Pejsek s PP - musí na výstavy

Tak nám se také daří přesvědčit lidi něco s pejsky dělat,ale ne vždy to jde.Jednou těhotenství,pak přijdou o práci,celý vrh dohnat ke kynologikým aktivitám se nám podařilo cca 3x.Jinak vždy slabší půlka.Jsme v kontaktu, co mají pejsky jako kamarády,pracovní plemeno nemáme.

My jsme si brali psa s PP, protože jsem si vybrala to určité plemeno. Na výstavy jsem nechtěla, protože jsem měla přesně tu informaci zakódovanou v mozku PP=výstavy. Chovatelka chtěla jen jednu výstavu klubovou, kde se sejde celý odchov včetně rodičů. To jsme přislíbili. Nakonec jsme se vrhli na vystavování zrovna na mezinárodku abychom to vyzkoušeli a nyní nám chybí poslední krůček k českému a slovenskému šampioovi a máme i kvalifikaci na Cruft. Takže i když lidí tvrdí, že nechtějí vystavovat, nikdy nemůžete vědět jak to dopadne. A navíc se na jaře chystáme na zkoušky malých plemen a všechno co půjde zvládnout. Zkoušeli jsme i tábor na agility

Ja si myslím, že dobrý chovateľ si vždy rozmyslí komu svoje psy predá a ak má vo vrhu jedincov o ktorých je presvedčený, že sú lepší ako ostatní tak ak k nemu príde človek ktorý psa chce, ale nemá výstavné ambície, tak to najlepšie z vrhu mu proste neponúkne. Predsa chovateľovi jeho psy na výstavách robia dobré meno tak na tom nevidím nič zlé.
Keď som bola pred rokom vyberať šteňa u jednej dlhoročnej chovateľky tak ako sme spolu volali sa ma hneď spýtala či máme so psom výstavné ambície, lebo má vo vrhu dvoch psíkov ktorí sa javia veľmi dobre. U tých bola aj cena samozrejme vyššia. Plne som to akceptovala a páčilo sa mi, že mi aj vysvetlila, že tie ostatné psíky nie sú žiadny odpad ale v každom vrhu musí byť niekto najlepší. A ona toho najlepšieho chce proste vidieť na výstavách.

Chovám málopočetné plemeno a je velmi důležité, aby se uchovnilo, co nejvíce jedinců, tudíž tlačím budoucí majitele zvířat do účasti na svodu a pak případně jedné výstavy a bonitace. Také je velmi důležité z hlediska chovu vidět, výsledek daného spojení. Dost mně vadí, že jsou lidé, co naslibují a pak nic, no co člověk nadělá, hlavně že se má štěně dobře. Pokud řeknou dopředu, že chtějí zvířátko jen na "zahrádku", tak jim nabídnu, pokud mám, štěně s menší "výstavním" potenciálem. Nevidím nic dobrého v tom, aby byl budoucí chov plemene "ochuzen" o velmi nadějné psy, jak pracovně, tak vzhledově.

Celý život mám pejsany s PP a nikdy jsem na výstavy s nimi nechodil.Bral jsem si je pro radost jako společníky,parťáky a členy rodiny.Myslím,že jsem je tím o nic neochudil a je to každého věc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Celý život mám pejsany s PP a nikdy jsem na výstavy s nimi nechodil.Bral jsem si je pro radost jako společníky,parťáky a členy rodiny.Myslím,že jsem je tím o nic neochudil a je to každého věc.

Pokud by se jednalo o málopočetné plemeno a všichni by to dělali jako vy, tak za pár let už dané plemeno nekoupíte, nebo koupíte pouze jedince pocházející z velké příbuzenské plemenitby, což fakt není ideální. Psi jste neochudil, ale genetickou základnu plemene třeba ano.

Vždyť je informací plný net, stačí obětovat minutu času. Kdo si myslí, že se zvířetem (jakýmkoliv) musí chodit na výstavy, je neinformovaný poloblb. Má cenu někomu takovému zvíře vůbec prodávat? Jaký přesudek si vymyslí příště a kam až jeho blbství povede?

Jak napovídá přístup zadavatelky, je to o hledání takového chovatele, který na nutnosti vystavování u svých odchovů netrvá. Budeme pořizovat našeho třetího psa s PP v řadě a zatím jsme měli vždy štěstí na rozumné chovatele, kterým stačilo, že pes se u nás bude mít dobře a výstavami prodej nepodmiňovali. Plně respektujeme fakt, že v každém vrhu jsou štěňata nadstandartní, průměrná a mohou s vyskytnout i nestandartní a dokážeme pochopit, že ta nejlepší jsou nabídnuta tomu, kdo psa v budoucnu vystavovat chce a uchovnit chce.
Nutit do výstav u všech svých odchovů může jen nekritický nevidící chovatel, co si tím honí svoje ego. Od takového radši dál a štěně si vybrat u někoho soudného a normálního.
Proč s PP? Míváme obříky, kde se rozhodně nevyplatí pořizovat psa bez PP kvůli vadám ( + nepodporujeme ze zásady tento přístup k chovu) a pouliční vořech jako hlídač farmy na samotě holt budit respekt nebude...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždyť je informací plný net, stačí obětovat minutu času. Kdo si myslí, že se zvířetem (jakýmkoliv) musí chodit na výstavy, je neinformovaný poloblb. Má cenu někomu takovému zvíře vůbec prodávat? Jaký přesudek si vymyslí příště a kam až jeho blbství povede?

Děkuji, že jste tak briskně ohodnotil moje IQ. Jasně že informací je plný net, ale já jse se například celý život o psy s PP vůbec nezajímala. Když jsem se začala před dvěma lety zajímat, info jsem si samozřejmě sehnala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poslední dobou nám chodí e maily,kde se lidé dovolávají štěňátka bez PP,aby nemuseli na výstavy a do chovu.Tak jim vysvětluji,že výstavy nejsou nutné,že PP je větší záruka zdraví/genetického/,povahy a typu.Odpovídají ,že někteří chovatelé je nutí do výstav,jinak štěně ne.Ruku na srdce,kdo má vrh šampionů,chovných na 100%?Vždy se najde časem chyby,jak se postaví ten ,kdo nutí do výstav a chovu,k situaci,že má pak pejsek předkus,chybějící zuby,vysokou DKK atp.Samozřejmě,každý chovatel uvítá výstavy,chov,svých odchovů.Pro nás je hlavní-pěkný a trvalý domov ,,lidi nenutíme,jen nabízíme možnost výstav,leckdy se stane,že odpůrce výstav při odběru ,pak slítá kdejakou výstavu,s výbornými výsledky a to i pracovními.Možná,že tento mýtus,pes má PP ,tak musíme,dohání lidi ke koupi bez PP.Sešlo se nám 14 e mailů, s tímto problémem,Jakmile jsme vysvětlili,vše kolem PP a napsali,že nebudeme nutit k výstavám,že uvítáme,ale nemusí a že časem uvidí,lidi se uklidnili a koupí si pejska jako kamaráda.Takže to nebude až tak v ceně,ale zakořeněné bludy,že pejsek co má PP musí do chovu a na výstavy.Nechci rozvádět nějakou diskuzi proč jen s PP ,ale asi jsme si zčásti toto způsobili sami,kdy i já jsem upřednostnila výstavy a chov,stejně to víc jak půlka nedodržela.Dnes to nedělám.

Znám takové chovatele. Ve smluvě mají podmínku dvou výstav a uchovnění. Dělá to "prestiž" chovatele, když má většinu odchovů uchovněnou. Já to udělala trochu jinak. U těch "lepších" jedinců jsme se s majiteli ústně dohodla, že pokud oni nebudou mít o výstavy zájem, pejska si sama vyzvednu, odvezu, vystavím a uchovním. Všichni souhlasili. Pro ně je to lepší pocit, že je do ničeho nenutím a pro mě zase lepší pocit, že to bude na mě a když to pokazím, tak budu moct nadávat akorát sobě
Ale kdo ví, jak to dopadne, měla jsem první vrh a mimčům je teprve 5,5 měsíce

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovám málopočetné plemeno a je velmi důležité, aby se uchovnilo, co nejvíce jedinců, tudíž tlačím budoucí majitele zvířat do účasti na svodu a pak případně jedné výstavy a bonitace. Také je velmi důležité z hlediska chovu vidět, výsledek daného spojení. Dost mně vadí, že jsou lidé, co naslibují a pak nic, no co člověk nadělá, hlavně že se má štěně dobře. Pokud řeknou dopředu, že chtějí zvířátko jen na "zahrádku", tak jim nabídnu, pokud mám, štěně s menší "výstavním" potenciálem. Nevidím nic dobrého v tom, aby byl budoucí chov plemene "ochuzen" o velmi nadějné psy, jak pracovně, tak vzhledově.

hlavně že se má štěně dobře

Ale tohle by mělo být pro každého chovatele to nejdůležitější, aby se měl jejich odchov dobře. A pak až nějaké výstavy, zkoušky, chov atd. Je to živá bytost - ta potřebuje hodného páníčka, teplo, plnou misku. Nějaké výstavy, zkoušky atd. je snad druhořadé. Chápu, že se chtějí chovatelé svými odchovy pochlubti - jasně, je to dost práce vybrat kvaitní fenu, uchovnit, sehnat na ni vhodného psa. To všechno beru a chápu. Ale prostě vhodné podmínky pro můj odchov by pro mě byly mnohem důležitěšjí, než výstavy a to vše ostatní.

Zuzana

http://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/patrasova-dagmar/psi-pisen-486999

Pusťte si to, zvlášť tu poslední sloku,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/patrasova-dagmar/psi-pisen-486999

Pusťte si to, zvlášť tu poslední sloku,

tomu se říká umění

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hlavně že se má štěně dobře

Ale tohle by mělo být pro každého chovatele to nejdůležitější, aby se měl jejich odchov dobře. A pak až nějaké výstavy, zkoušky, chov atd. Je to živá bytost - ta potřebuje hodného páníčka, teplo, plnou misku. Nějaké výstavy, zkoušky atd. je snad druhořadé. Chápu, že se chtějí chovatelé svými odchovy pochlubti - jasně, je to dost práce vybrat kvaitní fenu, uchovnit, sehnat na ni vhodného psa. To všechno beru a chápu. Ale prostě vhodné podmínky pro můj odchov by pro mě byly mnohem důležitěšjí, než výstavy a to vše ostatní.

