taková jaká umí !!

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 15:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.8

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pakliže si dal chovatel tu práci a vybral vhodné zvířata na plemenitbu pak si musí být jist a nedělá rozdíly!


tak to by bylo super, ovšem realita je dost jiná. Asi jste toho moc neodchovala, protože by jste tohle jinak nemohla napsat....

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 16:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože jsem to udělala a pak mě dost zájemců zbuzerovalo, že ten "zlatý cenový střed" nebo inzerované rozpětí neodpovídalo realitě. Že třeba už zbylo jen to nejdražší štěně. Pokud nechci ty inzeráty do nekonečna obnovovat. Prostě jako prodávající mám daleko lepší zkušenost cenu neuvádět. Ono sice řeknete, že chudák kupující pak musí obvolat třeba 6 inzerátů. Jenže chudák chovatel někdy musí poslouchat daleko víc telefonátů na téma: jakto že nemáte štěně za 10 tis, ale za 12, když v inzerátu uvádíte 10! No a po tomhle vás to zaručeně přestane bavit - věřte mi :)
Cenu neuvádím, kdo chce, ať si zavolá, kdo nechce, ať nevolá, ono je mít o takového zájemce míň mi vůbec nevadí.

Přesně. Kdo má opravdu o štěně zájem, pro toho to není problém si to zjistit, a kdo nemá stejně zájem, tak zakládá diskuze o ceně na ifauně, aby si ospravedlnil proč nekoupil štěně s PP, ale bez PP - protože tam prý nebyla cena ... To jsou ty samé kydy a lži stále dokola jako v té minulé předminulé diskuzi na toto téma.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 16:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jouda je tu někdo jiný, protože nechápe původní dotaz. Ten nebyl na jednotnou cenu, ale aspoň přibližnou. Aby člověk získal představu, kolik který chovatel za jakého psa chce. Mohlo by tam být třeba něco jako: cena 12-17000. Protože když tam jsou všechny informace kromě ceny, tak se logicky budu ptát na cenu a chovatel se zděsí, že chci šetřit a budu pejska trápit a ani mi neodpoví. Prostě cena dohodou není fér k potenciálnímu majiteli a rozhodovat se, kolik budu za štěně chtít podle toho, čím přijede a co má na sobě, už teprve ne.

Cena dohodou je naprosto fér k obom stranám - kdo má zájem ten tźavolá nebo napíše - a chovatel mu sdělí cenové rozpětí štěňat co nabízí, a pak je jen na zájemci jestli si vybere a z které chovky a ze kterých inzerátů. Nic na tom není nefér - je to jen o komunikace mezi kupujícím a prodávajícím a o opravdióvém zájmu nebo nezájmu o štěně s PP. A kdo to nechápe a má na to potřebu zakládat diskuzi, ten je pěknej Jouda ... Nelze diktovat chovateli, co si má dát do inzerátu - to je věcí chovatele, a když se to někomu nelíbí, může hledat jinde, také ho nikdo nenutí.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 16:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.154.194

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no mě teda její projev připadá naprosto nemožný. Je nejchytřejší, všude byla 2x a hlavně ví, co je druhá strana zač a že zaručeně kecá

přesně tak, kdo chce, klidně se může přijít podívat

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 17:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.154.194

klidně se můžete na naše importy přijít podívat,, já s tím problém nemám. A kastruju jen fenku , pejska ne. A vzhledem k tomu, že jsem jediná, co bude mít odchov uruguayských cimarronů v Čr ( chovka na jižní Moravě u paní Mileny Kubešové pana Vladislava Zahradníka, protože jim někdo otrávil pejska, tak 2 fenky co měli, tak prodali. ) a možná ještě i ve Střední Evropě, nemám strach, že by si to zájemci rozmysleli. Ono je totiž rozdíl , jestli mě dají 32tis. za štěně a dopravu pár stovek anebo 100tis. za štěně+ několik desítek tisíc za letenku.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 17:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.153.1

Kdyby jste měla vychování, tak slušné a přiměřené, jako by měl mít každý člověk, tak by Vás tady možná nikdo ani nehodnotil, nebo nijak jinak neosočoval.
Pokud jste tak bystrá, mohla jste si přečíst ještě o něco výše, že jsem se Vás zastávala a upozorňovala jsem jiný, kteří Vás nazývali dilinou na to, že Váš příspěvek, měl hlavu a patu plus, byl i v celku pravdivý !


Ale koukám, že to byla chyba ! Jak uvádíte !
Netrpíte nějakými komplexy z dětství ???
Pokud ano, je mi Vás upřímně líto, když hned tak agresivně odpovídáte !
Ale, že jsou ty Vánoce, upusťte páru ju a uleví se Vám a hlavně i lidem ve Vašem okolí !!!!!!!!!

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 17:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.153.1

A naštěstí moje HUBA, nevypustí to co vy !
Nemyslím si, že by jste se měla považovat za pohlaví ženské !

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 17:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.153.1

No, tak k vůli Vám se rozhodně k ničemu snažit nemusím a ani nehodlám.
Jelikož, ta Vaše úroveň je nižší než mého štěněte, kterému jsou dva měsíce

Zkuste se opravdu zamyslet nad těmi Vašimi komplexy, nějaký takový doktor ve Vašem okolí určitě bude a snad Vám i bude ještě moci pomoct.
Když už tak lpíte na pravopisu, naučte se velká písmena u oslovení, toť také dělá patřičný obrázek.

Jinak si myslím, že tam kam Vy patříte tam se Vánoce neslaví

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 17:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.245.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby jste měla vychování, tak slušné a přiměřené, jako by měl mít každý člověk, tak by Vás tady možná nikdo ani nehodnotil, nebo nijak jinak neosočoval.
Pokud jste tak bystrá, mohla jste si přečíst ještě o něco výše, že jsem se Vás zastávala a upozorňovala jsem jiný, kteří Vás nazývali dilinou na to, že Váš příspěvek, měl hlavu a patu plus, byl i v celku pravdivý !


Ale koukám, že to byla chyba ! Jak uvádíte !
Netrpíte nějakými komplexy z dětství ???
Pokud ano, je mi Vás upřímně líto, když hned tak agresivně odpovídáte !
Ale, že jsou ty Vánoce, upusťte páru ju a uleví se Vám a hlavně i lidem ve Vašem okolí !!!!!!!!!

no jo no, každý dobrý skutek musí být po zásluze potrestán

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 17:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.38

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud je pro Vás opruz strávit čas hledáním vhodného partáka na dalších min. 10let, pořidte si plyšáka. No doufám, že budu mít serióznější a trpělivější zájemce

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 19:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.6

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
klidně se můžete na naše importy přijít podívat,, já s tím problém nemám. A kastruju jen fenku , pejska ne. A vzhledem k tomu, že jsem jediná, co bude mít odchov uruguayských cimarronů v Čr ( chovka na jižní Moravě u paní Mileny Kubešové pana Vladislava Zahradníka, protože jim někdo otrávil pejska, tak 2 fenky co měli, tak prodali. ) a možná ještě i ve Střední Evropě, nemám strach, že by si to zájemci rozmysleli. Ono je totiž rozdíl , jestli mě dají 32tis. za štěně a dopravu pár stovek anebo 100tis. za štěně+ několik desítek tisíc za letenku.

Vygooglovala jsem si to plemeno a teda moc hezká zvířata, ale rozhodně ne pro každého. Ať se vám vrh zadaří a najdete ty správné majitele !

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 19:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.153.1

Jelikož, jste nepobrala moc inteligence, nedivím se Vám ...
Ach, kdyby jste jen tušila......

