Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.133.76
Dobrý den, mám štěně a byla od původní chovatelky zvyklá na Royal Canin mini starter, neměli by být snad vysloveně nezdravé (?), ale vyměnila jsem je za Artemis. Ty bohužel moc nesedí, tak zatím hledám, a občas dostane i čerstvou stravu.
Občas použiju ty RC mini starter jako odměnu při výcviku, a teď moje otázka: poslední dobou už právě při tom různém cvičení toho sní i docela dost, takže jestli můžu ty RC používat ve větší míře? (s ohledem na správný vývin a zdraví štěněte)
Moje úvaha je, že byť jsou asi nic moc, tak furt jsou to granule, takže výživově by měli být snad lepší, než třeba kousek tvrdého sýra?? (může se po těchto granulích utlouct, jinak i ten sýr dostane, ale nechci ho dávat tolik)
Nebo jaké pamlsky používáte vy?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.128.24
Mám za sebou desítky vycvičených a na zkouškách předvedených psů a pamlsky nepoužívám ŽÁDNÉ. Nedávno jsem začala chodit na nový cvičák, cvičitelky byly v šoku, že nemám pamlsky, tak jsem si příště vzala, ale bylo to naprosto kontraproduktivní. Pes se nesoustředil na cvičení, ale pouze na pamlsky, když ho dostal (náhodou si sedl), tak ho vyplivl, půl hodiny ho hledal v trávě... Nicméně jako pamlsek je pro mne lepší sýr než jakákoliv granule a myslím, že je rozhodně zdravější.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.133.76
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mám za sebou desítky vycvičených a na zkouškách předvedených psů a pamlsky nepoužívám ŽÁDNÉ. Nedávno jsem začala chodit na nový cvičák, cvičitelky byly v šoku, že nemám pamlsky, tak jsem si příště vzala, ale bylo to naprosto kontraproduktivní. Pes se nesoustředil na cvičení, ale pouze na pamlsky, když ho dostal (náhodou si sedl), tak ho vyplivl, půl hodiny ho hledal v trávě... Nicméně jako pamlsek je pro mne lepší sýr než jakákoliv granule a myslím, že je rozhodně zdravější.
Teda, to mě hodně zajímá, já naopak slyšela že bez pamlsků to v podstatě nejde (anebo bez hračky). Jak jste je vycvičila?? Myslím začátky, když byli štěňata?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.25.128
Já pamlsky při výcviku taky nepoužívám. Štěňata vždycky jenom opravdu hodně chválím. Občas jsem si přišla jako cvok, když jsem na to mrně několikrát za sebou říkala nadšeným hlasem: "Ty si šikovný!", ale zabralo to. S pamlsky mám většinou takovou zkušenost, že pes poslouchá, pokud máte pamlsky vždycky s sebou. Jakmile vidí, že za snahu tentokrát nic nedostane, tak si dělá, co chce.
A pokud budete RC používat jako pamlsek a pes ho nesní 1kg denně, tak si myslím, že to není až takový problém. Možná si ale nebude chtít zvyknout na novou stravu, protože vlastně bude pořád dostávat tu starou, z jeho pohledu "lepší".
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.14
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já pamlsky při výcviku taky nepoužívám. Štěňata vždycky jenom opravdu hodně chválím. Občas jsem si přišla jako cvok, když jsem na to mrně několikrát za sebou říkala nadšeným hlasem: "Ty si šikovný!", ale zabralo to. S pamlsky mám většinou takovou zkušenost, že pes poslouchá, pokud máte pamlsky vždycky s sebou. Jakmile vidí, že za snahu tentokrát nic nedostane, tak si dělá, co chce.
A pokud budete RC používat jako pamlsek a pes ho nesní 1kg denně, tak si myslím, že to není až takový problém. Možná si ale nebude chtít zvyknout na novou stravu, protože vlastně bude pořád dostávat tu starou, z jeho pohledu "lepší".
S pamlsky mám většinou takovou zkušenost, že pes poslouchá, pokud máte pamlsky vždycky s sebou. Jakmile vidí, že za snahu tentokrát nic nedostane, tak si dělá, co chce.