Zuzana

JJ. Ono to je i naopak. Když jsem si brala jednoho svého psa s PP, tak chovatelka byla velice aktivní, se svými psy cvičila, sportovala ... nyní jsou mému psu 4 roky .Já jezdím, "dělám" jméno chovce a ta chovka už de fakto neexistuje. Chovatelka dala své psy na zahradu a občas s nimi jde ven, věnuje se práci a na psy nemá čas. Web smazaný, fotogalerie smazaná, sama nekomunikuje , musím psát já, ona se sama nezeptá a to ví, že se psem něco dělám a budu dělat dál pokud nás to bude bavit.
Trochu zklamání, ale co nadělám..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždyť je informací plný net, stačí obětovat minutu času. Kdo si myslí, že se zvířetem (jakýmkoliv) musí chodit na výstavy, je neinformovaný poloblb. Má cenu někomu takovému zvíře vůbec prodávat? Jaký přesudek si vymyslí příště a kam až jeho blbství povede?

Vážně? Příspěvek nad Vaším mluví o něčem jiném. A není sám. Tyto předsudky jak píšete, totiž vytvořili sami chovatelé, když od nových majitelů toto vyžadují. Spokojený pes doma na gauči? Na co proboha??? Pes musí být vidět, dělat reklamu a jméno svému chovateli a ten, kdo chce psa na gauč přece nepotřebuje čistokrevného, ať jde do útulku. Co na tom, že tam jsou samí voříšci (nic proti nim, jsou fajn) a zájemce chce konkrétní plemeno, protože se mu prostě líbí.
Nedivte se, že člověk, co na takovéhle chování narazí, jde a koupí si bezpapoše.

docela by mě zajímalo jak se v klubku osmi týdenních štěňátek dá určit budoucí šampion? nerýpu jen mě to zajímá. psa z pp jsem nikdy dřív neměla ,ted mám prvního ale co z něj bude to se přece ted poznat nedá.

Můžu se, prosím, zeptat, JAK chovatel donutí majitele, aby chodil na výstavy?
Lucie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
docela by mě zajímalo jak se v klubku osmi týdenních štěňátek dá určit budoucí šampion? nerýpu jen mě to zajímá. psa z pp jsem nikdy dřív neměla ,ted mám prvního ale co z něj bude to se přece ted poznat nedá.

Už na štěnětech je vidět, že je některé lepší kostry, má lepší reakce na okolí, apod. V tomhle ohledu by měl být chovatel schopný poradit, protože by měl mít štěňata tzv. nakoukaná už odmala. Taky ví jak by mělo "ideální" štěně +- vypadat (zvlášť pokud už odchoval více vrhů a tam měl vytipované jedince, kteří něčím vynikali a splnilo se to). Samozřejmě, že se kolikrát i z "ošklivého káčátka" vyloupne pěkný pes, ale zas tak časté jako že by se z nadějného psa stala "ošklivka" to nebývá. Neberu v potaz špatný skus, apod. to člověk nemá šanci u štěněte poznat, zda naroste ok či ne (pokud teda nemá už mírný předkus či podkus jako malý).

Z mýho pohledu chybí na "trhu" zlatá střední cesta. Pro mě je ideální pes s PP kvůli zdravotní stránce a očekávaným rysům plemene, povaha, velikost,... Nicméně chovat jsem nikdy nechtěla, psů je na světě až až, výstavní ani pracovní ambice se psem jsem taky nikdy neměla a ačkoli chápu výstavní a chovatelské ambice u štěňat, tři chovky s PP mě poslaly pro psa do útulku...
Tady vidím "mezeru na trhu", kterou vyplňují chovatelé "čistokrevných psů bez PP".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z mýho pohledu chybí na "trhu" zlatá střední cesta. Pro mě je ideální pes s PP kvůli zdravotní stránce a očekávaným rysům plemene, povaha, velikost,... Nicméně chovat jsem nikdy nechtěla, psů je na světě až až, výstavní ani pracovní ambice se psem jsem taky nikdy neměla a ačkoli chápu výstavní a chovatelské ambice u štěňat, tři chovky s PP mě poslaly pro psa do útulku...
Tady vidím "mezeru na trhu", kterou vyplňují chovatelé "čistokrevných psů bez PP".

Jednoznačně souhlasím! Je jen velmi málo chovatelů, kteří jsou schopni kriticky zhodnotit své odchovy a opravdu zodpovědně odhadnout výstavní předpoklady jednotlivých štěňat. (V našem plemeni je takových chovatelů zcela zanedbatelný zlomek.) Pak je naprostá většina PP štěňat prodávána jako "výstavně nadějná" přesto, že rodiče jsou sotva průměrní a jejich potomci také nevypadají nijak nadprůměrně fantasticky. Jen ti opravdu nestandardní jsou "přiznáni" a prodáváni jako pet.
Bohužel, spousta zájemců také není schopna případné výstavní předpoklady reálně určit. (To je naprosto pochopitelné.) Následkem všeho zmíněného je právě ten stále dokola omílaný nesmysl PP = povinné výstavy.
Lucie

Hodně zájemců co píše nebo volá na štěňata s PP píše, že žádné papíry (PP) ke štěněti nepotřebují a nechtějí, že ho budou mít na mazla a na výstavu a uchovnit jít nechtějí, ať jim ho tedy prodám za cenu jako se prodávají v inzercích štěňata bez PP ... Takže také mají dost zjednodušený pohled na věc. Takže jim tedy rovnou říkám, že když chtějí za stejnou cenu jako se prodávají bezpapíráci, tak to že opravdu musí volat na inzeráty štěňat bez PP a koupit si tam po rodičích bez PP a bez zdravotního vyšetření a jen doufat, že ze štěněte vyroste alespoň podobný jedinec deklarovaného plemene. Ono také nelze chtít za cenu škodovky koupit mercedes ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hodně zájemců co píše nebo volá na štěňata s PP píše, že žádné papíry (PP) ke štěněti nepotřebují a nechtějí, že ho budou mít na mazla a na výstavu a uchovnit jít nechtějí, ať jim ho tedy prodám za cenu jako se prodávají v inzercích štěňata bez PP ... Takže také mají dost zjednodušený pohled na věc. Takže jim tedy rovnou říkám, že když chtějí za stejnou cenu jako se prodávají bezpapíráci, tak to že opravdu musí volat na inzeráty štěňat bez PP a koupit si tam po rodičích bez PP a bez zdravotního vyšetření a jen doufat, že ze štěněte vyroste alespoň podobný jedinec deklarovaného plemene. Ono také nelze chtít za cenu škodovky koupit mercedes ...

Nejsem si jistá, že reakce byla na můj příspěvek, ale pokud ano, dovolím si podotknout, že za zdraví a jistotu plemene je pro mne samozřejmé zaplatit a po chovatelích jsem nechtěla ani náznakem slevu... přesto mi doporučili útulkáče, což prostě chápu, že zájemce vrhne do myšlenek rádoby čistokrevného psa bez PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem si jistá, že reakce byla na můj příspěvek, ale pokud ano, dovolím si podotknout, že za zdraví a jistotu plemene je pro mne samozřejmé zaplatit a po chovatelích jsem nechtěla ani náznakem slevu... přesto mi doporučili útulkáče, což prostě chápu, že zájemce vrhne do myšlenek rádoby čistokrevného psa bez PP

Ne, to nebyla reakce na vás. To je jen smutné konstatování toho, jak také zájemci volají chovatelům psů s PP a hned jm říkají, že žádné papíry nechtějí, takže by teda vlastně to inzerované štěně s PP mohli dostat bez papírů za cenu štěňat co inzerují jako plemeno bez PP. Tak pak je to obrazné přirovnání, že vlastně požadují za peníze co stojí Fabie lepší a kvalitnější vozidlo Mercedes.

Oni papíry prý vlastně nechtějí, jen chtějí pěkné a zdravé štěně ( viděli u inzerátu fotky mojich štěňat a štěňata se jim líbí více než ta co tam mají nafocená u inzerátů bez PP ... ), aby v dospělosti opravdu vypadalo jako dané plemeno, tak ať si ty papíry nechám, ty nepotřebují a prodám jim ho za cenu jako se inzerují v inzercích bezpapíráci. Takhle nějak by si to taky spousta zájemců představovala ... A tak to prostě není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni papíry prý vlastně nechtějí, jen chtějí pěkné a zdravé štěně ( viděli u inzerátu fotky mojich štěňat a štěňata se jim líbí více než ta co tam mají nafocená u inzerátů bez PP ... ), aby v dospělosti opravdu vypadalo jako dané plemeno, tak ať si ty papíry nechám, ty nepotřebují a prodám jim ho za cenu jako se inzerují v inzercích bezpapíráci. Takhle nějak by si to taky spousta zájemců představovala ... A tak to prostě není.

Tak takovým lidem bych nedala do ruky žádné zvíře, ať už s PP, bez PP nebo křečka :) Na druhou stranu je tenhle přístup zájemců do jisté míry potvrzení toho, co jsem říkala a co se tu vlastně řeší... lidé chtějí zdravé čistokrevné štěně, ale "papíry" vnimají jako přítěž, závazek k výstavám,... jak je to bohužel o mnoha chovatelů prezentováno. To že všichni šetří na všem je věc druhá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni papíry prý vlastně nechtějí, jen chtějí pěkné a zdravé štěně ( viděli u inzerátu fotky mojich štěňat a štěňata se jim líbí více než ta co tam mají nafocená u inzerátů bez PP ... ), aby v dospělosti opravdu vypadalo jako dané plemeno, tak ať si ty papíry nechám, ty nepotřebují a prodám jim ho za cenu jako se inzerují v inzercích bezpapíráci. Takhle nějak by si to taky spousta zájemců představovala ... A tak to prostě není.

Tak takovým lidem bych nedala do ruky žádné zvíře, ať už s PP, bez PP nebo křečka :) Na druhou stranu je tenhle přístup zájemců do jisté míry potvrzení toho, co jsem říkala a co se tu vlastně řeší... lidé chtějí zdravé čistokrevné štěně, ale "papíry" vnimají jako přítěž, závazek k výstavám,... jak je to bohužel o mnoha chovatelů prezentováno. To že všichni šetří na všem je věc druhá.

tak po mně nikdy chovatelé nechtěli, abych se psy chodila na výstavy, a vždy se jednalo o málopočetné plemeno
Problém spíš vidím v tom, že majitelé chovatelů naslibují, že budou se psy dělat, vybere se jim nejlepší zvíře a pak nic. A zas jiní co nemají ambice a plány a berou štěně na mazla, mají nakonec hafo zkoušek a nebo šampiony

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak takovým lidem bych nedala do ruky žádné zvíře, ať už s PP, bez PP nebo křečka :) Na druhou stranu je tenhle přístup zájemců do jisté míry potvrzení toho, co jsem říkala a co se tu vlastně řeší... lidé chtějí zdravé čistokrevné štěně, ale "papíry" vnimají jako přítěž, závazek k výstavám,... jak je to bohužel o mnoha chovatelů prezentováno. To že všichni šetří na všem je věc druhá.

