Pane Miloši - Váš názor na masokostní moučku

Tak např. Granule Hills se taky objevili v Top Dry Foods , také obsahují moučku a také některé analýzy prokázaly ne jednu botu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem Miloš, ale pokud kupujete kvalitní granule z Top dry foods, tak by měli mít uveden původ surovin a podle mě nějaká podpultovka moučka tam asi nebude mít šanci se dostat u granulí, kde se to nikterat vábně nehlídá, tak by tam nějaká míň kvalitní být mohla...levnější granule atp......si myslím teda já, že to tak je, ale nevím, jak to z kontrolami chodí

A které konkrétně granule myslíte? Takovýchhle žebříčků už jsem viděla několik, a třeba i u těch Taste of the wild je, že se nějak takhle umisťují.

Jinak taky moc nevím, co si pod tou "moučkou" představit, myslela jsem, že třeba "kuřecí moučka" je vlastně jakoby vysušené kuřecí maso -.to, co z něj zbyde bez vody, v nějakém článku jsem právě četla, že když je udáváno jen % masa, je to jakoby horší, než když je to % rovnou té moučky

Podle mě je kuřecí moučka či jakákoliv moučka směs toho co nešlo zpracovat (drápy, zobáky, hlavy, chcíplé kusy), rozemletá, vysušená....nevím jestli to lze nazvat masem. Nazvali by jste párek masem?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den pane Miloši, rád bych se Vás zeptal na Váš názor na velmi častou složku granulí zvanou masokostní moučka. Rybí moučka, kuřecí moučka či jiná moučka bývá většinou směs tajemného původu, dá se za ni schovat téměř cokoliv. Kamarád, který pracuje na jatkách mi sdělil, že do této moučky se skutečně často dostávají "kusy" které by tam být neměly ( nemocné zvířata, utracená zvířata). Po přečtění knihy Kočky by kupovaly myši, kde je zmiňováno, že rozbory u některých granulí (jmenovány byly např. Hills, Eukanuba, Royal Canin) bylo potvrzena přítomnost látky, kterou vetereináři používají při eutanázii - čili defakto může moučka obsahovat rozemletého psa. Údajně to také vysvětluje mnohá onemocnění, kterými psi trpí - rakovina, alergie...jelikož se do granulí dostávají " potraviny" (jestli se to tak dá vůbec nazvat), které by pes, pokud by nebyly chemicky ochuceny a obarveny, nikdy nežral. Což vrhá neblahé světlo i na kvalitně dobré granule, jako jsou například Taste of the Wild. Jaký je Váš názor na to?

Masokostní moučka přeci není kuřecí moučka. To by se muselo psát chicken bone meal a ne chicken meal.
Obávám se, že to máte dost pomíchané dohromady.
Ta kniha zmiňuje výrobce granulí jejichž produkty bych svým psům nedal pomalu ani s pistolí u hlavy.
Psy už do granulí pro psy mlít nesmí (v Evropě určitě ne), ovšem kočku by jste tam teoreticky potkat mohla. Jenže tyhle směsi všeho možného se označují maso a vedlejší produkty, či masová moučka, prostě něco naprosto...nevím co do toho dali. Rozhodně ne jako kuřecí moučka, nebo moučka z nějaké ryby...přemýšlejte.
Proč s tím ovšem srovnáváte Taste of the wild to nevím. Ty jmenované obsahují ingredience pochybného původu, těžko však to můžete vztáhnout na všechno.
Máte granule i se zárukami, že jsou bez syntetických konzervantů, barviv, vedlejších produktů, umělých dochucovadel, antibiotik a všeho dalšího, včetně ověření původu ingrediencí atd.
Když se takhle posuzovali lidé, byl z toho obvykle pogrom, nebo rovnou genocida.
Umělým dochucováním, barvivy a dalšími věcmi se pyšní mnoho granulí, ale jsou i takové, kde tyhle svinstva nepotkáte.
Kuřecí moučka má opravdu tajemný původ - Je totiž z kuřete a z ničeho jiného být nesmí. Protože v zámoří nepoužívají výraz dehydrované maso, je kuřecí moučka i to, co se dá nazvat kvalitní sušené mleté kuřecí maso.
Dle některých odhadů, jen 5% značek granulí jsou opravdu velmi vysoké kvality. Pak už to jde pomalu dolů až...někam do pekel. Ta kniha varuje před tím peklem.
Já propaguji právě těch 5%...Je to asi jako říct, všichni cikáni jsou zloději. Omyl. Jsou i ti, co poctivě pracují. I kdybyste vstoupila do nějakého hypotetického města, kde bych těch poctivých co nekradou a slušně se živí bylo jen 5%, tak nemáte žádné právo říct slovo všichni. Není to totiž o slovu cikán (nebo Rom), ale o slovu ten dotyčný člověk. Stejně granule nejsou o slovu granule, ale ta dotyčná firma co ty dané granule vyrábí. Házení všeho do jednoho pytle je svinstvo. A to i přes to, že v mnoha a mnoha případech bude vaše odsouzení pravdivé...Miloš

Děkuji moc, je pravda že masokostní močka a kuřecí moučka se mi zřejmě vlivem toho všeho pomíchali. Můžeme tedy říct, že např. granule Taste of the Wild, Essentials obsahují moučku, která pro psy nebude škodlivá a nemusím se obávat zdravotní závadnosti či nechtěného kanibalismu ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Masokostní moučka přeci není kuřecí moučka. To by se muselo psát chicken bone meal a ne chicken meal.
Obávám se, že to máte dost pomíchané dohromady.
Ta kniha zmiňuje výrobce granulí jejichž produkty bych svým psům nedal pomalu ani s pistolí u hlavy.
Psy už do granulí pro psy mlít nesmí (v Evropě určitě ne), ovšem kočku by jste tam teoreticky potkat mohla. Jenže tyhle směsi všeho možného se označují maso a vedlejší produkty, či masová moučka, prostě něco naprosto...nevím co do toho dali. Rozhodně ne jako kuřecí moučka, nebo moučka z nějaké ryby...přemýšlejte.
Proč s tím ovšem srovnáváte Taste of the wild to nevím. Ty jmenované obsahují ingredience pochybného původu, těžko však to můžete vztáhnout na všechno.
Máte granule i se zárukami, že jsou bez syntetických konzervantů, barviv, vedlejších produktů, umělých dochucovadel, antibiotik a všeho dalšího, včetně ověření původu ingrediencí atd.
Když se takhle posuzovali lidé, byl z toho obvykle pogrom, nebo rovnou genocida.
Umělým dochucováním, barvivy a dalšími věcmi se pyšní mnoho granulí, ale jsou i takové, kde tyhle svinstva nepotkáte.
Kuřecí moučka má opravdu tajemný původ - Je totiž z kuřete a z ničeho jiného být nesmí. Protože v zámoří nepoužívají výraz dehydrované maso, je kuřecí moučka i to, co se dá nazvat kvalitní sušené mleté kuřecí maso.
Dle některých odhadů, jen 5% značek granulí jsou opravdu velmi vysoké kvality. Pak už to jde pomalu dolů až...někam do pekel. Ta kniha varuje před tím peklem.
Já propaguji právě těch 5%...Je to asi jako říct, všichni cikáni jsou zloději. Omyl. Jsou i ti, co poctivě pracují. I kdybyste vstoupila do nějakého hypotetického města, kde bych těch poctivých co nekradou a slušně se živí bylo jen 5%, tak nemáte žádné právo říct slovo všichni. Není to totiž o slovu cikán (nebo Rom), ale o slovu ten dotyčný člověk. Stejně granule nejsou o slovu granule, ale ta dotyčná firma co ty dané granule vyrábí. Házení všeho do jednoho pytle je svinstvo. A to i přes to, že v mnoha a mnoha případech bude vaše odsouzení pravdivé...Miloš

Prosím vás a nemohl byste napsat, které konkrétně patří třeba do těch horních 5 %, tedy granule bez syntetických konzervantů, antibiotik dochucovadel a prostě kde nehrozí, že bude nějaký rozemletý zobák, nebo snad dokonce kočka?

Zavrhla jsem Firstmate /jsou tam na prvním místě ve složení vločky/, pak TOTW /tam je řepkový olej snad jako hlavní zdroj tuků/, Artemis nesedí, po Arden Grange jsem četla zkušenosti, že pes rezne, Fromm family už jsem taky z nějakého důvodu vyloučila. Hledám granule, kde by byly všechny potřebné vitaminy, minerály, stopové prvky a i lactobacily, nemusí mít ani tolik masa jako Orijen, protože maso dostává i mimo granule. (Je to pro štěně čivavy ve věku šestnáct a půl týdne, váha ani ne kilo), na ceně absolutně nezáleží, jde mi hlavně o správný vývoj a dostatek všech živin.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji moc, je pravda že masokostní močka a kuřecí moučka se mi zřejmě vlivem toho všeho pomíchali. Můžeme tedy říct, že např. granule Taste of the Wild, Essentials obsahují moučku, která pro psy nebude škodlivá a nemusím se obávat zdravotní závadnosti či nechtěného kanibalismu ?

