Zase ty prolhané inzeráty

Dobrý den lidičky, tak se prosím vás podívejte na tento odkaz: http://www.inzerce-psu.com/americky-stafordsirsky-terier/218932-prodam-stene/
Nepochopím jak toto někdo může vydávat za štěně staforda a ještě za to chtít 4000,- jsem zvědavá, který hlupák si štěně koupí

nebo v tom někdo vidíte 100% staforda, ehm?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den lidičky, tak se prosím vás podívejte na tento odkaz: http://www.inzerce-psu.com/americky-stafordsirsky-terier/218932-prodam-stene/
Nepochopím jak toto někdo může vydávat za štěně staforda a ještě za to chtít 4000,- jsem zvědavá, který hlupák si štěně koupí

no, to je "příšerka". Teda jestli za něj ty prachy někdo dá, tak klobouk dolů teda.... jako "čistý" to není ani omylem...teda vlastně jo, čistokrevný voříšek to je.

lžou i výrobci potravin,pes bez pp,je.... jako párky bez masa,např. , bavlněný tričko z umělotiny,...je na každým zda se naučí to rozeznávat,informace k rozeznávání kvality čehokoliv,psa nebo jídla si člověk může najít, a pokud nehledá,tak za blbost se platí .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
lžou i výrobci potravin,pes bez pp,je.... jako párky bez masa,např. , bavlněný tričko z umělotiny,...je na každým zda se naučí to rozeznávat,informace k rozeznávání kvality čehokoliv,psa nebo jídla si člověk může najít, a pokud nehledá,tak za blbost se platí .

Přesně tak, za blbost se platí a nejlepší kšefty na světě jsou právě ty s lidskou blbostí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak, za blbost se platí a nejlepší kšefty na světě jsou právě ty s lidskou blbostí

Ale platí za ní pes-nechutný párek se vyhodí, tričko popřípadě taky a pes? Toho zapomenou v lese, vyšoupnou z auta na dálnici, nebo uvážou u útulku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale platí za ní pes-nechutný párek se vyhodí, tričko popřípadě taky a pes? Toho zapomenou v lese, vyšoupnou z auta na dálnici, nebo uvážou u útulku

no to máte pravdu, ale to by takoví lidi co to dokážou ,zbavit se psa,udělali i se psem značkovým s pp.

Tím víc se ta lidská blbost potvrzuje - blb nechce nést důsledky své blbosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no to máte pravdu, ale to by takoví lidi co to dokážou ,zbavit se psa,udělali i se psem značkovým s pp.

Jenomže toho by si nekoupili

Prodávají i další " plemeno" http://zvirata.bazos.cz/inzerat/32439736/Prodam-stenatko.php

Mně je nejvíce líto toho pejska. Chudák. Člověk, který ví, jak plemeno vypadá, si ho nekoupí a koupí si ho nějakej totál laik, kterej pak bude rozčarovanej, co mu z pejska vyrostlo a je otázka, zda si ho i tak bude chtít nechat.
Jinak pokud někdo jezdíte na trhy do Ředhoště, tak tam je podobných případů každý týden naživo x. Prodávají se tam živá štěňata a většina z nich jsou kříženci, které zde prodávající vydávají za čistokrevné psy a chtějí za ně nehorázné sumy. Ti kříženci přitom leckdy nejsou údajnému plemeni podobní ani trochu. Je mi jich vždycky tak líto

Přesně, ale to se může stát i čistokrevnému když má za páníčky blbce

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no to máte pravdu, ale to by takoví lidi co to dokážou ,zbavit se psa,udělali i se psem značkovým s pp.

Souhlas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně, ale to se může stát i čistokrevnému když má za páníčky blbce

Jenže tam je množství majitelů blbců limitováno jak cenou štěňat, tak tím, že z toho vyroste to, co od plemene čekali. Takže nevyhodí z důvodu, že ze psa vyroste něco úplně jiného.
PP psa vyhodí leda movití blbci, pro které je cena peněz jinde - a i tak má PP pes mnohem větší šanci, že si ho někdo vezme, i kdyby z útulku.

Kdybyste raděj misto určovaní plemene starali o to že jsou to jasně podviživena štěnata jak bernak tak to druhe.Kvuli hádani o pp,vzhledu a kdovi jakym blbinám nevidite že se jedna špatně krmene tedy vlastně tyrane štěnata .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže tam je množství majitelů blbců limitováno jak cenou štěňat, tak tím, že z toho vyroste to, co od plemene čekali. Takže nevyhodí z důvodu, že ze psa vyroste něco úplně jiného.
PP psa vyhodí leda movití blbci, pro které je cena peněz jinde - a i tak má PP pes mnohem větší šanci, že si ho někdo vezme, i kdyby z útulku.

Mě by osobně zajímalo, kolikrát denně do těch Papírů doma koukáte ?? Já, je například mám ve skřínce a koukám do nich, jen když je potřeba, ale tohle už mi přijde asi posedlost :-D
Protože, už to jde opravdu dokola a dokola.....řeší se nějací pejsci, že je týrají a Vy řešíte PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě by osobně zajímalo, kolikrát denně do těch Papírů doma koukáte ?? Já, je například mám ve skřínce a koukám do nich, jen když je potřeba, ale tohle už mi přijde asi posedlost :-D
Protože, už to jde opravdu dokola a dokola.....řeší se nějací pejsci, že je týrají a Vy řešíte PP.

A co já s tím? Proč se mám do nich koukat a co je mi do toho, že do nich koukáte vy a kdy?
Co pořád melete o týrání? Pokud o nějakém víte, běžte to nahlásit na vaši KVS a neotravujte s tím diskutující. Tady pláčete na špatném hrobě, tady těm psům nepomůžete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co já s tím? Proč se mám do nich koukat a co je mi do toho, že do nich koukáte vy a kdy?
Co pořád melete o týrání? Pokud o nějakém víte, běžte to nahlásit na vaši KVS a neotravujte s tím diskutující. Tady pláčete na špatném hrobě, tady těm psům nepomůžete.

No, když v každém vlákně se skončí u toho, že pes s PP je takovej a makovej, byť na toto téma není ani vlákno založeno !!
Mě asi příjde, že se z těch papírů můžete zbláznit, tak předpokládám, že si je předčítáte i před spaním !!!

Zkrátka, psa odhodí i prachatej majitel, kterých je tu víc než dost, kteří si psy pořizují, jen jako doplněk a po pobavení psa odhodí, takže mi ta myšlenka přišla nesmyslná, protože je opět a zas stavěná na psech s PP..jinak se nijak nezlobte ..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, když v každém vlákně se skončí u toho, že pes s PP je takovej a makovej, byť na toto téma není ani vlákno založeno !!
Mě asi příjde, že se z těch papírů můžete zbláznit, tak předpokládám, že si je předčítáte i před spaním !!!

A na čem jiném je to vlákno založeno, než že je něco vydáváno za plemeno a už ani jako štěně tak nevypadá? Vaše reakce s !!! vypovídá o tom, že z papírů blázníte akorát vy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A na čem jiném je to vlákno založeno, než že je něco vydáváno za plemeno a už ani jako štěně tak nevypadá? Vaše reakce s !!! vypovídá o tom, že z papírů blázníte akorát vy

Přesně. Nejvíc blázní a vztekají se, když se píše o papírácích, ti co mají sami imitace rádoby plemen bez PP nebo křížence - lidi co podporují svým jednáním koupí množárny bezpapíráků. Ti z toho asi mají trauma a mindrák, proto o tom pořád píší ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně. Nejvíc blázní a vztekají se, když se píše o papírácích, ti co mají sami imitace rádoby plemen bez PP nebo křížence - lidi co podporují svým jednáním koupí množárny bezpapíráků. Ti z toho asi mají trauma a mindrák, proto o tom pořád píší ...

Mladá ani nevím co .....

jednak, pokud se vyjadřujete konkrétně ke mě, tak kdyby jste pozorně četla, tak uvádím, že sama vlastním psy s PP, takže mindráky a traumata si nech od cesty :-*

Mě, jen zase dokázalo vytočit, jak příspěvky před námi uvádějí... Psy s PP odhodí málo lidí, protože bla bla bla.....Není tomu tak !! Ať je to pes s PP, či bez PP, tak bezohledný debil, se ho zbaví ať chtě nechtě, zdarma, nebo za peníze.

Takže komentář o Movitých majitelích, je úplně mimo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mladá ani nevím co .....

jednak, pokud se vyjadřujete konkrétně ke mě, tak kdyby jste pozorně četla, tak uvádím, že sama vlastním psy s PP, takže mindráky a traumata si nech od cesty :-*

Mě, jen zase dokázalo vytočit, jak příspěvky před námi uvádějí... Psy s PP odhodí málo lidí, protože bla bla bla.....Není tomu tak !! Ať je to pes s PP, či bez PP, tak bezohledný debil, se ho zbaví ať chtě nechtě, zdarma, nebo za peníze.

Takže komentář o Movitých majitelích, je úplně mimo.

Jasně. Útulky jsou plné právě psů s PP
Hlavně že vy nejste mimo

http://zvirata.bazos.cz/inzerat/31604212/Biewer-Jork.php Zajímalo by mě, kdo si koupí tohoto.

Nejsem mladá ani rodu ženského ... A cituji .... Psy s PP odhodí málo lidí, protože bla bla bla.....Není tomu tak !! Ať je to pes s PP, či bez PP, tak bezohledný debil, se ho zbaví ať chtě nechtě, zdarma, nebo za peníze. .... Tak to nemáte pravdu. Psy s PP opravdu odhodí málokdo, stačí se podívat na poměr psů v útulcích, kolik je tam psů s PP a kolik bez PP. V útulcích připadá, tak 30 až 40 psů bez PP na jednoho psa s PP. Takže je to tak, jak píší, že daleko více lidí se zbaví psů bez PP a kříženců než ti co si koupí psa s PP. Útulky nám to svými počty dokazují zcela jasně, to nemůžete nijak okecat.

koukněte se na inzerci psů...je tam spousta pejsků s PP!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdybyste raděj misto určovaní plemene starali o to že jsou to jasně podviživena štěnata jak bernak tak to druhe.Kvuli hádani o pp,vzhledu a kdovi jakym blbinám nevidite že se jedna špatně krmene tedy vlastně tyrane štěnata .

to máte pravdu..vypadá i tak smutně a nemocně :( pp by se neřešilo, kdyby tu nebyli opět ti, kteří tvrdí, že papírové štěně nikdo nedá pryč, atd...

Naprosto vystiženo!

toto téma jsem nezaložila pro lidi, kteří jsou posedlí papírákama.. kdybych věděla, že se tu někdo takový najde co zkomolí celé téma, tak ho raději nezakládám

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně. Útulky jsou plné právě psů s PP
Hlavně že vy nejste mimo

koukněte se na inzerci štěňat a psů - s PP a bez PP je půl na půl...vůbec nevíte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/31604212/Biewer-Jork.php Zajímalo by mě, kdo si koupí tohoto.

tak to už je lidský hyenismus! za 10000 to asi upadli...chudák štěňátko :(

Já beru plemena psů podobně jako zaregistrovanou značku. Budiž, ať jsou prodávání psi bez PP, ale ať mají v názvu něco jako pseudoplemeno, pes podobný „plemeni". Také nebudu prodávat něco pod značkou firmy, když si někam přilepím jejich logo. Proto se vždycky tyto debaty zvrhnou do hádek pes s PP nebo bez PP, ono si o to už úvodní příspěvek koledoval.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já beru plemena psů podobně jako zaregistrovanou značku. Budiž, ať jsou prodávání psi bez PP, ale ať mají v názvu něco jako pseudoplemeno, pes podobný „plemeni". Také nebudu prodávat něco pod značkou firmy, když si někam přilepím jejich logo. Proto se vždycky tyto debaty zvrhnou do hádek pes s PP nebo bez PP, ono si o to už úvodní příspěvek koledoval.

"ať mají v názvu něco jako pseudoplemeno, pes podobný „plemeni"" tohle je velmi dobrá myšlenka jinak jsem tímto tématem nechtěla rozvinout tu úchylnou debatu (pp/bez pp), ale chtěla jsem čistě poukázat na tento inzerát - protože mě doslova praštil do očí...a zároveň téma bylo míněno vůči dosavadním majitelům = lhářům.

Přesně, souhlasím. Množitelé bezpapíráků by měli přestat parazitovat na práci chovatelů s PP a na názvech plemen s PP - stejně jako číňani a vietnamci parazitují svými padělky na známých značkách. To by opravdu nemělo být - to je potom podvod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
koukněte se na inzerci štěňat a psů - s PP a bez PP je půl na půl...vůbec nevíte

Ty vůbec nic nevíš, jak je vidět. Když se podíváš na inzerci třeba na bazos.cz - na plemena lukrativních módních dobře prodejních plemen - namátkou třeba york, mops, jezevčík, čivava, labradoři, bišonek, apod. tak je tam daleko více inzerátů na bezpapíráky ( vydávaných za rádoby plemeno bez PP). Je vidět, že ty opravdu vůbec nic nevíš a píšeš blbosti a nevidíš si sama na špičku nosu ... Asi další potrefená husička s bezpapírákem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty vůbec nic nevíš, jak je vidět. Když se podíváš na inzerci třeba na bazos.cz - na plemena lukrativních módních dobře prodejních plemen - namátkou třeba york, mops, jezevčík, čivava, labradoři, bišonek, apod. tak je tam daleko více inzerátů na bezpapíráky ( vydávaných za rádoby plemeno bez PP). Je vidět, že ty opravdu vůbec nic nevíš a píšeš blbosti a nevidíš si sama na špičku nosu ... Asi další potrefená husička s bezpapírákem.

Vyhoň si nad svým extra papírákem a neotravuj tady. Chudáku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vyhoň si nad svým extra papírákem a neotravuj tady. Chudáku

Vyhoň si svojí kachnu sama, nanynko blbá i se svojema bezpapošema. Každý blbeček, který kupuje bezpapíráky a tím podporuje množárny bezpapíráků je ubohý debílek stejně jako ty.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vyhoň si svojí kachnu sama, nanynko blbá i se svojema bezpapošema. Každý blbeček, který kupuje bezpapíráky a tím podporuje množárny bezpapíráků je ubohý debílek stejně jako ty.

Já mám bezpapíráka? já mám psa? aha.. jde vidět, že jsi rozumu moc nepobral ty jsi teda "chlapák", že mě tu tak urážíš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám bezpapíráka? já mám psa? aha.. jde vidět, že jsi rozumu moc nepobral ty jsi teda "chlapák", že mě tu tak urážíš

To mám nejradši, když tu někdo začne první urážet mne, a pak tu brečí, že ho urážím já. To si snad děláš srandu blbko, to je snad špatný vtip ... Přečti si, co jsi napsala ty první, pak snad pochopíš, že se ti jen vrátilo, jak jsi ty do lesa volala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To mám nejradši, když tu někdo začne první urážet mne, a pak tu brečí, že ho urážím já. To si snad děláš srandu blbko, to je snad špatný vtip ... Přečti si, co jsi napsala ty první, pak snad pochopíš, že se ti jen vrátilo, jak jsi ty do lesa volala.

Ty se zase ozýváš kriple? nehraj si tu na chytráka..a běž do lesa objímat stromy, zkurvenino
brečím, brečím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty se zase ozýváš kriple? nehraj si tu na chytráka..a běž do lesa objímat stromy, zkurvenino
brečím, brečím

Jdi brečet jinam ty blbá kravko. N a rozdíl od tebe, já si na chytrého hrát nemusím. A když se ti to nelíbí, co tu ostatní píší, tak tahni do hajzlu. Tato diskuze je od zadání o tom, že nějaký dement podobný tobě, inzeruje bezpapíráky nepodobné plemenu - nějaké křížence a vydává je za plemeno. Blbá zkurvenina jsi ty, co nepochopila, že množitelé kříženců a bezpapíráků profitují při prodeji svých kříženečků na názvech plemen s PP a jejich odchovy později plní útulky. Každý normální člověk to vidí, jen dementi jako ty asi ne, těm to stále asi uniká ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jdi brečet jinam ty blbá kravko. N a rozdíl od tebe, já si na chytrého hrát nemusím. A když se ti to nelíbí, co tu ostatní píší, tak tahni do hajzlu. Tato diskuze je od zadání o tom, že nějaký dement podobný tobě, inzeruje bezpapíráky nepodobné plemenu - nějaké křížence a vydává je za plemeno. Blbá zkurvenina jsi ty, co nepochopila, že množitelé kříženců a bezpapíráků profitují při prodeji svých kříženečků na názvech plemen s PP a jejich odchovy později plní útulky. Každý normální člověk to vidí, jen dementi jako ty asi ne, těm to stále asi uniká ...

ty vymetená hlavo já jsem zadavatelka..takže tu neprskej h*vna...jsi odporný úchyl, který pořád dokola dokolečka žblekotá a papírácích a množitelech - jestli tě takové téma natolik ukájí, že ho musíš srat i tam kam nepatří, tak si založ vlastní diskuzi a nešpiň pořád tu moji..je pro normální lidi a né pro uhádaný postižence, zrůdo když čtu tvoje řádky -> jedličkův ústav hadra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ty vymetená hlavo já jsem zadavatelka..takže tu neprskej h*vna...jsi odporný úchyl, který pořád dokola dokolečka žblekotá a papírácích a množitelech - jestli tě takové téma natolik ukájí, že ho musíš srat i tam kam nepatří, tak si založ vlastní diskuzi a nešpiň pořád tu moji..je pro normální lidi a né pro uhádaný postižence, zrůdo když čtu tvoje řádky -> jedličkův ústav hadra

Ty blbá nanynko, když máš jinou IP, tak asi někdo může těžko čuchat jestli si zadavatelka nebo ne nebo jestli si na ní jen nehraješ ... Tak na co si stěžuješ ty blbko ????? Sama sem dáš téma, že někdo vydává křížence za plemeno, a pak tu píšeš úplné nesmysly bez hlavy a paty a opěvuješ křížence a bezpapíráky ... Ty jsi snad úplně vypatlaná nebo totálně sjetá nebo což je nejpravděpodobnější, tak asi obojí ...