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 22:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.108

Trefila jste to částečně. Zapomněla jste jen na jedno. Chcete prodat štěně ? Dejte ho potencionálnímu zájemci do náruče. Psík na něj udělá kukuč, olízne mu nos a zájemce vám podepíše a zaplatí skoro cokoliv.
(Podle tohoto postupu se jmenuje i jeden marketinkový princip "prodej štěněte".) Proto je pro chovatele netaktické uvádět cenu do inzerátu.
A pak to nakonec dopadne tak, že zájemce o psa si koupí psa bez PP téměř za stejnou cenu, za kterou by mohl mít psa s PP.
Kdyby se dočetl v několika inzerátech, že jsou na prodej štěňata s PP za 10 000,--, nešel by koupit bez PP za 7.000,--. Jenže když si přečte, že bez PP stojí 7.000, tak se mu při představě, kolik asi může stát s PP, podlomí kolena a dál se nezajímá.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2013 22:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.108

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vygooglovala jsem si to plemeno a teda moc hezká zvířata, ale rozhodně ne pro každého. Ať se vám vrh zadaří a najdete ty správné majitele !

Mazlík do paneláku na Jižním městě jak dělaný.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 07:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.114

Hezký blábol :)
Dovážela jsem psy ze zahraničí, ani jeden chovatel neměl někde vyvěšenou cenu - světe div se! A to byla špička.
Ono vyrovnanost vrhu nemusí být žádným požadavkem ani nějakou předností. Jenže to si dá dohromady asi jen ten, co víc rozumí chovu, genetice a hlavně už něco odchoval.
Takže ano, dál budu štvát chudáky prudiče a současný vrh budu nadále inzerovat bez ceny. Čím to, že s tím zájemci nemají očividně problém? Vyhovuje to mně, většině zájemců, tak opravdu nechápu, o co jde.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 08:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Nejvyrovnanější vrhy dávají jedinci, kteří mají prakticky totožné genotypy, pak máte všechny potomky naprosto stejné bez normální variability... Což není z hlediska životaschopnosti plemene žádná výhra.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 09:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.21

No daj este nieco duchaplne,pouc ubohych nimandov!Samozrejme,mas cas na dostudovanie na wiki,pripadne sa s niekym porad!Uz sa tesime na ten vylev,alebo daj nieco od Ezopa-ako obvykle.Len prosim nezabudni,moja,sak i-faunu bez teba mozu zrusit!Temy by prisli minimalne o polovicu prispevkov a dokonca by mali aj zmysel-prosim,prosim,to v ziadnom pripade nesmies dopustit!!!

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 10:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.212.188

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trefila jste to částečně. Zapomněla jste jen na jedno. Chcete prodat štěně ? Dejte ho potencionálnímu zájemci do náruče. Psík na něj udělá kukuč, olízne mu nos a zájemce vám podepíše a zaplatí skoro cokoliv.
(Podle tohoto postupu se jmenuje i jeden marketinkový princip "prodej štěněte".) Proto je pro chovatele netaktické uvádět cenu do inzerátu.
A pak to nakonec dopadne tak, že zájemce o psa si koupí psa bez PP téměř za stejnou cenu, za kterou by mohl mít psa s PP.
Kdyby se dočetl v několika inzerátech, že jsou na prodej štěňata s PP za 10 000,--, nešel by koupit bez PP za 7.000,--. Jenže když si přečte, že bez PP stojí 7.000, tak se mu při představě, kolik asi může stát s PP, podlomí kolena a dál se nezajímá.

Vážně znáte chovatele, který má čas a náladu si domů zvát haldu cizích lidí u kterých ani neví zda jsou ochotni za jeho štěně zaplatit? A vážně znáte zájemce, který pojede 300km se podívat jen tak na štěně aniž by věděl na kolik to štěně vyjde? Jaká je pravděpodobnost, že se tihle dva mentálové potkají?

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 10:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.111.104

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
klidně se můžete na naše importy přijít podívat,, já s tím problém nemám. A kastruju jen fenku , pejska ne. A vzhledem k tomu, že jsem jediná, co bude mít odchov uruguayských cimarronů v Čr ( chovka na jižní Moravě u paní Mileny Kubešové pana Vladislava Zahradníka, protože jim někdo otrávil pejska, tak 2 fenky co měli, tak prodali. ) a možná ještě i ve Střední Evropě, nemám strach, že by si to zájemci rozmysleli. Ono je totiž rozdíl , jestli mě dají 32tis. za štěně a dopravu pár stovek anebo 100tis. za štěně+ několik desítek tisíc za letenku.

Uvidíme, jestli vám kupující ty tisíce dají, paní z Moravy je prodávala taky nejdřív za dost, ale pak slevovala a slevovala,když jí zůstávali doma, až je dávala za pár tisíc -tuším posledního snad za 6tisíc? A je pravda, že exteriérem není až tak úchvatný -takový běžný ušatý voříšek. Leda byste je kupírovala, což určitě dělat nebudete- aby byli aspoň trochu odlišnější od toho voříška.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 10:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.187

Cena dohodou je tam proto, že jakmile se ozve případný zájemce, tak chovatel se pokouší vžít do role psychologa a odhadnout, jak moc je o psa zájem a pokud zjistí že je, tak se snaží vymáčknout co nejvíc. To je můj názor a věřím že jinak to není. Podle mě by tam každý slušný chovatel měl uvést rozmezí od do, a to nepřelézt, ani kdyby volal prezident. Ale bohužel to tak neni.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 10:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážně znáte chovatele, který má čas a náladu si domů zvát haldu cizích lidí u kterých ani neví zda jsou ochotni za jeho štěně zaplatit? A vážně znáte zájemce, který pojede 300km se podívat jen tak na štěně aniž by věděl na kolik to štěně vyjde? Jaká je pravděpodobnost, že se tihle dva mentálové potkají?

Přesně. 236.4 ( na moderce plisak ) - zase píše ty svoje čípoviny a nezajímá jí, že jí 5 pisatelů píše něco jiného, přes ty svoje klapky na očích a svou sebestřednost vidí jen sebe a svůj názor. Je to blbka a stále dokola to tu jen potvrzuje, jak je ubohá a hádavá. Ta se sem chodí jen pohádat a rejpat do druhých ... Kdo má zájem o štěně s PP, pro toho samozřejmě není problém napsat pár e-mailů a cenu si snadno zjistit a případně si ceny a kvality rodičů - výstavy, DKK, apod porovnat, a pak si vybírat z různých nabídek a cenových ralací. Pro toho, kdo má opravdu zájem, pro toho to tam být nemusí, ten si vše rád zjistí. A ty co tu o tom tak diskutují a vidí to jako strašný problém, to jsou buzerati co stejně nic neschání a nic nekoupí. A normálním lidem a zájemcům to prostě nevadí. Ceny tam nepíši a s prodejem přesto nemám žádný problém, kdo chce ten mě osloví a zeptá se na vše i na cenu.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 10:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cena dohodou je tam proto, že jakmile se ozve případný zájemce, tak chovatel se pokouší vžít do role psychologa a odhadnout, jak moc je o psa zájem a pokud zjistí že je, tak se snaží vymáčknout co nejvíc. To je můj názor a věřím že jinak to není. Podle mě by tam každý slušný chovatel měl uvést rozmezí od do, a to nepřelézt, ani kdyby volal prezident. Ale bohužel to tak neni.