Kanibalismus určitě ne a zbytek je na poctivosti a správných výrobních postupů výrobce. Na vajíčku také není nic zlého a přesto můžete skončit se salmonelou. Stačí, když někdo něco "pomrví" (zrovna Taste už se to kdysi povedlo) 100% jistotu nelze dát ani u jablka od souseda, který vlastní biofarmu. Ale vysoké procento to bude a to vysoké procento vám jaksi musí stačit.
Podívejte se na:
http://www.potravinynapranyri.cz/Search.aspx?lang=cs&design=default&archive=actual&listtype=tiles

....a bavte se. Nic není úplně jistého.......Miloš

Barking Heads? Essentials?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím vás a nemohl byste napsat, které konkrétně patří třeba do těch horních 5 %, tedy granule bez syntetických konzervantů, antibiotik dochucovadel a prostě kde nehrozí, že bude nějaký rozemletý zobák, nebo snad dokonce kočka?

Zavrhla jsem Firstmate /jsou tam na prvním místě ve složení vločky/, pak TOTW /tam je řepkový olej snad jako hlavní zdroj tuků/, Artemis nesedí, po Arden Grange jsem četla zkušenosti, že pes rezne, Fromm family už jsem taky z nějakého důvodu vyloučila. Hledám granule, kde by byly všechny potřebné vitaminy, minerály, stopové prvky a i lactobacily, nemusí mít ani tolik masa jako Orijen, protože maso dostává i mimo granule. (Je to pro štěně čivavy ve věku šestnáct a půl týdne, váha ani ne kilo), na ceně absolutně nezáleží, jde mi hlavně o správný vývoj a dostatek všech živin.

Firstmate má na prvním místě brambory a přesto jeho masem nejnadupanější řada má více masa, než některé řady taste, které mají na prvním místě maso. Firstmate má jen jediný zdroj sacharidů a ne 5 zastrčených vzadu, které dají dohromady víc než ty brambory.

Žádná řada TOTW nemá jako hlavní zdroj tuků řepkový olej. Ten je tam jen v některých řadách (a ne ve všech) dodaný a bude ho tak 3-4% což u krmiva s nějakými 20% tuků asi moc roli hrát nebude, že? Hlavním zdrojem tuků jsou obvykle položky nahoře obsahující tuk ve větším množství..obvykle maso. p.s.: Určené rostlinné oleje v malém množství nejsou obvykle na škodu, nebo na hrůzný výkřik a úprk. Někdy odvádějí i celkem dobrou práci.

Máte Essential dokonce bez jakéhokoliv dodaného a napsaného tuku a přesto má okolo 20% tuků, kde by se tam ten tuk tedy vzal?

Obě krmiva (FistMate i TOTW) rozhodně patří k tomu slušnějšímu.

Reznutí u psů je geneticky dané (taková psí chyba) a netýká se to všech jedinců. Mám bílého i černého psa a baští slavné "zrezovače" bez potíží a následků. Reznutí způsobuje betakaroten, což je velmi zdravá přísada (provitamín vitamínu A) a najdete ho povětšinou ve velmi zdravých igrediencích. Třeba mrkev. Maminky říkají jez mrkev a vědí proč.

Něco vám najít můžu, ale podíval bych se na to zítra a rozhodně vám nemůžu slíbit, jestli to sedne, nebo ne. To je pes od psa....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Firstmate má na prvním místě brambory a přesto jeho masem nejnadupanější řada má více masa, než některé řady taste, které mají na prvním místě maso. Firstmate má jen jediný zdroj sacharidů a ne 5 zastrčených vzadu, které dají dohromady víc než ty brambory.

Žádná řada TOTW nemá jako hlavní zdroj tuků řepkový olej. Ten je tam jen v některých řadách (a ne ve všech) dodaný a bude ho tak 3-4% což u krmiva s nějakými 20% tuků asi moc roli hrát nebude, že? Hlavním zdrojem tuků jsou obvykle položky nahoře obsahující tuk ve větším množství..obvykle maso. p.s.: Určené rostlinné oleje v malém množství nejsou obvykle na škodu, nebo na hrůzný výkřik a úprk. Někdy odvádějí i celkem dobrou práci.

Máte Essential dokonce bez jakéhokoliv dodaného a napsaného tuku a přesto má okolo 20% tuků, kde by se tam ten tuk tedy vzal?

Obě krmiva (FistMate i TOTW) rozhodně patří k tomu slušnějšímu.

Reznutí u psů je geneticky dané (taková psí chyba) a netýká se to všech jedinců. Mám bílého i černého psa a baští slavné "zrezovače" bez potíží a následků. Reznutí způsobuje betakaroten, což je velmi zdravá přísada (provitamín vitamínu A) a najdete ho povětšinou ve velmi zdravých igrediencích. Třeba mrkev. Maminky říkají jez mrkev a vědí proč.

Něco vám najít můžu, ale podíval bych se na to zítra a rozhodně vám nemůžu slíbit, jestli to sedne, nebo ne. To je pes od psa....Miloš

Pane Miloši bylo by pro Vás problém vypsat TOTW podle obsahu masa od nejvíc po nejmín.Díky moc

To snad ne? Kočka?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Firstmate má na prvním místě brambory a přesto jeho masem nejnadupanější řada má více masa, než některé řady taste, které mají na prvním místě maso. Firstmate má jen jediný zdroj sacharidů a ne 5 zastrčených vzadu, které dají dohromady víc než ty brambory.

Žádná řada TOTW nemá jako hlavní zdroj tuků řepkový olej. Ten je tam jen v některých řadách (a ne ve všech) dodaný a bude ho tak 3-4% což u krmiva s nějakými 20% tuků asi moc roli hrát nebude, že? Hlavním zdrojem tuků jsou obvykle položky nahoře obsahující tuk ve větším množství..obvykle maso. p.s.: Určené rostlinné oleje v malém množství nejsou obvykle na škodu, nebo na hrůzný výkřik a úprk. Někdy odvádějí i celkem dobrou práci.

Máte Essential dokonce bez jakéhokoliv dodaného a napsaného tuku a přesto má okolo 20% tuků, kde by se tam ten tuk tedy vzal?

Obě krmiva (FistMate i TOTW) rozhodně patří k tomu slušnějšímu.

Reznutí u psů je geneticky dané (taková psí chyba) a netýká se to všech jedinců. Mám bílého i černého psa a baští slavné "zrezovače" bez potíží a následků. Reznutí způsobuje betakaroten, což je velmi zdravá přísada (provitamín vitamínu A) a najdete ho povětšinou ve velmi zdravých igrediencích. Třeba mrkev. Maminky říkají jez mrkev a vědí proč.

Něco vám najít můžu, ale podíval bych se na to zítra a rozhodně vám nemůžu slíbit, jestli to sedne, nebo ne. To je pes od psa....Miloš

Miloši moc Vám děkuju

"Po přečtění knihy Kočky by kupovaly myši, kde je zmiňováno, že rozbory u některých granulí (jmenovány byly např. Hills, Eukanuba, Royal Canin) bylo potvrzena přítomnost látky, kterou vetereináři používají při eutanázii - čili defakto může moučka obsahovat rozemletého psa. "
Proč z toho hned dedukujete psa - anebo jiní kočku?
Utrácejí se přece běžně i koně - a to je jiná hromada masa, než pes nebo kočka...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den pane Miloši, rád bych se Vás zeptal na Váš názor na velmi častou složku granulí zvanou masokostní moučka. Rybí moučka, kuřecí moučka či jiná moučka bývá většinou směs tajemného původu, dá se za ni schovat téměř cokoliv. Kamarád, který pracuje na jatkách mi sdělil, že do této moučky se skutečně často dostávají "kusy" které by tam být neměly ( nemocné zvířata, utracená zvířata). Po přečtění knihy Kočky by kupovaly myši, kde je zmiňováno, že rozbory u některých granulí (jmenovány byly např. Hills, Eukanuba, Royal Canin) bylo potvrzena přítomnost látky, kterou vetereináři používají při eutanázii - čili defakto může moučka obsahovat rozemletého psa. Údajně to také vysvětluje mnohá onemocnění, kterými psi trpí - rakovina, alergie...jelikož se do granulí dostávají " potraviny" (jestli se to tak dá vůbec nazvat), které by pes, pokud by nebyly chemicky ochuceny a obarveny, nikdy nežral. Což vrhá neblahé světlo i na kvalitně dobré granule, jako jsou například Taste of the Wild. Jaký je Váš názor na to?