To není pamlsky jako takovými, ale tím, že je někdo nepoužívá správně. Jakmile pes cvik umí, tak se pamlsky postupně odbourávají, dostane jen za velmi vynikající provedení, pak jen občas a pak vůbec.
Jinak ano, štěně jde vycvičit jen za pochvalu - pokud je pro něj pochvala motivující. Což bývá u ovčáckých a některých loveckých plemen, která byla šlechtěná na spolupráci s člověkem. Mnozí jiní psi se vám na pochvalu zvysoka vybodnou, zatímco třeba pro kus žvance udělají stojku na čumáku. Nebo je ještě asi milión jiných možností, jak psa motivovat -míček, hračka, honička, možnost čuchat... Podstatné je, že to, co je pro něj motivující, určuje pes. Pro nežravce s bolestí břicha nebude příliš motivující pamlsek, pro nezávislou psí osobnost nebude příliš motivující pochvala, pro neaportéra nebude nijak zvlášť motivující míček...
Pro zadavatelku: já bych spíš než RC (které přece jen obsahuje syntetické konzervanty) odměňovala vařeným masem. Třeba kuřecí srdíčka se dají nakrájet na malinké kousky a psi je milují.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.116.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mám za sebou desítky vycvičených a na zkouškách předvedených psů a pamlsky nepoužívám ŽÁDNÉ. Nedávno jsem začala chodit na nový cvičák, cvičitelky byly v šoku, že nemám pamlsky, tak jsem si příště vzala, ale bylo to naprosto kontraproduktivní. Pes se nesoustředil na cvičení, ale pouze na pamlsky, když ho dostal (náhodou si sedl), tak ho vyplivl, půl hodiny ho hledal v trávě... Nicméně jako pamlsek je pro mne lepší sýr než jakákoliv granule a myslím, že je rozhodně zdravější.
Nevím proč, ale už ten začátek:
,,Mám za sebou desítky vycvičených a na zkouškách předvedených psů´´
ve mně zrovna důvěryhodnost nevzbuzuje........můžu se zeptat kolik to bylo psů a jakých? ...A kolik zkoušek a jakých? To je totiž dost podstatné, on je rozdíl složit s deseti NO třeba ZOPku, nebo s deseti jagteriéry norovačky / bez pamlsku / a nebo se dlouhodobě pohybovat na nějaké vyšší úrovni .
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.42.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nevím proč, ale už ten začátek:
,,Mám za sebou desítky vycvičených a na zkouškách předvedených psů´´
ve mně zrovna důvěryhodnost nevzbuzuje........můžu se zeptat kolik to bylo psů a jakých? ...A kolik zkoušek a jakých? To je totiž dost podstatné, on je rozdíl složit s deseti NO třeba ZOPku, nebo s deseti jagteriéry norovačky / bez pamlsku / a nebo se dlouhodobě pohybovat na nějaké vyšší úrovni .
taky jsem toho názoru, že chyby byla v chybné práci s pamlskama, ale je fakt, že za svazarmu se taky odměny nepoužívali a lidi zkoušky skládali, ale podle toho to taky vypadalo.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
taky jsem toho názoru, že chyby byla v chybné práci s pamlskama, ale je fakt, že za svazarmu se taky odměny nepoužívali a lidi zkoušky skládali, ale podle toho to taky vypadalo.
Pamlsek má mimo jiné i tu výhodu, že se dá dát rychle. Takže v krátkém čase člověk stihne odměnit hodně cviků a pes se nepřestane soustředit. To s míčkem nebo peškem nejde. S pochvalou možná, ale to by pro psa musela být pochvala sama o sobě hodně silný motivátor, aby se mu i při dlouhé lekci neomrzela - takových psů znám velice málo.
Nejlepší je mít široký repertoár odměn (od pochvaly a podrbání přes pamlsky až po různé hračky a hry) a používat je podle toho, co se zrovna víc hodí. Pamlsky jsou skvělé na dopilování přesnosti, míček zase zvýší drive...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.42.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pamlsek má mimo jiné i tu výhodu, že se dá dát rychle. Takže v krátkém čase člověk stihne odměnit hodně cviků a pes se nepřestane soustředit. To s míčkem nebo peškem nejde. S pochvalou možná, ale to by pro psa musela být pochvala sama o sobě hodně silný motivátor, aby se mu i při dlouhé lekci neomrzela - takových psů znám velice málo.