A pomůže ti, když tam bude cena u inzerátu 15 - 25 tisíc podle výběru ? A když to nejlevnější a nejdražší štěně bude prodané, a bude tam štěně třeba za 18 a za 20 tisíc, tak bude zase chovatel třeba 40 inzerátů u nás i v zahraničí předělávat, protože už nemá ani to štěně za 15 ani to za 25 tisíc. Maximální cenu nepřeleze, ale už nebude mít tu nejnižší cenu - tak potom musí 40 inzerátů předělávat ??? To je lepší tam napsat dohodou nebo v případě zájmu nás můžete kontaktovat pro další informace a cenu, a kdo má zájem, ten si napíše e-mail nebo zavolá a s chovatelem se domluví, co tam má volného a v jaké kvalitě a za jakou cenu.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 10:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.212.188

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cena dohodou je tam proto, že jakmile se ozve případný zájemce, tak chovatel se pokouší vžít do role psychologa a odhadnout, jak moc je o psa zájem a pokud zjistí že je, tak se snaží vymáčknout co nejvíc. To je můj názor a věřím že jinak to není. Podle mě by tam každý slušný chovatel měl uvést rozmezí od do, a to nepřelézt, ani kdyby volal prezident. Ale bohužel to tak neni.

A zase špatně, kdyby mi volal president, tak mu to štěně dám možná i zadara, protože lepší reklamu svého chovu bych si nemohla přát, vy psychologu

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 10:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.187

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A pomůže ti, když tam bude cena u inzerátu 15 - 25 tisíc podle výběru ? A když to nejlevnější a nejdražší štěně bude prodané, a bude tam štěně třeba za 18 a za 20 tisíc, tak bude zase chovatel třeba 40 inzerátů u nás i v zahraničí předělávat, protože už nemá ani to štěně za 15 ani to za 25 tisíc. Maximální cenu nepřeleze, ale už nebude mít tu nejnižší cenu - tak potom musí 40 inzerátů předělávat ??? To je lepší tam napsat dohodou nebo v případě zájmu nás můžete kontaktovat pro další informace a cenu, a kdo má zájem, ten si napíše e-mail nebo zavolá a s chovatelem se domluví, co tam má volného a v jaké kvalitě a za jakou cenu.

Pomůže mi to, vím že si mám připravit minimálně 15 000. A předělávat 40 inzerátů je poněkud přehnané. Kromě našich 3 největších inzertních serverů stejně nemá smysl prodávat kdekoliv jinde a v zahraničí je to podobné. Zkrátka souhlasím se zadavatelkou, cena by tam být měla. Alespoň přibližně. Mě osobně pokud je někde cena dohodou, tak mě to okamžitě odradí a hledám kde je napsaná rovnou částka.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.187

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A zase špatně, kdyby mi volal president, tak mu to štěně dám možná i zadara, protože lepší reklamu svého chovu bych si nemohla přát, vy psychologu

Aha, to je vidět jak si svých psů a svého chovu považujete. Jasně, prezident bude všude hlásit no jo, to je pes od chovatelky tý a tý, chovná stanice ta a ta, a dostal jsem ho zadarmo. Hm tak to je reklama jako fík.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.212.188

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pomůže mi to, vím že si mám připravit minimálně 15 000. A předělávat 40 inzerátů je poněkud přehnané. Kromě našich 3 největších inzertních serverů stejně nemá smysl prodávat kdekoliv jinde a v zahraničí je to podobné. Zkrátka souhlasím se zadavatelkou, cena by tam být měla. Alespoň přibližně. Mě osobně pokud je někde cena dohodou, tak mě to okamžitě odradí a hledám kde je napsaná rovnou částka.

Když vám dělá problém si chovateli u kterého se vám štěňata líbí napsat o to cenové rozpětí, tak vám opravdu nezbyde než si vzít od toho, kdo své odchovy prodává za jednotnou cenu jako housky na krámě. (ono ani ty housky se dnes neprodávají v různých krámech za stejnou cenu). Protože chovám mnoho let, tak z mého pohledu je vždy solidnější chovatel ten, co mi řekne za tohle štěňě chci tolik a tolik z tohoto důvodu.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.158

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A zase špatně, kdyby mi volal president, tak mu to štěně dám možná i zadara, protože lepší reklamu svého chovu bych si nemohla přát, vy psychologu

Ani náhodou ,přišel mi dopis podepsaný jménem známé zpěvačky-naštěstí to byla shoda jmen.Svým štěndům sháním post parťáka a ne aby si je někdo pořídil jako módní doplněk.Tedy ani president zeměkoule.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pomůže mi to, vím že si mám připravit minimálně 15 000. A předělávat 40 inzerátů je poněkud přehnané. Kromě našich 3 největších inzertních serverů stejně nemá smysl prodávat kdekoliv jinde a v zahraničí je to podobné. Zkrátka souhlasím se zadavatelkou, cena by tam být měla. Alespoň přibližně. Mě osobně pokud je někde cena dohodou, tak mě to okamžitě odradí a hledám kde je napsaná rovnou částka.

To se opět pleteš bobánku, inzertních serverů je daleko více než si myslíš a někteří chovatelé neinzerují jen v ČR, ale i v Německu, Rakousku, Švýcarsku, na Slovensku, v Polsku, Itálii, Francii, apod. A opravdu kvůli lidem, jako ty jsi, co schánějí co nejlevnější štěně a co nejblíž a nic jiného je nezajímá - a chtějí tam cenu, aby moc neprovolalli a nemuseli obvolávat - tak kvůli takovým zájemcům tvého typu tam určitě z nich většina cenu dávat nezačne. To radši zájemce co si to nejsou schopni nebo ochotni zjistit - takové zájemce chovky rády oželí. Jak vidíš, chovky o zájemce tvého typu nestojí, proto nedávají ceny a doufají, že ani zájemci jako ty volat nebudou.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.187

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když vám dělá problém si chovateli u kterého se vám štěňata líbí napsat o to cenové rozpětí, tak vám opravdu nezbyde než si vzít od toho, kdo své odchovy prodává za jednotnou cenu jako housky na krámě. (ono ani ty housky se dnes neprodávají v různých krámech za stejnou cenu). Protože chovám mnoho let, tak z mého pohledu je vždy solidnější chovatel ten, co mi řekne za tohle štěňě chci tolik a tolik z tohoto důvodu.

Tak jestliže mi chovatel může napsat cenové rozpětí tak ho může napsat i do inzerátu a o to tu jde. O nic jiného. Už končím, je to donekonečna.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jestliže mi chovatel může napsat cenové rozpětí tak ho může napsat i do inzerátu a o to tu jde. O nic jiného. Už končím, je to donekonečna.

Nemůže, protože když by potom už neměl to nejlevnější štěně, tak by to musel kvůli takovým vořež prutům jako jsi ty měnit u 40 inzerátů, protože by zase nebyli spokojení, když by zavolali a nebylo by už to nejlevnější ... Takže je lepší tam ceny nedávat. A v zahraničí známější chovky také ceny u inzerátů neuvádějí, není to tak jen u nás. A když mě zajímá cena z nějaké lepší chovky ze zahraničí, tak je musím také oslovit e-mailem nebo telefonicky a cenu si zjistit.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.187

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To se opět pleteš bobánku, inzertních serverů je daleko více než si myslíš a někteří chovatelé neinzerují jen v ČR, ale i v Německu, Rakousku, Švýcarsku, na Slovensku, v Polsku, Itálii, Francii, apod. A opravdu kvůli lidem, jako ty jsi, co schánějí co nejlevnější štěně a co nejblíž a nic jiného je nezajímá - a chtějí tam cenu, aby moc neprovolalli a nemuseli obvolávat - tak kvůli takovým zájemcům tvého typu tam určitě z nich většina cenu dávat nezačne. To radši zájemce co si to nejsou schopni nebo ochotni zjistit - takové zájemce chovky rády oželí. Jak vidíš, chovky o zájemce tvého typu nestojí, proto nedávají ceny a doufají, že ani zájemci jako ty volat nebudou.

