Jak vyvážit krmivo pro štěně obra

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

13.2.2014 16:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.193

Mám dotaz na ty z vás, kteří krmíte masem a přílohami (nejste zastánci granulí), jak konkrétně byste připravovali krmení pro štěně velkého plemene. Spousta z vás tvrdí, že byste granulemi nikdy nekrmili, že maso a přílohy je to nej, což bych z pohledu kvality pochopila, víte přesně, co psovi dáváte. Chci se tedy zeptat, jak bych měla štěněti obra vyvážit krmení, aby měl správný poměr Ca a P + jiných látek, jak si to spočítám? Vím, že granule asi nejsou to nej, ale na druhou stranu vím, že mu tím neuškodím (pokud budu krmit špičkovými a ne šrotem ze supermartketu). Nejsem líná mu uvařit, opravdu chci to nej, ale špatná DKK je pro mě obrovský strašák a bojím se, že když budu krmit masem, tak prostě nebudu schopna zajistit správný poměr živin.
Díky moc za rady a Vaše zkušenosti.

Neregistrovaný uživatel

13.2.2014 18:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.28

Nebrat krmení štěněte coby vědu, to je základ. Stejně jako pestrá krmná dávka, střídání více druhů masa, přísun zeleniny/ovoce. Když vidím, že štěněti začnou povolovat uši v době přezubení, přidám více masitých skeletů, kostí, když by bylo příliš oplácané, zvolím přechodně netučné maso (vyhnu se vemeni, vepřovému) atp.
Poměr Ca:P člověk rozhodit může snadno, z mých zkušeností především neuváženým cpaním různých přípravků do štěněte, v rámci prevence. Věřte, že z pestré a bohaté stravy si organismus štěněte sám vycucne, co potřebuje. A kdyby náhodou člověk udělal chybu, může reagovat ihned změnou složení krmné dávky, dle zdraví štěněte. Pokud i tak potřebujete tabulky a výpočty, podívejte se na http://www.manwe.eu/index.php/jidelniek-pro-tata , tam najdete veškeré informace.
Prevence před DKK - strava je jen jeden dílek skládačky, další roli hrají dispozice od předků (a jejich sourozenců), povrch, na kterém štěně vyrůstá, pohyb, jakého se mu dostává...

Neregistrovaný uživatel

13.2.2014 18:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.35

Podívejte se na www.manwe.eu - na stránce pravý sloupek o barfu. A pročtěte si stránky BONODA poradna, tam v odpovědích na dotazy najdete spoustu dobrých rad (a nejen o stravě), při krmení přirozenou stravou jednoznačně doporučuje minerální doplňky. Patrně se úplně ve všem neshodnou. Já mám např. z nějaké přednášky potřebu Ca u štěňat velkých plemen 200-500mg/kg váhy psa/den,manwe uvádí nižší (respektive spodní hranici).
Já teda krmím syrové+granule, základem jsou syrové kuřecí a kachní krky a skelety.

Neregistrovaný uživatel

13.2.2014 19:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.47

Vyrastá mi doma na mäse už druhý obrík. Pri prvom som stresovala, neustále šteňa vážila a merala, kontrolovala nohy, chrbát, prepočítavala množstvo krmiva.. čistá paranoja :D
Tomuto druhému už krmivo vôbec nevážim, striedam rôzne druhy mäsa, snažím sa dávať dostatok kostí a surovej zeleniny. Pre pokoj duše pridávam vápnik a kolagén. Nevyzerá, že by mu dačo chýbalo tak zbytočne nestresujem. Ku granuliam by som sa nevrátila už nikdy.

Neregistrovaný uživatel

13.2.2014 20:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.16.50

Jenže zadavatelka se ptá na vařené maso asi s nějakou přílohou.
Taky by mě zajímalo kolik asi čeho při vaření masa. Prostě mám k syrovému nějakou nědůveru, no :(
Mám BX dogu a vařím, ale jako štěně byl na granulích. Dnes to střídám nekdy granule a někdy uvařím maso plus přílohu.

Neregistrovaný uživatel

13.2.2014 21:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.28

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže zadavatelka se ptá na vařené maso asi s nějakou přílohou.
Taky by mě zajímalo kolik asi čeho při vaření masa. Prostě mám k syrovému nějakou nědůveru, no :(
Mám BX dogu a vařím, ale jako štěně byl na granulích. Dnes to střídám nekdy granule a někdy uvařím maso plus přílohu.