Tak ty zadáš ty blbko téma, kde se strašně divíš, jak mohou množitelé bezpapíráků vydávat křížence za plemeno - cituji z tvojeho zadání - ...Nepochopím jak toto někdo může vydávat za štěně staforda a ještě za to chtít 4000,- jsem zvědavá, který hlupák si štěně koupí ... A pak se tu ty krávo rozplýváš nad bezpapírákama a křížencema - ty si protiřečíš. Ty jsi úplně vypatlaná kráva ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty blbá nanynko, když máš jinou IP, tak asi někdo může těžko čuchat jestli si zadavatelka nebo ne nebo jestli si na ní jen nehraješ ... Tak na co si stěžuješ ty blbko ????? Sama sem dáš téma, že někdo vydává křížence za plemeno, a pak tu píšeš úplné nesmysly bez hlavy a paty a opěvuješ křížence a bezpapíráky ... Ty jsi snad úplně vypatlaná nebo totálně sjetá nebo což je nejpravděpodobnější, tak asi obojí ...

já opěvuji bezpapíráky a křížence? jinou IP adresu, hmm píšeš jeden blábol vedle druhého..já si vůbec na nic nestěžuji..to ty jsi pohlcen ve svém světě - pořád si vymýšlíš, že já něco tvrdím o bezpapírácích..přitom jsem nic podobného tomu co o mě píšeš nenapsala..zamotáváš se do vlastních výmyslů a hlavně píšeš pořád to stejné, ale pokaždé jinak zamotané..na tomhle světě jsi malý ptačí trus..ty zahleněná hlavo - otevři mozek a odkašlej si

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já opěvuji bezpapíráky a křížence? jinou IP adresu, hmm píšeš jeden blábol vedle druhého..já si vůbec na nic nestěžuji..to ty jsi pohlcen ve svém světě - pořád si vymýšlíš, že já něco tvrdím o bezpapírácích..přitom jsem nic podobného tomu co o mě píšeš nenapsala..zamotáváš se do vlastních výmyslů a hlavně píšeš pořád to stejné, ale pokaždé jinak zamotané..na tomhle světě jsi malý ptačí trus..ty zahleněná hlavo - otevři mozek a odkašlej si

Ty jsi fakt úplně vypatlaná kráva. Přijde ti IP adresa - 158.123 stejná jako .153.133 . A stěžuješ si a brečíš tady stále jen ty. A napadáš majitele a psy s PP, takže to je stejné jako když opěvuješ bezpapíráky a jejich množitele ( a píšeš blbosti ttypu, jako že je v útulcích podle tebe skoro stejně psů s PP jako bez PP, což je nesmysl ). Já se nikam nezamotávám, ty si nějak od zadání protiřečíš a zamotáváš se do svých blbostí a lží. A jestli to nevidíš nebo nechceš vidět, to je jen tvoje blbost. Ty budeš zahleněná asi jinde, protože mozek, jak vidno žádný nemáš blbko ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty jsi fakt úplně vypatlaná kráva. Přijde ti IP adresa - 158.123 stejná jako .153.133 . A stěžuješ si a brečíš tady stále jen ty. A napadáš majitele a psy s PP, takže to je stejné jako když opěvuješ bezpapíráky a jejich množitele ( a píšeš blbosti ttypu, jako že je v útulcích podle tebe skoro stejně psů s PP jako bez PP, což je nesmysl ). Já se nikam nezamotávám, ty si nějak od zadání protiřečíš a zamotáváš se do svých blbostí a lží. A jestli to nevidíš nebo nechceš vidět, to je jen tvoje blbost. Ty budeš zahleněná asi jinde, protože mozek, jak vidno žádný nemáš blbko ...

moc dobře vím proč sis toto vymyslel - "napadáš majitele a psy s PP" čekáš, že až si toto přečte někdo kdo nečetl celou diskuzi, tak že se hned přidá k tobě a začne mě urážet...ale asi každému průměrnému i podprůměrnému člověku je jasné dle prvního příspěvku, že já rozhodně papíráky nenapadám ba naopak..hej teď si mě tak rozesmál že jsem se rozhodla poslat pár přátelům tvoje dementní výplody fantazie ať se taky před spaním pobaví jako já je mi tě tak strašně líto chtěla bych vidět co si za humusáka, protože pouze kentusák jehož narození proběhlo tak, že byl vytažený krávě z pr*ele dokáže pořád dokola otravovat člověka tak nechutným způsobem..přisál ses jako sliz na tuto diskuzi a celou ji posíláš víš kam..Takže naposledy TATO DISKUZE NEBYLA ZALOŽENA PRO ŘEŠENÍ PSŮ S PP A BEZ PP, důvod založení jsem už napsala..doufám, že ti jeho hledání zabere celý nadcházející den...podle mě si ifaunová troska a narušitel. Založ si vlastní téma a uvidíš jak je příjemné když se najde nějaké podprůměrné hovado jako ty a začne ti celou tvoji diskuzi sabotovat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
moc dobře vím proč sis toto vymyslel - "napadáš majitele a psy s PP" čekáš, že až si toto přečte někdo kdo nečetl celou diskuzi, tak že se hned přidá k tobě a začne mě urážet...ale asi každému průměrnému i podprůměrnému člověku je jasné dle prvního příspěvku, že já rozhodně papíráky nenapadám ba naopak..hej teď si mě tak rozesmál že jsem se rozhodla poslat pár přátelům tvoje dementní výplody fantazie ať se taky před spaním pobaví jako já je mi tě tak strašně líto chtěla bych vidět co si za humusáka, protože pouze kentusák jehož narození proběhlo tak, že byl vytažený krávě z pr*ele dokáže pořád dokola otravovat člověka tak nechutným způsobem..přisál ses jako sliz na tuto diskuzi a celou ji posíláš víš kam..Takže naposledy TATO DISKUZE NEBYLA ZALOŽENA PRO ŘEŠENÍ PSŮ S PP A BEZ PP, důvod založení jsem už napsala..doufám, že ti jeho hledání zabere celý nadcházející den...podle mě si ifaunová troska a narušitel. Založ si vlastní téma a uvidíš jak je příjemné když se najde nějaké podprůměrné hovado jako ty a začne ti celou tvoji diskuzi sabotovat

Já si na rozdíl od tebe nevymyslel nic. A kdo tu lže a vymýšlí si a protiřečí si, to je snad evidentní na první pohled. A tvoje příspěvky nejsou diskuze, to je jak monolog dementa a božího hovádka.... Takže nejhloupější humusák a ještě prolhanej co neví co napsala v jiných příspěvcích jsi tu ty sama. Nejvíc si tu škodíš svými příspěvky ty sama sobě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si na rozdíl od tebe nevymyslel nic. A kdo tu lže a vymýšlí si a protiřečí si, to je snad evidentní na první pohled. A tvoje příspěvky nejsou diskuze, to je jak monolog dementa a božího hovádka.... Takže nejhloupější humusák a ještě prolhanej co neví co napsala v jiných příspěvcích jsi tu ty sama. Nejvíc si tu škodíš svými příspěvky ty sama sobě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Až na ty nadávky souhlas.
Že se tato osoba vydává za zadavatelku, ikdyž zbytek tématu píše z jiné IP - je mimo. A když už ji tak sejří diskuze sPP/bezPP, má si to zadat do úvodního příspěvku.
Protože - pokud se hrabe v inzerci a řeší bezpapírové napodobeniny plemen - co asi tak od diskuze čeká? Vždyť právě o tom bezpapíráci až na výjimky jsou

Hle, inteligentní anonymní diskuze o psech.

Já se divím, že ještě neexistuje vyhláška, kdy by se zakázalo u psů bez PP psát do inzerátů příslušnost k plemeni. Použiji blbé přirovnání, ale vlastnoručně vyrobené tvarůžky nemůžete prodávat pod názvem Olomoucké. Stejně tak je to s jiným zbožím. Podle mě prodej psů bez PP s přiřazením do plemenné příslušnosti je matení spotřebitele, tudíž by to mělo být zakázáno.

Pokud si zadáte na bazos.cz "daruji" apod. hesla, jasně převládají kříženci, pak psi bez PP, ale ani těch s PP není zrovna málo a ano, najdou se i v útulcích a dočaskách, i když pořád bezesporu vedou voříšci a bez PP.
Jen vážně nikde nevidím jeden jediný příspěvek od zadavatelky, kde by jakkoliv hájila chov bez PP, může mi ho někdo zkopírovat (myslím opravdu obhajobu chovu bez PP), či napadala majitele psů s PP. Naopak s ní souhlasím, protože z osvěty (výhody psa s PP) se poslední dobou stal fanatismus, který nemá meze a kdykoliv na podobnou diskuzi dojde, zhádá se to všechno dohromady.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se divím, že ještě neexistuje vyhláška, kdy by se zakázalo u psů bez PP psát do inzerátů příslušnost k plemeni. Použiji blbé přirovnání, ale vlastnoručně vyrobené tvarůžky nemůžete prodávat pod názvem Olomoucké. Stejně tak je to s jiným zbožím. Podle mě prodej psů bez PP s přiřazením do plemenné příslušnosti je matení spotřebitele, tudíž by to mělo být zakázáno.

Až bude název plemene chráněnou registrovanou značkou, nebude ho moci používat každý pro cokoliv. Teď to tak ale není a název žádného plemene není registrován jako značka patřící někomu. Tudíž se tím inzerující nedopouští žádného přestupku. Narozdíl třeba od prodejců na tržišti, kteří prodávají své "originál" Adidas zboží. Protože Adidas svou značku registrovanou má.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Až bude název plemene chráněnou registrovanou značkou, nebude ho moci používat každý pro cokoliv. Teď to tak ale není a název žádného plemene není registrován jako značka patřící někomu. Tudíž se tím inzerující nedopouští žádného přestupku. Narozdíl třeba od prodejců na tržišti, kteří prodávají své "originál" Adidas zboží. Protože Adidas svou značku registrovanou má.

No mě by spíš zajímalo, kdo by dané plemeno musel registrovat, aby dostalo ochrannou známku a zda by to vůbec šlo.

souhlas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud si zadáte na bazos.cz "daruji" apod. hesla, jasně převládají kříženci, pak psi bez PP, ale ani těch s PP není zrovna málo a ano, najdou se i v útulcích a dočaskách, i když pořád bezesporu vedou voříšci a bez PP.
Jen vážně nikde nevidím jeden jediný příspěvek od zadavatelky, kde by jakkoliv hájila chov bez PP, může mi ho někdo zkopírovat (myslím opravdu obhajobu chovu bez PP), či napadala majitele psů s PP. Naopak s ní souhlasím, protože z osvěty (výhody psa s PP) se poslední dobou stal fanatismus, který nemá meze a kdykoliv na podobnou diskuzi dojde, zhádá se to všechno dohromady.

a další - http://www.inzerce-psu.com/americky-stafordsirsky-terier/219445-prodam-stene/ moc dlouho paní nevydrželo nadšení z pejska (4 měsíce a už se ho zbavuje) ..." bohužel jsem otěhotněla a mam nějaké problémy tak se mu nemužu dost věnovat" tak to je extrém lidské debility..když si kupuji pejska, tak přece počítám s tím, že ho budu mít x let - tím pádem bude po mém boku i v době těhotenství a jako bonus -> staford křížený s boxerem za 4000,- pochybuji, že si ho někdo koupí..už teď má to psí škvrně život spočítaný :/

No ono hlavně v těch inzerátech je jasně napsáno, že pes je bez průkazu původu, tj. bez prokázaného původu, to jenom lidi ignorují fakt, že si kupují vořecha... Celý problém je v jenom tom, že blbí lidi chtějí ušetřit za každou cenu, nechtějí se zavázat smlouvou chovatelské stanici, bojí se případných kontrol, jak se má pes (i když ve výsledku nereálných), chtějí anonymitu atd., nechtějí prostě žádné závazky a povinnosti do budoucna.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ono hlavně v těch inzerátech je jasně napsáno, že pes je bez průkazu původu, tj. bez prokázaného původu, to jenom lidi ignorují fakt, že si kupují vořecha... Celý problém je v jenom tom, že blbí lidi chtějí ušetřit za každou cenu, nechtějí se zavázat smlouvou chovatelské stanici, bojí se případných kontrol, jak se má pes (i když ve výsledku nereálných), chtějí anonymitu atd., nechtějí prostě žádné závazky a povinnosti do budoucna.

Souhlasím, chtějí zůstat anonymní i při koupi a hlavně chtějí koupit nějaké rádoby plemeno bez PP co nejlevněji. Pak se jim stane, že jim z toho vyroste kříženec a zase si tu stěžují a brečí.

No tak prošel jsem si prvních 7 stránek daruji na bazoši, dál už jsem nekoukal a nenanšel jsem na prvních sedmi stránkách rubriky daruji ani jednoho psa s PP, ale jen samé křížence nebo rádoby plemena bez PP - nikde nebylo, že by darovali nějakého psa s PP. Možná, že se nějaký pes najde na dalších stránkách, kam jsem už nekoukal. Ale rozhodně mi po prvních sedmi stránkách vyplývá, že drtivá většina darovaných psů jsou kříženci a plemena bez PP, těch s PP bude oproti tomu jen zanedbatelné množství. Takže to není fanatismus - to je pouze realita, kterou asi většina odmítá vidět, že problémem a přepsováno je psy bez PP a kříženci - a pro útulky jsou také problémem psy bez PP a ne s PP. To je prostě realita. A kdo to nevidí, ten by si měl sundat klapky z očí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No mě by spíš zajímalo, kdo by dané plemeno musel registrovat, aby dostalo ochrannou známku a zda by to vůbec šlo.

Je to jen úvaha, vůbec nevím jak daleko organizace FCI může zasahovat, ale když už má FCI pod sebou tolik klubů a vydává plemenné standardy, tak proč si neudělá i "ochranné známky" na plemena. Všichni chovatelé pod FCI teda ti opravdu chovatelé a ne množitelé se snaží, aby plemena prospívala a když by FCI zabojovala za vyhlášku, aby plemena dostala "ochranou známku" a nikdo by nemohl psy bez PP prodávat jako plemeno spadající pod FCI v rámci EU. Stejně tak by mohly postupovat i jiné organizace.

Jenže to by musel být sjednocen způsob chovu a v současnosti je to v jednotlivých zemích velmi rozdílné. Někde stačí, že jsou rodiče s PP a potomci mají rovnou PP, jinde musí splnit spoustu podmínek, aby štěňata měla PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže to by musel být sjednocen způsob chovu a v současnosti je to v jednotlivých zemích velmi rozdílné. Někde stačí, že jsou rodiče s PP a potomci mají rovnou PP, jinde musí splnit spoustu podmínek, aby štěňata měla PP.

Já myslela že FCI má pravidla stejná ve všech zemích kam zasahuje. Nicméně způsob chovu by mohl být bezpředmětný. Prostě člověk který chová na psu bez PP by nemohl prodávat štěňata pod názvem plemene, které je pod záštitou organizace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já myslela že FCI má pravidla stejná ve všech zemích kam zasahuje. Nicméně způsob chovu by mohl být bezpředmětný. Prostě člověk který chová na psu bez PP by nemohl prodávat štěňata pod názvem plemene, které je pod záštitou organizace.

Jednak to tak jednoduché není ohledně registrace ochranných známek a jednak je tendence spíš opačná. Vemte si např. trošku jinou oblast - zkoušky. Tam jsou podmínky čím dál tím víc přípustné pro psy bez PP. Polevují postupně omezení ohledně možnosti absolvovat zkoušky pro psy bez PP, to probíhá taky pod FCI.

Jenomže totéž plemeno se chová pod záštitou mnoha různých organizací, a navíc názvy drtivé většiny plemen vznikly mnohem dřív, než jakýkoliv organizovaný chov. Vím, jak to myslíte, a taky by se mi to líbilo, ale z právního hlediska je to blbost.