Nemáte číst takovou blbou knížku. Do masokostní moučky se semele kostra se zbytky masitých částí, které nebyly využity. Zrovna masokostní moučka v rozumné míře použitá v granulích je u masožravců mnohem lepší zdroj než kukuřice. A ne, psům nemoc šílených krav nehrozí.
Ale jinak se v kvalitních granulích používá jednodruhová masová moučka, to je moučka z masa jednoho druhu zvířat.

Btw pokud má váš kamarád na jatkách takový binec, že se mu dostanou léčená zvířata kam nemají, tak by to zajímalo KVS.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte číst takovou blbou knížku. Do masokostní moučky se semele kostra se zbytky masitých částí, které nebyly využity. Zrovna masokostní moučka v rozumné míře použitá v granulích je u masožravců mnohem lepší zdroj než kukuřice. A ne, psům nemoc šílených krav nehrozí.
Ale jinak se v kvalitních granulích používá jednodruhová masová moučka, to je moučka z masa jednoho druhu zvířat.

Btw pokud má váš kamarád na jatkách takový binec, že se mu dostanou léčená zvířata kam nemají, tak by to zajímalo KVS.

Nemáte číst takovou blbou knížku.
-------------------------------------------------------------------------------
Jasně nebudeme raději číst nic než Babišovo a Bakalovo noviny, koukat na TV Nova a všemu budeme věřit.

Nebudeme se na nic ptát, nad ničím pochybovat a nedej bože, abychom si dovolili ještě přemýšlet!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte číst takovou blbou knížku.
-------------------------------------------------------------------------------
Jasně nebudeme raději číst nic než Babišovo a Bakalovo noviny, koukat na TV Nova a všemu budeme věřit.

Nebudeme se na nic ptát, nad ničím pochybovat a nedej bože, abychom si dovolili ještě přemýšlet!

Možná by stálo za to si nejprve zjistit, proč je ta knížka špatná. Ona je totiž podle popisu zhruba na úrovni toho zpravodajství TV Nova.

https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/1612182/kocky-by-kupovaly-mysi

PS: To, že někdo napíše něco, co rozporuje mainstremová tvrzení, neznamená automaticky, že má pravdu jen proto, že Babiš/Bakala/kdokoliv jiný je vyčůraný hajzlík :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Firstmate má na prvním místě brambory a přesto jeho masem nejnadupanější řada má více masa, než některé řady taste, které mají na prvním místě maso. Firstmate má jen jediný zdroj sacharidů a ne 5 zastrčených vzadu, které dají dohromady víc než ty brambory.

Žádná řada TOTW nemá jako hlavní zdroj tuků řepkový olej. Ten je tam jen v některých řadách (a ne ve všech) dodaný a bude ho tak 3-4% což u krmiva s nějakými 20% tuků asi moc roli hrát nebude, že? Hlavním zdrojem tuků jsou obvykle položky nahoře obsahující tuk ve větším množství..obvykle maso. p.s.: Určené rostlinné oleje v malém množství nejsou obvykle na škodu, nebo na hrůzný výkřik a úprk. Někdy odvádějí i celkem dobrou práci.

Máte Essential dokonce bez jakéhokoliv dodaného a napsaného tuku a přesto má okolo 20% tuků, kde by se tam ten tuk tedy vzal?

Obě krmiva (FistMate i TOTW) rozhodně patří k tomu slušnějšímu.

Reznutí u psů je geneticky dané (taková psí chyba) a netýká se to všech jedinců. Mám bílého i černého psa a baští slavné "zrezovače" bez potíží a následků. Reznutí způsobuje betakaroten, což je velmi zdravá přísada (provitamín vitamínu A) a najdete ho povětšinou ve velmi zdravých igrediencích. Třeba mrkev. Maminky říkají jez mrkev a vědí proč.

Něco vám najít můžu, ale podíval bych se na to zítra a rozhodně vám nemůžu slíbit, jestli to sedne, nebo ne. To je pes od psa....Miloš

Pane Miloši bylo by pro Vás problém vypsat TOTW podle obsahu masa od nejvíc po nejmín.Díky moc./kromě štěněcích/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Miloši bylo by pro Vás problém vypsat TOTW podle obsahu masa od nejvíc po nejmín.Díky moc./kromě štěněcích/

Přibližně můžu (pak vysvětlím proč přibližně), ale jedno po druhém...Miloš

Ono by to chtělo zjistit si co takové pojmy masová moučka a masokostní moučka znamenají, jak se vyrábí apod. Budete pak vědět jaké ''senzace'' se pak objevují v knihách za účelem lepšího prodeje, už jen ten líbivý název ''Kočky by kupovaly myši.'', nic odborného bych tam nečekala. Je potřeba číst, ale taky si to trošku prověřit, zvlášt pokud je kniha z jiné země - jiná legislativa.

A co se děje s masokostní moučkou z kafilerií - ze zdechlin, léčených zvířat?
Pokud by byl nějaký zdroj odtamtud, bylo by to nejsnazší vysvětlení přítomnosti léků v granulích. Tady by se používat neměla, ale co jiné státy? Humusáci jako Polsko apod?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte číst takovou blbou knížku. Do masokostní moučky se semele kostra se zbytky masitých částí, které nebyly využity. Zrovna masokostní moučka v rozumné míře použitá v granulích je u masožravců mnohem lepší zdroj než kukuřice. A ne, psům nemoc šílených krav nehrozí.
Ale jinak se v kvalitních granulích používá jednodruhová masová moučka, to je moučka z masa jednoho druhu zvířat.

Btw pokud má váš kamarád na jatkách takový binec, že se mu dostanou léčená zvířata kam nemají, tak by to zajímalo KVS.

Názory tohoto typu si nechte pro sebe. Každý není takový ignorant aby věřil všemu co se mu naservíruje a že všechno co sníme my či zvířata bude sluníčkově čísté. Takové názory do diskuze nepatří.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Názory tohoto typu si nechte pro sebe. Každý není takový ignorant aby věřil všemu co se mu naservíruje a že všechno co sníme my či zvířata bude sluníčkově čísté. Takové názory do diskuze nepatří.

Za to knížka německého novináře a hledače senzací sem patří :-D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za to knížka německého novináře a hledače senzací sem patří :-D

Divné,že to ten hledač senzací u soudu vyhrál,když ho jmenované firmy žalovaly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím vás a nemohl byste napsat, které konkrétně patří třeba do těch horních 5 %, tedy granule bez syntetických konzervantů, antibiotik dochucovadel a prostě kde nehrozí, že bude nějaký rozemletý zobák, nebo snad dokonce kočka?

Zavrhla jsem Firstmate /jsou tam na prvním místě ve složení vločky/, pak TOTW /tam je řepkový olej snad jako hlavní zdroj tuků/, Artemis nesedí, po Arden Grange jsem četla zkušenosti, že pes rezne, Fromm family už jsem taky z nějakého důvodu vyloučila. Hledám granule, kde by byly všechny potřebné vitaminy, minerály, stopové prvky a i lactobacily, nemusí mít ani tolik masa jako Orijen, protože maso dostává i mimo granule. (Je to pro štěně čivavy ve věku šestnáct a půl týdne, váha ani ne kilo), na ceně absolutně nezáleží, jde mi hlavně o správný vývoj a dostatek všech živin.

Přepíši vám to čím krmím já. Už jsem to tu uváděl tolikrát, že mi na to vlastně stačí ctrl C ctrl V.

Seznam mých krmiv (současný stav):
orijen
canidae
earthborn holistic
now grain free
fromm family - tohle je slabší....
Acana
wolfsblut - teď mají mí psi tohle
Natural Balance
annamaet
artemis
Pronature holistic
first mate grain free
Barking heads
canine caviar
go natural - tohle jsem právě koupil.
taste of the wild
Dog lover´s gold
ESSENTIAL FOOD - některé údaje mi chybí, nemůžu dát plně ruku do ohně
power of nature
Nutram grain free



Ve sledování, (ještě úplně nerozhodnuto):
N a D
golden eagle holistic
purizon


Těžko dosažitelný sen:
K9 Natural
ziwi peak


Krmiva "jiná" či pro chuť:
platinum
lupo natural - za studena lisované...
Black angus - za studena lisované...



Možné zlevňováky, když jsou příliš vysoké náklady:
regal
nutra gold
1st Choice

Je to bez pořadí. Navíc mnohé značky mají některá opravdu špičková krmiva a jiná trochu slabší. M?usel bych tedy spíše vyjmenovávat konkrétní produkty.

Můj seznam a nově přijatá krmiva se pohybují (při známkování jako ve škole) někde od 1 do max. 2-.



Krmiva ve sledování jsou ty, co vzbudila mou pozornost, ale nejsem si u nich úplně vším jist, nebo mi chybí údaje. Tam to může být od jedné do (dejme tomu) 3, kdy už neberu.