Nejlepší je mít široký repertoár odměn (od pochvaly a podrbání přes pamlsky až po různé hračky a hry) a používat je podle toho, co se zrovna víc hodí. Pamlsky jsou skvělé na dopilování přesnosti, míček zase zvýší drive...
a pamlsek v kombinaci s klikrem to je naprostá paráda - za to bych dala snad i nobelovku
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.116.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pamlsek má mimo jiné i tu výhodu, že se dá dát rychle. Takže v krátkém čase člověk stihne odměnit hodně cviků a pes se nepřestane soustředit. To s míčkem nebo peškem nejde. S pochvalou možná, ale to by pro psa musela být pochvala sama o sobě hodně silný motivátor, aby se mu i při dlouhé lekci neomrzela - takových psů znám velice málo.
Nejlepší je mít široký repertoár odměn (od pochvaly a podrbání přes pamlsky až po různé hračky a hry) a používat je podle toho, co se zrovna víc hodí. Pamlsky jsou skvělé na dopilování přesnosti, míček zase zvýší drive...
Přesně tak, mám stejnou zkušenost s používáním různých odměn dle situace.
A viděla jsem už dost psů / desítky / kteří cvičili :,, né pro pamlsek nebo ňákej blbej míček, ale jen pro pochvalu, my totiž máme TEN VZTAH´´ jenže výsledek byl totálně zpruzený pes který sice udělal všechno, ale projev byl spíš k pláči
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.246
já nemám za sebou desítky vycvičených psů, ale jen několik , pamlsky sem taky nikdy nepoužívala ,nemám ráda psi zírající na kapsu svého psovoda a třepající se na to co se jim dá do huby. jako odměnu používám pochvalu a míček ,funguje nám to.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
já nemám za sebou desítky vycvičených psů, ale jen několik , pamlsky sem taky nikdy nepoužívala ,nemám ráda psi zírající na kapsu svého psovoda a třepající se na to co se jim dá do huby. jako odměnu používám pochvalu a míček ,funguje nám to.
Ti psi "zírající na kapsu psovoda", to je zase jen známka toho, že to dotyčný s pamlsky vůbec neumí. Úplně stejně (spíš ještě mnohem hůř) jsem viděla zírat na kapsu a třepat se psy odměňované míčkem. To není druhem odměny, ale tím, jak ji používáte.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.133.76
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
S pamlsky mám většinou takovou zkušenost, že pes poslouchá, pokud máte pamlsky vždycky s sebou. Jakmile vidí, že za snahu tentokrát nic nedostane, tak si dělá, co chce.
To není pamlsky jako takovými, ale tím, že je někdo nepoužívá správně. Jakmile pes cvik umí, tak se pamlsky postupně odbourávají, dostane jen za velmi vynikající provedení, pak jen občas a pak vůbec.
Jinak ano, štěně jde vycvičit jen za pochvalu - pokud je pro něj pochvala motivující. Což bývá u ovčáckých a některých loveckých plemen, která byla šlechtěná na spolupráci s člověkem. Mnozí jiní psi se vám na pochvalu zvysoka vybodnou, zatímco třeba pro kus žvance udělají stojku na čumáku. Nebo je ještě asi milión jiných možností, jak psa motivovat -míček, hračka, honička, možnost čuchat... Podstatné je, že to, co je pro něj motivující, určuje pes. Pro nežravce s bolestí břicha nebude příliš motivující pamlsek, pro nezávislou psí osobnost nebude příliš motivující pochvala, pro neaportéra nebude nijak zvlášť motivující míček...
Pro zadavatelku: já bych spíš než RC (které přece jen obsahuje syntetické konzervanty) odměňovala vařeným masem. Třeba kuřecí srdíčka se dají nakrájet na malinké kousky a psi je milují.
To jsem zezačátku dělala, ale to jde jen doma, přeci jen jste z toho celí upatlaní a mastní (používala jsem lososa, kuře, syrové hovězí).
Přeci jen ten pamlsek je pro malé štěně asi víc motivující než pochvala, chválím vždycky, ale nevím, jestli to není málo.