Ale to asi není v klubech pod záštitou FCI, že když mají rodiče PP, mají automaticky i štěňata průkazy původu - to je možné hlavně v klubech mimo FCI ( a hlavně to dělají amíci, kde vydají PP v jejich klubech skoro na vše). V FCI právě musejí splnit rodiče ještě některé podmínky, aby dostala štěňata PP. A to je podle mne snad dobře, že musejí rodiče nejdříve něco splnit, aby dostala i štěňata PP. Takže je to hlavně v organizacích mimo FCI. Podle mne by si možná názvy mohly zaregistrovat svazy zemí pod FCI - když je to jejich plemeno. Takže česká plemena - ochranné názvy by mohla registrovat ČMKU - člen FCI.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jednak to tak jednoduché není ohledně registrace ochranných známek a jednak je tendence spíš opačná. Vemte si např. trošku jinou oblast - zkoušky. Tam jsou podmínky čím dál tím víc přípustné pro psy bez PP. Polevují postupně omezení ohledně možnosti absolvovat zkoušky pro psy bez PP, to probíhá taky pod FCI.

Já vím právě pro to, to byla jen úvaha. Kdyby FCI opravdu byla co k čemu a snažila se chovu pomoct, nemusel by to být až takový velký problém. Jak se říká, "když se chce tak všechno jde". Bohužel situace je taková, že kdyby to opravdu takto mělo být, spousta lidí tím přijde o své rýžoviště.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to asi není v klubech pod záštitou FCI, že když mají rodiče PP, mají automaticky i štěňata průkazy původu - to je možné hlavně v klubech mimo FCI ( a hlavně to dělají amíci, kde vydají PP v jejich klubech skoro na vše). V FCI právě musejí splnit rodiče ještě některé podmínky, aby dostala štěňata PP. A to je podle mne snad dobře, že musejí rodiče nejdříve něco splnit, aby dostala i štěňata PP. Takže je to hlavně v organizacích mimo FCI. Podle mne by si možná názvy mohly zaregistrovat svazy zemí pod FCI - když je to jejich plemeno. Takže česká plemena - ochranné názvy by mohla registrovat ČMKU - člen FCI.

Ale je to i v klubech pod FCI, v některých zemích. Opravdu nejsou podmínky všude stejné. U našeho klubu, když importujete psa ze země původu a tam je chovný, tak je to dost o ničem, neboť tam mají PP všechna štěňata po rodičích s PP:

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak prošel jsem si prvních 7 stránek daruji na bazoši, dál už jsem nekoukal a nenanšel jsem na prvních sedmi stránkách rubriky daruji ani jednoho psa s PP, ale jen samé křížence nebo rádoby plemena bez PP - nikde nebylo, že by darovali nějakého psa s PP. Možná, že se nějaký pes najde na dalších stránkách, kam jsem už nekoukal. Ale rozhodně mi po prvních sedmi stránkách vyplývá, že drtivá většina darovaných psů jsou kříženci a plemena bez PP, těch s PP bude oproti tomu jen zanedbatelné množství. Takže to není fanatismus - to je pouze realita, kterou asi většina odmítá vidět, že problémem a přepsováno je psy bez PP a kříženci - a pro útulky jsou také problémem psy bez PP a ne s PP. To je prostě realita. A kdo to nevidí, ten by si měl sundat klapky z očí.

Chlape... Vy vážně neumíte číst - tohle jsem napsala, zkuste to znovu přečíst: BEZESPORU VEDOU VOŘÍŠCI A BEZ PP. Nicméně já těch psů našla kolem 30 a to jsem ani nehledala až do konce. Navíc sleduji "plemeno" v nouzi a tam se jich nachází také dost, pokud máte fb, tak tam zajděte.

Psané slovo je asi také problém, zkusíme to tedy po lopatě: fanatismem se stalo něco, co původně mělo sloužit jako "osvěta" lidem, čili proč by měli kupovat s PP a vyhnout se psům bez PP, popř. raději podpořit opuštěné zvíře. Jediné, co jsem tím chtěla říct, že opravdu nechápu proč denně vznikají tyto diskuze, které stejně nikam nevedou - vedou pouze k hádce a z té si žádný laik nic neodnese.
Problémem jsou pro útulky primárně kříženci, potom určitá plemena bez PP, jenže ta vznikla z čeho?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenomže totéž plemeno se chová pod záštitou mnoha různých organizací, a navíc názvy drtivé většiny plemen vznikly mnohem dřív, než jakýkoliv organizovaný chov. Vím, jak to myslíte, a taky by se mi to líbilo, ale z právního hlediska je to blbost.

Pro to jsem psala, že je to jen úvaha, ale když se to vezme kolem a kolem čistě z laického hlediska, tak kdyby se v tomto veškeré organizace spojily (chovaly by stejně jako doposud) a daly ochranou známku na veškerá plemena uznána organizacemi, tak by to šlo. Jenže je to nereálné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale je to i v klubech pod FCI, v některých zemích. Opravdu nejsou podmínky všude stejné. U našeho klubu, když importujete psa ze země původu a tam je chovný, tak je to dost o ničem, neboť tam mají PP všechna štěňata po rodičích s PP:

No, ale rozdílné podmínky uchovnění by přece nijak neměly vadit zaregistrování názvu plemene, aby se název nedal beztrestně zneužívat množiteli bezpapíráků. Takže určitě by to chtělo názvy plemen u psů s PP nějak registrovat, aby je nomohl v inzerci beztrestně používat u bezpapíráků kdejaký jouda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to jen úvaha, vůbec nevím jak daleko organizace FCI může zasahovat, ale když už má FCI pod sebou tolik klubů a vydává plemenné standardy, tak proč si neudělá i "ochranné známky" na plemena. Všichni chovatelé pod FCI teda ti opravdu chovatelé a ne množitelé se snaží, aby plemena prospívala a když by FCI zabojovala za vyhlášku, aby plemena dostala "ochranou známku" a nikdo by nemohl psy bez PP prodávat jako plemeno spadající pod FCI v rámci EU. Stejně tak by mohly postupovat i jiné organizace.

Podle mého by musel registrovat zakladatel nebo první klub plemene, pokud by to vůbec šlo, ono to s tou známkou není tak jednoduché, navíc jestli se nepletu je platná pouze 10let.

I Amerika má nějaké podmínky pro uchovnění...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mého by musel registrovat zakladatel nebo první klub plemene, pokud by to vůbec šlo, ono to s tou známkou není tak jednoduché, navíc jestli se nepletu je platná pouze 10let.

No já myslím, že když příslušná organizace určuje podmínky chovu a vydává PP, tak by mohla i plemena pod svou záštitou registrovat. V tomto jak už bylo výše psáno, by se musely organizace spojit, aby mohla třeba UCI vést plemena která jsou chována i pod FCI.

Jenže některá plemena zakládal někdo jiný, než proběhlo oficiální uznání. Napadá mne např. BŠO, který se původně jmenoval Americko-kanadský bílý ovčák.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já myslím, že když příslušná organizace určuje podmínky chovu a vydává PP, tak by mohla i plemena pod svou záštitou registrovat. V tomto jak už bylo výše psáno, by se musely organizace spojit, aby mohla třeba UCI vést plemena která jsou chována i pod FCI.

Ověřím si to i u právníka, ale podle mého nelze - musí totiž registrovat autor/vlastník nebo zmocněnec.
Ochranná známka je typ duševního vlastnictví ke jménu, slovu, frázi, logu, symbolu, obrázku nebo kombinaci těchto prvků. Je též škála nekonvenčních ochranných známek, sestávajících se ze prvků, které do těchto kategorií nezapadají.

Pak by si jednoduše chovatelé bezpapíráků založili své vlastní organizace, tiskli své vlastní PP... a už by mohli říct, že chovají plemeno. A jsme tam, kde jsme byli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ověřím si to i u právníka, ale podle mého nelze - musí totiž registrovat autor/vlastník nebo zmocněnec.
Ochranná známka je typ duševního vlastnictví ke jménu, slovu, frázi, logu, symbolu, obrázku nebo kombinaci těchto prvků. Je též škála nekonvenčních ochranných známek, sestávajících se ze prvků, které do těchto kategorií nezapadají.

Právě, že to nelze, proto to není tak jednoduché.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže některá plemena zakládal někdo jiný, než proběhlo oficiální uznání. Napadá mne např. BŠO, který se původně jmenoval Americko-kanadský bílý ovčák.

Ano, ale známku může registrovat autor nebo zmocněnec, nikdo jiný...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě, že to nelze, proto to není tak jednoduché.

Celou dobu se snažím říct to samé, tedy lépe řečeno si to myslím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pak by si jednoduše chovatelé bezpapíráků založili své vlastní organizace, tiskli své vlastní PP... a už by mohli říct, že chovají plemeno. A jsme tam, kde jsme byli.

Ale nejsme tam, kde jsme byli. Oni se nechtějí nikde registrovat v žádném klubu, chtějí množit anonymně - právě bez PP, aby nebyla štěňata nikde registrované - aby byli bezejmení a anonymní pro většinu lidí i finanční úřad. Takže si nemyslím, že by množitelé bezpapíráků zakládali nějaké kluby a tiskli nějaké PP - to by se jim potom počet odchovaných štěňat snadno zjistil. A chov by se jim i prodražil - museli by i začít povinně čipovat, protože i na nějakých PP vytisknutých doma na tiskárně by muselo být nějaké nezaměnitelné označení štěněte. Takže si nemyslím, že by zakládali nějaké kluby, kam by registrovali svá jména a adresy, že by čipovali, tiskly PP a dávali kupní smlouvy a udělali si na chov ŽL a platili daně. Jim vyhovuje, že mlátí bezpapíráky, nikdo neví kolik odchovali za rok vrhů a štěňat a hlavně že nemusí dělat v jejich anonymitě daňová přiznání. To prostě u množitelů bezpapíráků nehrozí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Celou dobu se snažím říct to samé, tedy lépe řečeno si to myslím.

Tedy mě šlo hlavně jen o úvahu, že kdyby to šlo, tak by to mohlo být jisté řešení. Přemýšlím hlouběji a kdyby organizace mohly ochrannou známku na plemena dát, tak stejně by byl problém v tom, že standardy se dost mění a každá organizace je má jiné, tudíž by je musely všechny organizace sjednotit a pak chovat se stejnými podmínkami. Tím pádem by se chovalo de facto pod jednou organizací, která má více jmen. Což se nemůže stát. Takže úvaha tím pádem o houbách

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tedy mě šlo hlavně jen o úvahu, že kdyby to šlo, tak by to mohlo být jisté řešení. Přemýšlím hlouběji a kdyby organizace mohly ochrannou známku na plemena dát, tak stejně by byl problém v tom, že standardy se dost mění a každá organizace je má jiné, tudíž by je musely všechny organizace sjednotit a pak chovat se stejnými podmínkami. Tím pádem by se chovalo de facto pod jednou organizací, která má více jmen. Což se nemůže stát. Takže úvaha tím pádem o houbách

Ale kdyby šlo zaregistrovat název plemene, tak by tomu asi nejméně vadilo to, že nechovají kluby všude se stejnými podmínkami. Tam budou asi jiné právní překážky proč to nejde. Určitě by nebylo překážkou, že u nás musí být do chovu u moloss plemen povinné DKK a na Slovensku ne - to si myslím, že by bylo pro registraci názvu plemene nejmenší překážka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale kdyby šlo zaregistrovat název plemene, tak by tomu asi nejméně vadilo to, že nechovají kluby všude se stejnými podmínkami. Tam budou asi jiné právní překážky proč to nejde. Určitě by nebylo překážkou, že u nás musí být do chovu u moloss plemen povinné DKK a na Slovensku ne - to si myslím, že by bylo pro registraci názvu plemene nejmenší překážka.

Co se týče právních překážek nevím jak dalece zasahují pravomoce organizací zaštiťující plemena psů.
Podmínky zase záleží na tom, aby se různé organizace shodovali na příslušnosti plemene. Když (teď totálně plácnu) máme standardní NO podle FCI, jiná organizace může mít plemeno s názvem NO (třeba by byl o polovinu menší a spíše by připomínal křížence s jezevčíkem než NO), které by FCI neuznala a vznikly by spory o plemenné příslušnosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co se týče právních překážek nevím jak dalece zasahují pravomoce organizací zaštiťující plemena psů.
Podmínky zase záleží na tom, aby se různé organizace shodovali na příslušnosti plemene. Když (teď totálně plácnu) máme standardní NO podle FCI, jiná organizace může mít plemeno s názvem NO (třeba by byl o polovinu menší a spíše by připomínal křížence s jezevčíkem než NO), které by FCI neuznala a vznikly by spory o plemenné příslušnosti.

Standard plemene si dělá země původu plemene a může ho měnit jen ona, takže těžko může mít jiná země plemeno s názvem NO s jiným standardem, než je platný ze země původu.

Takže pokud by si němci zaregistrovali název plemene NO - jako nějakou ochrannou známku s jejich standardem, tak těžko by potom někdo mohl nějaké podobné plemeno s jiným standardem nazývat NO.

nepobírám http://zvirata.bazos.cz/inzerat/31480948/Americky-stafordsirsky-terier-s-PP.php

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chlape... Vy vážně neumíte číst - tohle jsem napsala, zkuste to znovu přečíst: BEZESPORU VEDOU VOŘÍŠCI A BEZ PP. Nicméně já těch psů našla kolem 30 a to jsem ani nehledala až do konce. Navíc sleduji "plemeno" v nouzi a tam se jich nachází také dost, pokud máte fb, tak tam zajděte.

Psané slovo je asi také problém, zkusíme to tedy po lopatě: fanatismem se stalo něco, co původně mělo sloužit jako "osvěta" lidem, čili proč by měli kupovat s PP a vyhnout se psům bez PP, popř. raději podpořit opuštěné zvíře. Jediné, co jsem tím chtěla říct, že opravdu nechápu proč denně vznikají tyto diskuze, které stejně nikam nevedou - vedou pouze k hádce a z té si žádný laik nic neodnese.
Problémem jsou pro útulky primárně kříženci, potom určitá plemena bez PP, jenže ta vznikla z čeho?

Já umím číst dobře, tady máte problém s psaným textem asi sama. Psů s PP v útulcích je tak málo a v izercích také - oproti psům bez PP a křížencům, že se snad v této souvislosti nemá asi cenu o tom zmiňovat a diskutovat. Stále tvrdím to samé, že problémem nejsou přemnožení psi s PP, ale bez PP, což vy asi nemůžete stále pochopit a pořád se do toho problému snažíte motat zanedbatelné procento psů s PP. Když si projedu inzerce a útulky, tak mi to počty ukazují zcela jasně a jednoznačně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže pokud by si němci zaregistrovali název plemene NO - jako nějakou ochrannou známku s jejich standardem, tak těžko by potom někdo mohl nějaké podobné plemeno s jiným standardem nazývat NO.

A to je právě ono. FCI má určitý standard plemene, UCI toho samého plemene může mít standard jiný, který by FCI považoval za nečistotu plemene. Nemluvím teď o standardech k chovnosti, ale k příslušnosti k plemeni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já umím číst dobře, tady máte problém s psaným textem asi sama. Psů s PP v útulcích je tak málo a v izercích také - oproti psům bez PP a křížencům, že se snad v této souvislosti nemá asi cenu o tom zmiňovat a diskutovat. Stále tvrdím to samé, že problémem nejsou přemnožení psi s PP, ale bez PP, což vy asi nemůžete stále pochopit a pořád se do toho problému snažíte motat zanedbatelné procento psů s PP. Když si projedu inzerce a útulky, tak mi to počty ukazují zcela jasně a jednoznačně.

No, zkuste to 10/15/20x, jediný kdo tu má problém s psaným textem jste Vy, protože já netvrdím nic jiného, než že převládají voříšci a psi bez PP a to, že se tam najdou i s PP.

Nebo mohl by jste mi upřesnit, kde píšu, že převládají psi s PP, kde píšu, že hlavním problémem jsou psi s PP???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to je právě ono. FCI má určitý standard plemene, UCI toho samého plemene může mít standard jiný, který by FCI považoval za nečistotu plemene. Nemluvím teď o standardech k chovnosti, ale k příslušnosti k plemeni.

Stejně tak FCI má jiný stadard plemene u původně amerických plemen... Prostě ochranná známka na plemennou příslušnost nemůže existovat, ale bylo by to fajn.

"Psů s PP v útulcích je tak málo" bodejť vy si myslíte, že lidi uvážou psa ke stromu i s průkazem původu? "v inzercích také" no nevím nevím http://zvirata.bazos.cz/inzerat/31480948/Americky-stafordsirsky-terier-s-PP.php chudák i s medajličkou je vyfocený..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stejně tak FCI má jiný stadard plemene u původně amerických plemen... Prostě ochranná známka na plemennou příslušnost nemůže existovat, ale bylo by to fajn.

No možná až začne v pekle sněžit a čerti budou jezdit do práce na bruslích, začnou organizace myslet na blaho psů a budou se snažit zachovat plemena aspoň v takovém stavu jako jsou dnes.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No možná až začne v pekle sněžit a čerti budou jezdit do práce na bruslích, začnou organizace myslet na blaho psů a budou se snažit zachovat plemena aspoň v takovém stavu jako jsou dnes.

To se asi také nestane, vzhledem k počtu organizací, rozdělení plemen na výstavní a pracovní u původně pracovních zvířat... Psů je prostě moc po světě a podle toho to vypadá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Psů s PP v útulcích je tak málo" bodejť vy si myslíte, že lidi uvážou psa ke stromu i s průkazem původu? "v inzercích také" no nevím nevím http://zvirata.bazos.cz/inzerat/31480948/Americky-stafordsirsky-terier-s-PP.php chudák i s medajličkou je vyfocený..