Ano, chtějí kvalitní zdravé štěně se zárukou, že jim z toho vyroste opravdu dané pelmeneno a ne kříženec, ale připlatit si za průměrné štěně s PP vyšší cenu než se prodávají bezpapíráci, to nechtějí ( nemusí kupovat ta nejdražší ze známých stanic co mají cenu nejvyšší ). Proto pořád píšu, že je to jako kdyby měli peníze na levné auto a chtěli za to renomovanou dražší značku, tak si to většina při koupi představuje.

Mně osobně se nezdá v pořádku nutit majitele do výstav a chovu. Chápu, že určitá štěňata chovatelé neprodají pro lidi, u kterých vědí, že zájem o chov nebude, když zrovna ta štěňata vypadají nadějně. Ale kdyby člověk prodával štěňata jen zájemcům o výstavy, tak by vám velice rychle paradoxně chovná základna klesla, protože by nebyl důvod produkovat tolik štěňat a tudíž by byl malý výběr jedinců k dalšímu chovu.

Pokud někdo nabídne majitelům, že jim psa předvede a uchovní sám, pak mi to přijde jako dobrý přístup spíše u psů. Nemůžete je nudit do starostí s odchovem štěňat.

Já ani další majitelé psů z jednoho vrhu, po kterém mám štěně, jsme nechtěli vystavovat a uchovnit, dnes jsou všichni tři psi chovní, „pobíhat na zahradě" dle mého názoru může i chovný pes, občas ho vytáhnu někde ven, ale že bych měla velký zájem na tom, aby po něm byla štěňata, to ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně osobně se nezdá v pořádku nutit majitele do výstav a chovu. Chápu, že určitá štěňata chovatelé neprodají pro lidi, u kterých vědí, že zájem o chov nebude, když zrovna ta štěňata vypadají nadějně. Ale kdyby člověk prodával štěňata jen zájemcům o výstavy, tak by vám velice rychle paradoxně chovná základna klesla, protože by nebyl důvod produkovat tolik štěňat a tudíž by byl malý výběr jedinců k dalšímu chovu.

Pokud někdo nabídne majitelům, že jim psa předvede a uchovní sám, pak mi to přijde jako dobrý přístup spíše u psů. Nemůžete je nudit do starostí s odchovem štěňat.

Já ani další majitelé psů z jednoho vrhu, po kterém mám štěně, jsme nechtěli vystavovat a uchovnit, dnes jsou všichni tři psi chovní, „pobíhat na zahradě" dle mého názoru může i chovný pes, občas ho vytáhnu někde ven, ale že bych měla velký zájem na tom, aby po něm byla štěňata, to ne.

Většina chovek s PP nikoho k ničemu nenutí. A když někde někoho nutí, tak nemusí kupovat a může hledat v jiných chovkách. Štěňat s PP i bez je u většiny plemen na trhu více než zájemců o ně, takže je z čeho vybírat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovám málopočetné plemeno a je velmi důležité, aby se uchovnilo, co nejvíce jedinců, tudíž tlačím budoucí majitele zvířat do účasti na svodu a pak případně jedné výstavy a bonitace. Také je velmi důležité z hlediska chovu vidět, výsledek daného spojení. Dost mně vadí, že jsou lidé, co naslibují a pak nic, no co člověk nadělá, hlavně že se má štěně dobře. Pokud řeknou dopředu, že chtějí zvířátko jen na "zahrádku", tak jim nabídnu, pokud mám, štěně s menší "výstavním" potenciálem. Nevidím nic dobrého v tom, aby byl budoucí chov plemene "ochuzen" o velmi nadějné psy, jak pracovně, tak vzhledově.

Pokud někdo nemá ambice chovat, tak mu to nadějné štěně neprodávejte, nechte si ho. Jinak nemáte jistotu v pokračování linie, jestli nějakou vedete. Ono je docela jednoduché náklady na své ambice házet na jiné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina chovek s PP nikoho k ničemu nenutí. A když někde někoho nutí, tak nemusí kupovat a může hledat v jiných chovkách. Štěňat s PP i bez je u většiny plemen na trhu více než zájemců o ně, takže je z čeho vybírat.

Samozřejmě, byla to rekace na některé chovatele, u kterých ro vyznělo tak, že by lidé měli jen chovat psy, po kterých si chtějí sami nechat štěně a zbytek dát jen do chovu. U nás v chovu neznám takového člověka, je samozřejmostí, že nadějná štěňata odchází pro zájemce o chov nebo právě tito zájemci mají možnost volby před ostatními :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem si jistá, že reakce byla na můj příspěvek, ale pokud ano, dovolím si podotknout, že za zdraví a jistotu plemene je pro mne samozřejmé zaplatit a po chovatelích jsem nechtěla ani náznakem slevu... přesto mi doporučili útulkáče, což prostě chápu, že zájemce vrhne do myšlenek rádoby čistokrevného psa bez PP

Vím dobře o čem píšete. Nám se to nestalo, ale švagrové ano. Jela přes půl republiky pro štěně, které měla zamluvené dlouho dopředu. Udělala tu chybu, že při návštěvě chovatelce řekla, že chce pejska jen na mazlení a na výstavy chodit nechce. Psa s PP chce hlavně proto, aby měla jistotu, že kupuje opravdu dané plemeno a taky předpoklad zdraví. O ceně, která byla mimochodem dost vysoká vůbec nediskutovala. Žádný mercedes za cenu škodovky, jak tu někteří píší. Chtěla mercedes za cenu mercedesu, přesto nepochodila.
Dostala hrozně vynadáno, že chovatelka nechová psy pro nějaké takové... a že na gauč je psa s PP škoda. Když chce prý mazla, ať maže do útulku a neotravuje slušné chovatele!!!
Přijela zpátky ubrečená a bez štěněte, dneska má krásného bezpapoše a jsou spokojení všichni, ona i pes.
V chovatelce těch bez PP získala novou kamarádku a nikdo ji už nikdy nepřesvědčí, aby někdy chtěla psa s PP.
Potom tady člověk čte nekonečné příběhy proč jedině s PP a nikdy jinak. Copak chovatelům fakt nedochází, že svým chováním lidi buď odradí a vlastně je sami pošlou k "těm druhým", nebo je nutí lhát?
Že člověk, co psa opravdu chce a ví, jak to chodí, naslibuje hory doly, aby měl pokoj a potom si stejně udělá, co chce on? A ten, kdo lhát nechce, jde a rovnou koupí bezpapíráka?
Tu poptávku po psech bez papírů dělají sami chovatelé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud někdo nemá ambice chovat, tak mu to nadějné štěně neprodávejte, nechte si ho. Jinak nemáte jistotu v pokračování linie, jestli nějakou vedete. Ono je docela jednoduché náklady na své ambice házet na jiné.

Však to tak dělám, prostě se snažím, najít pro perspektivní štěně majitele, kde se bude pes mít dobře a ještě s ním udělají minimum pro uchovnění. Nikdy mně štěnda nezbyla. Přiznám se, že všechny přemlouvám aspoň na svod (a to i ty, co mají méně povedené zvířátko) , abych viděla, co z daného spojení dvou jedinců vzniklo. Skoro žádný svod, co se koná, nevynechám, protože to je místo, kde člověk může vidět, co který krycí pes předal.... jinak u štěněte, odhadnu kostru, osrstění, tvar hlavy, do určité míry velikost uší, barevnost, sytost pigmentu a povahu.

Tak jak vás tak čtu, tak vám musí napsat moji(úplně první) zkušenost s chovatelem. Vybírám pejska, asi 3 měsíce. Nejdříve borderku, ale nakonec jsem vybrala Australského ovčáka. Narazila jsem na fantastickou chovatelku ze Slovenska. Chci s PP z mnoha důvodů, i když nemám ambice výstavní ani chovatelské( ovšem kdoví), jde mi především o zdraví psa a odmítám podporovat prodavače bez PP. Nikdo mi doteď nebyl schopen vysvětlit, proč oba rodiče s PP nemají štěňata s PP. Takže tak..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vím dobře o čem píšete. Nám se to nestalo, ale švagrové ano. Jela přes půl republiky pro štěně, které měla zamluvené dlouho dopředu. Udělala tu chybu, že při návštěvě chovatelce řekla, že chce pejska jen na mazlení a na výstavy chodit nechce. Psa s PP chce hlavně proto, aby měla jistotu, že kupuje opravdu dané plemeno a taky předpoklad zdraví. O ceně, která byla mimochodem dost vysoká vůbec nediskutovala. Žádný mercedes za cenu škodovky, jak tu někteří píší. Chtěla mercedes za cenu mercedesu, přesto nepochodila.
Dostala hrozně vynadáno, že chovatelka nechová psy pro nějaké takové... a že na gauč je psa s PP škoda. Když chce prý mazla, ať maže do útulku a neotravuje slušné chovatele!!!
Přijela zpátky ubrečená a bez štěněte, dneska má krásného bezpapoše a jsou spokojení všichni, ona i pes.
V chovatelce těch bez PP získala novou kamarádku a nikdo ji už nikdy nepřesvědčí, aby někdy chtěla psa s PP.
Potom tady člověk čte nekonečné příběhy proč jedině s PP a nikdy jinak. Copak chovatelům fakt nedochází, že svým chováním lidi buď odradí a vlastně je sami pošlou k "těm druhým", nebo je nutí lhát?
Že člověk, co psa opravdu chce a ví, jak to chodí, naslibuje hory doly, aby měl pokoj a potom si stejně udělá, co chce on? A ten, kdo lhát nechce, jde a rovnou koupí bezpapíráka?
Tu poptávku po psech bez papírů dělají sami chovatelé.

Víte, mne na vašem příspěvku dost nesedí to, jak píšeteže měla štěně zamluvené u chovatelky s PP dlouho dopředu a nemusela na něj složit žádnou zálohu - rezervační poplatek... Běžná praxe je, že se na zamluvené štěně s PP - skládá záloha, tak zvaný rezervační poplatek - tak zadává svá štěňata drtivá většina chovatelů s PP, na hubu a dobré slovo to dnes rezervuje málokdo. Přece když chovatelka je tak znalá a chytrá, že prodává jen zájemcům na výstavy, tak je mi divné, že by na zamluvené štěně nevybírala oproti potvrzení rezervační poplatek. Takže mi to vyznívá spíše jako vymyšlené. A věřte, že je to obrazné přirovnání s tou Škodovkou za cenu Mercedesu je pravdivé, stává se to dost často, že zájemce píše na štěňata s PP a chce je bez toho průkazu co nejlevněji, nejlépe za cenu jako se prodávají bezpapíráci. Lidi by chtěli kvalitu a jistotu, že jim z toho vyroste plemeno a ne kříženec, ale připlatit si za to moc nechtějí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, mne na vašem příspěvku dost nesedí to, jak píšeteže měla štěně zamluvené u chovatelky s PP dlouho dopředu a nemusela na něj složit žádnou zálohu - rezervační poplatek... Běžná praxe je, že se na zamluvené štěně s PP - skládá záloha, tak zvaný rezervační poplatek - tak zadává svá štěňata drtivá většina chovatelů s PP, na hubu a dobré slovo to dnes rezervuje málokdo. Přece když chovatelka je tak znalá a chytrá, že prodává jen zájemcům na výstavy, tak je mi divné, že by na zamluvené štěně nevybírala oproti potvrzení rezervační poplatek. Takže mi to vyznívá spíše jako vymyšlené. A věřte, že je to obrazné přirovnání s tou Škodovkou za cenu Mercedesu je pravdivé, stává se to dost často, že zájemce píše na štěňata s PP a chce je bez toho průkazu co nejlevněji, nejlépe za cenu jako se prodávají bezpapíráci. Lidi by chtěli kvalitu a jistotu, že jim z toho vyroste plemeno a ne kříženec, ale připlatit si za to moc nechtějí.