Ale je pravda, že jak vidí, že mám něco v ruce, tak si sedne ještě než je jí to řečené, přiběhne ještě než řeknu "ke mně". S čerstvou stravou dost dobře nejde, aby neviděla, že to mám, a taky se to blbě bere ven. S čerstvou stravou zkouším u krmení oční kontakt a odebírání jídla.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.133.76
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mám za sebou desítky vycvičených a na zkouškách předvedených psů a pamlsky nepoužívám ŽÁDNÉ. Nedávno jsem začala chodit na nový cvičák, cvičitelky byly v šoku, že nemám pamlsky, tak jsem si příště vzala, ale bylo to naprosto kontraproduktivní. Pes se nesoustředil na cvičení, ale pouze na pamlsky, když ho dostal (náhodou si sedl), tak ho vyplivl, půl hodiny ho hledal v trávě... Nicméně jako pamlsek je pro mne lepší sýr než jakákoliv granule a myslím, že je rozhodně zdravější.
Můžete mi prosím napsat, jaká plemena cvičíte, a jestli i sama vedete třeba nějaké hodiny, případně jak probíhá ten výcvik tou metodou bez ničeho?
Já naopak viděla cvičitelkou předvedení toho, že pes /vycvičený/ šel za tím, kdo měl pro něj zajímavější pamlsek, a v podstatě propagovala to, že pes si to žrádlo musí zasloužit, takže třeba kdyby nespolupracoval na výcviku, tak ví, že doma nic nedostane, tak spolupracuje.
Vycházela v podstatě z té teorie pozitivního posilování, kdy je to postavené na tom, co má pro zvíře v danou chvíli větší hodnotu. Moc se mi na tom ale nelíbilo to, že pokud bude potom pro psa zajímavější nějaký vajgl na ulici než mnou nabízená mňamka, vybere si ten hnus, takže mi to přišlo trošku nedomyšlené.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
pokud bude potom pro psa zajímavější nějaký vajgl na ulici než mnou nabízená mňamka, vybere si ten hnus, takže mi to přišlo trošku nedomyšlené.
Takhle to právě nefunguje. Naopak, pozitivním posilováním můžete psa naučit, aby nevšímavě přešel kolem řízku, i když za to dostane jen kousek mrkve nebo jen pochvalu. A to pouze pozitivně, takže ho to bude bavit a bude hrdej na to, že to dokázal. Jde tam o přenos hodnot, kdy se samotný "cvik" (v tomhle případě odmítání jídla) stane pro psa zajímavějším a víc žádoucím než ten pamlsek, který za něj dostává. Ale to je na dlouhé vysvětlování a hlavně spíš předvedení v reálu, v pár větách po internetu to vysvětlit bohužel nedokážu...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.133.76
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
pokud bude potom pro psa zajímavější nějaký vajgl na ulici než mnou nabízená mňamka, vybere si ten hnus, takže mi to přišlo trošku nedomyšlené.
Takhle to právě nefunguje. Naopak, pozitivním posilováním můžete psa naučit, aby nevšímavě přešel kolem řízku, i když za to dostane jen kousek mrkve nebo jen pochvalu. A to pouze pozitivně, takže ho to bude bavit a bude hrdej na to, že to dokázal. Jde tam o přenos hodnot, kdy se samotný "cvik" (v tomhle případě odmítání jídla) stane pro psa zajímavějším a víc žádoucím než ten pamlsek, který za něj dostává. Ale to je na dlouhé vysvětlování a hlavně spíš předvedení v reálu, v pár větách po internetu to vysvětlit bohužel nedokážu...
A Vy se tím zabýváte? Vedete nějaké hodiny? Nebo nedala byste mi na někoho kontakt? Nebo někde, kde to jde předvést v reálu, to co popisujete? Hledám výcvikáře.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A Vy se tím zabýváte? Vedete nějaké hodiny? Nebo nedala byste mi na někoho kontakt? Nebo někde, kde to jde předvést v reálu, to co popisujete? Hledám výcvikáře.