OMG, kdo napsal že scháním štěně? Já? Kde????? Naučte se číst. Prostě DOHODOU na mě nepůsobí seriózně, toť vše. Když někdo prodává auťák za milion tak tam tu cenu taky napíše. A když se zjistí že je ošmakanej volant víc než by měl, tak pak přichází na řadu ta dohoda.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.206

Já nevím jak vy, ale pro mě je cena štěněte až na posledním místě. Když si chci pořídit psa s PP, tak mám nastudováno aspoň minimum o plemeni, které si chci pořídit a s tím i rozmezí cen, ve kterém se plemeno pohybuje. Když se mi v chovatelské stanici, nějaké štěně zalíbí, kontaktuji chovatele a zeptám se na vše co mě o něm zajímá a jako poslední se ptám na cenu. Ale chápu ty, co se o chov absolutně nezajímají a psa si pořizují aniž by o plemeni cokoliv věděli, že se rozčilují nad tím, že chovatel cenu neuvádí.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.106

Souhlas !

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.106

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas !

Oprava :

Souhlas se 32.187.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
OMG, kdo napsal že scháním štěně? Já? Kde????? Naučte se číst. Prostě DOHODOU na mě nepůsobí seriózně, toť vše. Když někdo prodává auťák za milion tak tam tu cenu taky napíše. A když se zjistí že je ošmakanej volant víc než by měl, tak pak přichází na řadu ta dohoda.

Ale nám je jedno, co na tebe působí nebo nepůsobí. O tom, co bude nebo nebude v inzerátu si rozhoduje sám chovatel to mu nemůže nikdo nařizovat, jak koncipuje svůj inzerát a v jakém znění. A na zájemcích je jestli ho osloví nebo ne, také je nikdo nemůže nutit a nenutí. A jak vidno chovatelé ( většina z nicxh ) u nás i v vzahraničí - prostě nemají potřebu to tam psát, protože ví, že koho to opravdsu zajímá, ten je kontaktuje a zjistí si co ho zajímá.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.212.188

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, to je vidět jak si svých psů a svého chovu považujete. Jasně, prezident bude všude hlásit no jo, to je pes od chovatelky tý a tý, chovná stanice ta a ta, a dostal jsem ho zadarmo. Hm tak to je reklama jako fík.

Trochu si už odporujete ne? Nejdříve chci vydělat, protože volá president a určitě cenu zvýším, najednou si nevážím odchovů, protože bych ho dala možná darem. No a darovala jsem svůj odchov a má se tam výborně a nebyl to žádný vyřazený jedinec, kterého jsem si nevážila já a už vůbec to neznamená, že si ho neváží oni. K nepochopení co?

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když vám dělá problém si chovateli u kterého se vám štěňata líbí napsat o to cenové rozpětí, tak vám opravdu nezbyde než si vzít od toho, kdo své odchovy prodává za jednotnou cenu jako housky na krámě. (ono ani ty housky se dnes neprodávají v různých krámech za stejnou cenu). Protože chovám mnoho let, tak z mého pohledu je vždy solidnější chovatel ten, co mi řekne za tohle štěňě chci tolik a tolik z tohoto důvodu.

Přesně, souhlasím s tímto.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trochu si už odporujete ne? Nejdříve chci vydělat, protože volá president a určitě cenu zvýším, najednou si nevážím odchovů, protože bych ho dala možná darem. No a darovala jsem svůj odchov a má se tam výborně a nebyl to žádný vyřazený jedinec, kterého jsem si nevážila já a už vůbec to neznamená, že si ho neváží oni. K nepochopení co?

Už se do toho chudáček sám zamotal a začal si protiřečit ...

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.187

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trochu si už odporujete ne? Nejdříve chci vydělat, protože volá president a určitě cenu zvýším, najednou si nevážím odchovů, protože bych ho dala možná darem. No a darovala jsem svůj odchov a má se tam výborně a nebyl to žádný vyřazený jedinec, kterého jsem si nevážila já a už vůbec to neznamená, že si ho neváží oni. K nepochopení co?

No to jo, na váš příspěvek aby měl člověk vyštudovanej Oxford

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 11:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.131

Není problém se na cenu zeptat, když někoho inzerát opravdu zajímá. I ti co musejí počítat se přece mohou na cenu zeptat - e-maily je nic nestojí.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 12:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.212.188

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani náhodou ,přišel mi dopis podepsaný jménem známé zpěvačky-naštěstí to byla shoda jmen.Svým štěndům sháním post parťáka a ne aby si je někdo pořídil jako módní doplněk.Tedy ani president zeměkoule.

Jistě že ne, jen jsem mu s trochou nadsázky negovala tu hloupost, že by se presidentovi prodal pes určitě dráž. Bavím se, nudím se (vylečuji chřipku) nad názorama, že u auta je také uvedena cena a že chovatel, který majiteli vysvětlí proč chce za jedno štěně tolik a za druhé tolik, je vlastně špatný chovatel protože nemá jednotnou cenu a je neseriozní a mám radost, že mě nebudou nikdy kontaktovat, kteří nepochopili, že pes je živý tvor.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 12:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.187

A většinou ty superchytří mají i super jednání řeznického psa. Já například vůbec netušila, že si tady s někým tykám, a najednou mě tady kdekdo napadá, poučuje a tyká. Fakt úroveň. A od těch si kupte psa. A ještě k tomu DOHODOU.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 12:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Nepiš ty tvoje se stále se opakující čípoviny, fakt už nikoho nezajímají. Nebo se do toho zamotáš blbko jako ten chudáček před tebou - zřejmě tvůj dementní a prostoduchý bratr, celý po tobě... Kdo má opravdu zájem, ten si to samozřejmě snadno zjistí.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 12:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A většinou ty superchytří mají i super jednání řeznického psa. Já například vůbec netušila, že si tady s někým tykám, a najednou mě tady kdekdo napadá, poučuje a tyká. Fakt úroveň. A od těch si kupte psa. A ještě k tomu DOHODOU.

Dej pozor, ať se do toho zase nezamotáš a zase si nezačneš protiřečit ...

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 12:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.187

To taky celou dobu dělám

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 12:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě že ne, jen jsem mu s trochou nadsázky negovala tu hloupost, že by se presidentovi prodal pes určitě dráž. Bavím se, nudím se (vylečuji chřipku) nad názorama, že u auta je také uvedena cena a že chovatel, který majiteli vysvětlí proč chce za jedno štěně tolik a za druhé tolik, je vlastně špatný chovatel protože nemá jednotnou cenu a je neseriozní a mám radost, že mě nebudou nikdy kontaktovat, kteří nepochopili, že pes je živý tvor.

Přesně. Lidská blbost některých přispivatelů jak vidno nezná mezí a vysvětlit si to nedají, že si chovatel může do inzerátu dát co chce a uvádět co chce nikdo ho nemůže k ničemu nutit, stejně jako kupujícího - a kdo má opravdu zájem, může se na věci neuvedené v inzerátu zeptat přímo chovatele ten mu vše rád vysvětlí a řekne. Jak jednoduché na pochopení, pro toho kdo chce pochopit ...