Momentálně mám zadané štěně s PP obřího plemene - když jsem se ptala, zda-li chovatel u rezervace vybírá zálohu, říkal, že ne. Jen mu mám dát hned vědět, pokud bych si to s koupí rozmyslela.
To, že to vy nepovažujete za běžné, neznamená, že se to neděje. U chovatelů, co nemají strach, že svoje štěňata neprodají...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Momentálně mám zadané štěně s PP obřího plemene - když jsem se ptala, zda-li chovatel u rezervace vybírá zálohu, říkal, že ne. Jen mu mám dát hned vědět, pokud bych si to s koupí rozmyslela.
To, že to vy nepovažujete za běžné, neznamená, že se to neděje. U chovatelů, co nemají strach, že svoje štěňata neprodají...

Je to běžná praxe u většiny chovatelů u nás i v zahraničí, že to někdo nedělá, to je spíše jen vyjímka.

Moje chovatelka také nechtěla žádnou zálohu. A to ten čtyřnohý šášula co mi tady teď běhá, byl zamluven již rok před svým narozením..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to běžná praxe u většiny chovatelů u nás i v zahraničí, že to někdo nedělá, to je spíše jen vyjímka.

Výjimka to může být, přesto není fér někoho, kdo to tak měl podezřívat z toho, že si vymýšlí.
Já jsem třeba byla ochotná zaplatit zálohu, abych měla štěně opravdu jisté, ale co dělat, když ji chovatel nechce - pravidla udává on, tak se podřídím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výjimka to může být, přesto není fér někoho, kdo to tak měl podezřívat z toho, že si vymýšlí.
Já jsem třeba byla ochotná zaplatit zálohu, abych měla štěně opravdu jisté, ale co dělat, když ji chovatel nechce - pravidla udává on, tak se podřídím.

Loni jsem si přivezl štěně ze Slovenska, zálohu - rezervační poplatek - chovatel samozřejmě chtěl, posílal jsem 200,- Euro, když bylo štěňatům 5 týdnů - při odběru jsem doplácel 600,- Euro. Kdybych si to náhodou rozmyslel a štěně nevzal, rezervační poplatek by propadl - to je také běžné praxe i u nás i v zahraničí. A známé chovky co mají jméno, to takhle dělají skoro všechny ( začínající chovatelé možná ne ).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vím dobře o čem píšete. Nám se to nestalo, ale švagrové ano. Jela přes půl republiky pro štěně, které měla zamluvené dlouho dopředu. Udělala tu chybu, že při návštěvě chovatelce řekla, že chce pejska jen na mazlení a na výstavy chodit nechce. Psa s PP chce hlavně proto, aby měla jistotu, že kupuje opravdu dané plemeno a taky předpoklad zdraví. O ceně, která byla mimochodem dost vysoká vůbec nediskutovala. Žádný mercedes za cenu škodovky, jak tu někteří píší. Chtěla mercedes za cenu mercedesu, přesto nepochodila.
Dostala hrozně vynadáno, že chovatelka nechová psy pro nějaké takové... a že na gauč je psa s PP škoda. Když chce prý mazla, ať maže do útulku a neotravuje slušné chovatele!!!
Přijela zpátky ubrečená a bez štěněte, dneska má krásného bezpapoše a jsou spokojení všichni, ona i pes.
V chovatelce těch bez PP získala novou kamarádku a nikdo ji už nikdy nepřesvědčí, aby někdy chtěla psa s PP.
Potom tady člověk čte nekonečné příběhy proč jedině s PP a nikdy jinak. Copak chovatelům fakt nedochází, že svým chováním lidi buď odradí a vlastně je sami pošlou k "těm druhým", nebo je nutí lhát?
Že člověk, co psa opravdu chce a ví, jak to chodí, naslibuje hory doly, aby měl pokoj a potom si stejně udělá, co chce on? A ten, kdo lhát nechce, jde a rovnou koupí bezpapíráka?
Tu poptávku po psech bez papírů dělají sami chovatelé.

No, asi tak...

Chtěla jsem jedno konkrétní plemeno, vybrala jsem si CHS, jela tam, dlouze jsme s chovatelem diskutovali, říkala jsem mu, že nechci vystavovat a chovat, protože vím, jaká žumpa se kolem výstav a chovu děje. Nakonec jsme se domluvili alespoň na jedné výstavě, že chce vidět svůj odchov. Což jsem respektovala, s lidmi kolem plemene už jsem se znala, tak proč ne. Nakonec se psovi v roce a půl objevila genetická vada, co sice nijak nevadí v životě, ale je vyřazující z chovu. A která šla šikovně operativně odstranit. Protože zvíře je to pěkné, začal mne chovatel tlačit do toho, že vadu odoperujeme, uchovníme a v jeho CHS nakryjeme. Přerušila jsem s chovatelem veškerý kontakt a fakt to byl můj poslední pokus o kontakt s PP chovem. Radši si seberu nějakého útulkáče, než platit x desítek tisíc a pak se dočkat takového jednání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Loni jsem si přivezl štěně ze Slovenska, zálohu - rezervační poplatek - chovatel samozřejmě chtěl, posílal jsem 200,- Euro, když bylo štěňatům 5 týdnů - při odběru jsem doplácel 600,- Euro. Kdybych si to náhodou rozmyslel a štěně nevzal, rezervační poplatek by propadl - to je také běžné praxe i u nás i v zahraničí. A známé chovky co mají jméno, to takhle dělají skoro všechny ( začínající chovatelé možná ne ).

Asi fakt jenom "skoro", bereme štěně z chovky poradce chovu plemene a zálohu nechtěl. Žádný začátečník.

Jo a zálohu jsem taky neplatila a nejsou to žádní začátečníci...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to běžná praxe u většiny chovatelů u nás i v zahraničí, že to někdo nedělá, to je spíše jen vyjímka.

Ani my jsme neplatili žádnou zálohu. Komunikace probíhala pouze mailem a peníze jsme vezli v hotovosti. Při dotazu, zda poslat na účet nebo poslat aspoň zálohu - nebylo to nutné. Viděli jsme se poprvé když jsme přijeli pro štěně a dnes se vídáme na každé výstavě i když ona nevystavuje, dokonce jsem u chovatelky přespávala na polovině cesty na výstavu, pejsci dostávají dárky k narozeninám. Nemůžu říct, že jsme kamarádky, na to se opravdu zas tolik neznáme, ale se vším mi radí, pomáhá a jsem opravdu ráda, že jsme si štěndo vzali právě od ní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, asi tak...

Chtěla jsem jedno konkrétní plemeno, vybrala jsem si CHS, jela tam, dlouze jsme s chovatelem diskutovali, říkala jsem mu, že nechci vystavovat a chovat, protože vím, jaká žumpa se kolem výstav a chovu děje. Nakonec jsme se domluvili alespoň na jedné výstavě, že chce vidět svůj odchov. Což jsem respektovala, s lidmi kolem plemene už jsem se znala, tak proč ne. Nakonec se psovi v roce a půl objevila genetická vada, co sice nijak nevadí v životě, ale je vyřazující z chovu. A která šla šikovně operativně odstranit. Protože zvíře je to pěkné, začal mne chovatel tlačit do toho, že vadu odoperujeme, uchovníme a v jeho CHS nakryjeme. Přerušila jsem s chovatelem veškerý kontakt a fakt to byl můj poslední pokus o kontakt s PP chovem. Radši si seberu nějakého útulkáče, než platit x desítek tisíc a pak se dočkat takového jednání.

To je teda
Také jsem teď měla námět k přemýšlení, když jsme vybírali štěně. Byli jsme varováni společným veterinářem, kde štěňata nebrat - kde je dovozový pes s operací cca 50 tisíc, aby mu do chovu vyšly dobře rentgeny .
Takže i s PP to bude spíš o štěstí, jak poctivý chovatel opravdu je...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a zálohu jsem taky neplatila a nejsou to žádní začátečníci...

I vyjímka může potvrzovat pravidlo. Po mně ji chtěli chovatelé u nás i v zahraničí za posledních 10 let při rezervaci štěněte před termínem odběru skoro vždy. Spíše bych řekl, že to tak dříve nebývávalo, ale co vím v poslední době co osobně znám chovatele s PP od různých plemen, tak pokud nejsou štěňata ještě k odběru a chce si někde štěně rezervovat, tak vybírají všichni. Pokud už jsou štěňata k odběru a mají je volná, tak není třeba záloha - to už se zájemci rovnou přijedou podívat, a když se jim štěně líbí, tak si ho rovnou vemou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I vyjímka může potvrzovat pravidlo. Po mně ji chtěli chovatelé u nás i v zahraničí za posledních 10 let při rezervaci štěněte před termínem odběru skoro vždy. Spíše bych řekl, že to tak dříve nebývávalo, ale co vím v poslední době co osobně znám chovatele s PP od různých plemen, tak pokud nejsou štěňata ještě k odběru a chce si někde štěně rezervovat, tak vybírají všichni. Pokud už jsou štěňata k odběru a mají je volná, tak není třeba záloha - to už se zájemci rovnou přijedou podívat, a když se jim štěně líbí, tak si ho rovnou vemou.

Všichni ne... ohledně štěněte jsem si s chovatelem psala, ještě když nebylo na světě, jen byla nakrytá matka a štěně v očekávání. Teď jsou štěněti dva týdny a zálohu nechtěl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, mne na vašem příspěvku dost nesedí to, jak píšeteže měla štěně zamluvené u chovatelky s PP dlouho dopředu a nemusela na něj složit žádnou zálohu - rezervační poplatek... Běžná praxe je, že se na zamluvené štěně s PP - skládá záloha, tak zvaný rezervační poplatek - tak zadává svá štěňata drtivá většina chovatelů s PP, na hubu a dobré slovo to dnes rezervuje málokdo. Přece když chovatelka je tak znalá a chytrá, že prodává jen zájemcům na výstavy, tak je mi divné, že by na zamluvené štěně nevybírala oproti potvrzení rezervační poplatek. Takže mi to vyznívá spíše jako vymyšlené. A věřte, že je to obrazné přirovnání s tou Škodovkou za cenu Mercedesu je pravdivé, stává se to dost často, že zájemce píše na štěňata s PP a chce je bez toho průkazu co nejlevněji, nejlépe za cenu jako se prodávají bezpapíráci. Lidi by chtěli kvalitu a jistotu, že jim z toho vyroste plemeno a ne kříženec, ale připlatit si za to moc nechtějí.