Já ne, zatím se sama jen učím ;-) Ale určitě můžu zkusit někoho doporučit. Odkud jste?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.128.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nevím proč, ale už ten začátek:
,,Mám za sebou desítky vycvičených a na zkouškách předvedených psů´´
ve mně zrovna důvěryhodnost nevzbuzuje........můžu se zeptat kolik to bylo psů a jakých? ...A kolik zkoušek a jakých? To je totiž dost podstatné, on je rozdíl složit s deseti NO třeba ZOPku, nebo s deseti jagteriéry norovačky / bez pamlsku / a nebo se dlouhodobě pohybovat na nějaké vyšší úrovni .
Věřte - nevěřte, ale nějaké zkušenosti opravu mám. A norovačky nepovažuji za zkoušky výcvikové. To musí být psovi dáno, takže ty jsem skutečně nepočítala do výčtu psů, které jsem předváděla na zkouškách. Cvičím služební plemena, ale to ne na vrcholové úrovni, takže max ZVV1, hlavně ale cvičím lovecká plemena - od teriérů přes jezevčíky, slídiče a ohaře, takže mám za sebou několik BZ, LZ, PZ...téměř všechny zkoušky mají psi v I. ceně. Vše bez pamlsků - pouze za pochvaly.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.116.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Věřte - nevěřte, ale nějaké zkušenosti opravu mám. A norovačky nepovažuji za zkoušky výcvikové. To musí být psovi dáno, takže ty jsem skutečně nepočítala do výčtu psů, které jsem předváděla na zkouškách. Cvičím služební plemena, ale to ne na vrcholové úrovni, takže max ZVV1, hlavně ale cvičím lovecká plemena - od teriérů přes jezevčíky, slídiče a ohaře, takže mám za sebou několik BZ, LZ, PZ...téměř všechny zkoušky mají psi v I. ceně. Vše bez pamlsků - pouze za pochvaly.
Tak to jo, to potom věřím. ZVV1 má poslušnost skoro celou na vodítku, tam tu koncentraci udržíte snadno tím vodítkem , a lovecké zkoušky - tam pamlsky opravdu nepotřebujete, na uvedených zkouškách jsem předváděla psy taky a projev psa při poslušnosti / poslušnost je tam vlastně součástí jednotlivých disciplín, ne samostatný oddíl -pro ty, co tyto zkoušky neznají / tam nikdo nehodnotí, jen nesmí utéct před vůdcem moc daleko, plížit s ocasem pod břichem se klidně může .
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.128.18
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A Vy se tím zabýváte? Vedete nějaké hodiny? Nebo nedala byste mi na někoho kontakt? Nebo někde, kde to jde předvést v reálu, to co popisujete? Hledám výcvikáře.
Dá se najít ledasco na netu, třebas http://www.youtube.com/watch?v=ipT5k1gaXhc
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.128.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak to jo, to potom věřím. ZVV1 má poslušnost skoro celou na vodítku, tam tu koncentraci udržíte snadno tím vodítkem , a lovecké zkoušky - tam pamlsky opravdu nepotřebujete, na uvedených zkouškách jsem předváděla psy taky a projev psa při poslušnosti / poslušnost je tam vlastně součástí jednotlivých disciplín, ne samostatný oddíl -pro ty, co tyto zkoušky neznají / tam nikdo nehodnotí, jen nesmí utéct před vůdcem moc daleko, plížit s ocasem pod břichem se klidně může .