No, já si to právě nemyslím, právě že si to tu myslí asi někteří jiní. Já tvrdím a píšu stále to samé. Hlavně se to týká psů bez PP a kříženců, těch jsou plné útulky a inzerce. Psů s PP to je mizivé množství - příslovečná kapka v moři, o které není třeba sáhodlouze diskutovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, já si to právě nemyslím, právě že si to tu myslí asi někteří jiní. Já tvrdím a píšu stále to samé. Hlavně se to týká psů bez PP a kříženců, těch jsou plné útulky a inzerce. Psů s PP to je mizivé množství - příslovečná kapka v moři, o které není třeba sáhodlouze diskutovat.

Vy vážně nechápete psaný text.

pane, vy jste mě ale absolutně nepochopil (pro ty s delším vedením - lidé klidně uvážou papíraka ke stromu, ale to PP k tomu provazu už nepřiloží..) o inzerci škoda mluvit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy vážně nechápete psaný text.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, zkuste to 10/15/20x, jediný kdo tu má problém s psaným textem jste Vy, protože já netvrdím nic jiného, než že převládají voříšci a psi bez PP a to, že se tam najdou i s PP.

Nebo mohl by jste mi upřesnit, kde píšu, že převládají psi s PP, kde píšu, že hlavním problémem jsou psi s PP???

Problém s psaným textem máte evidentně vy. Já píšu, že vy pořád zmiňujete dokola i psy PP ve svých příspěvcích, kteří ale evidentně nejsou problémem a je jich, jak jsem několkrát napsal jen zanedbatelné množství. Vy je dokola pořád zmiňujete. Takže asi máte problém s psaným textem sama. Takže já nikde nepíšu, že píšete , že hlavním problémem jsou psi s PP, jen píšu, že vy je neustále jako problém zmiňujete - i když je to mizivé množství, o kterém není třeba diskutovat. Pro útulky a inzerce nejsou psi s PP problémem. Toť vše.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To se asi také nestane, vzhledem k počtu organizací, rozdělení plemen na výstavní a pracovní u původně pracovních zvířat... Psů je prostě moc po světě a podle toho to vypadá.

Přesně tak, proto jsem psala "až začne v pekle sněžit...." Nic méně je to ale škoda. Teď zariskuji a řeknu, že všechny organizace byly vytvořeny se stejnou původní myšlenkou a to, že pomohou zachovat nebo "vylepšit" plemeno. Díky chamtivosti a přehnané rivalitě to dospělo až k tomu, že je přepsováno a lidi už neví, jak by se psů zbavovali.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pane, vy jste mě ale absolutně nepochopil (pro ty s delším vedením - lidé klidně uvážou papíraka ke stromu, ale to PP k tomu provazu už nepřiloží..) o inzerci škoda mluvit

Pro ty s ještě delším vedním - kolik se najde uvázaných a vyhozených psů s PP a kolik bez PP ? Jsou to stále stejné počty - na jednoho přivázaného psa s PP nebo psa s PP v útulku vychází asi tak 30 až 50 psů bez PP a kříženců ( možná ještě více ). Takže jak již jsem psal počet psů vyhozených s PP je mizivé množství oproti psům bez PP a křížencům. Čemu na tom pořád nerozumíte ? Také máte problémy s psaným textem a jednoduchámi počty ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro ty s ještě delším vedním - kolik se najde uvázaných a vyhozených psů s PP a kolik bez PP ? Jsou to stále stejné počty - na jednoho přivázaného psa s PP nebo psa s PP v útulku vychází asi tak 30 až 50 psů bez PP a kříženců ( možná ještě více ). Takže jak již jsem psal počet psů vyhozených s PP je mizivé množství oproti psům bez PP a křížencům. Čemu na tom pořád nerozumíte ? Také máte problémy s psaným textem a jednoduchámi počty ?

jsem účetní, takže rozhodně problémy s počty nemám ;) jste šíleně trapný -> proč to tu stále píšete? stačí svůj názor napsat jednou..vy máte šílený problém s osobností, protože nesnesete lišící se názor...snad každý má právo se sám vyjádřit bez toho, aby ho nějaký nevyrovnaný jedinec urážel..takže zklidněte hormon a neopakujte se.

Já mám pocit, že to bylo myšleno tak, že lidi klidně přivážou psa s PP ke stromu a samozřejmě bez průkazu původu, tudíž je vydáván za psa bez PP a stejně tak v inzercích se PP psi dávají jako bez PP. Tím pádem by se počet odložených a darovaných psů s PP zvedl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Problém s psaným textem máte evidentně vy. Já píšu, že vy pořád zmiňujete dokola i psy PP ve svých příspěvcích, kteří ale evidentně nejsou problémem a je jich, jak jsem několkrát napsal jen zanedbatelné množství. Vy je dokola pořád zmiňujete. Takže asi máte problém s psaným textem sama. Takže já nikde nepíšu, že píšete , že hlavním problémem jsou psi s PP, jen píšu, že vy je neustále jako problém zmiňujete - i když je to mizivé množství, o kterém není třeba diskutovat. Pro útulky a inzerce nejsou psi s PP problémem. Toť vše.

Napsala jsem: jasně převládají kříženci, pak psi bez PP...

Vaše reakce: No tak prošel jsem si prvních 7 stránek daruji na bazoši, dál už jsem nekoukal a nenanšel jsem na prvních sedmi stránkách rubriky daruji ani jednoho psa s PP, ale jen samé křížence nebo rádoby plemena bez PP - nikde nebylo, že by darovali nějakého psa s PP. Možná, že se nějaký pes najde na dalších stránkách, kam jsem už nekoukal. Ale rozhodně mi po prvních sedmi stránkách vyplývá, že drtivá většina darovaných psů jsou kříženci a plemena bez PP, těch s PP bude oproti tomu jen zanedbatelné množství...

Napsala jsem: Naopak s ní souhlasím, protože z osvěty (výhody psa s PP) se poslední dobou stal fanatismus, který nemá meze a kdykoliv na podobnou diskuzi dojde, zhádá se to všechno dohromady.

Vaše reakce: Takže to není fanatismus - to je pouze realita, kterou asi většina odmítá vidět, že problémem a přepsováno je psy bez PP a kříženci - a pro útulky jsou také problémem psy bez PP a ne s PP.

Kdo má problém s psaným textem?
Na závěr bych ráda dodala, že pro útulek je problém kterýkoliv nechtěný pes, je jedno jaký, protože jak ten s PP, tak ten bez potřebují nějakou péči, atd.

Znovu a naposledy - kde kdokoliv tvrdí, že převládají psi s PP? Všichni tvrdí opak, jen nejsou zaslepení a netvrdí, že se to psů s PP vůbec netýká.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znovu a naposledy - kde kdokoliv tvrdí, že převládají psi s PP? Všichni tvrdí opak, jen nejsou zaslepení a netvrdí, že se to psů s PP vůbec netýká.

to nemá cenu psát...on to stejně nepochopí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to nemá cenu psát...on to stejně nepochopí

Nene, on má totiž vždycky pravdu, i když v podstatě napsal to samé, co hromada lidí před ním a po něm, tak jen on jí má.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám pocit, že to bylo myšleno tak, že lidi klidně přivážou psa s PP ke stromu a samozřejmě bez průkazu původu, tudíž je vydáván za psa bez PP a stejně tak v inzercích se PP psi dávají jako bez PP. Tím pádem by se počet odložených a darovaných psů s PP zvedl.

Ale nezvedl by se počet nijak zásadně v tom převažujícím množství psů bez PP a kříženců. U tetovaného nebo čipovaného psa nějakého ,,plemene,, bez PP se dá podle čísla tetování nebo čísla čipu snadno na plemence zjistit jestli je tam registrovaný jako papírák či nikoliv, a kdo toto ví a dá si práci jednoho e-mailu či telefonu, tak to není problém zjistit jestli se jedná o psa s PP nebo bez. Například u nás v městském útuku bylo minulý měsíc 34 psů - a všichni to byli kříženci nebo psi rádoby plemen bez PP, ani jeden s PP. A nebojte se, že třeba v tomto našem útulku nekontrolují psy čtečkou nebo jestli nemají tetování, aby zjistili majitele, který by případný pobyt v útulku platil ( nebo ten komu psa dále prodal nebo daroval ). Takže i u uvázaného psa nebo psa v útulku se dá jednoduše zjistit jestli je s PP či nikoliv, stačí na to v případě tetovaného nebo čipovaného psa jeden telefonát nebo e-mail.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale nezvedl by se počet nijak zásadně v tom převažujícím množství psů bez PP a kříženců. U tetovaného nebo čipovaného psa nějakého ,,plemene,, bez PP se dá podle čísla tetování nebo čísla čipu snadno na plemence zjistit jestli je tam registrovaný jako papírák či nikoliv, a kdo toto ví a dá si práci jednoho e-mailu či telefonu, tak to není problém zjistit jestli se jedná o psa s PP nebo bez. Například u nás v městském útuku bylo minulý měsíc 34 psů - a všichni to byli kříženci nebo psi rádoby plemen bez PP, ani jeden s PP. A nebojte se, že třeba v tomto našem útulku nekontrolují psy čtečkou nebo jestli nemají tetování, aby zjistili majitele, který by případný pobyt v útulku platil ( nebo ten komu psa dále prodal nebo daroval ). Takže i u uvázaného psa nebo psa v útulku se dá jednoduše zjistit jestli je s PP či nikoliv, stačí na to v případě tetovaného nebo čipovaného psa jeden telefonát nebo e-mail.

To samozřejmě vím, jen ten příspěvek, který byl Vámi komentován tak vyzněl. Toť vše. Nicméně asi jsem natvrdlá, ale přijde mi, že se tady hádáte naprosto o stejné věci. Vy píšete, že psů bez PP je v útulcích a v inzerátech větší množství než těch s PP a oponent píše, že daleko více je psů bez PP než těch s PP, kteří jsou vyhozeni a k darování.

Ty jsi to stále nepochopila ? Takže naposledy pro nechápavé - já nikde nepíšu, že převládají psi s PP a že si to ty napsala a tvrdila - nepodsouvej mi co jsem nenapsal. Jen píšu, že je stále dokola ve svých příspěvcích zmiňuješ o psech s PP že tam jsou také, i když ti nejsou problémem a je jich vyhozených a v útulcích jen zanedbatelné množství, takže o nich není třeba psát a diskutovat. A ty pořád něco blekotáš a podsouváš mi to co jsem nenapsal. Ty jsi taky dobrý demagog a provokatér, pozoruji to ve více vláknech i těch starších, že ráda překrucuješ fakta a psaný text ... Já jen tvrdím, že psů s PP je tak malé množství v útulcích a k darování v inzercích ( v poměru k psům bez PP a křížencům ), že se jich to SKORO netýká a nejsou tím hlavním problémem, o kterém by se mělo dokola psát. Kapišto, už konečně pochopila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To samozřejmě vím, jen ten příspěvek, který byl Vámi komentován tak vyzněl. Toť vše. Nicméně asi jsem natvrdlá, ale přijde mi, že se tady hádáte naprosto o stejné věci. Vy píšete, že psů bez PP je v útulcích a v inzerátech větší množství než těch s PP a oponent píše, že daleko více je psů bez PP než těch s PP, kteří jsou vyhozeni a k darování.

Jen píšu, že těch s PP je oproti těm těm bez PP a křížencům o tolik méně - prostě mizivé množství, že je v souvislosti s přeplněnými útulky a inzercemi k darování není třeba snad ani zmiňovat a sáhodlouze o tom diskutovat. Že tím hlavním problémem není chov a psi s PP. Tak pokud se na tom schodneme, tak nevím, o čem pak dále diskutujeme a slovíčkaříme ( nebo o čem některé pisatelky- respektive jedna - slovíčkaří, pokud mají podobný názor a zkušenosti).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty jsi to stále nepochopila ? Takže naposledy pro nechápavé - já nikde nepíšu, že převládají psi s PP a že si to ty napsala a tvrdila - nepodsouvej mi co jsem nenapsal. Jen píšu, že je stále dokola ve svých příspěvcích zmiňuješ o psech s PP že tam jsou také, i když ti nejsou problémem a je jich vyhozených a v útulcích jen zanedbatelné množství, takže o nich není třeba psát a diskutovat. A ty pořád něco blekotáš a podsouváš mi to co jsem nenapsal. Ty jsi taky dobrý demagog a provokatér, pozoruji to ve více vláknech i těch starších, že ráda překrucuješ fakta a psaný text ... Já jen tvrdím, že psů s PP je tak malé množství v útulcích a k darování v inzercích ( v poměru k psům bez PP a křížencům ), že se jich to SKORO netýká a nejsou tím hlavním problémem, o kterém by se mělo dokola psát. Kapišto, už konečně pochopila.

Už ses do těch argumentů trochu zamotal. S čím máš tedy problém, óóó nejchytřejší? Ono je zakázáno diskutovat i o psech s PP, v tomto směru? Asi ne, že?!
Problémem je kterýkoliv opuštěný pes, bez ohledu na jeho původ.

Vypsal jsi zde akorát své vlastnosti, jen jsi zapomněl na urážky, které jsi předvedl i zde. Podsouváš ty sám, jen si to po sobě brouku přečti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen píšu, že těch s PP je oproti těm těm bez PP a křížencům o tolik méně - prostě mizivé množství, že je v souvislosti s přeplněnými útulky a inzercemi k darování není třeba snad ani zmiňovat a sáhodlouze o tom diskutovat. Že tím hlavním problémem není chov a psi s PP. Tak pokud se na tom schodneme, tak nevím, o čem pak dále diskutujeme a slovíčkaříme ( nebo o čem některé pisatelky- respektive jedna - slovíčkaří, pokud mají podobný názor a zkušenosti).

Takže tady všichni říkají stejnou věc jinými slovy a hádají se tady o tom že psů bez PP je víc než s PP, aniž by někdo měl jiný názor. To je dobré

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže tady všichni říkají stejnou věc jinými slovy a hádají se tady o tom že psů bez PP je víc než s PP, aniž by někdo měl jiný názor. To je dobré

Pro mě je i množení s PP špatné, ti psi bez PP vznikli z psů s PP, čili jde o potomky těch, kteří s tím podle jednoho nejmenovaného nemají nic společného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už ses do těch argumentů trochu zamotal. S čím máš tedy problém, óóó nejchytřejší? Ono je zakázáno diskutovat i o psech s PP, v tomto směru? Asi ne, že?!
Problémem je kterýkoliv opuštěný pes, bez ohledu na jeho původ.

Vypsal jsi zde akorát své vlastnosti, jen jsi zapomněl na urážky, které jsi předvedl i zde. Podsouváš ty sám, jen si to po sobě brouku přečti.

Já jsem se nezamotal, ty mi pořád něco podsouváš co jsem nenapsal a snažíš se slovíčkařit. A zapomněla jsi zase napsat, asi záměrně, že mé nadávky a urážky padly až jako druhé, po té, co jedna pisatelka začala včera nadávat jako první. Jen si to pořadně přečti a nemusíš o tom stále slovíčkařit a zbytečně diskutovat. Problémem je samozřejmě kterýkoliv opuštěný pes s tím se dá souhlasit, ale těch s PP je prostě mizivé množství oproti tomu závratnému množství bezpapíráků a kříženců - a opuštění psi s PP se umisťují daleko snáze než ti bez PP a kříženci. To je více než zřejmé.

Tak jen nechápu, o co se tu teda 8.42 neustále hádá a slovíčkaří ? Když teda zde všichni tvrdíme jinými slovy stejnou věc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro mě je i množení s PP špatné, ti psi bez PP vznikli z psů s PP, čili jde o potomky těch, kteří s tím podle jednoho nejmenovaného nemají nic společného.

To ano s tím souhlasím s Vámi, ale souhlasím i s pánem, že psu s PP není takové množství, aby byla poptávka plně nasycena a psi s PP se museli vyhazovat na ulici v takové míře jako ti bez PP. Je to vše o kontrole chovu, pokud jsou podmínky k chovatelům benevolentní, bohužel budou práskat štěňata jak na běžícím pásu. Ale pořád tam nějaký dohled je,na rozdíl od množitelů bez PP, kterým za množení štěňat nic nehrozí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem se nezamotal, ty mi pořád něco podsouváš co jsem nenapsal a snažíš se slovíčkařit. A zapomněla jsi zase napsat, asi záměrně, že mé nadávky a urážky padly až jako druhé, po té, co jedna pisatelka začala včera nadávat jako první. Jen si to pořadně přečti a nemusíš o tom stále slovíčkařit a zbytečně diskutovat. Problémem je samozřejmě kterýkoliv opuštěný pes s tím se dá souhlasit, ale těch s PP je prostě mizivé množství oproti tomu závratnému množství bezpapíráků a kříženců - a opuštění psi s PP se umisťují daleko snáze než ti bez PP a kříženci. To je více než zřejmé.