A to jste vyčetla kde? Já jen četla, že není zadavatelka líná maso vařit. Ne, že by se ptala na vařené maso. Naopak má asi podobné obavy jako vy.
Přestaňte syrovému masu nedůvěřovat, prubněte to a uvidíte. A člověk, co krmí syrovou stravou, coby přílohu většinou automaticky chápe jen přílohu ala zelenina (nastrouhana kořenová, pokrájená listová) a ovoce. Ne uvařené těstoviny, rýži.

Neregistrovaný uživatel

13.2.2014 22:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.26

No já masu a přílohám moc nevěřím. Vtéto době jsou granule velice specificky určené a dají se dobře vybrat vyvážené, ve štěněcím věku a po dobu růstu, jsem jejich zastáncem. Někdy přikrmím celým, syrovým zvířetem. Kuře, králík, holoubě, ale vždy jej jen usmrtím a okamžitě servíruji, pro psy jakožto masožravce není pouhá svalovina dostatečným zdrojem všeho co potřebují. A například rýže také neobsahuje nic moc víc než samozřejmě že potřebnou bílkovinu. Averze proti granulím vzniklya dle mého názoru v dřívějšku, kdy se dalo do popela trochu masoxu, přikápl nějaký vytamín alysovali se granulky, či u lidí co krmili granulema za 200Kč 20kg. Později do již vyvážených krmiv pro štěňata přidávali doplňky - vytamíny vápník ... kdy docházelo k předávkování. Pokud chce člověk pejskovi vařit, tak si osobně myslím že by měl mít nějakou odbornost, aby nic nepokazil, následky bývají trýznivé a mají obrovský vliv na kvalitu života psa. Bavím se samozřejmě o velkých plemenech. Znám z vlastní zkušenosti. Pes od mala krmala krmený "domácí stravou" nebylo na něm šetřeno, panička si mohla dovolit vyvařovat opravdu kvalitně x druhý kterého si vzali z ůtulku v jeho dvou letech, prokazatelně vyrostl na kvalitních granulích. Pejsek který byl krmen od malinka masem s doplňky stravy zemřel v devíti letech a poslední dva a půj roku měl problémy s klouby a pejsek z útulku krmený jako štěndo gramulemi zemřel ve 13. letech, usnul a neprobudil se. Den před tím byl ještě na procházce. Oba dva byly SAO.

Neregistrovaný uživatel

13.2.2014 23:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.28

Dotaz zněl jasně, tak nechápu, proč zde reagujete.
Mám dotaz na ty z vás, kteří krmíte masem a přílohami (nejste zastánci granulí)

Neregistrovaný uživatel

14.2.2014 00:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.53.150

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já masu a přílohám moc nevěřím. Vtéto době jsou granule velice specificky určené a dají se dobře vybrat vyvážené, ve štěněcím věku a po dobu růstu, jsem jejich zastáncem. Někdy přikrmím celým, syrovým zvířetem. Kuře, králík, holoubě, ale vždy jej jen usmrtím a okamžitě servíruji, pro psy jakožto masožravce není pouhá svalovina dostatečným zdrojem všeho co potřebují. A například rýže také neobsahuje nic moc víc než samozřejmě že potřebnou bílkovinu. Averze proti granulím vzniklya dle mého názoru v dřívějšku, kdy se dalo do popela trochu masoxu, přikápl nějaký vytamín alysovali se granulky, či u lidí co krmili granulema za 200Kč 20kg. Později do již vyvážených krmiv pro štěňata přidávali doplňky - vytamíny vápník ... kdy docházelo k předávkování. Pokud chce člověk pejskovi vařit, tak si osobně myslím že by měl mít nějakou odbornost, aby nic nepokazil, následky bývají trýznivé a mají obrovský vliv na kvalitu života psa. Bavím se samozřejmě o velkých plemenech. Znám z vlastní zkušenosti. Pes od mala krmala krmený "domácí stravou" nebylo na něm šetřeno, panička si mohla dovolit vyvařovat opravdu kvalitně x druhý kterého si vzali z ůtulku v jeho dvou letech, prokazatelně vyrostl na kvalitních granulích. Pejsek který byl krmen od malinka masem s doplňky stravy zemřel v devíti letech a poslední dva a půj roku měl problémy s klouby a pejsek z útulku krmený jako štěndo gramulemi zemřel ve 13. letech, usnul a neprobudil se. Den před tím byl ještě na procházce. Oba dva byly SAO.

Pejsek který byl krmen od malinka masem s doplňky stravy zemřel v devíti letech a poslední dva a půj roku měl problémy s klouby a pejsek z útulku krmený jako štěndo gramulemi zemřel ve 13. letech, usnul a neprobudil se. Den před tím byl ještě na procházce. Oba dva byly SAO.