Těžko dosažitelný sen je za 1. Jenže na to nemám.

Krmiva "jiná" můžou být od 1 do 3 (za výjmečných okolností 3-).

U zlevňováků se toleruje i trojka.

Za čtyři jsou u mě typická supeprémiová krmiva, která ještě nejsou průšvih, ale těch vad je tam více.

Za 5 jsou u mě krmiva na úrovni slušných prémiových krmiv.

Zbytek raději neznámkuji.
Miloš

Tohle je momentální stav. Nemá příliš smysl honit vyloženě milimetry mezi jednotlivými krmivy. Pokud vás něco zaujme, tak dejte vědět, můžu se na to podívat blíže.......Miloš

To pořadí u TOTW diky moc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za to knížka německého novináře a hledače senzací sem patří :-D

Klasická odpověď někoho, kdo absolutně neví o čem mluví. Pro Vaši informaci, kniha byla u soudu dva roky pozastavená nejen kvůli názvu, ale také kvůli tomu, aby se ověřilo, zdali nevynáší ven vymyšlenou špínu. Jak již bylo řečeno - vyhrál.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To pořadí u TOTW diky moc

1-2
Wetlands Canine Formula - bílkoviny 32%
HIGH PRAIRIE CANINE FORMULA- Bílkoviny: 32%
Tyhle dva jsou poměrně vyrovnaní, lehce to vypadá spíše na westlands, ale pokud ano tak jen o malilinko.

3-4)
SOUTHWEST CANYON CANINE FORMULA - bílkoviny 29%
PACIFIC STREAM CANINE FORMULA - bílkoviny 25%
Southwest má hodně vysoko hrách, který z těch proteinů něco ukousne, pacific stream naopak nemá žádné významné proteiny z jiných než masových zdrojů a to ani vejce (jenž nejsou maso). Proto tipuji, že budou blízko sebe. Možná by mohl být pacific na tom lehounce lépe....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1-2
Wetlands Canine Formula - bílkoviny 32%
HIGH PRAIRIE CANINE FORMULA- Bílkoviny: 32%
Tyhle dva jsou poměrně vyrovnaní, lehce to vypadá spíše na westlands, ale pokud ano tak jen o malilinko.

3-4)
SOUTHWEST CANYON CANINE FORMULA - bílkoviny 29%
PACIFIC STREAM CANINE FORMULA - bílkoviny 25%
Southwest má hodně vysoko hrách, který z těch proteinů něco ukousne, pacific stream naopak nemá žádné významné proteiny z jiných než masových zdrojů a to ani vejce (jenž nejsou maso). Proto tipuji, že budou blízko sebe. Možná by mohl být pacific na tom lehounce lépe....Miloš

Díky moc a ten jehněčí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky moc a ten jehněčí

Aha, ten jsem překoukl. Ten má tolik proteinů jako pacific stream 25%, ale má na pátém místě hrách a na sedmém dokonce hrachový protein. Ten bude poslední. Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přepíši vám to čím krmím já. Už jsem to tu uváděl tolikrát, že mi na to vlastně stačí ctrl C ctrl V.

Seznam mých krmiv (současný stav):
orijen
canidae
earthborn holistic
now grain free
fromm family - tohle je slabší....
Acana
wolfsblut - teď mají mí psi tohle
Natural Balance
annamaet
artemis
Pronature holistic
first mate grain free
Barking heads
canine caviar
go natural - tohle jsem právě koupil.
taste of the wild
Dog lover´s gold
ESSENTIAL FOOD - některé údaje mi chybí, nemůžu dát plně ruku do ohně
power of nature
Nutram grain free



Ve sledování, (ještě úplně nerozhodnuto):
N a D
golden eagle holistic
purizon


Těžko dosažitelný sen:
K9 Natural
ziwi peak


Krmiva "jiná" či pro chuť:
platinum
lupo natural - za studena lisované...
Black angus - za studena lisované...



Možné zlevňováky, když jsou příliš vysoké náklady:
regal
nutra gold
1st Choice

Je to bez pořadí. Navíc mnohé značky mají některá opravdu špičková krmiva a jiná trochu slabší. M?usel bych tedy spíše vyjmenovávat konkrétní produkty.

Můj seznam a nově přijatá krmiva se pohybují (při známkování jako ve škole) někde od 1 do max. 2-.



Krmiva ve sledování jsou ty, co vzbudila mou pozornost, ale nejsem si u nich úplně vším jist, nebo mi chybí údaje. Tam to může být od jedné do (dejme tomu) 3, kdy už neberu.

Těžko dosažitelný sen je za 1. Jenže na to nemám.

Krmiva "jiná" můžou být od 1 do 3 (za výjmečných okolností 3-).

U zlevňováků se toleruje i trojka.

Za čtyři jsou u mě typická supeprémiová krmiva, která ještě nejsou průšvih, ale těch vad je tam více.

Za 5 jsou u mě krmiva na úrovni slušných prémiových krmiv.

Zbytek raději neznámkuji.
Miloš

Tohle je momentální stav. Nemá příliš smysl honit vyloženě milimetry mezi jednotlivými krmivy. Pokud vás něco zaujme, tak dejte vědět, můžu se na to podívat blíže.......Miloš

Aha, tak zaujalo mě to K9 a ziwi peak, i proto, že jsem o těchto značkách (ziwi peak) v životě neslyšela, ale hlavně proto, že u jedné malé čivavy je spotřeba tak malinká, že jí můžu určitě dopřát i drahé granule.

Máte pravdu, že ty značky mají některé krmivo slabší, atd. No můj problém je, že já musím hledat krmivo specialně pro malé štěně (4 měsíce) a malé plemeno (čivava), takže u většina značek nemůžu vybírat, jestli jehněčí nebo rybí nebo zvěřinu, ale musím koukat po verzi "small breed puppy" a to mají většinou jen jednu verzi.

Kdybyste byl tak hodný a napsal mi, které mají podle vás nejlepší tu štěněčí verzi (a nebo třeba i junior - nevím, jestli od 6ti měs. se nemá přejít na junior), byla bych moc ráda. Já sice už složení začala studovat, ale jsem úplný začátečník, takže ještě přesně neznám všechna kritéria, jak to posoudit.

Artemis small breed puppy jí asi vyloženě nesedí, má prdíky, asi dvakrát už zvracela i úplně celé nabobtnalé granule, a má po tom hrozně moc a i velká hovínka, a jsou taková světlá a měkká, takže to určitě chci za něco vyměnit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Klasická odpověď někoho, kdo absolutně neví o čem mluví. Pro Vaši informaci, kniha byla u soudu dva roky pozastavená nejen kvůli názvu, ale také kvůli tomu, aby se ověřilo, zdali nevynáší ven vymyšlenou špínu. Jak již bylo řečeno - vyhrál.

Jistěže vyhrál, ale ta knížka je jen sbírka novinářské špíny, žádná fakta o výživě. Nevysvětlí vám, proč by masokostní moučka měla být špatná, co je podle něj tak závadného na GMO.. že firmy semelou do granulí hnusy, na to někdo potřebuje novináře a knihu?? :-D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Masokostní moučka přeci není kuřecí moučka. To by se muselo psát chicken bone meal a ne chicken meal.
Obávám se, že to máte dost pomíchané dohromady.
Ta kniha zmiňuje výrobce granulí jejichž produkty bych svým psům nedal pomalu ani s pistolí u hlavy.
Psy už do granulí pro psy mlít nesmí (v Evropě určitě ne), ovšem kočku by jste tam teoreticky potkat mohla. Jenže tyhle směsi všeho možného se označují maso a vedlejší produkty, či masová moučka, prostě něco naprosto...nevím co do toho dali. Rozhodně ne jako kuřecí moučka, nebo moučka z nějaké ryby...přemýšlejte.
Proč s tím ovšem srovnáváte Taste of the wild to nevím. Ty jmenované obsahují ingredience pochybného původu, těžko však to můžete vztáhnout na všechno.
Máte granule i se zárukami, že jsou bez syntetických konzervantů, barviv, vedlejších produktů, umělých dochucovadel, antibiotik a všeho dalšího, včetně ověření původu ingrediencí atd.
Když se takhle posuzovali lidé, byl z toho obvykle pogrom, nebo rovnou genocida.
Umělým dochucováním, barvivy a dalšími věcmi se pyšní mnoho granulí, ale jsou i takové, kde tyhle svinstva nepotkáte.
Kuřecí moučka má opravdu tajemný původ - Je totiž z kuřete a z ničeho jiného být nesmí. Protože v zámoří nepoužívají výraz dehydrované maso, je kuřecí moučka i to, co se dá nazvat kvalitní sušené mleté kuřecí maso.
Dle některých odhadů, jen 5% značek granulí jsou opravdu velmi vysoké kvality. Pak už to jde pomalu dolů až...někam do pekel. Ta kniha varuje před tím peklem.
Já propaguji právě těch 5%...Je to asi jako říct, všichni cikáni jsou zloději. Omyl. Jsou i ti, co poctivě pracují. I kdybyste vstoupila do nějakého hypotetického města, kde bych těch poctivých co nekradou a slušně se živí bylo jen 5%, tak nemáte žádné právo říct slovo všichni. Není to totiž o slovu cikán (nebo Rom), ale o slovu ten dotyčný člověk. Stejně granule nejsou o slovu granule, ale ta dotyčná firma co ty dané granule vyrábí. Házení všeho do jednoho pytle je svinstvo. A to i přes to, že v mnoha a mnoha případech bude vaše odsouzení pravdivé...Miloš