Ano, nikdy jsem netvrdila opak - jsou snadněji umístitelní, je jich méně, přesto si nemyslím, že je zbytečné se o nich zmiňovat. Proč? Protože oni vznikli z těch s PP, takže se někde stala chyba. Už si rozumíme úplně?
Dokud bude chov pokračovat tímto způsobem, budou vždy psi bez PP. Nebo máš jiné řešení, jak tomuto chov zamezit?
Ty jsi první reagoval zcela zbytečně svou úvahou o převaze bez PP na můj příspěvek, kde jsem psala to samé, co ty předtím. Takže kdo se přišel hádat a slovíčkařit?

*ti bez PP vznikli...

Jakmile ze zorného pole zmizela 236.4, tak hned po ní jde 168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jen nechápu, o co se tu teda 8.42 neustále hádá a slovíčkaří ? Když teda zde všichni tvrdíme jinými slovy stejnou věc.

Protože nedokážete napsat: "ano máte pravdu a hádáme se tu o stejné věci zcela zbytečně"? A taky pro to, že musíte mít poslední slovo?

Tím se Vás nechci dotknout opravdu. Jen mi to tak připadá

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To ano s tím souhlasím s Vámi, ale souhlasím i s pánem, že psu s PP není takové množství, aby byla poptávka plně nasycena a psi s PP se museli vyhazovat na ulici v takové míře jako ti bez PP. Je to vše o kontrole chovu, pokud jsou podmínky k chovatelům benevolentní, bohužel budou práskat štěňata jak na běžícím pásu. Ale pořád tam nějaký dohled je,na rozdíl od množitelů bez PP, kterým za množení štěňat nic nehrozí.

To podobné v bleděmodrém tvrdím i já. Že hlavním a největším problémem jsou množitelé bez PP a přeplněné inzerce a útulky těmito psy - a tento problém by se měl řešit ( pokud by někdo něco řešit chtěl ) prvotně a hlavně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To podobné v bleděmodrém tvrdím i já. Že hlavním a největším problémem jsou množitelé bez PP a přeplněné inzerce a útulky těmito psy - a tento problém by se měl řešit ( pokud by někdo něco řešit chtěl ) prvotně a hlavně.

No a paní k tomu dodává, že aby se nějakým způsobem mohlo redukovat množení psů bez PP, by se mělo redukovat i množení psů s PP neboť jejich neuváženým krytím vznikají nestandardní a nemocná štěňata, která jsou dále rozmnožována množiteli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a paní k tomu dodává, že aby se nějakým způsobem mohlo redukovat množení psů bez PP, by se mělo redukovat i množení psů s PP neboť jejich neuváženým krytím vznikají nestandardní a nemocná štěňata, která jsou dále rozmnožována množiteli.

Já tím nemyslím jen nestadardy, spíš a hlavně nadbytečná krytí u některých populárních plemen.

No, oni množitelé bezpapíráků rádi množí i na standartních zvířatech s PP. Dobře si spočítají, že když koupí za průměrnou cenu krycího psa s PP ( kterého nebudou uchovňovat ) pro svých 5 fen bez PP, které s ním budou pro zisk krýt, že když napíší v inzerátu otec s PP matka po rodičích s PP (toto se objevuje v inzercích často ), že jim toto znění v inzerátu na bezpapíráky přitahne hodně zájemců o štěňata rádoby plemene bez PP. Takže se zase dostaneme k tomu, že množitelé bezpapíráků jsou schopni množit na standartech i nestandartech a hlavně to zmínit v inzercích, že je někdo z rodičů s PP ( zase ty ,,opovrhované,, PP prodat i v inzerátu na bezpapíráky ). Takže zase parazitují na tom slovíčku ,,PP,, , která ale jejich štěňata nemají. Takže spojovat množení bezpapíráků s chovy s PP, to je asi rize účelové tvrzení silně přitažené za vlasy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, oni množitelé bezpapíráků rádi množí i na standartních zvířatech s PP. Dobře si spočítají, že když koupí za průměrnou cenu krycího psa s PP ( kterého nebudou uchovňovat ) pro svých 5 fen bez PP, které s ním budou pro zisk krýt, že když napíší v inzerátu otec s PP matka po rodičích s PP (toto se objevuje v inzercích často ), že jim toto znění v inzerátu na bezpapíráky přitahne hodně zájemců o štěňata rádoby plemene bez PP. Takže se zase dostaneme k tomu, že množitelé bezpapíráků jsou schopni množit na standartech i nestandartech a hlavně to zmínit v inzercích, že je někdo z rodičů s PP ( zase ty ,,opovrhované,, PP prodat i v inzerátu na bezpapíráky ). Takže zase parazitují na tom slovíčku ,,PP,, , která ale jejich štěňata nemají. Takže spojovat množení bezpapíráků s chovy s PP, to je asi rize účelové tvrzení silně přitažené za vlasy.

Jen dodám, že s tím chovatel s PP asi jen těžko něco zmůže, když jeho prodané štěně s PP zneužije někdo v chovu bez PP. A víme, jak to je s nějakými sankcemi v kupních smlouvách - jak by se těžko kontolovaly či vymahaly přes celkou republiku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já tím nemyslím jen nestadardy, spíš a hlavně nadbytečná krytí u některých populárních plemen.

Tak ono právě hlavně z toho nadbytečného a neuváženého krytí vznikají ti do chovu nehodící se jedinci. Ale vše má svá pro a proti. Jakmile se redukuje chov s PP chovatelé budou prodávat štěňata za vyšší ceny a pouze do chovu. Nestandardní jedinci budou mít ve smlouvě že se nesmí množit. V "chovu" bez PP se přestanou objevovat pseudoplemena, ale za to vroste poptávka po právě po psech bez PP a tím se začnou množit voříšci mezi sebou. Tím pádem se docílí jen toho, že chov bez PP se oddělí od základny psu s PP.

Fajn, pokud není problém v chovu s PP, tak jaké jiné řešení bys navrhoval?

Já to s tím nijak nespojuji, ale souvisí to. Neopovrhuji žádným psem, ani s handicapem, ani bez PP ani s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ono právě hlavně z toho nadbytečného a neuváženého krytí vznikají ti do chovu nehodící se jedinci. Ale vše má svá pro a proti. Jakmile se redukuje chov s PP chovatelé budou prodávat štěňata za vyšší ceny a pouze do chovu. Nestandardní jedinci budou mít ve smlouvě že se nesmí množit. V "chovu" bez PP se přestanou objevovat pseudoplemena, ale za to vroste poptávka po právě po psech bez PP a tím se začnou množit voříšci mezi sebou. Tím pádem se docílí jen toho, že chov bez PP se oddělí od základny psu s PP.

Ano má to svá ALE.. Jenže lidé nechtějí kupovat křížence a voříšky, snaží se kupovat kopie těch s PP, ale ušetřit na nich oproti s PP. Netvrdím, že by to situaci pomohlo na 100%, ale jsem si jista, že částečně ano.

A jak byste jim chtěla dokázat že množí zrovna na feně z Vašeho pp vrhu ??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fajn, pokud není problém v chovu s PP, tak jaké jiné řešení bys navrhoval?

Já to s tím nijak nespojuji, ale souvisí to. Neopovrhuji žádným psem, ani s handicapem, ani bez PP ani s PP.

To že někdo množí bezpapíráky a křížence přece ale určitě není problém chovu s PP. No rozhodně už se tu zmiňovalo povinné čipování všech štěňat - nejen těch s PP, při nedodržení vysoké sankce ( i když si někdo objedná čipy sám, tak jsou registrovány na prvoodběratele - na toho co si je objedná). No a i nějaký ten zákaz inzerování štěňat bez PP pod názvem plemen s PP nebo kontrola z živnostenského nebo finančního úřadu. Když někdo inzeruje bezpapíráky, tak by mohl úředník udělat zájemce o štěně zkontolovat na místě, jestli má zmíněný ,,chovatel,, bezpapíráků na svoji se opakující činnost ŽL a jestli platí daně. Také zkontrolovat kolik vlastní psů a jestli za ně platí polatky. Cest, jak znepříjemnit množení bezpapíráků a kříženců by se našlo jistě ještě více, kdyby o to někdo kompetentní a odpovědný ze státní správy nebo ze zákonodárců stál.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak byste jim chtěla dokázat že množí zrovna na feně z Vašeho pp vrhu ??

Každý chovatel má přehled o tom, kam své odchovy prodá. Může si pohlídat, aby se jeho fena do určitého věku do chovu dostala a pokud bude na feně chováno, když nebude uchovněná, nebo se neuchovní, tak na základě smlouvy by měl možnost majiteli fenu odebrat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý chovatel má přehled o tom, kam své odchovy prodá. Může si pohlídat, aby se jeho fena do určitého věku do chovu dostala a pokud bude na feně chováno, když nebude uchovněná, nebo se neuchovní, tak na základě smlouvy by měl možnost majiteli fenu odebrat.

O tom vymání sankcí se psalo i v jné diskuzi a dost tam psali, že je to složité a dost těžko vymahatelné - k sobě domu vás nikdo pustit nemusí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To že někdo množí bezpapíráky a křížence přece ale určitě není problém chovu s PP. No rozhodně už se tu zmiňovalo povinné čipování všech štěňat - nejen těch s PP, při nedodržení vysoké sankce ( i když si někdo objedná čipy sám, tak jsou registrovány na prvoodběratele - na toho co si je objedná). No a i nějaký ten zákaz inzerování štěňat bez PP pod názvem plemen s PP nebo kontrola z živnostenského nebo finančního úřadu. Když někdo inzeruje bezpapíráky, tak by mohl úředník udělat zájemce o štěně zkontolovat na místě, jestli má zmíněný ,,chovatel,, bezpapíráků na svoji se opakující činnost ŽL a jestli platí daně. Také zkontrolovat kolik vlastní psů a jestli za ně platí polatky. Cest, jak znepříjemnit množení bezpapíráků a kříženců by se našlo jistě ještě více, kdyby o to někdo kompetentní a odpovědný ze státní správy nebo ze zákonodárců stál.

Když se to vezme kolem a kolem, tak možností je hodně. Má to však jedno velké ALE. Musel by se o to příslušný orgán starat a vynaložit větší úsilí si tyhle věci hlídat. Tak jak píšete musí o to někdo kompetentní stát.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O tom vymání sankcí se psalo i v jné diskuzi a dost tam psali, že je to složité a dost těžko vymahatelné - k sobě domu vás nikdo pustit nemusí.

Pokud dojde k hrubému porušení smlouvy a smlouva bude mít veškeré náležitosti, že chovatel může fenu v případě porušení smlouvy fenu zabavit, tak v tom problém nebude. Vždy se to dá nějak udělat, aby chovatel měl nárok na vrácení feny.

Podle mého se to týká i chovu s PP, protože v první řadě ti bez PP z něčeho museli vzniknout a v druhé řadě je mnoho nadbytečných vrhů, které nejsou přínosem pro chov, čili chovatel si je nekoupí...
Stát o to nestojí ani trochu, to je pravda, ale z hlediska státu je nesmyslný zákaz inzerce štěňat bez PP pod názvem plemene s PP - bylo by to považováno jako diskriminace a další věc je, že by to stálo hromadu peněz, protože někdo by musel zaplatit lidi, kteří inzerce budou kontrolovat (to, že je něco zákonem dáno ještě nic neznamená, víme, že porušení zákona je běžné - jako příklad uvádím kupírování a je mnoho dalších prohřešků, které se denně běžně dějí).
Povinné čipování bych osobně uvítala, jenže to by opět někdo musel zaplatit a zařídit registr, poplatit čtečky a zase zaplatit lidi a jak víme, zákonodárci a další kompetentní musí zaplatit hlavně sebe.
K živnosti - chov psů je ze zákona zájmovým chovem a není na něj potřeba živnostenský list, je ovšem povinnost v případě prodeje odvést daně. Je možné, že někteří chovatelé podřazují chov psů pod tzv. volnou živnost, aby mohli uplatňovat daňové náklady. Ovšem zákonná povinnost tam není. Věřte nebo ne, ale ono opravdu spousta těch množitelů daně odvádí (osobně vím o 2 kauzách), takže stát by byl nakonec sám proti sobě, daně tečou do kapsy státu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se to vezme kolem a kolem, tak možností je hodně. Má to však jedno velké ALE. Musel by se o to příslušný orgán starat a vynaložit větší úsilí si tyhle věci hlídat. Tak jak píšete musí o to někdo kompetentní stát.

A já myslím, že by si ten úředník, kdyby na to nějaké v každém kraji vyčlenili na sebe na vybraných sankcích a pokutách od množitelů bezpapíráků co nemají ŽL a neplatí daně a nemají všechny své psy přihlášené i vydělal. A byl by to dobrý a účinný bič a za pár let by byly asi vidět i výsledky.

Přesně, domů Vás nikdo pustit nemusí a ani nemusí mít trvalý kontakt s chovatelem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A já myslím, že by si ten úředník, kdyby na to nějaké v každém kraji vyčlenili na sebe na vybraných sankcích a pokutách od množitelů bezpapíráků co nemají ŽL a neplatí daně a nemají všechny své psy přihlášené i vydělal. A byl by to dobrý a účinný bič a za pár let by byly asi vidět i výsledky.

Jenže to by tomu úředníkovi musel někdo nad ním dovolit, aby z těch sankcí něco měl. Pořád je to o legislativě, která v dnešní době takového úředníka, který si z flastrů nějaké procento nechá považuje za zloděje, který odrbává stát. Takže proč by si úředník přidělával práci, když mu z toho nic nekápne. Musí se změnit a osvítit to nejhlavnější vedení státu a pak teprve se může změnit situace v chovu dá se říct všech zvířat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud dojde k hrubému porušení smlouvy a smlouva bude mít veškeré náležitosti, že chovatel může fenu v případě porušení smlouvy fenu zabavit, tak v tom problém nebude. Vždy se to dá nějak udělat, aby chovatel měl nárok na vrácení feny.

Chovatel fenu opravdu zabavit NEMŮŽE, může maximálně odstoupit od smlouvy a tudíž si vzájemně s kupujícím navrátit plnění smlouvy - čili Vy vrátíte a kupující psa, za předpokladu, že to tak je ve smlouvě ujednáno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně, domů Vás nikdo pustit nemusí a ani nemusí mít trvalý kontakt s chovatelem.

Chovatel si na fenu může dát předkupní právo, takže majitel nemůže fenu prodat aniž by uvědomil chovatele jinak mu hrozí sankce. Chovatel se ale samozřejmě musí zajímat o to, kde a jak jeho odchovanec žije sám. Tudíž kontaktovat a vyžadovat komunikaci, což může být zaneseno ve smlouvě a jakékoliv porušení smlouvy, může znamenat odebrání feny z vlastnictví majitele bez finanční náhrady.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatel fenu opravdu zabavit NEMŮŽE, může maximálně odstoupit od smlouvy a tudíž si vzájemně s kupujícím navrátit plnění smlouvy - čili Vy vrátíte a kupující psa, za předpokladu, že to tak je ve smlouvě ujednáno.

Dobře tak dejme tomu, že by došlo k odstoupení a fenu by majitel vrátil a chovatel mu vrátil peníze. Tohle je sice dost postavené na hlavu, ale i tak si mnoho množitelů dvakrát rozmyslelo jestli to budou riskovat. A tím pádem by to i redukovalo množství psu s PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže to by tomu úředníkovi musel někdo nad ním dovolit, aby z těch sankcí něco měl. Pořád je to o legislativě, která v dnešní době takového úředníka, který si z flastrů nějaké procento nechá považuje za zloděje, který odrbává stát. Takže proč by si úředník přidělával práci, když mu z toho nic nekápne. Musí se změnit a osvítit to nejhlavnější vedení státu a pak teprve se může změnit situace v chovu dá se říct všech zvířat.

Ale já to myslel tak, že by si vydělal i na svůj úřednický plat, že by to stát nebo město asi nic nestálo. Že by při dnešní situaci vybral na pokutách více než bere svůj plat a zbytek by šel do státní kasy. Ale ono to s důsledností při vybírání daní u nás skřípe všude. Stačí se podívat, kolik ktřeba nakupuje vietnamců pro své prodejny zboží v Kauflandu nebo Tescu, když jsou akce a v Makru toho koupí na ŽL jen minimum. To co zaplatí u pokladny v Kaufu prodá ve svém krámě se ziskem na černo a státu z toho nic nejde. Úředníci by měli být důslednější a při své práci a kontrolách i efektivnější v hodně odvětvích, nejen u psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatel si na fenu může dát předkupní právo, takže majitel nemůže fenu prodat aniž by uvědomil chovatele jinak mu hrozí sankce. Chovatel se ale samozřejmě musí zajímat o to, kde a jak jeho odchovanec žije sám. Tudíž kontaktovat a vyžadovat komunikaci, což může být zaneseno ve smlouvě a jakékoliv porušení smlouvy, může znamenat odebrání feny z vlastnictví majitele bez finanční náhrady.