Vy děláte závěr ze dvou psů?
Zuzana

Neregistrovaný uživatel

14.2.2014 07:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.38

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám dotaz na ty z vás, kteří krmíte masem a přílohami (nejste zastánci granulí), jak konkrétně byste připravovali krmení pro štěně velkého plemene. Spousta z vás tvrdí, že byste granulemi nikdy nekrmili, že maso a přílohy je to nej, což bych z pohledu kvality pochopila, víte přesně, co psovi dáváte. Chci se tedy zeptat, jak bych měla štěněti obra vyvážit krmení, aby měl správný poměr Ca a P + jiných látek, jak si to spočítám? Vím, že granule asi nejsou to nej, ale na druhou stranu vím, že mu tím neuškodím (pokud budu krmit špičkovými a ne šrotem ze supermartketu). Nejsem líná mu uvařit, opravdu chci to nej, ale špatná DKK je pro mě obrovský strašák a bojím se, že když budu krmit masem, tak prostě nebudu schopna zajistit správný poměr živin.
Díky moc za rady a Vaše zkušenosti.

Vlci v přírodě taky nosí v kapse tabulky a počítají poměry? ;-)
Nedělejte z toho zbytečnou vědu. Stačí pestrá strava, zdravý organizmus si vybere, co potřebuje.

Na vznik DKK nemají vliv žádné poměry, ale jen a pouze kalorická hodnota (plus genetika a do jisté míry pohyb, samozřejmě). To znamená, že když bude štěně v růstu přežrané, tak má vyšší riziko DKK, a to bez ohledu na to, jestli bude přežrané masa, nebo granulí.

Neregistrovaný uživatel

14.2.2014 08:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.175.12

U štěněte obříka bych se než DKK bála křivice, ale to už byste musela opravdu hodně vyvádět. I když jsem to jednou viděla u hystericky opečovávaného bernardýnka, tvaroh, mléko, vejce se skořápkou a to všechno nahusto aby měl dost vápníku.
Takže poměr Ca : P nejlépe v kostech, kdysi se používala kostní moučka. Dneska bych to viděla na telecích či SYROVÝCH kuřecích kostech.
Obřáka jsem vychovala na 2 dávkách masitých a 2 dávkách granulí.
Přeji hodně štěstí

Neregistrovaný uživatel

14.2.2014 08:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.114

Spíš než skutečné křivice bych se obávala jiných růstových problémů - prošláplé tlapy, vybočení hrudních končetin, "X" pánevních, obecně problémy v pohybu, při vstávání - ty až tak vzácné nejsou. To vše signalizuje nedostatek Ca, který ovšem může být způsoben nejen nízkým příjmem, ale asi více hrozí sice dostatečný příjem Ca ale nadbytek fosforu (který "krade" Ca z těla, takže výsledkem je nedostatek Ca) - při krmení převážně svalovinou (i tvarohem, vajíčky....není špatné si pro představu najít na netu množství Ca a P v potravinách).
Zkopčím část textu z netu :
"Nezáleží na tom, že využitelnost zdrojů fosforu je nižší než využitelnost zdrojů vápníku, rozhodující je relativní nadbytek fosforu v krmivu (např. ve 100 g hovězí svaloviny je 12 mg vápníku a 190 mg fosforu, ve 100 g kuřecí svaloviny je 12 mg vápníku a 200 mg fosforu, ve 100 g masa tresky je 18 mg vápníku a 189 mg fosforu, ve 100 g masa makrely je 5 mg vápníku a 239 mg fosforu, ve 100 g celých vajec je 187 mg vápníku a 800 mg fosforu a ve 100 g rýže je 24 mg vápníku a 104 mg fosforu). Navíc je nutné, aby vzájemný poměr obou prvků (Ca : P) vyhovoval potřebám psa, které jsou v různém věku odlišné. U mladých rostoucích psů velkých a obřích plemen by měl činit 1,8 – 2 : 1."

Neregistrovaný uživatel

14.2.2014 09:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.180

Vyrastá mi doma na mäse už druhý obrík. Pri prvom som stresovala, neustále šteňa vážila a merala, kontrolovala nohy, chrbát, prepočítavala množstvo krmiva.. čistá paranoja :D
Tomuto druhému už krmivo vôbec nevážim, striedam rôzne druhy mäsa, snažím sa dávať dostatok kostí a surovej zeleniny. Pre pokoj duše pridávam vápnik a kolagén. Nevyzerá, že by mu dačo chýbalo tak zbytočne nestresujem. Ku granuliam by som sa nevrátila už nikdy.

pod toto bych se podepsala. krmím syrovým fundláky a bez problémů. Fakt to není věda! A hlavně není takový problém si každý týden postavit štěně do postoje a juknout na nohy, mechaniku pohybu, že? Opravdu se z toho dělá zbytečná věda.