Zajímal by mě Váš názor:
Jeden známý, dlouholetý a úspěšný chovatel velkých a obřích plemen krmí většinu svých dospělých psů něčím, co nazývá "separát". Jedná se o to, že v jeho okolí funguje to, čemu on říká "suška". V této družstevní provozovně zpracovávají drůbeží (kuřecí) odpad z blízkých drůbežářských závodů.
Údajně se tam pod velkým tlakem a vysokou teplotou zpracovávají veškeré drůbeží odpady (kostry, pařáty, hlavy, kůže, střeva atd.) k tomu se (prý na přání největšího odběratele) k téměř finálnímu produktu přidává kukuřičný šrot. Tím se prý poněkud sníží mastnota (za tepla z toho teče tuk). Výsledný produkt po vychladnutí vypadá jako sypká směs hrubší struktury, vonící kupodivu docela příjemně po masu.
Tento chovatel nemá nikterak zvláštní zdravotní problémy u svých psů (rozhodně ne větší než jiní chovatelé těchto plemen) psi vypadají spokojeně a jsou dlouhodobě ve vynikající kondici (spíš se sklonem k mírné obezitě). Tento "separát" psům podává buďto v suchém stavu nebo jej
v zimním období zalévá horkou vodou a vytvoří jakousi vydatnou teplou kaši.
Po "prostudování" dokladu, který mu výrobce dodává k účtence je jisté jen tolik, že tento výrobek není určen pro zkrmování zvířatům, která jsou sama určena (nebo jejich produkty)
k potravinářskému využití. Tedy , že se nesmí zkrmovat prasatům, drůbeži atd.
Známý tvrdí, že tím krmí chovatelé kožešinových zvířat ap. a mnoho chovatelů psů. V těchto "cizích" případech ale nemohu stav chovaných zvířat posoudit.

Toto je uvedeno na příbalu:
Sušený drůbeží separát a střeva:
Obsah: vlhkost - 7 %, dusíkaté látky - 340 g/kg, tuk - 190 g/kg
Poznámka: Tato krmná surovina je určena pro zvířata v zájmových chovech

MIX:
Obsah: vlhkost - max. 9 %, dusíkaté látky - 290 g/kg, tuk - 190 g/kg
Poznámka: Tato krmná surovina je určena výhradně pro výrobu krmných směsí pro zvířata v zájmových chovech. Zkrmování hospodářským zvířatům je ze zákona zakázáno.

Konec "citace".

Výrobek "MIX" je určen pro výhradního odběratele (neuvádím), který si většinu produkce odebere , odveze a jinde přidá různé popeloviny, barviva atd. a lisuje z toho poté jednu
z nejrozšířenějších značek psích granulí různých řad.
Podotýkám, že nákupní cena tohoto "separátu" je směšná, pokud si kupující odebírá přímo
u zdroje, pohybuje se pod 15 Kč /kg.
Tak nějak nevím, co si o tom mám myslet? Na jednu stranu znám a sleduji několik let psy krmené touto moučkou a nevidím nic, co by se jim dalo vytknout. Pokud tedy opustím předsudky. Znovu upozorňuji, že se jedná o náročná, těžká obří plemena.
Na druhé straně vidím na všech stranách v diskuzích a poradnách, jak je otázka kvalitního psího krmení a výběr sortimentu zdrojem nekonečných polemik a starostí majitelů různých plemen, nehledě na finanční náklady.
Asi mě pan Miloš (kterého si mimochodem velmi vážím pro jeho fundovanost i ochotu vysvětlovat atd...) ukamenuje, ale jeho (nejen) názor mě rozhodně zajímá!

kdybych měla na výber mezi tímto separátem a běžnými granulemi, volila bych separát - právě kvůli dalším přísadám do granulí. Těm u granulí střední a nižší třídy nevěřím. Samotný fakt, že ve výrobku jsou všechny části kuřete mně moc nevadí. Resp méně, než když prvotní zdroj moučky neznám vůbec. Pamatuji se, že ještě v předgranulové době se cosi podobného psům vyrábělo, byla to žlutavá hrubozrnná moučka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kdybych měla na výber mezi tímto separátem a běžnými granulemi, volila bych separát - právě kvůli dalším přísadám do granulí. Těm u granulí střední a nižší třídy nevěřím. Samotný fakt, že ve výrobku jsou všechny části kuřete mně moc nevadí. Resp méně, než když prvotní zdroj moučky neznám vůbec. Pamatuji se, že ještě v předgranulové době se cosi podobného psům vyrábělo, byla to žlutavá hrubozrnná moučka.

No, já s Vámi vcelku souhlasím. Surovina, která je hlavní složkou toho "separátu", pochází z kuřat, která jsou určena pro lidskou spotřebu, žádný nucený výsek, léčená zvířata ap. Tady je původ
a zdroj alespoň jistý, co mají lidi později v levných uzeninách raději nechci vědět! Navíc je
při zpracování toho "separátu" asi dost jisté, že nakonec v tom není nic závadného.
Jednou jsem
u jedné důchodkyně otevřela "lidskou" konzervu nějakého levného lanšmítu nebo masovo-
vepřovou a málem jsem se pozvracela! Páchlo to podivně a vypadalo to příšerně, mnohem hůř než ten separát pro zvířata. Samá kůže a sádlo, no hnus! Odmítli to i psiska a kočky, nakonec to skončilo v rybníku.
Poznámka o "předgranulové" době mě pobavila. Také ji pamatuji ... a když sleduji, jaký problém a úplná věda se někdy dnes nadělá okolo krmení psů, musím se smát. My jsme sháněli ke krmení co se dalo,
stávali ve frontách na lidské i psí "OTRAVINY" a s odstupem času nemůžu napsat, že by tehdejší psi (i lidé) byli méně zdraví, dožívali se nižšího věku, trpěli alergiemi , nechutenstvím, atd.atd.
Po starých časech se mi rozhodně nestýská, ale lidé museli tehdy používat vlastní rozum a museli improvizovat když chtěli svého psa alespoň nějak nakrmit. Dnes je všeho tolik, že lidé ztrácí přehled a nechávají si často vymýt mozek .
Jenže z čeho by dnešní odvětví průmyslu, které se zabývá různými potřebami domácích mazlíčků a hlavně krmivem , jinak prosperovalo, že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímal by mě Váš názor:
Jeden známý, dlouholetý a úspěšný chovatel velkých a obřích plemen krmí většinu svých dospělých psů něčím, co nazývá "separát". Jedná se o to, že v jeho okolí funguje to, čemu on říká "suška". V této družstevní provozovně zpracovávají drůbeží (kuřecí) odpad z blízkých drůbežářských závodů.
Údajně se tam pod velkým tlakem a vysokou teplotou zpracovávají veškeré drůbeží odpady (kostry, pařáty, hlavy, kůže, střeva atd.) k tomu se (prý na přání největšího odběratele) k téměř finálnímu produktu přidává kukuřičný šrot. Tím se prý poněkud sníží mastnota (za tepla z toho teče tuk). Výsledný produkt po vychladnutí vypadá jako sypká směs hrubší struktury, vonící kupodivu docela příjemně po masu.
Tento chovatel nemá nikterak zvláštní zdravotní problémy u svých psů (rozhodně ne větší než jiní chovatelé těchto plemen) psi vypadají spokojeně a jsou dlouhodobě ve vynikající kondici (spíš se sklonem k mírné obezitě). Tento "separát" psům podává buďto v suchém stavu nebo jej
v zimním období zalévá horkou vodou a vytvoří jakousi vydatnou teplou kaši.
Po "prostudování" dokladu, který mu výrobce dodává k účtence je jisté jen tolik, že tento výrobek není určen pro zkrmování zvířatům, která jsou sama určena (nebo jejich produkty)
k potravinářskému využití. Tedy , že se nesmí zkrmovat prasatům, drůbeži atd.
Známý tvrdí, že tím krmí chovatelé kožešinových zvířat ap. a mnoho chovatelů psů. V těchto "cizích" případech ale nemohu stav chovaných zvířat posoudit.