Jenže k vymáhání sankce jí musíte vymáhat soudně, pokud jí kupující nesplní dobrovolně (myslíte, že splní?) a Vy musíte prokázat, že smlouva byla porušena - čili jediná možnost jsou testy DNA a jak se dostanete k cizímu psovi? Nedostanete... Takže Vy by jste musela podat žalobu a buď předat důkaz nebo navrhnout provedení důkazu a pokud soud neuzná (velice pravděpodobně neuzná) za žádoucí provedení testů nařídit a rozhodne (v souladu se zákonem), že důkazní břemeno nese ten, kdo něco tvrdí (Vy), pak s žalobou nemůžete uspět.
No a předkupní právo se dá velice jednoduše obejít darovací smlouvou, nebo Vám může nabídnout zvíře za nesmyslnou částku a pokud Vy nepřijmete, máte opět smůlu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobře tak dejme tomu, že by došlo k odstoupení a fenu by majitel vrátil a chovatel mu vrátil peníze. Tohle je sice dost postavené na hlavu, ale i tak si mnoho množitelů dvakrát rozmyslelo jestli to budou riskovat. A tím pádem by to i redukovalo množství psu s PP

Nebo by si šel koupit dalšího psa....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já to myslel tak, že by si vydělal i na svůj úřednický plat, že by to stát nebo město asi nic nestálo. Že by při dnešní situaci vybral na pokutách více než bere svůj plat a zbytek by šel do státní kasy. Ale ono to s důsledností při vybírání daní u nás skřípe všude. Stačí se podívat, kolik ktřeba nakupuje vietnamců pro své prodejny zboží v Kauflandu nebo Tescu, když jsou akce a v Makru toho koupí na ŽL jen minimum. To co zaplatí u pokladny v Kaufu prodá ve svém krámě se ziskem na černo a státu z toho nic nejde. Úředníci by měli být důslednější a při své práci a kontrolách i efektivnější v hodně odvětvích, nejen u psů.

Jenže tady musí někdo určit, kolik peněz půjde do kapsy státu. Dejme tomu, že takový úředník bere plácnu 20000,- čistého. Když půjde dělat kontroly ve svém regionu musely by být pokuty tak velké, aby mu tento plat nahradily a ještě by něco zbylo na státní pokladnu. Při tom by musel sám dělat na ŽL protože by nebyl zaměstnaný městem. Tím pádem by musel ještě ze svého výdělku platit sociální a zdravotní plus daň.

To by dalo krásný prostor pro korupci a nakonec každý druhý obyvatel ČR by neměl co do huby, protože by ho obrali úředníci, aby si vydělali na svůj plat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže k vymáhání sankce jí musíte vymáhat soudně, pokud jí kupující nesplní dobrovolně (myslíte, že splní?) a Vy musíte prokázat, že smlouva byla porušena - čili jediná možnost jsou testy DNA a jak se dostanete k cizímu psovi? Nedostanete... Takže Vy by jste musela podat žalobu a buď předat důkaz nebo navrhnout provedení důkazu a pokud soud neuzná (velice pravděpodobně neuzná) za žádoucí provedení testů nařídit a rozhodne (v souladu se zákonem), že důkazní břemeno nese ten, kdo něco tvrdí (Vy), pak s žalobou nemůžete uspět.
No a předkupní právo se dá velice jednoduše obejít darovací smlouvou, nebo Vám může nabídnout zvíře za nesmyslnou částku a pokud Vy nepřijmete, máte opět smůlu.

Prostě a jasně opět nás to sune k dedukci, že aby se zlepšil chov psů v ČR, musí se změnit legislativa. Zpřísnit podmínky chovu psů s PP zakázat množení psů bez PP.

Přesně tak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To by dalo krásný prostor pro korupci a nakonec každý druhý obyvatel ČR by neměl co do huby, protože by ho obrali úředníci, aby si vydělali na svůj plat.

Přesně tak, takový člověk by vybíral všude, kde by ho nepodplatili a pak by z toho bylo masivní zbavování psů, které by nakonec skončilo povolením psy zabíjet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prostě a jasně opět nás to sune k dedukci, že aby se zlepšil chov psů v ČR, musí se změnit legislativa. Zpřísnit podmínky chovu psů s PP zakázat množení psů bez PP.

Množení psů bez PP nikdy nikdo nezakáže, bylo by to protiústavní (každý má nárok jakkoliv disponovat se svým majetkem, pokud tím neporušuje zákon - čili množitel by musel prokazatelně týrat). Zákaz chovu bez PP by byla diskriminace.

Myslíš třeba každý druhý, co je na pracáku bere podporu a množí doma a má nelegální příjem ze psů bez PP, co má po chlívkách a neplatí z této činnosti žádné daně ani poplatky ze psů ? No, to je dost možné, že by jim kontolami překazili jejich množení a pobírání podpory současně, to je totiž nelegální a je to porušení zákona. Takže ano, kdyby to začali úředníci důsledně kontrolovat, takže by si vydělali na svůj plat a mnoho množitelů bezpapíráků by si svoje množení bez placení daní asi za chvíli rozmyslelo. A konečně by se ledy hnuly a problém by se řešil. Vždyť si chtěla navrhnout účinné řešení nebo už si na to zase nevzpomínáš ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Množení psů bez PP nikdy nikdo nezakáže, bylo by to protiústavní (každý má nárok jakkoliv disponovat se svým majetkem, pokud tím neporušuje zákon - čili množitel by musel prokazatelně týrat). Zákaz chovu bez PP by byla diskriminace.

No a tady jsme zase u těch zákonů. Ono by pouze stačilo, aby se tedy na psy pohlíželo jako na spotřební zboží a všichni ti, kteří prodávají bez PP by měli zákaz uvádět plemeno, pokud by ho uvedli bylo by to matení spotřebitele. Tím se eliminuje nevědomost lidí kteří si koupí štěně staforda bez PP a vyroste jim z toho něco úplně jiného. Budou vědět, že si nekupují plemeno které chtějí, ale něco co je tomu podobné a možná to to plemeno bude v dospělosti připomínat.

To může množit bezpapíráky, ale musí z této činnosti platit daně a nemůže si tím přilepšovat a mít příjem, když je na podpoře, který nikde nuuvádí, to je prostě porušení zákona. Takže jeho ústavní práva mu nikdo nebere, pokud budou se souladem se zákonem i z druhé strany, což velmi často nebývá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslíš třeba každý druhý, co je na pracáku bere podporu a množí doma a má nelegální příjem ze psů bez PP, co má po chlívkách a neplatí z této činnosti žádné daně ani poplatky ze psů ? No, to je dost možné, že by jim kontolami překazili jejich množení a pobírání podpory současně, to je totiž nelegální a je to porušení zákona. Takže ano, kdyby to začali úředníci důsledně kontrolovat, takže by si vydělali na svůj plat a mnoho množitelů bezpapíráků by si svoje množení bez placení daní asi za chvíli rozmyslelo. A konečně by se ledy hnuly a problém by se řešil. Vždyť si chtěla navrhnout účinné řešení nebo už si na to zase nevzpomínáš ?

Ne, to by byla anarchie a dát úředníkům takovou moc, tak by na to doplatilo spousta lidí. Takhle to prostě fungovat nemůže.

Kontroly by nesměly být tak benevolentní a musely by se dělat namátkové kontroly. Pokud by někdo množírnu nahlásil, museli by se psi zabavit, aby to mělo význam. Psi jdou do útulků a zase platí stát ze své kasičky. Tohle je pořád do kola. A do nekonečna tady můžeme řešit, jak by to šlo a nešlo a vždycky se dojde k tomu, že to stojí na nějakých papaláších, kteří nechtějí přijít o kačky z kasičky.

Ne, to by byla anarchie a dát úředníkům takovou moc, tak by na to doplatilo spousta lidí. Takhle to prostě fungovat nemůže.
Účinné řešení, nikoliv pojetí ve stylu Hurvínek a válka...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To může množit bezpapíráky, ale musí z této činnosti platit daně a nemůže si tím přilepšovat a mít příjem, když je na podpoře, který nikde nuuvádí, to je prostě porušení zákona. Takže jeho ústavní práva mu nikdo nebere, pokud budou se souladem se zákonem i z druhé strany, což velmi často nebývá.

Jak jsem psala výše, spousta z nich a právě to, co množí nejvíce ty daně opravdu platí. Osobně jsem zažila dvě kauzy, kde bylo vše v tomto směru v pořádku a nic s množírnou nešlo udělat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak jsem psala výše, spousta z nich a právě to, co množí nejvíce ty daně opravdu platí. Osobně jsem zažila dvě kauzy, kde bylo vše v tomto směru v pořádku a nic s množírnou nešlo udělat.

A já zas znám ty kauzy, kde neplatí žádné daně ani poplatky za všechny své psy, takže jak již jsem psal, šlo by to účinně kontrolovat a vybírat pokuty a daně, což by množení bezpapíráků v budoucnu hodně omezilo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a tady jsme zase u těch zákonů. Ono by pouze stačilo, aby se tedy na psy pohlíželo jako na spotřební zboží a všichni ti, kteří prodávají bez PP by měli zákaz uvádět plemeno, pokud by ho uvedli bylo by to matení spotřebitele. Tím se eliminuje nevědomost lidí kteří si koupí štěně staforda bez PP a vyroste jim z toho něco úplně jiného. Budou vědět, že si nekupují plemeno které chtějí, ale něco co je tomu podobné a možná to to plemeno bude v dospělosti připomínat.

To budeme mít zas zpátky zvíře jako obyčejnou věc? To psům spíš uškodí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To budeme mít zas zpátky zvíře jako obyčejnou věc? To psům spíš uškodí.

Na psy je pohlíženo stále jako na věc pouze s tím rozdílem, že se změnily nějaké body co se týče exekucí, týrání a ublížení psovi. Pořád je to, že pokud vám někdo psa usmrtí, je to škoda na majetku teď i s citovou újmou, ale pořád to není zabití. Takže když je pes majetek a může se s ním volně obchodovat, mělo by se tedy na něj v rámci distribuce pohlížet jako na zboží, o kterém musí kupující vědět patřičné náležitosti, to znamená, že pokud někdo křížence bude vydávat za čistokrevného psa, bude za to pokutován.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A já zas znám ty kauzy, kde neplatí žádné daně ani poplatky za všechny své psy, takže jak již jsem psal, šlo by to účinně kontrolovat a vybírat pokuty a daně, což by množení bezpapíráků v budoucnu hodně omezilo.

No to by se ale zase muselo vymyslet nějak tak, aby každý mohl odchovat třeba jenom vrh. Pokud by člověk plodil štěňata jednou za dva roky tak se na to nemůže pohlížet jako na množení. Takže když jsou tři lidi spolčení, každý má byť i jednu fenu, plodí si každý rok jedny štěňata a o výdělek se šábnou, tak jim všichni můžou víte co.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na psy je pohlíženo stále jako na věc pouze s tím rozdílem, že se změnily nějaké body co se týče exekucí, týrání a ublížení psovi. Pořád je to, že pokud vám někdo psa usmrtí, je to škoda na majetku teď i s citovou újmou, ale pořád to není zabití. Takže když je pes majetek a může se s ním volně obchodovat, mělo by se tedy na něj v rámci distribuce pohlížet jako na zboží, o kterém musí kupující vědět patřičné náležitosti, to znamená, že pokud někdo křížence bude vydávat za čistokrevného psa, bude za to pokutován.

Psala jsem snad, že není stále věc? Psala jsem obyčejnou věc, jenže podle nového OZ má zvíře zvláštní status.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to by se ale zase muselo vymyslet nějak tak, aby každý mohl odchovat třeba jenom vrh. Pokud by člověk plodil štěňata jednou za dva roky tak se na to nemůže pohlížet jako na množení. Takže když jsou tři lidi spolčení, každý má byť i jednu fenu, plodí si každý rok jedny štěňata a o výdělek se šábnou, tak jim všichni můžou víte co.

Když mají v množárnách bezpapíráků pro zisk třeba 5 nebo 10 fen, tak nemají jeden vrh za dva roky. Nemyslím samozřejmě ty případy, kde mají jako mazlíka 1 Astičku bez PP a nechají jí jednou nebo 2 krát za život nakrýt. Ale samozřejmě myslím ty množárny, kde mají jedno nebo i více plemen bez PP a množí je soustavně pro zisk - tam mají několik vrhů do roka a stále dokola jako opakovanou činnost a dělají to na černo a ani neplatí za všechny psy obci polatky, mnohdy je někdo z rodiny na pracáku a je doma a má to k podpoře místo práce jako příjem na černo. Takže potom tito množitelé bezpapíráků ví sami nejlépe, proč chtějí být anonymní a proč ,,chovají,, a množí jen bez PP. Takže při důslednějších kontrolách a povinném čipování všech štěňat - i bez PP - by se s nimi dalo lehce zatočit a jejich činnosti do budoucna zamezit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Psala jsem snad, že není stále věc? Psala jsem obyčejnou věc, jenže podle nového OZ má zvíře zvláštní status.

ježíšmarijá, vy se z té závisti jednou udusíte

a to je furt dokola - množírny papíráci bezpapíráci.... a v každém vlákně diskuze a furt furt

to je hnus tohleto co jsou v kynologii za lidi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ježíšmarijá, vy se z té závisti jednou udusíte

a to je furt dokola - množírny papíráci bezpapíráci.... a v každém vlákně diskuze a furt furt

to je hnus tohleto co jsou v kynologii za lidi

No, jo povídejte to těm psům v přeplněných útulcích a v inzercích k darování co je to za hnus a za závist ...

a když tady takhle kydáte furt na kdeco, jednou na chovatele bezpapíráků, podruhý na chovatele papíráků, uvědomujete si, že vlastně děláte té Vaší Jediné A Nejsprávnější Kynoliogické organizaci vlastně medvědí službu? tohleto když si přečte zájemce o štěně, tak si fakt radši zajde někam koupit bezpapíráka, než aby měl "jednat" s takovýma šílencema nenávistnýma....... děs!

Kdybych se sama nenechala unést, tak dám palec nahoru.

jasně mnoo, magor co má esa v rukávu - útulky a inzerci - je na stráži, aby moh trumfovat

a šup sem s číňanama a adidosem a dalšíma blábolama (samozřééjmě s PP)

nic no - teď jsem byla na cmku stránkách a fakt mě málem museli moji psi olízat, aby mě vzkřísili - čmku k dnešnímu dni eviduje 35 a půl tisíc chovatelských stanic! Katastrofa! to už kdejaký jouda u nás chová psy (samozřéééjmě že sPP)

a v poradně skoro co druhý dotaz tak dotaz vypatlaného joudy na to jak si vyřídit chovku..... páč vypatlancovi nestačí jasný návod na webu, né on se musí ještě speciálně zeptat, von neumí číst........ mno chudák tichá že musí na takové dokola dotazy mentálům odepisovat.......... anebo - žádný chudák, dobře jí tak!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nic no - teď jsem byla na cmku stránkách a fakt mě málem museli moji psi olízat, aby mě vzkřísili - čmku k dnešnímu dni eviduje 35 a půl tisíc chovatelských stanic! Katastrofa! to už kdejaký jouda u nás chová psy (samozřéééjmě že sPP)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a v poradně skoro co druhý dotaz tak dotaz vypatlaného joudy na to jak si vyřídit chovku..... páč vypatlancovi nestačí jasný návod na webu, né on se musí ještě speciálně zeptat, von neumí číst........ mno chudák tichá že musí na takové dokola dotazy mentálům odepisovat.......... anebo - žádný chudák, dobře jí tak!

To není o neumění číst, ale spíš o nechtění dohledání, ba i lenosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To není o neumění číst, ale spíš o nechtění dohledání, ba i lenosti.

no to je o všem vyjmenovaném plus (a to hlavně!) o blbosti.......... pak jak taková/ý blbka/blb bude nakládat s živýma štěňatama, pro bo ha!!! když s "mrtvým" netem a webem si neumí poradit......... jak se bude orientovat v papírech a dokumentaci od psa- tam tam něco najde? jakože RTG, DNA? PRA, DKK a další h ch k r d t n když na webu nenajde pitomej formulář a musí se ho doptávat v poradně?............. heh v to nedoufám, čiliže do kynologie se valí (už dovalila) masa mentálů, pablbů a vypatlanců (samozřějmě s PP).... panebožeopatruj nás..

Je vidět, že tomu asi moc nerozumíte, protože kdyby jo, tak by vás nemuseli olizovat a omývat. Protože zdaleka ne všechny stanice chovají, třeba některé už nechovají vůbec, jen jsou stále registrované, některé chovají sporadicky, takže to číslo vůbec nevypovídá o tom, kolik je činných chovatelských stanic co se chovem zabývají pravidelně, to se dá zjistit jen z klubových stránek a zpravodajů různých klubů, kde píší která chovka co za ten rok odchovala. A buďte si jisti, že za rok je vyprodukováno několikrát více psů bez PP a kříženců než psů s PP. Takže z psů s PP můžete být úplně v klidu, ty útulky nepřeplňují. Měli by vás spíše alarmovat kolik je psů bez PP v útulcích a v inzercích k darování - ti jsou hlavním problémem k řešení a ne psy s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jasně mnoo, magor co má esa v rukávu - útulky a inzerci - je na stráži, aby moh trumfovat

a šup sem s číňanama a adidosem a dalšíma blábolama (samozřééjmě s PP)

No samozřejmě jsem pro práci chovetelů a PP a ne pro množitele kříženců a psů bez PP. Kdo má otevřené oči a drobet přemýšlí, tak vidí, jestli jsou problémem psi s PP nebo bez PP. To nelze okecat vážená blbko ( když už tu někoho nazýváte magorem )... V USA je za rok utraceno v jejich útulcích skoro 5 milionů psů bez PP a kříženců, které nikdo nechce, takže za pár let se to tak může stát i tady, když nebudou vědět co s nimi.