Neregistrovaný uživatel

14.2.2014 10:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.238.248

u masa máte obrovskou výhodu, že si můžete dávky a různé druhy masa upravovat dle aktuální potřeby psa. Takže pokud pes začne mít problém můžete přidat nebo odebrat, u granulí budete muset hodně zkoušet co sedne, když začne problém. U štěněte bych určitě do 1 roku dávala vitamín C postupně uvolňující pomáhá vstřebat vápník a hydr. kolagen. Samozřejmě kosti. Vyhla bych se tvarohu. A pokud máte strach z poměrů tak nějaké vitamíny. Za mě třeba MicroMineral, ale když budete používat selský rozum a pohlídáte si,aby nežral jen libovou svalovinu, ale všechno i vnitřnosti tak bych se nebála. Podívejte se na kalkulačku na manwe ta vám spočítá kolik by toho měl dostat a i kolik vnitřností a kostí a pak už jen upravujete podle potřeby psa

Neregistrovaný uživatel

14.2.2014 12:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.100.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vlci v přírodě taky nosí v kapse tabulky a počítají poměry? ;-)
Nedělejte z toho zbytečnou vědu. Stačí pestrá strava, zdravý organizmus si vybere, co potřebuje.

Na vznik DKK nemají vliv žádné poměry, ale jen a pouze kalorická hodnota (plus genetika a do jisté míry pohyb, samozřejmě). To znamená, že když bude štěně v růstu přežrané, tak má vyšší riziko DKK, a to bez ohledu na to, jestli bude přežrané masa, nebo granulí.

Přestanět už sakra pořád srovnávat psa s vlkem !!! Když už tady chceste vytahovat vlka a srovnávat jeho stravu se psí, tak vlk rozhodně nejí maso denně, jako psi na barfu.....

Neregistrovaný uživatel

14.2.2014 13:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.193

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přestanět už sakra pořád srovnávat psa s vlkem !!! Když už tady chceste vytahovat vlka a srovnávat jeho stravu se psí, tak vlk rozhodně nejí maso denně, jako psi na barfu.....

souhlasím víte vy, co rovnáte psa k vlkovi, jak žijí vlci?? Vlci uloví kořist, nažerou se, ale pak třeba několik dní mají hladovku. Takže to určitě není to samé, jako domáci miláček, který má naservírováno každý den.

Neregistrovaný uživatel

14.2.2014 13:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.138

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
souhlasím víte vy, co rovnáte psa k vlkovi, jak žijí vlci?? Vlci uloví kořist, nažerou se, ale pak třeba několik dní mají hladovku. Takže to určitě není to samé, jako domáci miláček, který má naservírováno každý den.

... každý den a štěně několikrát denně

Neregistrovaný uživatel

15.2.2014 08:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.38

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
souhlasím víte vy, co rovnáte psa k vlkovi, jak žijí vlci?? Vlci uloví kořist, nažerou se, ale pak třeba několik dní mají hladovku. Takže to určitě není to samé, jako domáci miláček, který má naservírováno každý den.

Záleží na tom, jaká kořist je zrovna dostupná - vlci loví cokoliv od myší až po velké kopytníky. Ale většinou žerou denně nebo i několikrát denně - malou kořist uloví častěji, k mršině velké kořisti se vracejí, dokud není sežraná. Dlouhodobější hladovění u nich není tak docela "dobrovolné".

Jinak když už jsme u těch poměrů, tak mnohem větší problém než nedostatek vápníku je jeho nadbytek. S nedostatkem si tělo do značné míry poradí, má na to mechanismy, s nadbytkem si poradí mnohem hůř, zvlášť pokud k tomu majitel ještě přidává vitamín D.

Neregistrovaný uživatel

15.2.2014 09:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.35

I o tom, zda si tělo psa umí poradit s nadbytkem vápníku, existují zcela protichůdné teorie.....

Neregistrovaný uživatel

15.2.2014 10:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.13

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I o tom, zda si tělo psa umí poradit s nadbytkem vápníku, existují zcela protichůdné teorie.....

Teorie existovat můžou, ale vzhledem k tomu, že už jsem viděla štěně, které mělo mimo růstových deformit kostí i kalcifikace (vápenité usazeniny) ve svalstvu, tak jsem dost přesvědčená o tom, že s nadbytkem vápníku v anorganické formě (minerální doplňky, skořápky) si tělo neporadí, zvlášť pokud je současně přidávaný vitamín D.
Něco jiného je vápník v organické formě, zejména kosti.

Přidejte reakci

Přidat smajlík