Myslete si co chcete, ale je to bohužel skutečnost. Štěně bylo zamluvené přes inzerci a chovatelka se neptala, jaké má s ním švagrová plány. O to horší bylo rozčarování, když si pro štěně jela a dostala takovouhle sprchu, jako by byla méněcenná, jen proto, že chce psa jako kamaráda a ne se s ním někde producírovat.
Jak už tu někde v jiné diskuzi někdo psal, psi by se měli chovat hlavně pro lidi. K čemu jsou psi, kteří se chovají jen za účelem výstav a k normálním lidem se nedostanou? Nepostrádá takový chov smysl?
Proč se chovatelé ohání tím, že si má každý koupit psa s PP, když mu ho ve finále oni sami neprodají? A proč by se měla chudák ženská nechat od nějaké baby urážet jen proto, že chtěla kamaráda?
Tvrdit, že všichni, kdo nechtějí psa na výstavy a na chov jsou držgrešle, všichni by chtěli za málo peněz hodně muziky, jsou omezení, hloupí....hloupé je spíš takové tvrzení.
A házet všechny do jednoho pytle, to zavání něčím, čemu se říkalo kolektivní vina, ale to už snad máme nějakých 25 let za sebou ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud někdo nemá ambice chovat, tak mu to nadějné štěně neprodávejte, nechte si ho. Jinak nemáte jistotu v pokračování linie, jestli nějakou vedete. Ono je docela jednoduché náklady na své ambice házet na jiné.

A co dělat, když ambice mám, se psem chci makat a chovatel mi ho přesto nechce prodat a cpe mi "horší kvalitu" ? Šla jsem o chovku dál...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslete si co chcete, ale je to bohužel skutečnost. Štěně bylo zamluvené přes inzerci a chovatelka se neptala, jaké má s ním švagrová plány. O to horší bylo rozčarování, když si pro štěně jela a dostala takovouhle sprchu, jako by byla méněcenná, jen proto, že chce psa jako kamaráda a ne se s ním někde producírovat.
Jak už tu někde v jiné diskuzi někdo psal, psi by se měli chovat hlavně pro lidi. K čemu jsou psi, kteří se chovají jen za účelem výstav a k normálním lidem se nedostanou? Nepostrádá takový chov smysl?
Proč se chovatelé ohání tím, že si má každý koupit psa s PP, když mu ho ve finále oni sami neprodají? A proč by se měla chudák ženská nechat od nějaké baby urážet jen proto, že chtěla kamaráda?
Tvrdit, že všichni, kdo nechtějí psa na výstavy a na chov jsou držgrešle, všichni by chtěli za málo peněz hodně muziky, jsou omezení, hloupí....hloupé je spíš takové tvrzení.
A házet všechny do jednoho pytle, to zavání něčím, čemu se říkalo kolektivní vina, ale to už snad máme nějakých 25 let za sebou ne?

......Jak už tu někde v jiné diskuzi někdo psal, psi by se měli chovat hlavně pro lidi. ..... Ale psi se chovají hlavně pro lidi - kdyby je lidi nekupovali, tak chovatelé asi nechovali a nekryli, když by potom nic nemohli prodat. Je vidět, že každý prodejce preferuje nějaké zájemce a na podmínkách za kterých bude prodáno a co požaduje kupující a co požaduje prodávající by se měli vždy domluvit ještě před prodejem štěňat nebo před složením rezervačního polatku nebo minimálně před cestou pro dané štěně. Tak se asi ve vašem případě stala chyba někde v komunikaci, pokud je to tak jak popisujete. Tak je měla chovatelka upozornit dopředu, že prodává a preveruje zájemce o výstavy a uchovnění svojich štěňat. Ale jak říkám, já mám zase zkušenost, že většina chovatelů vybírá zálohy na štěňata, ale většina chovek na výstavy a uchovnění nikoho nenutí. Jak již jsem psal já mám zkušenost opačnou - byl jsem loni na Slovensku pro štěně zálohu chtěli, do výstav a uchovnění mě nikdo nenutil, i když jsem jim říkal když jsem jim psal poprvé, že pokud ze štěněte vyroste to co očekávám, tak plánujeme výstavy, DKK, DLK a uchovnění. Takže nikdo neháže chovatele do jednoho pytle, a netvrdí, že jsou všichni stejní a dobří a ani vy byste podle jednoho případu co se stalo známé asi neměli. Protože co já vím, tak to většina chovek ani nepožaduje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
......Jak už tu někde v jiné diskuzi někdo psal, psi by se měli chovat hlavně pro lidi. ..... Ale psi se chovají hlavně pro lidi - kdyby je lidi nekupovali, tak chovatelé asi nechovali a nekryli, když by potom nic nemohli prodat. Je vidět, že každý prodejce preferuje nějaké zájemce a na podmínkách za kterých bude prodáno a co požaduje kupující a co požaduje prodávající by se měli vždy domluvit ještě před prodejem štěňat nebo před složením rezervačního polatku nebo minimálně před cestou pro dané štěně. Tak se asi ve vašem případě stala chyba někde v komunikaci, pokud je to tak jak popisujete. Tak je měla chovatelka upozornit dopředu, že prodává a preveruje zájemce o výstavy a uchovnění svojich štěňat. Ale jak říkám, já mám zase zkušenost, že většina chovatelů vybírá zálohy na štěňata, ale většina chovek na výstavy a uchovnění nikoho nenutí. Jak již jsem psal já mám zkušenost opačnou - byl jsem loni na Slovensku pro štěně zálohu chtěli, do výstav a uchovnění mě nikdo nenutil, i když jsem jim říkal když jsem jim psal poprvé, že pokud ze štěněte vyroste to co očekávám, tak plánujeme výstavy, DKK, DLK a uchovnění. Takže nikdo neháže chovatele do jednoho pytle, a netvrdí, že jsou všichni stejní a dobří a ani vy byste podle jednoho případu co se stalo známé asi neměli. Protože co já vím, tak to většina chovek ani nepožaduje.

Je vidět, že jste nečetl, co jsem psal.
Já, žádné závěry nedělám. Pouze jsem napsal, co se stalo jedné rodinné příslušnici a jak na to zareagovala.
To, že chovatelé neprodají štěně někomu, kdo nemá výstavní ani chovatelské plány, tu psalo víc lidí - jak chovatelů, tak těch co chtěli kupovat. Takže to taková vyjímka není a odtud taky nejspíš pramení ty fámy mezi lidmi. Oni si to jen tak nevymysleli, někdo jim to musel říct, nemyslíte? I zkušenost s posíláním pro psa do útulku, což je hulvátství nejhoršího kalibru. Říct to mě, pošlu slavného namyšlence rychle do pr...
Prodat nemusí, ale urážet?!
Ale taky jsem psal, že mě se to nestalo. Asi mám štěstí. Máme doma dva psy s PP, další dva bez PP a další dva vořechy. Jednoho z útulku, druhého tuláka, co se odněkud přitoulal a zůstal.
Ujišťuji Vás, že mezi nimi není rozdíl. Nevidím nejmenší důvod, proč by ti papíráci měli být lepší. Nejsou.
Všechno to jsou psi a nějaký původ jim je fuk. Na rozdíl od některých lidí.
Na druhou stranu jsou i tací, co píšete, že by chtěli psa za hubičku, ale ti smlouvají i když kupují bez PP.
Tahle diskuze je ale o tom, proč si lidi myslí, že se psem s PP MUSÍ na výstavu. Myslí si to proto, že jim to říkají chovatelé. Ti, kterým to vnucováno nebylo, si to nemyslí.
Já si to například nemyslím, švagrová ano. Dva lidi, dvě různé zkušenosti, to bude tím, nemyslíte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je vidět, že jste nečetl, co jsem psal.
Já, žádné závěry nedělám. Pouze jsem napsal, co se stalo jedné rodinné příslušnici a jak na to zareagovala.
To, že chovatelé neprodají štěně někomu, kdo nemá výstavní ani chovatelské plány, tu psalo víc lidí - jak chovatelů, tak těch co chtěli kupovat. Takže to taková vyjímka není a odtud taky nejspíš pramení ty fámy mezi lidmi. Oni si to jen tak nevymysleli, někdo jim to musel říct, nemyslíte? I zkušenost s posíláním pro psa do útulku, což je hulvátství nejhoršího kalibru. Říct to mě, pošlu slavného namyšlence rychle do pr...
Prodat nemusí, ale urážet?!
Ale taky jsem psal, že mě se to nestalo. Asi mám štěstí. Máme doma dva psy s PP, další dva bez PP a další dva vořechy. Jednoho z útulku, druhého tuláka, co se odněkud přitoulal a zůstal.
Ujišťuji Vás, že mezi nimi není rozdíl. Nevidím nejmenší důvod, proč by ti papíráci měli být lepší. Nejsou.
Všechno to jsou psi a nějaký původ jim je fuk. Na rozdíl od některých lidí.
Na druhou stranu jsou i tací, co píšete, že by chtěli psa za hubičku, ale ti smlouvají i když kupují bez PP.
Tahle diskuze je ale o tom, proč si lidi myslí, že se psem s PP MUSÍ na výstavu. Myslí si to proto, že jim to říkají chovatelé. Ti, kterým to vnucováno nebylo, si to nemyslí.
Já si to například nemyslím, švagrová ano. Dva lidi, dvě různé zkušenosti, to bude tím, nemyslíte?

Tak je to možné, že ti co se v tom moc neorientují a někde od nějakého známého třeba slyšeli, že když si pořídí toho psa s těmi papíry, že budou muset dojet na výstavu a a uchovňovat ho, tak si to třeba myslí a šíří to dál. Na druhou stranu vím a znám osobně chovatele co to po kupujících nepožadují - ono by to bylo i obtížně vymahatelné. A hodně chovatelů si třeba ve vrhu vytipuje nadějná štěňata, která chce prodat zájemcům a výstavy nebo výcvik a zbývající štěňata ( podle chovatele v té dané době méně nadějná a perspektivní štěňata. i když z nich mohou nakonec vyrůst třeba nejlepší štěňata ) třeba pak prodají levněji zájemcům co nemají výstavní a chovatelské ambice, ale chtějí pěkné štěně s PP, aby jim nevyrostl kříženec. Těm zájemcům, co by chtěli štěně s PP za cenu bezpapírů a smlouvají o ceně, těm asi neprodá rád štěně žádný chovatel s PP - a věřte, že i těch je dost. Takže 3 lidi a tři různé zkušenosti.