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 12:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.212.188

On tu píše někdo o nestandardech a podpůměru? Kde? Nesuďte lidi jen podle toho, co děláte vy.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 12:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.206

Já jsem ale nic nepsala o tom, že se na cenu neptám, jen to, že se na ni ptám jako na poslední věc, protože mě hlavně zajímá, jestli je štěně v pořádku po zdravotní stránce. A nedělám to tak pro to, že nemusím počítat.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 12:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On tu píše někdo o nestandardech a podpůměru? Kde? Nesuďte lidi jen podle toho, co děláte vy.

Tak, tak - 236.4 - podle sebe soudí druhé ...

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 12:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.162

no to je panečku úroveň, kam až jste schopni zajít díky svý hlouposti .....

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 12:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no to je panečku úroveň, kam až jste schopni zajít díky svý hlouposti .....

Jo, jo to je úroveň kam až tu diskuzi strhne a nechá 236.4 dojít - jako skoro ve všech vláknech u psů a koček na moderované i nemoderované, do tolika vláken jako ona tu nerejpe nikdo ... Ta to tu vždy 100 % spolehlivě rozhádá.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 12:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.114

Ale kdepak, nevyrovnanost vrhu je jedním z předpokladů pro další šlechtění. Uvedu dva příklady. Za prvé vyrovnaný vrh průměrných jedinců je pro mě horší, než nevyrovnaný vrh jedinců průměr - nadprůměr. Chápete to? U toho druhého vrhu se budou ceny lišit, právě z důvodu, že štěňata budou lepší a průměrná. Pro mě jako pro chovatele ten vrh bude lepší, i když vám přijde nevyrovnaný a k nepochopení.
Ta druhá věc je, když se šlechtí na cílený znak. Třeba plácnu, zatočený ocásek, něco, co se v chovu vylepšuje. Pokud nepojedete cestou příbuzenské, vrhy vyrovnané nebudou, ale další prací se to bude dál a dál vyselektovávat. Ano, toto chovatel pochopí. Lajk ne, lajk by to chtěl vše uniformní a s jednotnou cenou. Ostatní je prý špatně.
Jen tak pro zajímavost, mám z genetiky státnice a odchovy žádané nejen u nás, ale i v zahraničí:) Než mně zas pošlete někam do učení.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 13:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.154.194

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uvidíme, jestli vám kupující ty tisíce dají, paní z Moravy je prodávala taky nejdřív za dost, ale pak slevovala a slevovala,když jí zůstávali doma, až je dávala za pár tisíc -tuším posledního snad za 6tisíc? A je pravda, že exteriérem není až tak úchvatný -takový běžný ušatý voříšek. Leda byste je kupírovala, což určitě dělat nebudete- aby byli aspoň trochu odlišnější od toho voříška.

ono je zbytečné spekulovat o tom, navíc na anonymní diskuzi se zakomplexovanými lidmi, co spapali všechnu moudrost světa. Může se totiž klidně stát, že se narodí 10 štěnat a z nich 7 nebude vhodných do chovu, tudíž cena bude úplně jiná u těch 7. Nevím, za kolik prodávala paní na Moravě a je mi to celkem jedno , protože každý chovatel prodává za kolik uzná za vhodné. Někomu se nelíbí , někomu zase ano, ale zatím většina zájemců je chtějí hlavně kvůli jejich povahám a za to jsem štastná, neprodala bych totiž zájemci, co mu jde jen o vzhled psa, protože pes by byl v jeho rukou časovaná bomba, to vidíme ve večerních zprávách, že pes už nemá problém pokousat člena rodiny. Kdyby jejich pánečci používali to, co nosí na krku, ubylo by takových případů. Mějte se

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 14:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.75

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážně znáte chovatele, který má čas a náladu si domů zvát haldu cizích lidí u kterých ani neví zda jsou ochotni za jeho štěně zaplatit? A vážně znáte zájemce, který pojede 300km se podívat jen tak na štěně aniž by věděl na kolik to štěně vyjde? Jaká je pravděpodobnost, že se tihle dva mentálové potkají?

K nám jezdili pravidelně cizinci několikrát do odběru každou sobotu, či neděli na půl dne. Svého pejska si vybrali hned napoprvé. Někteří jezdili víc jak těch 300 km jednu cestu. Jenže se jednalo o krytí velmi zajímavým psem, který působil u nich ve státě. Byl to import. Logicky věděli, že cena u nás je mizivá proti cenám u nich. Tak se na cenu neptali (tajemstvím nebyla, jenže byla uváděna jen u inzerce v ČR), až dodatečně po výběru štěněte. Jenže na zájemce jsme měli reference od majitelky krycího psa, tak jsme věděli, kam štěňata půjdou.

On je to fakt záběr, když k Vám takto jezdí několik lidí, ale štěňátka pak byla skvěle socializovaná.

Jenže našli se i jedni zájemci z ČR, kteří, ačkoliv cenu dopředu znali, tak na místě začali spekulovat, že by PP nepotřebovali a mysleli si, že štěně dostanou za cenu bez PP. Odjeli s nepořízenou. Štěně pak velmi rádi vzali zájemci ze zahraničí. Nevím, jaké zkušenosti mají ostatní chovatelé, ale vesměs mám lepší zkušenosti s majiteli ze zahraničí. Aktivně s pejsky dělají, posílají fotky, referují.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 16:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.75

Však to jsem netvrdila.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 16:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.114

Až něco odchováte, dejte vědět, můžem se pobavit. Zatím si hezky teoretizujte.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 16:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.75

Nenapsala.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 16:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.109

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A většinou ty superchytří mají i super jednání řeznického psa. Já například vůbec netušila, že si tady s někým tykám, a najednou mě tady kdekdo napadá, poučuje a tyká. Fakt úroveň. A od těch si kupte psa. A ještě k tomu DOHODOU.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Internetov%C3%A1_diskuse#Zvyklosti_a_etika
Ono dle netetikety v tomto typu diskuse není tykání zas až tak strašný společenský prohřešek.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 16:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.174.26

A to je asi tak všechno,co s tím můžete dělat.
Já zas nesnáším, když na moje příspěvky reaguje někdo komu nejsou určeny. A taky s tím nic nenadělám.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 17:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Nesmysly píšeš akorát tak ty, ten s tou státnicí ti to rozumně ty blbko vysvětlil, ale ty jsi to stále jako asi nepochopila a pořád si dál kdákáš ty svoje nesmysly ...

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 17:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to je asi tak všechno,co s tím můžete dělat.
Já zas nesnáším, když na moje příspěvky reaguje někdo komu nejsou určeny. A taky s tím nic nenadělám.

Ty se taky sereš do každého a reaguješ na příspěvky co ti nejsou určeny, a když ti to dělá někdo jiný, tak to nesnášíš, zajímavé ...

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 18:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.38.240

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty se taky sereš do každého a reaguješ na příspěvky co ti nejsou určeny, a když ti to dělá někdo jiný, tak to nesnášíš, zajímavé ...

To je úroven' !
Hnus !
Jak "todle" bude vychovávat děti ?

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 18:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.129

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K nám jezdili pravidelně cizinci několikrát do odběru každou sobotu, či neděli na půl dne. Svého pejska si vybrali hned napoprvé. Někteří jezdili víc jak těch 300 km jednu cestu. Jenže se jednalo o krytí velmi zajímavým psem, který působil u nich ve státě. Byl to import. Logicky věděli, že cena u nás je mizivá proti cenám u nich. Tak se na cenu neptali (tajemstvím nebyla, jenže byla uváděna jen u inzerce v ČR), až dodatečně po výběru štěněte. Jenže na zájemce jsme měli reference od majitelky krycího psa, tak jsme věděli, kam štěňata půjdou.

On je to fakt záběr, když k Vám takto jezdí několik lidí, ale štěňátka pak byla skvěle socializovaná.