Toto je uvedeno na příbalu:
Sušený drůbeží separát a střeva:
Obsah: vlhkost - 7 %, dusíkaté látky - 340 g/kg, tuk - 190 g/kg
Poznámka: Tato krmná surovina je určena pro zvířata v zájmových chovech

MIX:
Obsah: vlhkost - max. 9 %, dusíkaté látky - 290 g/kg, tuk - 190 g/kg
Poznámka: Tato krmná surovina je určena výhradně pro výrobu krmných směsí pro zvířata v zájmových chovech. Zkrmování hospodářským zvířatům je ze zákona zakázáno.

Konec "citace".

Výrobek "MIX" je určen pro výhradního odběratele (neuvádím), který si většinu produkce odebere , odveze a jinde přidá různé popeloviny, barviva atd. a lisuje z toho poté jednu
z nejrozšířenějších značek psích granulí různých řad.
Podotýkám, že nákupní cena tohoto "separátu" je směšná, pokud si kupující odebírá přímo
u zdroje, pohybuje se pod 15 Kč /kg.
Tak nějak nevím, co si o tom mám myslet? Na jednu stranu znám a sleduji několik let psy krmené touto moučkou a nevidím nic, co by se jim dalo vytknout. Pokud tedy opustím předsudky. Znovu upozorňuji, že se jedná o náročná, těžká obří plemena.
Na druhé straně vidím na všech stranách v diskuzích a poradnách, jak je otázka kvalitního psího krmení a výběr sortimentu zdrojem nekonečných polemik a starostí majitelů různých plemen, nehledě na finanční náklady.
Asi mě pan Miloš (kterého si mimochodem velmi vážím pro jeho fundovanost i ochotu vysvětlovat atd...) ukamenuje, ale jeho (nejen) názor mě rozhodně zajímá!

Omlouvám se, ale tenhle typ dotazu nikdy nejsem schopen pochopit. Místo nějakého vysvětlování vám položím pár otázek. Zkuste si na ně odpovědět:

1) Poznáte děti, které jsou živeny na brambůrkách, pamlscích a celkově nevhodné stravě od těch, kde se rodiče starají o jejich správnou výživu?

2) Pokud ne, proč tedy všichni lékaři do jednoho brojí proti špatné stravě a propagují správnou výživu?

3) Poznáte na ulici kuřáka od nekuřáka (pokud kuřák zrovna nekouří)? Kdo se přitom v průměru dožívá déle? Kdo je v průměru zdravější? Nebo je to fuk?

4) Proč je naše republika na předních místech v rakovině tlustého střeva? Proč některé národy s odlišnými potravními návyky se v průměru dožívají více než my? (např. přecpané, vystresované a industrializované Japonsko).

5) Proč špičkoví sportovci jedí speciální diety, když je to dle toho, co jste psala fuk? Nebude to proto, že jejich velmi zatížená těla dají (na rozdíl od lidí, kteří nejdou tolik na hranu) hodně rychle najevo, že takhle teda ne? A myslíte, že je zdravá strava pouze pro takové sportovce?

6) Proč je věkový průměr dožití v naší republice o dost nižší než v ostatních vyspělých státech Evropy? Myslíte si, že je to jen v kvalitě medicíny, nebo také životním stylem?

7) Proč tedy při takovém uvažování nezůstali psi na rozmočeném chlebu ve vodě? Je to přeci levné ne? A také žili? Dožili se sice v průměru 6-8 let, ale určitě najdete dost případů, kdy se někteří z nich dostali až na 15-17 let. Stačí vám, že někteří se dostali a budete tím argumentovat?

8) Opravdu si myslíte, že nějaký semletý odpad je správná strava, nebo jde prostě o to, jak co nejvíce ušetřit? Opravdu jsou ti psi zdraví, nebo to jejich organismus prostě vydrží, protože jako každý organismus má velké rezervy a neprojeví se to hned? Proč se kuřáci rok po tom co začali kouřit neválejí na smrt nemocní v posteli? Proč se někteří dožijí klidně i devadesátky? Je to tím, že lékaři jen kecají nesmysly, nebo tím, že ten daný člověk má geneticky naděleno vrchovatou měrou? Kolik by se, ale dožil, kdyby nekouřil?

9) Opravdu věříte tomu, že se člověk i zvíře dá šidit a projde to? Opravdu si myslíte, že by na tom nebyl lépe s kvalitní stravou? Co myslíte, jak by to dopadlo, kdyby polovinu těch psů živil tou semletinou a druhou (abych zůstal u čerstvé stravy) nejkvalitněji postaveným BARFem z výborných ingrediencí? Byli by na tom stejně, nebo by to v průměru ta jedna půlka (nepočítejme jeden a jeden pes, ale třeba pět a pět, abychom vyrovnali možnost skrytého problému a geneticky slabé výbavy u jednoho jedince) prohrála a to na celé čáře? I kdyby se někteří dožili více, než ten na správné stravě, v průměru by to projeli. A NEBO NE?

10) Statistiky o zdravé stravě a jejím vlivu na lidské zdraví jsou opravdu nesmysl? Nebo psi jsou něco jiného než lidé? Jsou psi opravdu jedinou výjimkou v celé živočišné říši, které se to netýká?

11) Proč zvířata živená na pestré stravě mají kvalitnější maso (ověřeno rozbory), než zvířata z velkochovů? Nenaznačuje to něco?

12) Proč vajíčka slepic z velkochovů jsou po nutriční stránce slabší než vajíčka slepic z biochovů? Nenaznačuje to něco?

13) Jsem terarista. Proč jsou plazi na pestré v přírodě nachytané stravě a u koupených cvrčků a mnohých dalších druhů hmyzu (co nejvíce střídaných) dobře a pestře krmených zdravější než plazi, kde se na to kašle a jen se cpou cvrčky z obchodů a posypaných vitamíny?

14) Co myslíte, souvisí body, kde vůbec nepíši o psech, ale o lidech a nebo jiných zvířatech s vaší otázkou na psy?

15) Proč ten výrobek se nesmí dát ani zvířatům ,která bude jíst člověk? Co za tím vězí? Nejde o to, aby to člověk jedl přímo, ale nesmí jíst ani zvířata, která to jedla. CO ZA TÍM VĚZÍ?

Zkuste si na ty otázky odpovědět...Miloš

S prominutím se vám tu nasyslím off topic, ale poprosila bych pana Miloše, jestli by ještě jednou nekoukl na téma Krmivo Marp, reagovala jsem tam na jeho radu ohledně Natural Balance a měla bych ještě "snad poslední" otázku. Děkuji moc, Hanka

Miloši, nevíte prosím, jestli ty granule ziwi peak mají nějakou štěněčí verzi, a kde se dají koupit? Anebo byste mi doporučil z těch štěněčích něco ještě jiného?

A ještě dotaz, psal jste, že přidáním masa rozhodím správný poměr v granulích, myslíte, že přidáním kloubního přípravku Alavis bych to taky rozhodila? Chtěla bych to preventivně kvůli tomu, že slyším praskání v nožičkách

Děkuji moc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omlouvám se, ale tenhle typ dotazu nikdy nejsem schopen pochopit. Místo nějakého vysvětlování vám položím pár otázek. Zkuste si na ně odpovědět:

1) Poznáte děti, které jsou živeny na brambůrkách, pamlscích a celkově nevhodné stravě od těch, kde se rodiče starají o jejich správnou výživu?

2) Pokud ne, proč tedy všichni lékaři do jednoho brojí proti špatné stravě a propagují správnou výživu?

3) Poznáte na ulici kuřáka od nekuřáka (pokud kuřák zrovna nekouří)? Kdo se přitom v průměru dožívá déle? Kdo je v průměru zdravější? Nebo je to fuk?

4) Proč je naše republika na předních místech v rakovině tlustého střeva? Proč některé národy s odlišnými potravními návyky se v průměru dožívají více než my? (např. přecpané, vystresované a industrializované Japonsko).

5) Proč špičkoví sportovci jedí speciální diety, když je to dle toho, co jste psala fuk? Nebude to proto, že jejich velmi zatížená těla dají (na rozdíl od lidí, kteří nejdou tolik na hranu) hodně rychle najevo, že takhle teda ne? A myslíte, že je zdravá strava pouze pro takové sportovce?

6) Proč je věkový průměr dožití v naší republice o dost nižší než v ostatních vyspělých státech Evropy? Myslíte si, že je to jen v kvalitě medicíny, nebo také životním stylem?

7) Proč tedy při takovém uvažování nezůstali psi na rozmočeném chlebu ve vodě? Je to přeci levné ne? A také žili? Dožili se sice v průměru 6-8 let, ale určitě najdete dost případů, kdy se někteří z nich dostali až na 15-17 let. Stačí vám, že někteří se dostali a budete tím argumentovat?