Mohu Vás ujistit, že moji psi se s ocasem pod břichem určitě neplíží. Neuznávám parfors. Vím ale, že někteří výcvikáři právě loveckých plemen tvrdý výcvik používají a potom jsou výsledky takové, jako popisujete. Cvičila jsem psy i svých známých, trvalo to ale mnohem delší dobu než kdyby ho dali k nějakému výcvikáři. Snažila jsem se totiž vždy nejprve vytvořit se psem vztah a ukázat mu, co je to zvěř a příroda. Většina z nich totiž neznala nic než byt nebo kotec a vycházky po městě a k tomu pobyt na výstavištích. Z Vašeho příspěvku jsem nabyla dojmu, že lovecký výcvik vlastně nic není, ale pokud se pojedete podívat na nějakou vrcholnou soutěž, např. Memoriál Podhajského, tak před těmi psy a vůdci smekám. Z celé této diskuse mám potom pocit, že kdo necvičí na pamlsky, tak jakoby neuměl cvičit vůbec (protože bez pamlsků to přece nejde), nebo to musí být ras, který psy jen mlátí, aby dosáhl výsledků. Občas jsem přemýšlela, že bych nabídla pomoc s výcvikem i jiným, ale mám strach, že bych si často neporozuměla s majiteli (musím říct, že hlavně s majitelkami) těch psů, protože dnes mají psa i lidi, kteří vůbec nechápou, co pes vlastně je, jak funguje, polidšťují ho a mají ke psům neskutečně idiotský vztah. A na to bych nervy neměla.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.42.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mohu Vás ujistit, že moji psi se s ocasem pod břichem určitě neplíží. Neuznávám parfors. Vím ale, že někteří výcvikáři právě loveckých plemen tvrdý výcvik používají a potom jsou výsledky takové, jako popisujete. Cvičila jsem psy i svých známých, trvalo to ale mnohem delší dobu než kdyby ho dali k nějakému výcvikáři. Snažila jsem se totiž vždy nejprve vytvořit se psem vztah a ukázat mu, co je to zvěř a příroda. Většina z nich totiž neznala nic než byt nebo kotec a vycházky po městě a k tomu pobyt na výstavištích. Z Vašeho příspěvku jsem nabyla dojmu, že lovecký výcvik vlastně nic není, ale pokud se pojedete podívat na nějakou vrcholnou soutěž, např. Memoriál Podhajského, tak před těmi psy a vůdci smekám. Z celé této diskuse mám potom pocit, že kdo necvičí na pamlsky, tak jakoby neuměl cvičit vůbec (protože bez pamlsků to přece nejde), nebo to musí být ras, který psy jen mlátí, aby dosáhl výsledků. Občas jsem přemýšlela, že bych nabídla pomoc s výcvikem i jiným, ale mám strach, že bych si často neporozuměla s majiteli (musím říct, že hlavně s majitelkami) těch psů, protože dnes mají psa i lidi, kteří vůbec nechápou, co pes vlastně je, jak funguje, polidšťují ho a mají ke psům neskutečně idiotský vztah. A na to bych nervy neměla.
cvičila jsem i lovecké psy pro jednu CHS, a můžu zodpovědně říct, že lovecký výcvik je nesrovnatelně jednodušší než všestranný sportovní! Je to jako pasení - tam si taky vystačím se vlohama a 4 povelama (teda pokud se nebavíme o vrcholových zkouškách)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.116.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
cvičila jsem i lovecké psy pro jednu CHS, a můžu zodpovědně říct, že lovecký výcvik je nesrovnatelně jednodušší než všestranný sportovní! Je to jako pasení - tam si taky vystačím se vlohama a 4 povelama (teda pokud se nebavíme o vrcholových zkouškách)
Naprostý souhlas, taky cvičím oboje. Netvrdím, že se všichni lovečtí psi plíží s ocasem pod břichem, i když je jich na můj vkus až moc a za chování ke psu, jaké jsem - nejednou - viděla přímo na loveckých zkouškách, by na sportovních zk. následovalo okamžité vyloučení.
Na druhou stranu - lov. pes, pokud má vlohy - se vlastně za cviky odměňuje sám, právě tím slíděním, naháněním, prostě kontaktem se zvěří a to je taková motivace, kam se hrabe pamlsek. A u méně vlohového psa to může být i na škodu - nepůjde pak třeba od nohy atd. I když hlasitého oznamovače jsem to naučila právě na míček a při vodění na řemeni měli moji psi oční kontakt
Ano, je to podobné jako pasení - největší odměna je tam právě ta práce, zakódovaná v genech toho psa. Bordera při obíhání ovcí byla vždycky v takovém transu, že by si nevšimla, kdyby měla věnec buřtů kolem krku Ale na chození tam a zpátky po place nebo přesné překonávání překážek nikdo žádné plemeno nešlechtil, proto se tam ta motivace musí dostat,, zvenčí´´, a i to bude podstatně jednodušší třeba u bordery, NO, BOM - kteří spolupracovat chtějí už ze své podstaty, než u teriéra, který vás má ze své podstaty na háku a daleko radši by někde něco - bez pamlsku - noroval nebo naháněl.