Jenže našli se i jedni zájemci z ČR, kteří, ačkoliv cenu dopředu znali, tak na místě začali spekulovat, že by PP nepotřebovali a mysleli si, že štěně dostanou za cenu bez PP. Odjeli s nepořízenou. Štěně pak velmi rádi vzali zájemci ze zahraničí. Nevím, jaké zkušenosti mají ostatní chovatelé, ale vesměs mám lepší zkušenosti s majiteli ze zahraničí. Aktivně s pejsky dělají, posílají fotky, referují.

Mohla bych mít teoretickou otázku. Dejme tomu, že bych si chtěla pořídit psa určitého plemene. Nechci ale psa na výstavy ani na práci. nebo sport Ráda bych měla jen parťáka do nepohodyy na procházky a výlety. O to určité plemeno bych pak stála protože jednoho pez pp už máme v rodině a dpokojení jsme my i pes. Z vašeho příspěvku mám ale pocit, že jako případný zájemce o štěně z pp bych měla smůlu... Ma tedy pak vůbec smysl abych vùbec uvažovala o psu s pp, když chovatel o mě jako o budoucího majitele štěněte stejně nestojí..?.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 18:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je úroven' !
Hnus !
Jak "todle" bude vychovávat děti ?

Nevím, jak ,,todle,, - jako ty 38.240 a 236.4 - budete vychovávat děti, vám by neměli svěřit ani dřevěné ani gumové .... Pokud ti nevadí, jak se tu blbka do každého na moderce i nemoderce naváží a rejpe, tak mne to teda vadí. A pokud jsi tak přihlouplý, že to nevidíš, co tu neustále předvádí ( kdyby dala pokoj a přestala psát nesmysly a otravovat a zasírat témata ona, nikdo už nebude reagovat a psát dál jiné blbosti), tak je mi tě dost líto ... Je vidět, že nečteš celá vlákna, než reaguješ, ale jen poslední 3 nebo 4 příspěvky. Soudný člověk vidí, co tady ,,todle,, 236.4 - plisak1 předvádí nejen tady, ale i na moderce a na kočkách ...

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 18:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Ty se pleteš pořád, jak jsme si tu už stačili někteří všimnout ...

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 19:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

To píšeš zase o sobě, že většinou píšeš o věcech, kde nevíš která bije a je to úplně mimo téma ... Opravdu, od tebe již tradiční.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 20:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.225.27

zda napíše cenu, nebo ne je každého věc. Co je dobře a co špatně, to nejde soudit. Ale bohužel ta cena dohodou dost podporuje chov bez pp, protože lidi si myslí, jak jsou drahý s pp (přece mají pp, ty musí stát desítky tisíc - to jsou myšlenky lidí, který chtěj jen kamaráda) a že vlastně pp ani nepotřebují, přitom občas je s pp levnější než bez pp. Prostě tuto pitominu, jak jsou drahý si vemou do hlavy a nechtěj zjištovat (voláním, psaním) jestli je to vůbec pravda - oni to přece vědí, je to logický- už z toho že má pp, to přece vyplývá.
Pak se přidá množitel, ten jim řekne cenu chovu s pp, většinou hooodně přemrštěnou, tak aby vypadalo, že nejlepší je bez pp.
Proto možná někteří chtěj, aby když už, tam psali apson - cena od xxx- hlavně tam, kde ta cena od, je menší, rovna, nebo o ždibec větší než štěněte bez pp. Ještě připisovat představy - že pp není podmínka výstavy atd.

Nebo je druhá věc, obtížnější, naučit lidi, než si pořídí psa myslet. Zkoumat co vlastně takovej pes potřebuje, zda mu poskytnou to co potřebuje, kolik stojí měsíčně, pak i cenu štěněte.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 22:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.114

Jenže vy zásadně nečtete, psala jsem průměr-nadprůměr jako příklad nevyváženého vrhu. O nestandardech tu pořád melete jen vy. Pro mě je průměr vše, co má byť i čistý bonitační kód, ale nijak nevyniká. No diskuze opět k ničemu, že ano

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 22:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.116.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K nám jezdili pravidelně cizinci několikrát do odběru každou sobotu, či neděli na půl dne. Svého pejska si vybrali hned napoprvé. Někteří jezdili víc jak těch 300 km jednu cestu. Jenže se jednalo o krytí velmi zajímavým psem, který působil u nich ve státě. Byl to import. Logicky věděli, že cena u nás je mizivá proti cenám u nich. Tak se na cenu neptali (tajemstvím nebyla, jenže byla uváděna jen u inzerce v ČR), až dodatečně po výběru štěněte. Jenže na zájemce jsme měli reference od majitelky krycího psa, tak jsme věděli, kam štěňata půjdou.

On je to fakt záběr, když k Vám takto jezdí několik lidí, ale štěňátka pak byla skvěle socializovaná.

Jenže našli se i jedni zájemci z ČR, kteří, ačkoliv cenu dopředu znali, tak na místě začali spekulovat, že by PP nepotřebovali a mysleli si, že štěně dostanou za cenu bez PP. Odjeli s nepořízenou. Štěně pak velmi rádi vzali zájemci ze zahraničí. Nevím, jaké zkušenosti mají ostatní chovatelé, ale vesměs mám lepší zkušenosti s majiteli ze zahraničí. Aktivně s pejsky dělají, posílají fotky, referují.

My se taky řadíme k těm bláznům, co jeli víc jak 300 km omrknout chovku a dopředu neznali cenu. O cenovém rozmezí jsme přehled měli a doufali, že to nebude více. Ale hlavní účel naší návštěvy byl "prolustrovat" si chovatelku, zjistit, v jakých podmínkách psi žijí, jak se chovají, zeptat se na zdraví atd. Cena v tu chvíli nehrála roli, myslím, že kdyby cena překročila rozmezí, vzhledem k zjištěným skutečnostem (kladným), bychom byli ochotni zaplatit i vyšší cenu.
Během návštěvy jsem si potvrdila, že jsem zde správně a pak zbýval už jen poslední dotaz, a to byla cena. Naštěstí jsme se do rozmezí vlezli a odjížděli jsme spokojení, doufám i chovatelka, že si zase trochu prolustrovala nové zájemce.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2013 23:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.38.118

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohla bych mít teoretickou otázku. Dejme tomu, že bych si chtěla pořídit psa určitého plemene. Nechci ale psa na výstavy ani na práci. nebo sport Ráda bych měla jen parťáka do nepohodyy na procházky a výlety. O to určité plemeno bych pak stála protože jednoho pez pp už máme v rodině a dpokojení jsme my i pes. Z vašeho příspěvku mám ale pocit, že jako případný zájemce o štěně z pp bych měla smůlu... Ma tedy pak vůbec smysl abych vùbec uvažovala o psu s pp, když chovatel o mě jako o budoucího majitele štěněte stejně nestojí..?.

Neměla, štěňata si brali nejen cizinci, ale i zájemci z ČR.

Jenže našli se tací zájemci, co si mysleli, že když přijedou a budou spekulovat s tím, že vlastně chtějí štěně bez PP, tak to mne naštvalo. Cena byla jasně v inzerci v ČR známa a nebyla vysoká (na to, že se jednalo o zahraniční krytí, tak jsem stanovila cenu na úrovni běžné v ČR, ne jako ostatní kteří v daném plemeni nechávali krýt v zahraničí), ale to neznamená, že přistoupím na spekulace rádoby zájemců, kteří si myslí, že jim dám štěně za cenu štěněte bez PP. Ne u tohoto vrhu. Navíc se mohli zeptat hned po telefonu, když odhlédnu na to, že cena byla v inzerci v ČR.