Nikdy jsem zálohu nevybírala, přišlo mě to pod úroveň. Jenže doba a lidi se mění. Je čím dál víc neseriózních lidí. Zamluví si štěně a nakonec ani nezavolají, že už nemají zájem. A právě ti neseriózní lidé mne asi taky donutí brát zálohy. Ovšem do zájemců často nevidíte. Přijeli lidi, chtěli pejska jen pro radost, nevadilo jim, že pejsek zřejmě nebude žádný šampion, štěně dostali se slevou. Ze stejného vrhu nejnadějnější štěně šlo lidem, kteří tvrdili jak budou cvičit, jezdit po výstavách, po zkouškách... A jak to dopadlo? O lidech s nejnadějnějším štěnětem jsem již nikdy neslyšela a na žádné akci je nikdy nepotkala, na dotazy nereagovali. A ty druhé jsem nečekaně potkala na mezinár. výstavě, kde samozřejmě pes dostal "dobrou", takže "skvělá" reklama! V dalším případě jsem prodala psa, kterému chyběl zub (a tudíž nemohl být chovný), "jen" na práci. Jenže pes byl velmi šikovný, začali s ním jezdit i po soutěžích a pes vyhrával jednu soutěž za druhou. Majitelé začalo štvát, že tak pracovně schopný pes nebude moci být chovný, i když původně žádné chovatelské ambice neměli. Takže oni lidi ani sami kolikrát netuší, co chtějí, lépe řečeno, co budou v budoucnu chtít.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdy jsem zálohu nevybírala, přišlo mě to pod úroveň. Jenže doba a lidi se mění. Je čím dál víc neseriózních lidí. Zamluví si štěně a nakonec ani nezavolají, že už nemají zájem. A právě ti neseriózní lidé mne asi taky donutí brát zálohy. Ovšem do zájemců často nevidíte. Přijeli lidi, chtěli pejska jen pro radost, nevadilo jim, že pejsek zřejmě nebude žádný šampion, štěně dostali se slevou. Ze stejného vrhu nejnadějnější štěně šlo lidem, kteří tvrdili jak budou cvičit, jezdit po výstavách, po zkouškách... A jak to dopadlo? O lidech s nejnadějnějším štěnětem jsem již nikdy neslyšela a na žádné akci je nikdy nepotkala, na dotazy nereagovali. A ty druhé jsem nečekaně potkala na mezinár. výstavě, kde samozřejmě pes dostal "dobrou", takže "skvělá" reklama! V dalším případě jsem prodala psa, kterému chyběl zub (a tudíž nemohl být chovný), "jen" na práci. Jenže pes byl velmi šikovný, začali s ním jezdit i po soutěžích a pes vyhrával jednu soutěž za druhou. Majitelé začalo štvát, že tak pracovně schopný pes nebude moci být chovný, i když původně žádné chovatelské ambice neměli. Takže oni lidi ani sami kolikrát netuší, co chtějí, lépe řečeno, co budou v budoucnu chtít.

Děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Celý život mám pejsany s PP a nikdy jsem na výstavy s nimi nechodil.Bral jsem si je pro radost jako společníky,parťáky a členy rodiny.Myslím,že jsem je tím o nic neochudil a je to každého věc.

Jenže to se musí jiní chovatelé postarat, aby vy jste mohl mít celý život ty psy s PP, jak píšete, tak oni s nimi musí udělat ty výstavy, bonitace a zdravotní vyšetření - aby si jiní jako vy co chtějí psa s PP měli dané štěně s PP od koho koupit. Kdyby byl každý takový, co chce štěně s PP, ale nic pro to nedělal, tak za chvíli byste si mohli koupit jen bezpapíráky a křížence, to je třeba si také uvědomit. Takže jiní je potom mají jako mazlíky a ještě s tím třeba jezdí na výstavy, bonitace, cvičí - aby jiní mohli mít ty mazlíky s průkazem původu a nic nedělat ty výstavy a podobně co je nebaví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže to se musí jiní chovatelé postarat, aby vy jste mohl mít celý život ty psy s PP, jak píšete, tak oni s nimi musí udělat ty výstavy, bonitace a zdravotní vyšetření - aby si jiní jako vy co chtějí psa s PP měli dané štěně s PP od koho koupit. Kdyby byl každý takový, co chce štěně s PP, ale nic pro to nedělal, tak za chvíli byste si mohli koupit jen bezpapíráky a křížence, to je třeba si také uvědomit. Takže jiní je potom mají jako mazlíky a ještě s tím třeba jezdí na výstavy, bonitace, cvičí - aby jiní mohli mít ty mazlíky s průkazem původu a nic nedělat ty výstavy a podobně co je nebaví.

Pokud chovatel chce svoje odchovy i nadále uplatňovat dál v chov.liniích u nových majitelů,musí si je sám vybírat.Ano někteří to mají jako podmínku. Komu prodá štěně a kdo co sním hodlá dál něco dělat. Nikdo nikoho k ničemu nenutí,ani chovatel kupujícího ? Pokud budete někoho do něčeho tlačit, že musí výstavy ,zkoušky tak si štěně nevezme. Říct Vám to může,ale pak nic.Chce psa jako společníka ,nechce na výstavy ,zkoušky, využívat v praxi. Myslím si ,že dost chovatelů by své vrhy ani neprodala,kdyby požadovala na každém majiteli štěnat něco podobného,ruku na srdce. Každý takový ,jak píšete, co chce štěně s PP jej Vám přece platí a to za Vaši cenu. Chovám s PP ,jsem rád když se potomstvo někde předvede ,uchovní v rukách novejch majitelů, ale nikoho do toho nepřesvědčuji ani nenutím ,když sám nevidím u nich zájem. Stím se musíte smířit,ne každý psům rozumí a chce s nima něčeho dosáhnou,ne každý má tu trpělivost se o to pokusit. = podobně co je nebaví =

Přijde mi, že se z toho dělá zbytečná věda, co zastírá podstatu věci, a to je hlavně ego chovatele - toho chovatele, který si klade vystavování/uchovnění odchovů jako podmínku prodeje štěněte. Aby byl přes své odchovy vidět.
Které plemeno tu máme na vymření? Kdyby uchovnili všichni všechno a ještě na tom chovali, bude plná inzerce papíráků za poloviční nebo nižší ceny. Komu by se ta štěňata prodala? Chovat se má s rozumem, na tom nejlepším, ať jde o jakékoli zvíře, pokud nejde o vymírající druh nebo plemeno.
K čemu třeba z deseti štěňat ve vrhu vystavovat, uchovňovat všecko? Tolik zvířat s identickým původem...
A pak, když se člověk u chovatelů informuje, kryje zhruba třetina těch nejlepších psů v plemeni ( o ostatní skoro žádný zájem) a od fen s horšími rentgeny není o štěňata zrovna rvačka. Tak k čemu to?

To už jsi tu jednou to samé psala, opět se opakuješ. Ale ústní průkaz původu by asi pána co psal, že má celý život psy s PP, jen ho nebaví chovat a vystavovat - tak ústní průkaz by mu asi u jeho psa nestačil ... Takže holt někdo musí udělat ty výstavy a bonitace, aby ti co chtějí psa s PP na mazla si ho měli kde koupit. Takže pak by měli být lidé co sami se psy nic neumí a nebaví je to vděčni těm, co to dělají pořadně a dotahou ty opičky okolo uchovnění do konce, i když je to třeba také nebaví. A udržují dále tato plemena s PP pro práci a zábavu pro další generace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže to se musí jiní chovatelé postarat, aby vy jste mohl mít celý život ty psy s PP, jak píšete, tak oni s nimi musí udělat ty výstavy, bonitace a zdravotní vyšetření - aby si jiní jako vy co chtějí psa s PP měli dané štěně s PP od koho koupit. Kdyby byl každý takový, co chce štěně s PP, ale nic pro to nedělal, tak za chvíli byste si mohli koupit jen bezpapíráky a křížence, to je třeba si také uvědomit. Takže jiní je potom mají jako mazlíky a ještě s tím třeba jezdí na výstavy, bonitace, cvičí - aby jiní mohli mít ty mazlíky s průkazem původu a nic nedělat ty výstavy a podobně co je nebaví.

Jo, ten dělá to a ten zas tohle. Někdo peče rohlíky, někdo chová psy a někdo zase krávy.
"A všichni dohromady uděláme moc". Jen ty zásluhy chovatelů psů s PP pro lidstvo nezveličujte.

V předešlé odpovědi jsem neuvedl ,že né všechny štěňat mohou projít sítem do chovu,a ty která na to by i měla ,nemají zase ty nadšené majitele . Hold buďme rádi, že jsme zdráví a naši pejsci rovněž.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To už jsi tu jednou to samé psala, opět se opakuješ. Ale ústní průkaz původu by asi pána co psal, že má celý život psy s PP, jen ho nebaví chovat a vystavovat - tak ústní průkaz by mu asi u jeho psa nestačil ... Takže holt někdo musí udělat ty výstavy a bonitace, aby ti co chtějí psa s PP na mazla si ho měli kde koupit. Takže pak by měli být lidé co sami se psy nic neumí a nebaví je to vděčni těm, co to dělají pořadně a dotahou ty opičky okolo uchovnění do konce, i když je to třeba také nebaví. A udržují dále tato plemena s PP pro práci a zábavu pro další generace.

Tož některá by chtěla čestné uznání ,za ty náročné chovatelské zásluhy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, ten dělá to a ten zas tohle. Někdo peče rohlíky, někdo chová psy a někdo zase krávy.
"A všichni dohromady uděláme moc". Jen ty zásluhy chovatelů psů s PP pro lidstvo nezveličujte.

Já nic nezveličuji, jen píšu to, že kdyby chtěl každý psa s PP a nikdo nechtěl na výstavu a chovat a u některých plemen cvičit, že by za chvíli nebylo kde to štěně s PP koupit a zůstali bysme u bezpapíráků a kříženců. Nikde nepíšu, že všichni chovatelé jsou super poctiví a nej, to by bylo téma zase na jinou diskuzi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nic nezveličuji, jen píšu to, že kdyby chtěl každý psa s PP a nikdo nechtěl na výstavu a chovat a u některých plemen cvičit, že by za chvíli nebylo kde to štěně s PP koupit a zůstali bysme u bezpapíráků a kříženců. Nikde nepíšu, že všichni chovatelé jsou super poctiví a nej, to by bylo téma zase na jinou diskuzi.