8) Opravdu si myslíte, že nějaký semletý odpad je správná strava, nebo jde prostě o to, jak co nejvíce ušetřit? Opravdu jsou ti psi zdraví, nebo to jejich organismus prostě vydrží, protože jako každý organismus má velké rezervy a neprojeví se to hned? Proč se kuřáci rok po tom co začali kouřit neválejí na smrt nemocní v posteli? Proč se někteří dožijí klidně i devadesátky? Je to tím, že lékaři jen kecají nesmysly, nebo tím, že ten daný člověk má geneticky naděleno vrchovatou měrou? Kolik by se, ale dožil, kdyby nekouřil?

9) Opravdu věříte tomu, že se člověk i zvíře dá šidit a projde to? Opravdu si myslíte, že by na tom nebyl lépe s kvalitní stravou? Co myslíte, jak by to dopadlo, kdyby polovinu těch psů živil tou semletinou a druhou (abych zůstal u čerstvé stravy) nejkvalitněji postaveným BARFem z výborných ingrediencí? Byli by na tom stejně, nebo by to v průměru ta jedna půlka (nepočítejme jeden a jeden pes, ale třeba pět a pět, abychom vyrovnali možnost skrytého problému a geneticky slabé výbavy u jednoho jedince) prohrála a to na celé čáře? I kdyby se někteří dožili více, než ten na správné stravě, v průměru by to projeli. A NEBO NE?

10) Statistiky o zdravé stravě a jejím vlivu na lidské zdraví jsou opravdu nesmysl? Nebo psi jsou něco jiného než lidé? Jsou psi opravdu jedinou výjimkou v celé živočišné říši, které se to netýká?

11) Proč zvířata živená na pestré stravě mají kvalitnější maso (ověřeno rozbory), než zvířata z velkochovů? Nenaznačuje to něco?

12) Proč vajíčka slepic z velkochovů jsou po nutriční stránce slabší než vajíčka slepic z biochovů? Nenaznačuje to něco?

13) Jsem terarista. Proč jsou plazi na pestré v přírodě nachytané stravě a u koupených cvrčků a mnohých dalších druhů hmyzu (co nejvíce střídaných) dobře a pestře krmených zdravější než plazi, kde se na to kašle a jen se cpou cvrčky z obchodů a posypaných vitamíny?

14) Co myslíte, souvisí body, kde vůbec nepíši o psech, ale o lidech a nebo jiných zvířatech s vaší otázkou na psy?

15) Proč ten výrobek se nesmí dát ani zvířatům ,která bude jíst člověk? Co za tím vězí? Nejde o to, aby to člověk jedl přímo, ale nesmí jíst ani zvířata, která to jedla. CO ZA TÍM VĚZÍ?

Zkuste si na ty otázky odpovědět...Miloš

Moc bych o kvalitě jídla nemluvila být vámi, ona totiž žádná není a ani nebude.

Koncerny mohou dodávat na východ EU méně kvalitní potraviny

http://www.novinky.cz/ekonomika/237005-koncerny-mohou-dodavat-na-vychod-eu-mene-kvalitni-potraviny.html

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc bych o kvalitě jídla nemluvila být vámi, ona totiž žádná není a ani nebude.

Koncerny mohou dodávat na východ EU méně kvalitní potraviny

http://www.novinky.cz/ekonomika/237005-koncerny-mohou-dodavat-na-vychod-eu-mene-kvalitni-potraviny.html

Ježíš to už tady čtu snad po třetí, tak si snad proboha přečtete složení na těch kterých konkrétních granulích, pro český trh. Složení musí být ze zákona jediný pravdivý údaj.

Tohle přece není žádný argument v diskusi o tom, čím krmit psa, tohle je na nějakou diskusi o kvalitě Arielu nebo chuti Coca-coly. Vždyť ty opravdu kvalitní granule ani ve většině žádné koncerny nevyrábí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Miloši, nevíte prosím, jestli ty granule ziwi peak mají nějakou štěněčí verzi, a kde se dají koupit? Anebo byste mi doporučil z těch štěněčích něco ještě jiného?

A ještě dotaz, psal jste, že přidáním masa rozhodím správný poměr v granulích, myslíte, že přidáním kloubního přípravku Alavis bych to taky rozhodila? Chtěla bych to preventivně kvůli tomu, že slyším praskání v nožičkách

Děkuji moc

Štěndu můžete preventivně dávat 100% hydrolyzát kolagenu. Nebo jednoduše navařte z vepřových nožek "zulc", vytvarujte kostky v přípravníku na led (pro menšího psa možno i nějakou menší formičku) a podávejte denně kostičku. Je to přírodní, levné a účinné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Štěndu můžete preventivně dávat 100% hydrolyzát kolagenu. Nebo jednoduše navařte z vepřových nožek "zulc", vytvarujte kostky v přípravníku na led (pro menšího psa možno i nějakou menší formičku) a podávejte denně kostičku. Je to přírodní, levné a účinné.

Díky za radu, ale jednak vůbec netuším co to je hydrolyzát kolagenu, a teda ty vepřové nožky, to jsou asi jako nohy z prasete? To ani nevím, že se něco takového prodává. No sulc jsem taky v životě nevařila, koukám, že jsem teda pořádně mimo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky za radu, ale jednak vůbec netuším co to je hydrolyzát kolagenu, a teda ty vepřové nožky, to jsou asi jako nohy z prasete? To ani nevím, že se něco takového prodává. No sulc jsem taky v životě nevařila, koukám, že jsem teda pořádně mimo

To slyším prvně, že by žena nevěděla, co jsou vepřové nožky a že se prodávají běžně v prodejnách s masem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To slyším prvně, že by žena nevěděla, co jsou vepřové nožky a že se prodávají běžně v prodejnách s masem.

To víte, dnešní doba...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To slyším prvně, že by žena nevěděla, co jsou vepřové nožky a že se prodávají běžně v prodejnách s masem.

No a co, tak to nevím a žiju Náš řezník to nemá, a opravdu jsem to nikde nějak neviděla (a ani nikdy nehledala). Ani by mě popravdě nenapadlo, že je to k jídlu a nevím ani, jak se to vaří
Přesto si troufám tvrdit, že vařit umím i bez prasečích nožiček. Dokonce bez vnitřností vůbec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To víte, dnešní doba...

Dnešní doba...to bude tou dnešní dobou...to jsou argumenty...dobu dělají lidi, vždycky byla nějaká doba...co čtu tady na psech, tak jsou lidi s krmením psů fakt na úrovni nějaké nemoci...a co když tam bude nějaká pšenice a co když tam je 2x hrách...ježkovy voči, pusťte psa volně a sežere první hovno který najde...myslíte snad, že si spočítá kolik v tom má masa a kolik pšenice? Jaký konzervanty a maso předtím sežrala ta kočka po který to hovno sebral?...kupte psovi maso a nemusíte řešit takový kraviny jako pořadí granulí TOTW v ceně, za kterou by měl pes 100kg masa a žral by to (dle velikosti psa) víc jak 2 měsíce.

Pan Miloš tu už nějakou dobu lidem vypráví své názory na to, čím by se pes měl krmit a co je a není sračka...má seznam asi 20ti značek kterýma dopuje své pejsky...nevím kolik jich má, jaká plemena...ale podstatné je, jak jsou ti psi zdraví...na to se ptám já pane Miloši...podle toho Vašeho odborného rozboru ke každé součásti granulí máte super psy co zaručeně nikdy nestonají...

Fakt mi ty dotazy tady přijdou stupidní a přestala jsem na psy chodit hlavně proto, že jsem přišla na to, že na takových banalitách, jako srovnávání granulí, svět nestojí...a jelikož se tu pomalu nic jiného neřeší, tak je tu fakt nuda.

Pan Miloš asi bude osamělý "starý mládenec", když má čas se už asi 2 roky vrtat v takových blbostech tak dopodrobna a pro XY lenochů, co neumí do vyhledávání vložit pár slov, to asi milionkrát znovu napsat anebo jinými slovy opakovat...to je ta dnešní doba...kolik z vás papá přesně naměřený množství bílkovin, tuků a sleduje konzervanty na svým jídle...psovi koupíte nature, diamanty a platinový granule a sami sobě koupíte levněj taveňák v tescu...to už je snad nemoc:)

Na světě jsou důležitější věci než je krmení pro psa a každý myslící člověk si snad sám najde, podle čeho se řídit jednou a neptá se na každou ptákovinu pořád dokola...a že nevíte co je kolagen nebo vepřová nožička, protože Váš řezník to nemá?...to je teda výmluva, nevědět, co je vepřová nožička...třeba to samé jako psí nožička, jen na té vepřové se nosí prase a ne pes...teda pokud vůbec víte, že vepřové je z prasete...Marjá panno!