Z vrhu si brali 3 psy i lidé z ČR o kterých jsem věděla, že je budou mít jako kamarády, ale prostě majitelé ze zahraničí mají zájem mne informovat o tom, jak se pejsci mají, zasílají fotky a tak. To že se psy pracují je jen plus, což mne potěšilo. Z ČR se ozývají jen 1. Zasílají mi fotky a referují, jak se pes má a tak, a to je pes mazlík a kamarád u starších lidí.

Mne nevadí uvádět u inzerátu i cenu, ale nevadí mi ani, když někdo cenu neuvádí. Je to právo každého.

Jen se nedivím, že mnozí u inzerce cenu neuvádí, když případný zájemce stejně následně spekuluje, přesto kdy mu je cena jasně známa. Člověk se stejně nezavděčí.

U jiného vrhu jsem měla nastavenou cenu, která byla téměř srovnatelná s cenou psa bez PP, prostě to byl vrh s krytím v ČR a pak zas jiní spekulovali, že se jim zdála cena nízká.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 06:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.232.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pakliže si dal chovatel tu práci a vybral vhodné zvířata na plemenitbu pak si musí být jist a nedělá rozdíly!



Ano, vždy se rodí štěňata bez vad, záleží přeci pouze na rodičích, chytráku.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 06:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.232.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vzhledem k tomu, že já než štěnítko prodám budu chtít osobně vidět prostředí do jakého půjde, věřím, že poznám, jestli má hlouběji do kapes anebo ne. To, jestli pejsek se bude mít dobře, to opravdu neovlivním, ale částečně věřím v to, návštěvou prostředí kde bude a hlavně tím, že do smlouvy si dám takovou tučnou pokutu, která bude vymahatelná a hlavně kdo mě zná, ví, že člověk, který trápí zvířata a přijde do styku se mnou po svých už neodejde. A máte pravdu, mám tu psa importa za 70tis. a nenapadlo mě sjednávat o ceně a bohatá rozhodně nejsem. No uvidíme, snad to dobře dopadne, fenule bude mít jen 1x štěnátka a pak na kastraci i když je import a s cestou mě vyšla přes 100tis. ale chci mít doma případný prostor pro své odchovy.

Pokutu si dejte, třeba i hodinky s vodotryskem, stejně Vám to nepomůže.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 07:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.69

Lidi, já jsem na iFAUNĚ poměrně nová, tak to tady tak moc neznám. Ale proč se, proboha, na některých vláknech tak hádáte??? To vám to stojí za to? Na jiných vláknech jsou titíž lidé a diskutuje se věcně a slušně. No nic, to je jen můj názor, protože si myslím, že všem, nebo téměř všem, jde o jedno - a to o zdraví a radostný život našich životních parťáků.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 07:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.114

Ale ale, jedinec s čistým bonitačním kódem nemusí vůbec vynikat. Mám doma fenku, která takový kód má a podle mě je pouhý průměr a fenku máme jako mazlíka a parťáka, nechováme na ní.. Holt máme každý jiné představy o kvalitě.
A navíc, ruku na srdce, bonitace jsou stejně většinou docela fraška.
Ano, nechám se od vás veleráda poučit.
PS: Fakt si nastudujte něco o genetice, protože jste tu pak akorát k smíchu. A očividně nejen mně.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 08:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.187

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidi, já jsem na iFAUNĚ poměrně nová, tak to tady tak moc neznám. Ale proč se, proboha, na některých vláknech tak hádáte??? To vám to stojí za to? Na jiných vláknech jsou titíž lidé a diskutuje se věcně a slušně. No nic, to je jen můj názor, protože si myslím, že všem, nebo téměř všem, jde o jedno - a to o zdraví a radostný život našich životních parťáků.

Stává se to proto, protože se vždycky najde někdo, kdo sprostě reaguje na něčí, byť slušný příspěvek. Stačí tady jeden hulvát, co nerespektuje názor druhých a neumí diskutovat, pouze vulgárně napadat a zesměšňovat. Těchhle lidí je mi líto, ale bohužel pak to nemá s diskuzí nic společného. A samozřejmě si to nikdo nenechá líbit, takže to jde ráz na ráz.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 08:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.69

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stává se to proto, protože se vždycky najde někdo, kdo sprostě reaguje na něčí, byť slušný příspěvek. Stačí tady jeden hulvát, co nerespektuje názor druhých a neumí diskutovat, pouze vulgárně napadat a zesměšňovat. Těchhle lidí je mi líto, ale bohužel pak to nemá s diskuzí nic společného. A samozřejmě si to nikdo nenechá líbit, takže to jde ráz na ráz.

Njn, také jsem si toho všimla! Je to škoda, člověk sem jde pro rady, pročítá diskuzi a ta se postupně zvrhává v urážky a napadání. Celkem tristní...

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 08:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidi, já jsem na iFAUNĚ poměrně nová, tak to tady tak moc neznám. Ale proč se, proboha, na některých vláknech tak hádáte??? To vám to stojí za to? Na jiných vláknech jsou titíž lidé a diskutuje se věcně a slušně. No nic, to je jen můj názor, protože si myslím, že všem, nebo téměř všem, jde o jedno - a to o zdraví a radostný život našich životních parťáků.

Může za to 236.4, vždycky rozvášní davy... na jakémkoliv vlákně, ať už je o čemkoliv...

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 09:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.187

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Může za to 236.4, vždycky rozvášní davy... na jakémkoliv vlákně, ať už je o čemkoliv...

236.4 ale nikoho neuráží a nezesměšňuje. Od toho jsou tu jiní.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 09:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
236.4 ale nikoho neuráží a nezesměšňuje. Od toho jsou tu jiní.

Neuráží a nezesměšňuje? Takže tohle jsou takové normální a pohodové příspěvky k věci...


jinak, nechci se vás dotknout, ale rýpnu si - myslíte. že vám Jéžíšek nadělí svatozář už letos?

jen mne politujte, to nikdy neškodí, protože já jediné, po čem bažím, je láska anonymních přispěvatelů i fauny, zejména ubohých sociopatů a těch, kdo mají doma ve skříni svatožář.

tomu říkám věcná námitka - a od typického zdejšího intelektuála

a vydnáte tu svatozář ze skříně?

já jsem celistvá bytost, pokud vy jen pohlaví, leccos to vysvětluje. a já netoužím po tom, aby se mne zastávali lidé vašeho ražení, zastávejte se názorů nebo je bořte, a vykašlete se na lidi, a hlavně na ty, kterým nesaháte ani po kotníky. hezké vánoce

nepřipadáte si sama směšná? mně ano

víte co, takové nesmysly nestojí vážně za věcnou odpověď, jen slušnost mi velí na přímé oslovení napsat aspoň něco. Plácejte dál. můžete mít třeba tři státnice, píšete blbosti nevyrovnaný vrh není žádný úspěch, ale naopak. Mne už unavuje psát běžné ověřené a užívané poznatky, chovejte jak chcete a mějte ve vrhu co chcete, užijte si to. Ho a příště rozdělujte jablka od hrušek, líp se to pak počítá.

ale to už vážně nemá cenu, vezměte kyblík a jděte na kynologické pískoviště.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 09:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.144

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Může za to 236.4, vždycky rozvášní davy... na jakémkoliv vlákně, ať už je o čemkoliv...

Jaký davy ?

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 09:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jaký davy ?

Davy obrazně řečeno :)

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 11:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.228

Jo , líbí se mi to .

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 12:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Může za to 236.4, vždycky rozvášní davy... na jakémkoliv vlákně, ať už je o čemkoliv...