A množizelé bezpapíráků jsou tak blbí a pohodlní, že se o zřízení chovky ani nepokouší ... Ano být anonymní a práskat to ve velkém bez papírů a šidit na daních je o hodně jednodušší i pro blby.

Přečtěte si to, takhle jsem se dlouho nepobavila, hlavně nepřehlédněte čím ho máte krmit...

http://zvirata.bazos.cz/inzerat/32398779/Rocni-Stafordsirsky-bulterier.php

jistě, ten, který si chce nakrýt fenku jen tak pro radost ze štěňat, nebude kupovat cár papíru za 2000 Kč a hlavně - nebude se sdružovat s takovýma šílencema jako jsou kynologové

Vychovejte nejdřív sebe - nemnožte na všem co má 4nohy a ocas jen proto, že vám nějaká tetka na výstavě dala kartičku na výstavě s res cacem

A kolik z těch chovek - z těch 35 tisíc je skutečně pasivních? Víte to? cca 500? deset? anebo 20 tisíc? Za pár posledních let těch chovek abnormálně přibylo, před tím oči nezavřete, chová a produkuje kdekdo. Všichni chrlí štěňata po kvantech a chovatelé s PP ještě s blbýma a žárlivýma kecama že oni můžou a ti bez PP nemůžou

I těch výstav za poslední roky přibylo cca dvakrát tolik, Můj děda, když měl šampiona, tak to byl úspěch, páč výstavy byly tři a půl. Dneska si vyjezdí šampiona každý druhý pes jehož pániček má na benzín. A když ho nevyjezdí u nás v čr, vyjezdí si ho na balkáně nebo v kdesi v jiné tramtárii, kde mu ho daj jen za to, že tam dojel. Fakt nechápete pořád jak je to směšné?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jistě, ten, který si chce nakrýt fenku jen tak pro radost ze štěňat, nebude kupovat cár papíru za 2000 Kč a hlavně - nebude se sdružovat s takovýma šílencema jako jsou kynologové

Vychovejte nejdřív sebe - nemnožte na všem co má 4nohy a ocas jen proto, že vám nějaká tetka na výstavě dala kartičku na výstavě s res cacem

A kolik z těch chovek - z těch 35 tisíc je skutečně pasivních? Víte to? cca 500? deset? anebo 20 tisíc? Za pár posledních let těch chovek abnormálně přibylo, před tím oči nezavřete, chová a produkuje kdekdo. Všichni chrlí štěňata po kvantech a chovatelé s PP ještě s blbýma a žárlivýma kecama že oni můžou a ti bez PP nemůžou

I těch výstav za poslední roky přibylo cca dvakrát tolik, Můj děda, když měl šampiona, tak to byl úspěch, páč výstavy byly tři a půl. Dneska si vyjezdí šampiona každý druhý pes jehož pániček má na benzín. A když ho nevyjezdí u nás v čr, vyjezdí si ho na balkáně nebo v kdesi v jiné tramtárii, kde mu ho daj jen za to, že tam dojel. Fakt nechápete pořád jak je to směšné?

Ne, množitelé bezpapíríků se opravdu nebudou sdružovat s nikým ani mezi sebou, aby mohli zůstat v anonymitě, množit bez nějakého řádu a kontroly a hlavně bát anonymní a neplatit ze své činnosti žádné daně. To je jasné tohle by vyhovovala každému a hlavně to vyhovuje množitelům bezpapošů. Hlavně, že nikam nemusí na žádné výstavy, nemusí ani čipovat, takže mají daleko nižší náklady na svoje množení a neznačená štěňata od nich zůstávají anonymní i po pordeji a nikdo množitelům nemůže dokázat kolik vyprodukovali vrhů a štěňat za rok. To věřím, že tohle se líbí každému množiteli bez PP a nechce na tom nic měnit. A někteří blbečci zde ještě jejich činnost a množení tupě dokola obhajují. Fakt to pořád nechápete, kde je problém a proč je tu v útulcích tolik psů bez PP a kříženců, které se jen těžko udávají a jejich množství neustále roste. Takže je třeba řešit zásadní problém s množiteli bezpapíráků. Chovatelé s PP nejsou pro přeplněné útulky a inzerce typu daruji problémem, to je třeba si uvědomit - problémem jsou množitelé bezpapíráků, to je zcela evidentní a průkazné a nelze to nijak okecat.

hmm a zas dokola :)

no jediná šance jak skutečně zrušit chovatele bezpapíráku je snížit ceny papíráků. Takže co vy na to? Neprodávat štěňata s PP tak draho (je to váš koníček, že jo, takže proč do ceny štěňat promítat kupujícímu vaše výstavy a nákladné víkendy) - prostě třeba jorka prodávat za 4 tisíce a ne za 10-15, bišony za 3 tisíce a ne za 10 a tak dále a tak dále podle plemen. Tímpádem bude chovatel bez PP úplně v háji, protože se mu nevyplatí jít ještě dolů na poloviční cenu - na 1000 kč za štěně

co říkáte? :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hmm a zas dokola :)

no jediná šance jak skutečně zrušit chovatele bezpapíráku je snížit ceny papíráků. Takže co vy na to? Neprodávat štěňata s PP tak draho (je to váš koníček, že jo, takže proč do ceny štěňat promítat kupujícímu vaše výstavy a nákladné víkendy) - prostě třeba jorka prodávat za 4 tisíce a ne za 10-15, bišony za 3 tisíce a ne za 10 a tak dále a tak dále podle plemen. Tímpádem bude chovatel bez PP úplně v háji, protože se mu nevyplatí jít ještě dolů na poloviční cenu - na 1000 kč za štěně

co říkáte? :)

Zas dokola píšeš a békáš tady ty, já jsem napsal fakta, která jsou zřejmá a evidentní a nelze je nijak okecat ani obejít. Počty psů bez PP v útulcích hovoří zcela jasně o tom, že je problém s množiteli bezpapíráků a ne s chovately papíráků. Ať békáš dokola co békáš, fakta a čísla hovoří jasně, i když se ti to asi nelíbí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No samozřejmě jsem pro práci chovetelů a PP a ne pro množitele kříženců a psů bez PP. Kdo má otevřené oči a drobet přemýšlí, tak vidí, jestli jsou problémem psi s PP nebo bez PP. To nelze okecat vážená blbko ( když už tu někoho nazýváte magorem )... V USA je za rok utraceno v jejich útulcích skoro 5 milionů psů bez PP a kříženců, které nikdo nechce, takže za pár let se to tak může stát i tady, když nebudou vědět co s nimi.

Nikoli v USA, to máte velmi nepřesné informace - 5mil. ročně je utráceno po celém světě, neházejte všechnu špínu na američany, oni toho v chovu dokázali víc, než my v ČR.

ano, fakta a čísla hovoří jasně - takže fakticky snížit čísla - ceny za které prodáváte papíráky - se Vám moc nechce, že jo :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikoli v USA, to máte velmi nepřesné informace - 5mil. ročně je utráceno po celém světě, neházejte všechnu špínu na američany, oni toho v chovu dokázali víc, než my v ČR.

No, to si nemyslím, že by byli amíci v chovu úspěšnější než my nebo než jiné evropské země, právě naopak u nás i v evropě je chov na vyšší úrovni a než vznikne a je uznané plemeno, tak to trvá mnohem déle. A to co jsem napsal platí, těch skoro 5 milionů není po celém světě, to je číslo z USA, kde se ročně utratí skoro 5 milionů psů hlavně kříženců a rádoby plemen bez PP co nikdo nechce. Tam prostě po určité době v jejich útulcích psy utratí, aby měli zas místo na další. A množitelé bezpapíráků u nás to k tomu svojí činností za pár let také mohou dohnat naše úřády. Podobné už je to i na Slovensku v jejich karanténních stanicích, kde psy co nikdo nechce také po určité době utrácejí. To jsou prostě fakta.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, fakta a čísla hovoří jasně - takže fakticky snížit čísla - ceny za které prodáváte papíráky - se Vám moc nechce, že jo :)

Hlavně by se měli přestat množit bezpapíráci, když pro ně nemají odbyt, když je nikdo nemohou udat, tak je potom v inzercích chtějí darovat a plní naše útulky - tam je ten problém. Chovatelé s PP nemají problém s prodejem svojich štěňat a jejich odchovy inzerce a útulky nepřeplňují. Problémem jsou evidentně množitelé bezpapíráků, ale to už jistě víš.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, to si nemyslím, že by byli amíci v chovu úspěšnější než my nebo než jiné evropské země, právě naopak u nás i v evropě je chov na vyšší úrovni a než vznikne a je uznané plemeno, tak to trvá mnohem déle. A to co jsem napsal platí, těch skoro 5 milionů není po celém světě, to je číslo z USA, kde se ročně utratí skoro 5 milionů psů hlavně kříženců a rádoby plemen bez PP co nikdo nechce. Tam prostě po určité době v jejich útulcích psy utratí, aby měli zas místo na další. A množitelé bezpapíráků u nás to k tomu svojí činností za pár let také mohou dohnat naše úřády. Podobné už je to i na Slovensku v jejich karanténních stanicích, kde psy co nikdo nechce také po určité době utrácejí. To jsou prostě fakta.

Vyšlechtili spoustu dobrých plemen a co my? Proč je tedy tolik plemen, pocházejích právě z USA a my si tady na nich jen mastíme kapsičky? To Vám asi uniklo... Naopak Vaše slavná FCI poslala už mnoho plemen do kytek a to neustálým šlechtěním na krásný vzhled, to je totiž to, co upřednostňuje FCI. Mohutná morda, stavba těla, čím víc spláclé, tím lepší, čím víc chlupů tím lepší.
No, vidíte a já četla a viděla něco jiného, 5mil se netýkalo jen spojených stát amerických, mmch i u nás se utrácí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hlavně by se měli přestat množit bezpapíráci, když pro ně nemají odbyt, když je nikdo nemohou udat, tak je potom v inzercích chtějí darovat a plní naše útulky - tam je ten problém. Chovatelé s PP nemají problém s prodejem svojich štěňat a jejich odchovy inzerce a útulky nepřeplňují. Problémem jsou evidentně množitelé bezpapíráků, ale to už jistě víš.

ale to není pravda, v chovech s PP nemůžou prodat svoje štěňata a mnohdy celé vrhy zůstávají bez zájmu pro vysokou cenu. Nakonec stejně chovatel s PP je donucen slevnit, protože půlroční velké plemeno mít doma třeba pět štěňat,. to je masakr

Takže jediné řešení jak zlikvidovat chov bez PP je jít s cenou dolů u štěňat s PP hned ze startu. Teprve pak si chov bez PP ani neškrtne. Ale to se vám nechce, že ano

Víte, mi to je úplně jedno, když se zlikviduje chov bez PP, vrátím se k chovu s PP. Akorát, že vím ze své vlastní zkušenosti, že dříve, když jsem měla ceny vysoké a štěňata s PP tak cca 80%ˇzájemců o štěňata mi odpadalo kvůli těm cenám. Dneska mívám štěnda bez PP za ceny solidní a mám vrhy dopředu zadané a na každé štěně další zájemce v pořadí. A kdo z vás má na to koule slevnit svoje štěňata, aby takto zlikvidoval chovy bez PP, hm? Nikdo! Jen tady sedíte u pc a blábolíte a od pc bojujete pitomýma argumentama. No už jsme v americe a u utrácení psů. Fakt jo, do boje :)

a co se mi teda konkrétně hnusí, tak to jsou debaty s chovateli s PP, kdy mi chovatel s PP řekne, že "má doma ještě pět štěňat dvou a půl měsíčních a nemůže se jich ZBAVIT"

toto jsem slyšela několikrát od chovatele psů s PP - pěkné, že :) a pak se ten chovatel otřepe a do roka nakryje znova, páč nějak se těch štěňat nakonec "zbavil" a jedeme dál

takže takoví jsou ti úžasní kynologové, celkem k pláči

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vyšlechtili spoustu dobrých plemen a co my? Proč je tedy tolik plemen, pocházejích právě z USA a my si tady na nich jen mastíme kapsičky? To Vám asi uniklo... Naopak Vaše slavná FCI poslala už mnoho plemen do kytek a to neustálým šlechtěním na krásný vzhled, to je totiž to, co upřednostňuje FCI. Mohutná morda, stavba těla, čím víc spláclé, tím lepší, čím víc chlupů tím lepší.
No, vidíte a já četla a viděla něco jiného, 5mil se netýkalo jen spojených stát amerických, mmch i u nás se utrácí.

A která skvělá plemena myslíte snad ne jejic´h přiblblé rasly, kde něco zkříží s něčím udělají 3 vrhy a vyhlásí to za plemeno ??? To že si potom na rychlke vzniklém plemeni mastí kapsu převážně množitelé bezpapíráků pak nemůže nic vypovídat o kvalitě jejich plemene. Proč píšete moje slavná FCI - to jsi upadla na hlavu ? Fci nemůže za to, že si chovatelské klubu zrušili u některých plemen povinné zkoušky do chovu ( třeba u dobrmanů ) - to si udělal chovatelský klub, který je sice členem FCI - ale rozhodli si to lidé z klubu ne z vedení FCI. FCI jako taková s tím asi nemá co do činění, že si kluby u některých plemen zjednodušují uchovnění. A básnit zrovna nad plemeny z USA, kde udělají a uznají kvůli penězům za rok nové plemeno mi přijde dost úsměvné. Právě ti amíci v kvalitě chovu dost pokulhávají za evropskými státy. A těch skoro 5 milionů utracených psů se týkyá jen USA ne zbytku světa, v tom dokumentu říkali, že je to více 4 miliony 800 tisíc utracených psů ročně z jejich útulků - tedy skoro 5 milionů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a co se mi teda konkrétně hnusí, tak to jsou debaty s chovateli s PP, kdy mi chovatel s PP řekne, že "má doma ještě pět štěňat dvou a půl měsíčních a nemůže se jich ZBAVIT"

toto jsem slyšela několikrát od chovatele psů s PP - pěkné, že :) a pak se ten chovatel otřepe a do roka nakryje znova, páč nějak se těch štěňat nakonec "zbavil" a jedeme dál

takže takoví jsou ti úžasní kynologové, celkem k pláči

Tobě leží nějak ti chovatelé s PP v žaludku nebo to tím, že má š doma bezpapopoše rádoby plemene bez PP ... Kynologové s PP a jejich odchovy budou asi lepší než množitelé bezpapíráků, protože dělají alespoň nějaká zdravotní vyšetření a dodržují alespoň nějaký chovatelský řád na rozdíl od množitelů bezpapošů, kteří to množí jak Baťa cvičky bez pravidel a v anonymitě. A útulky nám to ukazují zcela jasně, čím jsou přeplněny, a kde je problém k řešení.

no pokud dobře čtu tak tato diskuze začala, že chovatelům papúošů leží v žaludku bezpapoši....... bezpapošům jsou nějaké diskuze v patě, já jsme se tady jen mihla, protože mám mometálně čas

zvláštní, že nikdo nereaguje na ta pozlátka z výstav, kdy je výstava 10x do měsíce a na každém rohu leží cac na šampiona, stačí ho jen sebrat, čiliže ho může vylítat kdejaký vořech

píšete jen co se vám hodí do krámu a neuděláte nic, aby se něco pohlo, od pc bojovat, to je fakt umění

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A která skvělá plemena myslíte snad ne jejic´h přiblblé rasly, kde něco zkříží s něčím udělají 3 vrhy a vyhlásí to za plemeno ??? To že si potom na rychlke vzniklém plemeni mastí kapsu převážně množitelé bezpapíráků pak nemůže nic vypovídat o kvalitě jejich plemene. Proč píšete moje slavná FCI - to jsi upadla na hlavu ? Fci nemůže za to, že si chovatelské klubu zrušili u některých plemen povinné zkoušky do chovu ( třeba u dobrmanů ) - to si udělal chovatelský klub, který je sice členem FCI - ale rozhodli si to lidé z klubu ne z vedení FCI. FCI jako taková s tím asi nemá co do činění, že si kluby u některých plemen zjednodušují uchovnění. A básnit zrovna nad plemeny z USA, kde udělají a uznají kvůli penězům za rok nové plemeno mi přijde dost úsměvné. Právě ti amíci v kvalitě chovu dost pokulhávají za evropskými státy. A těch skoro 5 milionů utracených psů se týkyá jen USA ne zbytku světa, v tom dokumentu říkali, že je to více 4 miliony 800 tisíc utracených psů ročně z jejich útulků - tedy skoro 5 milionů.