Kdyby, kdyby... pořád je těch, co chtějí chovat s PP dost i bez vynucování si to chovatelem (dokonce i tací, co podřadného psa operačně poopraví - pssst - jen aby se jevil být dost dobrý k uchovnění - tak moc chtějí chovat), tak je toto řeč o ničem.
Každý jsme nějaký a máme různé priority.
Pokud takoví chovatelé jsou, kteří si vystavování a snahu o uchovnění odchovů dávají jako podmínku prodeje, bylo by od nich fér, aby toto zmínili hned v inzerci nebo při prvním kontaktu, případně to měli uvedené na svých stránkách.
Tak abychom je my, co se realizujeme v chovu jiných zvířat a psa s PP si chceme pořídit jen jako kamaráda mohli obloukem obejít, hledat jinde a vzájemně se sebou neztrácet čas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby, kdyby... pořád je těch, co chtějí chovat s PP dost i bez vynucování si to chovatelem (dokonce i tací, co podřadného psa operačně poopraví - pssst - jen aby se jevil být dost dobrý k uchovnění - tak moc chtějí chovat), tak je toto řeč o ničem.
Každý jsme nějaký a máme různé priority.
Pokud takoví chovatelé jsou, kteří si vystavování a snahu o uchovnění odchovů dávají jako podmínku prodeje, bylo by od nich fér, aby toto zmínili hned v inzerci nebo při prvním kontaktu, případně to měli uvedené na svých stránkách.
Tak abychom je my, co se realizujeme v chovu jiných zvířat a psa s PP si chceme pořídit jen jako kamaráda mohli obloukem obejít, hledat jinde a vzájemně se sebou neztrácet čas.

Když jsem kupoval psa nebo štěně s PP a nebylo jich za ty roky málo, tak si na mne povinné vystavování a uchovňování žádný chovatel nikdy nevynucoval a nikdy jsem to jako podmínku ve smlouvě neměl a také jsem to sám nikdy nikomu jako podmínku nedával. Těch co si to dávají jako podmínku je daleko daleko méně, než těch co to nepožadují, takže je asi se o menšině zmiňovat, když to většina chovatelů po nikom nechce a asi by to bylo i těžko vymahatelné, i kdyby to měl někdo při prodeji ve smlouvě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když jsem kupoval psa nebo štěně s PP a nebylo jich za ty roky málo, tak si na mne povinné vystavování a uchovňování žádný chovatel nikdy nevynucoval a nikdy jsem to jako podmínku ve smlouvě neměl a také jsem to sám nikdy nikomu jako podmínku nedával. Těch co si to dávají jako podmínku je daleko daleko méně, než těch co to nepožadují, takže je asi se o menšině zmiňovat, když to většina chovatelů po nikom nechce a asi by to bylo i těžko vymahatelné, i kdyby to měl někdo při prodeji ve smlouvě.

Já mám také zkušenosti jen s normálními chovateli, co si nic nevynucovali a stačilo jim, že pes jde do slušných podmínek. Jenom u prvního psa nás chovatel umlouval aspoň do svodu dorostu, ale nešlo o podmínku prodeje.
Ale jiní zde píší o jiných zkušenostech. Pokud je podmiňovačů menšina, o to míň to člověk čeká a o to více musí být nepříjemně překvapen, když se to doví, až si přijel štěně vybrat. Takže by bylo fér, kdyby se takoví o tom zmínili hned při prvním kontaktu.
Vymahatelné to asi bude těžko, navíc je to kontraproduktivní. Pokud chovatel nenutí, zájemci se chovají přirozeně, tak jak to cítí - kdo chovat chce, dá to vědět, kdo ne, tak také. Štěňata se mohou pak nabídnout tak, aby nejlepší dostal ten, kdo sám vystavovat, uchovňovat chce.
Kdežto když si chovatel míní něco vynucovat, tak ten, kdo od něj štěně opravdu chce, může naslibovat cokoliv, jen aby ho dostal a stejně - skutek utek...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poslední dobou nám chodí e maily,kde se lidé dovolávají štěňátka bez PP,aby nemuseli na výstavy a do chovu.Tak jim vysvětluji,že výstavy nejsou nutné,že PP je větší záruka zdraví/genetického/,povahy a typu.Odpovídají ,že někteří chovatelé je nutí do výstav,jinak štěně ne.Ruku na srdce,kdo má vrh šampionů,chovných na 100%?Vždy se najde časem chyby,jak se postaví ten ,kdo nutí do výstav a chovu,k situaci,že má pak pejsek předkus,chybějící zuby,vysokou DKK atp.Samozřejmě,každý chovatel uvítá výstavy,chov,svých odchovů.Pro nás je hlavní-pěkný a trvalý domov ,,lidi nenutíme,jen nabízíme možnost výstav,leckdy se stane,že odpůrce výstav při odběru ,pak slítá kdejakou výstavu,s výbornými výsledky a to i pracovními.Možná,že tento mýtus,pes má PP ,tak musíme,dohání lidi ke koupi bez PP.Sešlo se nám 14 e mailů, s tímto problémem,Jakmile jsme vysvětlili,vše kolem PP a napsali,že nebudeme nutit k výstavám,že uvítáme,ale nemusí a že časem uvidí,lidi se uklidnili a koupí si pejska jako kamaráda.Takže to nebude až tak v ceně,ale zakořeněné bludy,že pejsek co má PP musí do chovu a na výstavy.Nechci rozvádět nějakou diskuzi proč jen s PP ,ale asi jsme si zčásti toto způsobili sami,kdy i já jsem upřednostnila výstavy a chov,stejně to víc jak půlka nedodržela.Dnes to nedělám.

Samozřejmě že nemusí s PP na výstavu, a očem je tedy vlastně toto zadání ? Sama si odpovídáte .

Klidně bych dal vystavovaní do smlouvy na štěně, žádný problém, ovšem je potřeba tam uvést že pokud získá pes na výstavě horší známku než VD chovka vrací 1/2 kupní ceny

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Klidně bych dal vystavovaní do smlouvy na štěně, žádný problém, ovšem je potřeba tam uvést že pokud získá pes na výstavě horší známku než VD chovka vrací 1/2 kupní ceny

Tak se při "vyčůranosti" některých lidí každej hbitě "zaslouží" o védéčko a je vystaráno.Stačí pesana blbě předvést nebo neupravit ,tak jak by měl být...

kdo vystavovat chce ten to neudělá

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Klidně bych dal vystavovaní do smlouvy na štěně, žádný problém, ovšem je potřeba tam uvést že pokud získá pes na výstavě horší známku než VD chovka vrací 1/2 kupní ceny

Jo a když se pes stane šampionem, tak půlku kupní ceny doplatit :-D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a když se pes stane šampionem, tak půlku kupní ceny doplatit :-D

ne, to už je v ceně

To je blbost...kolikrát dostane i šampion velmi špatnou známku. Náš pes dostal 10x výbornou a 1x dostatečnou, byl koupen za hodně peněz právě na výstavy a nikdy by mě nenapadlo chtít po chovatelce vrátit peníze :).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Klidně bych dal vystavovaní do smlouvy na štěně, žádný problém, ovšem je potřeba tam uvést že pokud získá pes na výstavě horší známku než VD chovka vrací 1/2 kupní ceny

Já bych tam zase dala, že pokud ho majitel nepředvede a nenasbírá alespoň pět titulů, musí doplatit chovce ještě jednou kupní cenu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak se při "vyčůranosti" některých lidí každej hbitě "zaslouží" o védéčko a je vystaráno.Stačí pesana blbě předvést nebo neupravit ,tak jak by měl být...

Ale on píše horší než VD - to znamená když by pes získal dobrou ( a ne VD ). Hodnocení VD získal za svůj život i kdejaký pozdější šampion a hodnocení VD není nijak tragická známka, stačí opravdu horší předvedení. Ale s tím bych souhlasil, že když by nějaký chovatel trval na výstavách a jedince by dostal horší než VD - tedy dobrý nebo dstatečný, že by tam měl mít napsáno ve smlouvě, že vrátí polovinu kupní ceny. To by bylo docela spravedlivé, že když něco po kupujícm vymahá, aby tam byly sankce i pro prodávajícího. Pak si to těch pár chovatelů co to někde požadují možná rozmyslelo. Ale jak již jsem psal po mně to nikdy žádný chovatel nepožadoval ani ústně ani písemně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale on píše horší než VD - to znamená když by pes získal dobrou ( a ne VD ). Hodnocení VD získal za svůj život i kdejaký pozdější šampion a hodnocení VD není nijak tragická známka, stačí opravdu horší předvedení. Ale s tím bych souhlasil, že když by nějaký chovatel trval na výstavách a jedince by dostal horší než VD - tedy dobrý nebo dstatečný, že by tam měl mít napsáno ve smlouvě, že vrátí polovinu kupní ceny. To by bylo docela spravedlivé, že když něco po kupujícm vymahá, aby tam byly sankce i pro prodávajícího. Pak si to těch pár chovatelů co to někde požadují možná rozmyslelo. Ale jak již jsem psal po mně to nikdy žádný chovatel nepožadoval ani ústně ani písemně.

Pardon, pospíchala jsem a vypadlo mi slůvko "nejen" tedy nejen o védé...Párkrát se nám na výstavě stalo,že posuzoval rozhodčí,který neměl plemeno až tak nakoukané a "vyházel" psy -že nemají typicky kulaté oko-a plemeno má oči mandlového tvaru. Začínající majitelé byli zklamaní a pár se jich už určitě výstavám přestalo věnovat.Naposled předloni rozhodčí vyhazoval s D psíky,kteří nenesli "vesele ocásek" naše plemeno ho nemá nést nad kolmici ke hřbetu.Tím chci jen říci,že pes může být sebekrásnější a když na výstavě dopadne špatně,tak chovatel to v žádném případě neovlivní.

Tak jsem si početla.
Chovu psů se nevěnuji, ač mám 2 psy a 2 feny, ale nemám žádného s PP a nechci, fakt nechci štěňata. Ale chovám a odchovávám přes 20 let poníky s PP a těch mám nyní 13. Jezdím po výstavách s vlastními odchovy, kupce hříbat k ničemu nenutím. Je fakt, že u koní je výhoda, že je pro ně lepší, když jsou do dospělosti (do 3-4 let) ve stádě, na rozdíl od psů, kteří by měli přijít k páníčkům do rodiny ve štěněčím věku. Koně je lépe odchovávat ve stádu, navíc výcvik může začít až v dospělosti. Takže nejnadějnější hříbata zůstávají doma, uchovní se, ohodnotí kvalita a poté si znova rozmyslím, co si nechám a co po výcviku prodám. Tuto možnost chovatel psů nemá - dospělý pes není prodejný.
Samozřejmě mne potěší, když jsou u mne narozená hříbata využívána chovatelsky, ale nekladu si to za podmínku. V ringu jsem ještě na soupeře odchovaného u mne nenarazila, protože u koní není chovnost závislá na účasti na výstavách - klisny musí absolvovat svod v okrese, hřebci výběr komisí. A I kdyby všichni poníci narození u nás jen dělali radost majitelům (což se nestalo), nevadilo by mi to. Věnuji se šlechtění v rámci svého stádečka a za pouhého množitele se nepovažuji.
Zpátky k tématu - podmínky chovatelů mohou odradit kupce a nasměřovat je k množitelům zvířat bez PP. Protože psy si sami neodchováváme, čas od času nám některý odejde (věk, nemoc) a hledáme nového kamaráda do smečky. Ráda bych také psy měla s PP, ale nehodlám si nechat diktovat, co smím (co krmit) a co musím (výstavy) a co nesmím... když za štěně zaplatím požadovanou cenu.
Doporučuji tedy toto: pokud chce CHS, aby ji její odchovy reprezentovaly, nechť kupcům přislíbí, že jim za uchovněného psa-fenu vráti část kupní ceny. To by mohlo lidi motivovat...