Souhlasím. Z 99 % to tady i na moderce i u psů i koček rozhádává 236.4 - na moderce nick plisak a plisak1 ( možná má i další).

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 12:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

To je spíš značka tvojí debility ...

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 13:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.212.188

Takových psů, kteří mají nejlepší bonitační kod (a k tomu např. epilepsii, maligní hypertermii a plno genetických vad) jsem už viděla. Jen naprostý hlupák si myslí, že bonitace je vizitka kvality.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 13:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takových psů, kteří mají nejlepší bonitační kod (a k tomu např. epilepsii, maligní hypertermii a plno genetických vad) jsem už viděla. Jen naprostý hlupák si myslí, že bonitace je vizitka kvality.

Ano, protože to v některých klubech na bonitacích funguje kolikrát jako na výstavách, rozhodčí stejně jako poradci chovu mají mezi chovateli své známé a své oblíbence ( jsou ksichtovní a posuzují druhý konec vodítka ) - a když daného psa povede někdo neoblíbený, tak ten samý pes může mít úplně jiný kód než když ho povede předseda klubu nebo známý poradkyně chovu či rozhodčího co jim bonitaci píská. Takže bonitační kód nemusí být vždy úplně objektivní. Takže nejlepší bonitační kód třeba u psa předsedy nebo poradkyně klubu ( nebo jejich známých a lidí co mají od nich štěně ) nemusí vždy zaručit nejlepšího jedince.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 13:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.212.188

Hloupý pokus, u plno plemen nejsou povinné žádné vyšetření, žádné genetické testy a na mnoho problémů se příjde až časem, kdy už jsou psi dávno chovní. Realita od vyčteného je rozdílná.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 13:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.196

To by bylo fajn, kdyby to všude v klubech platilo, ale neplatí. Bohužel.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 14:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hloupý pokus, u plno plemen nejsou povinné žádné vyšetření, žádné genetické testy a na mnoho problémů se příjde až časem, kdy už jsou psi dávno chovní. Realita od vyčteného je rozdílná.

Přesně. Realita od vyčtené teorie a od toho co si kdo přečte někde v diskuzích na internetu nebo na wikipedce je kolikrát úplně rozdílná. Ale vysvětlujte to teoretikům typu 236.4 ...

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 14:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.212.188

Zatím zkuste slabikář a trénujte čtení s porozuměním textu. Máte pár měsíců co dělat. Pak vám vysvětlím rozdíl mezi slovy průměrný a nadprůměrný, že to není to samé jako podprůměrný, jak už vám to tady paní několikrát vysvětlovala. Bude to fuška, já vím, tolik stejných písmenek pro vás rozlišit, ale zkusíme to, vy to zvládnete!! Věřte si!!

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 14:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.212.188

Sebekritika vám sluší!!! konečně jdete do sebe, Mám z vás radost!!! Jen tak dál, vy to zvládnete!!

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 14:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.114

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zatím zkuste slabikář a trénujte čtení s porozuměním textu. Máte pár měsíců co dělat. Pak vám vysvětlím rozdíl mezi slovy průměrný a nadprůměrný, že to není to samé jako podprůměrný, jak už vám to tady paní několikrát vysvětlovala. Bude to fuška, já vím, tolik stejných písmenek pro vás rozlišit, ale zkusíme to, vy to zvládnete!! Věřte si!!

máte naprostou pravdu, víc opravdu nemá smysl řešit.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2013 18:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.35.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neměla, štěňata si brali nejen cizinci, ale i zájemci z ČR.

Jenže našli se tací zájemci, co si mysleli, že když přijedou a budou spekulovat s tím, že vlastně chtějí štěně bez PP, tak to mne naštvalo. Cena byla jasně v inzerci v ČR známa a nebyla vysoká (na to, že se jednalo o zahraniční krytí, tak jsem stanovila cenu na úrovni běžné v ČR, ne jako ostatní kteří v daném plemeni nechávali krýt v zahraničí), ale to neznamená, že přistoupím na spekulace rádoby zájemců, kteří si myslí, že jim dám štěně za cenu štěněte bez PP. Ne u tohoto vrhu. Navíc se mohli zeptat hned po telefonu, když odhlédnu na to, že cena byla v inzerci v ČR.

Z vrhu si brali 3 psy i lidé z ČR o kterých jsem věděla, že je budou mít jako kamarády, ale prostě majitelé ze zahraničí mají zájem mne informovat o tom, jak se pejsci mají, zasílají fotky a tak. To že se psy pracují je jen plus, což mne potěšilo. Z ČR se ozývají jen 1. Zasílají mi fotky a referují, jak se pes má a tak, a to je pes mazlík a kamarád u starších lidí.

Mne nevadí uvádět u inzerátu i cenu, ale nevadí mi ani, když někdo cenu neuvádí. Je to právo každého.

Jen se nedivím, že mnozí u inzerce cenu neuvádí, když případný zájemce stejně následně spekuluje, přesto kdy mu je cena jasně známa. Člověk se stejně nezavděčí.

U jiného vrhu jsem měla nastavenou cenu, která byla téměř srovnatelná s cenou psa bez PP, prostě to byl vrh s krytím v ČR a pak zas jiní spekulovali, že se jim zdála cena nízká.

Super díky za odpověď.

Neregistrovaný uživatel

13.12.2013 08:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.153.1

Tak celé dva dny, jsem čekala, že napíšeš něco lepšího,
Ale to se nekoná

Neregistrovaný uživatel

13.12.2013 08:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.114

Můžete prosím napsat jako příklad pár plemen (např. hovawart, tosa inu, cane corso, pyrenejský horký pes nebo třeba čivava....) a uvést, jaká zdravotní vyšetření s jakým výsledkem jsou u nich požadována pro zařazení do chovu (případně u jakého chovatelského klubu)? Předpokládám, že to bude velmi dlouhý seznam zdravotních vyšetření, aby postihl opravdu všechna možná dnes známá genetická onemocnění, když dle Vás "psi s geneticky přenosnými vážnými vadami se nebonitují".
Děkuji za odpověď

Neregistrovaný uživatel

13.12.2013 08:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.182.37

Myslel...fajn joke po ránu

Neregistrovaný uživatel

13.12.2013 09:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.208.1

když napíšu orientační cena 5- 50 000,- co vám to bude platné?

Neregistrovaný uživatel

13.12.2013 09:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.114

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete prosím napsat jako příklad pár plemen (např. hovawart, tosa inu, cane corso, pyrenejský horký pes nebo třeba čivava....) a uvést, jaká zdravotní vyšetření s jakým výsledkem jsou u nich požadována pro zařazení do chovu (případně u jakého chovatelského klubu)? Předpokládám, že to bude velmi dlouhý seznam zdravotních vyšetření, aby postihl opravdu všechna možná dnes známá genetická onemocnění, když dle Vás "psi s geneticky přenosnými vážnými vadami se nebonitují".
Děkuji za odpověď

Je to samozřejmě blbost, ale jsem dost zvědavá na odpověď.

Neregistrovaný uživatel

13.12.2013 09:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
když napíšu orientační cena 5- 50 000,- co vám to bude platné?

Přesně. Prostě chovatelé neuvádí žádnou cenu, a kdo má opravdu zájem ten zavolá nebo pošle e-mail a vše si zjistí co není v inzerátu i cenu. Jak jednoduché a prosté. Není z toho třeba dělat žádný problém a vymýšlet problémy tam, kde nejsou. Je to tak běžné u chovu s PP u nás i v zahraničí.

Přidejte reakci

Přidat smajlík