Zdar Vašemu počínání...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dnešní doba...to bude tou dnešní dobou...to jsou argumenty...dobu dělají lidi, vždycky byla nějaká doba...co čtu tady na psech, tak jsou lidi s krmením psů fakt na úrovni nějaké nemoci...a co když tam bude nějaká pšenice a co když tam je 2x hrách...ježkovy voči, pusťte psa volně a sežere první hovno který najde...myslíte snad, že si spočítá kolik v tom má masa a kolik pšenice? Jaký konzervanty a maso předtím sežrala ta kočka po který to hovno sebral?...kupte psovi maso a nemusíte řešit takový kraviny jako pořadí granulí TOTW v ceně, za kterou by měl pes 100kg masa a žral by to (dle velikosti psa) víc jak 2 měsíce.

Pan Miloš tu už nějakou dobu lidem vypráví své názory na to, čím by se pes měl krmit a co je a není sračka...má seznam asi 20ti značek kterýma dopuje své pejsky...nevím kolik jich má, jaká plemena...ale podstatné je, jak jsou ti psi zdraví...na to se ptám já pane Miloši...podle toho Vašeho odborného rozboru ke každé součásti granulí máte super psy co zaručeně nikdy nestonají...

Fakt mi ty dotazy tady přijdou stupidní a přestala jsem na psy chodit hlavně proto, že jsem přišla na to, že na takových banalitách, jako srovnávání granulí, svět nestojí...a jelikož se tu pomalu nic jiného neřeší, tak je tu fakt nuda.

Pan Miloš asi bude osamělý "starý mládenec", když má čas se už asi 2 roky vrtat v takových blbostech tak dopodrobna a pro XY lenochů, co neumí do vyhledávání vložit pár slov, to asi milionkrát znovu napsat anebo jinými slovy opakovat...to je ta dnešní doba...kolik z vás papá přesně naměřený množství bílkovin, tuků a sleduje konzervanty na svým jídle...psovi koupíte nature, diamanty a platinový granule a sami sobě koupíte levněj taveňák v tescu...to už je snad nemoc:)

Na světě jsou důležitější věci než je krmení pro psa a každý myslící člověk si snad sám najde, podle čeho se řídit jednou a neptá se na každou ptákovinu pořád dokola...a že nevíte co je kolagen nebo vepřová nožička, protože Váš řezník to nemá?...to je teda výmluva, nevědět, co je vepřová nožička...třeba to samé jako psí nožička, jen na té vepřové se nosí prase a ne pes...teda pokud vůbec víte, že vepřové je z prasete...Marjá panno!

Zdar Vašemu počínání...

Já myslím, že to moc řešíte. Pan Miloš se obětoval, podal prst a byla mu uhryznutá celá ruka, ale tak už to bývá. Poradil jednou a už se bez něj psi nenažerou. Já osobně do diskuzí ohledně žrádla zavítám sporadicky, jestli někdo nezmíní nějaké nové stránky s levným masem. Pokud pan Miloš ochotně radí, tak ať radí. Ono je totiž daleko jednoduší se na vše vyptat, než si dát tu práci a hledat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já myslím, že to moc řešíte. Pan Miloš se obětoval, podal prst a byla mu uhryznutá celá ruka, ale tak už to bývá. Poradil jednou a už se bez něj psi nenažerou. Já osobně do diskuzí ohledně žrádla zavítám sporadicky, jestli někdo nezmíní nějaké nové stránky s levným masem. Pokud pan Miloš ochotně radí, tak ať radí. Ono je totiž daleko jednoduší se na vše vyptat, než si dát tu práci a hledat.

Chudák pan Miloš :) Stačí říct dost, napsal jsem to už milionkrát a nebudu se opakovat...jasně, je to jeho věc, jen ta stále se opakující témata a to neustálé PANE MILOŠI tohle a PANE MILOŠI támhleto...to skoro vypadá, že se skutečně ani kilová čivava bez pana Miloše nenažere...hlavně aby to měla všechno dobře vyvážené :) Tak pozor na to, kdyby sežrala kousek rohlíku, piškot nebo sušenku, přece jen je to kilový pes a bude mít z toho hned rozhozené zažívání, když má jinak všechno tak dobře propočítané :D

No, ale každý máme nějaký svůj svět a v tom žijeme a jsme v něm šťastní, takže se omlouvám, že jsem se nechala unést a přeji panu Milošovi i těm lenoškům nemyslícím, aby jim ten jejich fungoval dle jejich představ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chudák pan Miloš :) Stačí říct dost, napsal jsem to už milionkrát a nebudu se opakovat...jasně, je to jeho věc, jen ta stále se opakující témata a to neustálé PANE MILOŠI tohle a PANE MILOŠI támhleto...to skoro vypadá, že se skutečně ani kilová čivava bez pana Miloše nenažere...hlavně aby to měla všechno dobře vyvážené :) Tak pozor na to, kdyby sežrala kousek rohlíku, piškot nebo sušenku, přece jen je to kilový pes a bude mít z toho hned rozhozené zažívání, když má jinak všechno tak dobře propočítané :D

No, ale každý máme nějaký svůj svět a v tom žijeme a jsme v něm šťastní, takže se omlouvám, že jsem se nechala unést a přeji panu Milošovi i těm lenoškům nemyslícím, aby jim ten jejich fungoval dle jejich představ.

Upřímně na sebe prásknu, že já patřím taky mezi lenochy, ale s tím rozdílem, že místo toho abych vybírala granule, které mají nejmíň pšenice a kukuřice jsem začala krmit masem. Pes na tom přežívá 3 roky a jsme spokojeni oba.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Upřímně na sebe prásknu, že já patřím taky mezi lenochy, ale s tím rozdílem, že místo toho abych vybírala granule, které mají nejmíň pšenice a kukuřice jsem začala krmit masem. Pes na tom přežívá 3 roky a jsme spokojeni oba.

Máte na mysli lenost vybírat granule? Granule samotné jsou lenost člověka minimálně posloužit psu...raději tu většina bude hákovat od nevidím do nevidím a platit za granule víc jak tisícové položky za pytel, než by se psem strávili denně o hoďku víc, míň hákovali a věnovali 10 minut přípravě masa, které je pro psa přirozenější než nějaké kuličky...i já krmím masem, psi nepřežívají, naopak ožili, je tomu už asi 5 let...a nebylo to z lenosti, bylo to kvůli pokusům a omylům, který psům nedělaly dobře...mám je natolik ráda, abych na nich další pokusy nedělala jen proto, že někdo byl pasován(diskutéry ifauny i sám sebou svým vyjadřováním a uměním přesvědčit) do role vševědoucího...spousta lidí tady ani nepřemýšlí ani nehledá...zeptá se a podle toho koupí...za to sežere jejich pes za měsíc by jedlo v Africe několik dětí též měsíc, ne-li déle...tam se totiž penězy neplýtvá...jen ten, kdo si sáhne na dno zjistí, jaké jsou skutečné hodnoty...s ohledem na mnou odhadnutý věk zde přispívajících, který se tak trochu odráží v jednoduchosti jejich dotazů, je právě věk může omlouvat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte na mysli lenost vybírat granule? Granule samotné jsou lenost člověka minimálně posloužit psu...raději tu většina bude hákovat od nevidím do nevidím a platit za granule víc jak tisícové položky za pytel, než by se psem strávili denně o hoďku víc, míň hákovali a věnovali 10 minut přípravě masa, které je pro psa přirozenější než nějaké kuličky...i já krmím masem, psi nepřežívají, naopak ožili, je tomu už asi 5 let...a nebylo to z lenosti, bylo to kvůli pokusům a omylům, který psům nedělaly dobře...mám je natolik ráda, abych na nich další pokusy nedělala jen proto, že někdo byl pasován(diskutéry ifauny i sám sebou svým vyjadřováním a uměním přesvědčit) do role vševědoucího...spousta lidí tady ani nepřemýšlí ani nehledá...zeptá se a podle toho koupí...za to sežere jejich pes za měsíc by jedlo v Africe několik dětí též měsíc, ne-li déle...tam se totiž penězy neplýtvá...jen ten, kdo si sáhne na dno zjistí, jaké jsou skutečné hodnoty...s ohledem na mnou odhadnutý věk zde přispívajících, který se tak trochu odráží v jednoduchosti jejich dotazů, je právě věk může omlouvat...

Ano šlo o lenost granule vybírat, navíc můj pes je docela vybíravý a i maso se mu musí střídat, takže za granule bych se nedoplatila. Já se ani nijak přípravě masa nevěnuji, dostává vše v kuse, takže celá příprava žrádla pro psa mě stojí jenom vytáhnutí z mrazáku čekání než to rozmrzne a pak do misky.