Zajímavý, není to dlouho co se řešila "tajemná cena" u psu s PP (to je vidět v inzerátech, kolik je jich s cenou?), teď se řeší nějaké podmínkyCHS jak vystavovat, co to bude za týden?
To se divíte že když chce někdo domů mazla tak si koupí od souseda bez papírů?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímavý, není to dlouho co se řešila "tajemná cena" u psu s PP (to je vidět v inzerátech, kolik je jich s cenou?), teď se řeší nějaké podmínkyCHS jak vystavovat, co to bude za týden?
To se divíte že když chce někdo domů mazla tak si koupí od souseda bez papírů?

A pak tu brečí, jak se napálili, jak mu z toho vyrostl kříženec nebo pes co nemohl ve 3 letech chodit na zadní nohy. To si musí uvědomit každý sám, jakého psa chce a za jakou cenu a co od něho očekává zdravotně, v povaze a v exterieru a jestli chce podporovat množárny bezpapíráků po stodolách a chlívech. Většina chovatelů co chovají psy s PP nikoho do výstav a uchovnění nenutí a nic takového si do smlouvy nedává - a to co se tu probírá jsou spíše ojedinělé případy, takže to nelze brát za bernou minci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsem si početla.
Chovu psů se nevěnuji, ač mám 2 psy a 2 feny, ale nemám žádného s PP a nechci, fakt nechci štěňata. Ale chovám a odchovávám přes 20 let poníky s PP a těch mám nyní 13. Jezdím po výstavách s vlastními odchovy, kupce hříbat k ničemu nenutím. Je fakt, že u koní je výhoda, že je pro ně lepší, když jsou do dospělosti (do 3-4 let) ve stádě, na rozdíl od psů, kteří by měli přijít k páníčkům do rodiny ve štěněčím věku. Koně je lépe odchovávat ve stádu, navíc výcvik může začít až v dospělosti. Takže nejnadějnější hříbata zůstávají doma, uchovní se, ohodnotí kvalita a poté si znova rozmyslím, co si nechám a co po výcviku prodám. Tuto možnost chovatel psů nemá - dospělý pes není prodejný.
Samozřejmě mne potěší, když jsou u mne narozená hříbata využívána chovatelsky, ale nekladu si to za podmínku. V ringu jsem ještě na soupeře odchovaného u mne nenarazila, protože u koní není chovnost závislá na účasti na výstavách - klisny musí absolvovat svod v okrese, hřebci výběr komisí. A I kdyby všichni poníci narození u nás jen dělali radost majitelům (což se nestalo), nevadilo by mi to. Věnuji se šlechtění v rámci svého stádečka a za pouhého množitele se nepovažuji.
Zpátky k tématu - podmínky chovatelů mohou odradit kupce a nasměřovat je k množitelům zvířat bez PP. Protože psy si sami neodchováváme, čas od času nám některý odejde (věk, nemoc) a hledáme nového kamaráda do smečky. Ráda bych také psy měla s PP, ale nehodlám si nechat diktovat, co smím (co krmit) a co musím (výstavy) a co nesmím... když za štěně zaplatím požadovanou cenu.
Doporučuji tedy toto: pokud chce CHS, aby ji její odchovy reprezentovaly, nechť kupcům přislíbí, že jim za uchovněného psa-fenu vráti část kupní ceny. To by mohlo lidi motivovat...

Setkala jsem se s požadavky od chovatelů ohledně uchovňování, krytí a výstav, ale proto, že se v chovu pohybuji a chovatelé věděli o tom, že se se psy bude jezdit po výstavách apod. Jenže to je o dohodě a většinou si opravdu chovatelé majitele k aktivitám nezavazují. Jde o oboustrannou dohodu. Často se to řeší i spolumajitelstvím.

Vaše doporučení chovatelé praktikují už léta. Vrátí jim část kupní ceny; prodají štěně s výraznou slevou; apod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsem si početla.
Chovu psů se nevěnuji, ač mám 2 psy a 2 feny, ale nemám žádného s PP a nechci, fakt nechci štěňata. Ale chovám a odchovávám přes 20 let poníky s PP a těch mám nyní 13. Jezdím po výstavách s vlastními odchovy, kupce hříbat k ničemu nenutím. Je fakt, že u koní je výhoda, že je pro ně lepší, když jsou do dospělosti (do 3-4 let) ve stádě, na rozdíl od psů, kteří by měli přijít k páníčkům do rodiny ve štěněčím věku. Koně je lépe odchovávat ve stádu, navíc výcvik může začít až v dospělosti. Takže nejnadějnější hříbata zůstávají doma, uchovní se, ohodnotí kvalita a poté si znova rozmyslím, co si nechám a co po výcviku prodám. Tuto možnost chovatel psů nemá - dospělý pes není prodejný.
Samozřejmě mne potěší, když jsou u mne narozená hříbata využívána chovatelsky, ale nekladu si to za podmínku. V ringu jsem ještě na soupeře odchovaného u mne nenarazila, protože u koní není chovnost závislá na účasti na výstavách - klisny musí absolvovat svod v okrese, hřebci výběr komisí. A I kdyby všichni poníci narození u nás jen dělali radost majitelům (což se nestalo), nevadilo by mi to. Věnuji se šlechtění v rámci svého stádečka a za pouhého množitele se nepovažuji.
Zpátky k tématu - podmínky chovatelů mohou odradit kupce a nasměřovat je k množitelům zvířat bez PP. Protože psy si sami neodchováváme, čas od času nám některý odejde (věk, nemoc) a hledáme nového kamaráda do smečky. Ráda bych také psy měla s PP, ale nehodlám si nechat diktovat, co smím (co krmit) a co musím (výstavy) a co nesmím... když za štěně zaplatím požadovanou cenu.
Doporučuji tedy toto: pokud chce CHS, aby ji její odchovy reprezentovaly, nechť kupcům přislíbí, že jim za uchovněného psa-fenu vráti část kupní ceny. To by mohlo lidi motivovat...

Setkala jsem se s požadavky od chovatelů ohledně uchovňování, krytí a výstav, ale proto, že se v chovu pohybuji a chovatelé věděli o tom, že se se psy bude jezdit po výstavách apod. Jenže to je o dohodě a většinou si opravdu chovatelé majitele k aktivitám nezavazují. Jde o oboustrannou dohodu. Často se to řeší i spolumajitelstvím.

Vaše doporučení chovatelé praktikují už léta. Vrátí jim část kupní ceny (bonus za uchovněný, za zdravotní testy); prodají štěně s výraznou slevou; apod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A pak tu brečí, jak se napálili, jak mu z toho vyrostl kříženec nebo pes co nemohl ve 3 letech chodit na zadní nohy. To si musí uvědomit každý sám, jakého psa chce a za jakou cenu a co od něho očekává zdravotně, v povaze a v exterieru a jestli chce podporovat množárny bezpapíráků po stodolách a chlívech. Většina chovatelů co chovají psy s PP nikoho do výstav a uchovnění nenutí a nic takového si do smlouvy nedává - a to co se tu probírá jsou spíše ojedinělé případy, takže to nelze brát za bernou minci.

no právě, pak tu brečí jak pes nemohl ve 3 letech na tu výstavu ani dojít a dostal výluku, ale co, je to přeci živé zvíře a kdo si pamatuje že se před 3 letma tvrdilo "výstavní ambice"

Ja bych si rada v budoucnu poridila druheho leonbergera, tentokrat s PP. Ale chovat ani vystavovat nechci.. ted se zacinam bat, ze me chovky budou posilat do haje... a co pak..psa si neporidim, protoze bych tu pak brecela ze mi bezpapirak pada na nohy treba? Nebo tu budu brecet ze psa nemam protoze mi nikdo kvalitniho neproda, kdyz nechci chovat?? Vecne tema s nebo bez PP a v podstate lidi narazeji v dobre vuli mit kvalitniho zdraveho psa na mazleni s PP na chovatele kteri mu neumozni takoveho psa mit..pak se v tom vyznejte.. (ano,cetla jsem ze techto chovatelu neni mnoho) ale jsou.. asi by mne to zamrzelo,narazit zrovna na takovou chovku, ovsem poslat mne pro psa do utulku.. to uz je tedy vrchol..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja bych si rada v budoucnu poridila druheho leonbergera, tentokrat s PP. Ale chovat ani vystavovat nechci.. ted se zacinam bat, ze me chovky budou posilat do haje... a co pak..psa si neporidim, protoze bych tu pak brecela ze mi bezpapirak pada na nohy treba? Nebo tu budu brecet ze psa nemam protoze mi nikdo kvalitniho neproda, kdyz nechci chovat?? Vecne tema s nebo bez PP a v podstate lidi narazeji v dobre vuli mit kvalitniho zdraveho psa na mazleni s PP na chovatele kteri mu neumozni takoveho psa mit..pak se v tom vyznejte.. (ano,cetla jsem ze techto chovatelu neni mnoho) ale jsou.. asi by mne to zamrzelo,narazit zrovna na takovou chovku, ovsem poslat mne pro psa do utulku.. to uz je tedy vrchol..

Ono to zbytečně moc dramatizujete. Prostě až ta doba přijde a vy si vyberete chovku, jednoduše se zeptáte. Pokud chovatel není paranoidní, tak ví, že ne každé štěně z vrhu je velenadějné na výstavy. Taky mívám štěňata, která přednostně dávám lidem, co chtějí vystavovat a pak taková, která třeba nemají vady, ale v daném okamžiku jsou o něco horší než sourozenci. Hlavně neslibujte hory doly, jak budete lítat po výstavách, když by to byla lež a normálně se domluvte. A pokud se vám to nebude líbit, jděte jinam. Jen vám doporučuju, zamluvte si štěně radši včas, mně se třeba občas stane, že mi nejdýl doma zůstane štěně, co je nej z vrhu a u kterého hledám majitele, co by ho vystavoval. A bohužel na ta poslední štěňata se dost často ozývají lidi, co si myslí, že je to horší a levnější na mazla. Do útulku je neposílám, ale vysvětluju jim, že bohužel toto štěně jen na mazlíka prodat nechci a čekám třeba i do pár měsíců věku, než se najde pravý majitel - nebo štěně zůstane doma.