Myslím obecně uznaná plemena, ale to hlupáka nenapadne. Máte velice omezený pohled na svět, to už si stihli všimnout všichni diskutující. Zůstaňte ve své bublině, s Vaším rozhledem už nikdo nic neudělá. Aneb všechno vím, všechno znám a sežral jsem všechno moudro světa.

jediný rozumný názor, co jsem tady četla

jinak tu všichni plácají nesmysly - jaká ochranná známka, snad mi stačí kupní smlouva a pokud tam mám napsané plemeno, je mi jedno, jestli je s PP, nebo bez PP, dospělého jedince předvedu znalci v oboru kynologie a on mi dá posudek, jestli odpovídá standardu, nebo ne. A to by byla hodně veká sranda, jak vymáhat těžký prachy na množitelích s PP, pokud bych měla nestandardního jedince

tady na ifauně je to jednoduché - když se vyvede nestandard s PP, tak je to holt příroda a co byste chtěli, všichni nemůžou být šampióni, vždyť má PP, ale když je to bez PP a mohl by z fleku vyhrát BOBa, tak je to furt kříženec

no asi psali ty standardy naši předci pro případ, že bude nedostatek toaleťáku, že jo - ale přitom je to jediné a směrodatné pro určení plemene, nečetla jsem v žádném standardu plemene, že pes musí mít PP od FCI, pokud to v nějakém je, prosím poučte mě

tolik k ochraným známkám

myslím, že úplně by stačilo jako prevenci týrání dát povinnost registrace každého psa, takže nejen očipovat, ale evidovat povinně všechny čipy a tak jednoznačně dohledat majitele, když by psa odložil

tady akorát nepříčetně s pěnou u huby řvou množitelé s PP, protože závidí zisky množitelům bez PP, ale já osobně vidím problém spíš v tom, že je jednoduché psa opustit, ať s PP, nebo bez. Ono hodně psů s PP s vyjmutým čipem (velmi jednoduše udělá kdokoli, netřeba veta) skončí jako bez PP a tím "kazí" statistiku.
jde o to, že množitelům nahrává to, že lidi si psy kupují jako hračky a pak je zahodí a koupí další a další, v okamžiku, kdy by to bylo jak s autama, že prostě musí být zaevidováno a je dohledatelný majitel, tak by bylo jedno, jestli je s PP, nebo bez PP, prostě by se majitel musel starat a klesly by tržby VŠEM producentům štěňat

proto tady jen hystericky ječí množitelé s PP a neudělají nic pro psy, protože by jim nešly kšefty, dobře ví, že když se zpřísní pravidla, tak to bude pro všechny

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jediný rozumný názor, co jsem tady četla

jinak tu všichni plácají nesmysly - jaká ochranná známka, snad mi stačí kupní smlouva a pokud tam mám napsané plemeno, je mi jedno, jestli je s PP, nebo bez PP, dospělého jedince předvedu znalci v oboru kynologie a on mi dá posudek, jestli odpovídá standardu, nebo ne. A to by byla hodně veká sranda, jak vymáhat těžký prachy na množitelích s PP, pokud bych měla nestandardního jedince

tady na ifauně je to jednoduché - když se vyvede nestandard s PP, tak je to holt příroda a co byste chtěli, všichni nemůžou být šampióni, vždyť má PP, ale když je to bez PP a mohl by z fleku vyhrát BOBa, tak je to furt kříženec

no asi psali ty standardy naši předci pro případ, že bude nedostatek toaleťáku, že jo - ale přitom je to jediné a směrodatné pro určení plemene, nečetla jsem v žádném standardu plemene, že pes musí mít PP od FCI, pokud to v nějakém je, prosím poučte mě

tolik k ochraným známkám

myslím, že úplně by stačilo jako prevenci týrání dát povinnost registrace každého psa, takže nejen očipovat, ale evidovat povinně všechny čipy a tak jednoznačně dohledat majitele, když by psa odložil

tady akorát nepříčetně s pěnou u huby řvou množitelé s PP, protože závidí zisky množitelům bez PP, ale já osobně vidím problém spíš v tom, že je jednoduché psa opustit, ať s PP, nebo bez. Ono hodně psů s PP s vyjmutým čipem (velmi jednoduše udělá kdokoli, netřeba veta) skončí jako bez PP a tím "kazí" statistiku.
jde o to, že množitelům nahrává to, že lidi si psy kupují jako hračky a pak je zahodí a koupí další a další, v okamžiku, kdy by to bylo jak s autama, že prostě musí být zaevidováno a je dohledatelný majitel, tak by bylo jedno, jestli je s PP, nebo bez PP, prostě by se majitel musel starat a klesly by tržby VŠEM producentům štěňat

proto tady jen hystericky ječí množitelé s PP a neudělají nic pro psy, protože by jim nešly kšefty, dobře ví, že když se zpřísní pravidla, tak to bude pro všechny

To už jsem tady taky na diskuzích psala, že by pomohlo jednotné značení a registrace všech psů, s tím, že by bylo opuštění trestné. Akorát to čip, či tetování taky nezaručí (čip lze vyjmout, tetování znehodnotit). Snad jen DNA registry.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To už jsem tady taky na diskuzích psala, že by pomohlo jednotné značení a registrace všech psů, s tím, že by bylo opuštění trestné. Akorát to čip, či tetování taky nezaručí (čip lze vyjmout, tetování znehodnotit). Snad jen DNA registry.

ale značení a registrace je! tohle všecko se děje na úrovni obcí. Dneska každé město, každá obbec (téměř každá) uděluje povinnost mít psa čipovaného. Že to někteří lidi nedodržujou, je jiná věc. Vše nutné kolem psů vyplývá ze zákonů ČR - řád ochrany zvířat při chovu, danění příjmů, označení zvířat.. a úřady měst to taky kontrolují. Je nemožné v nějakém městě vyjít se psem na špagátě, protože za rohem je strážník MP a ten vás může zastavit a jednoduše si zkontroluje, zda máte psa nahlášeného a tímpádem čipovaného. V opačném případě vám hrozí pokuta a nemalá.

A stejně tak s daněma z příjmu, Nemyslete si, že chovka bez PP, která produkuje ve velkém, se jen tak schová. Lidé a sousedé jsou všímaví - vidí z okna, slyší, všimnou si, že např k vám jezdí auta s rodinama a odvážejí si štěňata. A každá obec, když se na jejím území vyskytne nějaký hajzl viz nedávno co bylo v Řepišti na Frýdeckomístecku s čivavama, tak zakročí. Policie, měšťáci, veterina

Takže zákony jsou, jasné postihy za nedodržení taky jsou a praktikujou se. Všecko je o lidech a o tom, že vždy a všude budou hajzli co to budou porušovat. Ať je to s autama, kde registrace taky jasná je, tak to bude se psama

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale značení a registrace je! tohle všecko se děje na úrovni obcí. Dneska každé město, každá obbec (téměř každá) uděluje povinnost mít psa čipovaného. Že to někteří lidi nedodržujou, je jiná věc. Vše nutné kolem psů vyplývá ze zákonů ČR - řád ochrany zvířat při chovu, danění příjmů, označení zvířat.. a úřady měst to taky kontrolují. Je nemožné v nějakém městě vyjít se psem na špagátě, protože za rohem je strážník MP a ten vás může zastavit a jednoduše si zkontroluje, zda máte psa nahlášeného a tímpádem čipovaného. V opačném případě vám hrozí pokuta a nemalá.

A stejně tak s daněma z příjmu, Nemyslete si, že chovka bez PP, která produkuje ve velkém, se jen tak schová. Lidé a sousedé jsou všímaví - vidí z okna, slyší, všimnou si, že např k vám jezdí auta s rodinama a odvážejí si štěňata. A každá obec, když se na jejím území vyskytne nějaký hajzl viz nedávno co bylo v Řepišti na Frýdeckomístecku s čivavama, tak zakročí. Policie, měšťáci, veterina

Takže zákony jsou, jasné postihy za nedodržení taky jsou a praktikujou se. Všecko je o lidech a o tom, že vždy a všude budou hajzli co to budou porušovat. Ať je to s autama, kde registrace taky jasná je, tak to bude se psama

Tak z hlediska znalosti obcí. Značení je na některých obcích, ale registry jsou jen v systému na obecní úrovni, třeba v programu KEO? Chybí propojení, není jednotná síť - dohledatelnost. Ne, není to, jako když máte propojený registr obyvatel. Ten je také sice na obecní úrovni, ale předávají se data na celostátní úroveň přes pověřené úřady.

Navíc je úsměvné tvrzení, že skoro každá obec má vyhláškou stanovenou povinnost čipování. To platí snad pro města, pro obce je to skoro mimo. Málo obcí se tím zabývá. Pročtěte si vyhlášky obcí - mají je zveřejněny .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím obecně uznaná plemena, ale to hlupáka nenapadne. Máte velice omezený pohled na svět, to už si stihli všimnout všichni diskutující. Zůstaňte ve své bublině, s Vaším rozhledem už nikdo nic neudělá. Aneb všechno vím, všechno znám a sežral jsem všechno moudro světa.

Hlupáka jako tebe nenapadne taky spousta věcí, obecně uznaná plemena mají amíci podobně rychle splácaná jako ty rasly a stafordy v jiných zemích trvalo šlechtění déle. Omezený pohled na svět máš ty sama a taky jsem si toho u tebe všiml a ostatní asi také, také rozumuješ a poučuješ každého v kdejakém vlákně. Takže s amíkama jako příkladem kynologie, to jsi fakt moc netrefila. Ty sama se tu chováš ve svých příspěvcích také tak, že všechno víš, snědla jsi všechnu moudrost světa, a žejsi byla všude dvakrát a jen ty máš vždy pravdu. A najednou nesneseš, když někdo dělá něco podobného co tu předvádíš v různých diskuzích i ty ...

Ale určitě by bylo to povinné čipování ( nejen psů s PP ) všech psů a odchovaných štěňat bez PP správným směrem, protože by se vědělo, kolik který množitel bezpapíráků odchoval za rok štěňat. Při povinném čipování všech štěňat i těch bez PP hned u chovatele a registrace na chovatele by dost pomohla a omezila množení bezpapíráků. Určitě by to byl posun správným směrem - povinné čipování všech psů a štěňat. Spoustu lidí by to od množení odradilo.

Jste na omylu...standardy vydává FCI a týkají se psů odchovaných pod FCI. Ostatní psy nemá ani smysl posuzovat...proč taky? A pokud by chtěl svého pejska odchovaného mimo FCI nechat posoudit rozhodčím pro posuzování exteriéru plemene, kterému se nejvíce podobá onen pejsek bez FCI, mohl by tak učinit jedině pokud ho osobně zná nebo přes nějaké známé (na výstavě asi těžko...taková představa mi přijde více než vtipná...) a taky nechápu, jaký by to mělo význam...a proč by to někdo dělal. Navíc každý má možnost zaregistrovat psa bez průkazu původu do registru na http://www.kynologie.cz/plemenna-kniha/evidence-psu-bez-pp.htm .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste na omylu...standardy vydává FCI a týkají se psů odchovaných pod FCI. Ostatní psy nemá ani smysl posuzovat...proč taky? A pokud by chtěl svého pejska odchovaného mimo FCI nechat posoudit rozhodčím pro posuzování exteriéru plemene, kterému se nejvíce podobá onen pejsek bez FCI, mohl by tak učinit jedině pokud ho osobně zná nebo přes nějaké známé (na výstavě asi těžko...taková představa mi přijde více než vtipná...) a taky nechápu, jaký by to mělo význam...a proč by to někdo dělal. Navíc každý má možnost zaregistrovat psa bez průkazu původu do registru na http://www.kynologie.cz/plemenna-kniha/evidence-psu-bez-pp.htm .

není pravda, standardy mnoha plemen byly vydány historicky již v dávné době, kdy ještě po nějaké FCI ani pes neštěkl. FCI je pak převzala a cca je koriguje, doplňuje

Plemena, stovky plemen, existovaly dřív bez nějaké FCI - trochu se povzdělávejte v tomto, ať nepíšete zase bludy

mimoto - není jen FCI, je dalších mnoho celosvětově pozakládaných psích organizací

jediné co ta FCI je, je to, že je nejmasovější u nás a že u nás si vytvořila - vy jste ji vytvořili - takový jakože monopol a posadili na hlavu svatozář :)

Tak registr BPP má smysl hlavně kvůli účasti na zkouškách (výkonnostní průkaz) a krom ČKS ho má i ČMKS a zas nejsou sjednocené a mezi sebou propojené.

oprava ČKS a MSKS

FCI byla založena v roce 1911 a standardy, které se dnes v ČR používají jsou standardy FCI...s tím toho asi moc nenaděláte.

jo a už vůbec teda nechápu tady u nás v čechách takové zanícení pro FCI organizaci, když v podstatě náš český poklad - české plemeno pražský krysařík, které u nás, na našem území je chováno cca od 8. století - zrovna ta FCI dosud neuznala a de facto tímto psem, opovrhuje

umědomujete si toto třeba? a vy se tady za FCI a jejich slávu budete bít až do roztrhání

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
FCI byla založena v roce 1911 a standardy, které se dnes v ČR používají jsou standardy FCI...s tím toho asi moc nenaděláte.

ne! to jsou standardy mnohdy vydané a existující dávno před vznikem FCI, FCI si pak na ně jen dala svůj štempl

nikdo se tady do roztrhání nebije...když chcete znát původ svého psa, jinou možnost než FCI v ČR většinou nemáte...

vy se z toho fci fakt jednou zblázníte :) tipuju, že i ručníky a polštáře máte s logem fci, že jo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale to není pravda, v chovech s PP nemůžou prodat svoje štěňata a mnohdy celé vrhy zůstávají bez zájmu pro vysokou cenu. Nakonec stejně chovatel s PP je donucen slevnit, protože půlroční velké plemeno mít doma třeba pět štěňat,. to je masakr

Takže jediné řešení jak zlikvidovat chov bez PP je jít s cenou dolů u štěňat s PP hned ze startu. Teprve pak si chov bez PP ani neškrtne. Ale to se vám nechce, že ano

Víte, mi to je úplně jedno, když se zlikviduje chov bez PP, vrátím se k chovu s PP. Akorát, že vím ze své vlastní zkušenosti, že dříve, když jsem měla ceny vysoké a štěňata s PP tak cca 80%ˇzájemců o štěňata mi odpadalo kvůli těm cenám. Dneska mívám štěnda bez PP za ceny solidní a mám vrhy dopředu zadané a na každé štěně další zájemce v pořadí. A kdo z vás má na to koule slevnit svoje štěňata, aby takto zlikvidoval chovy bez PP, hm? Nikdo! Jen tady sedíte u pc a blábolíte a od pc bojujete pitomýma argumentama. No už jsme v americe a u utrácení psů. Fakt jo, do boje :)

aaa nevyděláme na jednom, tak vyděláváme na druhým a ještě se stím pochlubím, jak mi jde jen o prachy.
Ano můžete mít solidní ceny, když nemáte náklady, co mají chovatele s pp, hlavně u pracáku to tak je. Tam kde jsou zkoušky, závody - ty prověřují dobře povahu s služebních plemen)výstavy, zdravotní testy, tam jsou vyšší ceny, protože to stojí peníze (ne každý vydělává tolik aby se mu to nesmělo aspoň trochu vracet náklady, on ne každý má miliony a většina kynologu opravdu není schopna si svůj koníček plně financovat - to by pak nemusel být žádný chov, pokud by si vše měl kynolog financovat - ty co to zvládnout je minimum.
A bohužel pro zachování plemene - hlavně povahy a zdraví jsou ty zkoušky, ty závody, zdravotní testy důležitý,. Jen z toho pak nejsou ty prachy, jaký dostanete vy. Mnoho plemen jak píšete jde s cennou s pp hooodně dolu a prostě se to nevyplatí, někdy se ani nevrátí náklady, což pro běžný občany = přestat chovat, tedy najít si jiný koníček, ne dělat utulkáče, kterých je mraky (plemen bull, NO, retrívři ...ruzných kříženců dvou tří plemen - zato minimum úplných vesnických voříšku, kteří ano čelí nejlepšímu zdraví.
JInak nikde nepíšu, že tamhle pani prodá jokšíra za 200tis, že na tom nevydělá. Ano ta nikdy nebude mít na toho psa takové náklady na rok, ano pokud si ho nechá do konce života, a má třeba i jiný zvířata, tak ano. Jeden dotuje ostatní. Hlavně pokud má člověk několik psů zachráněných, mají pomalu více staříku, a nechovných než chovných, tak tam je skoro jistota že to průběžně do psů jde a to i u těchto plemen, kde není třeba snimi pracovat, nebo jinak řečeno sportovat.
Krom toho že musí zaplatit daně. A majitel ví kam se může obrátit, protože jsou zvířata označený. Neznám chov ( jeden možná jo - pokud to není lež, dle stránek) kde svý bez pp štěňata nechávají označit a zaevidovat. Osobně mi vadí plné utulky, kde je vrchol bezpapíráku různých kříženců dvou tří plemen..., pak to že nezkoumají zdraví u bez pp a množí na psovi co pomalu nechodí, nevidí...což je vidět i v chovu s pp a podvodama. Ale to je o lidech, takový člověk je průhledný a dá snim bojovat, u chovu bez pp těžko...
Ps a některým chovatelům s pp nic jiného nezbývá, bohužel lidi jsou tupý a radši si koupí NO bez pp, než sáhnou po psovi s pp, protože jsou přece zdravější a já nechci psa na výstavy. Tohle by se asi mělo psát i do inzerátu že s koupi psa s pp nedává chovatel žádný závazek chodit na výstavy a hlavně uvádět ceny těch psů, což je kámen urázu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
FCI byla založena v roce 1911 a standardy, které se dnes v ČR používají jsou standardy FCI...s tím toho asi moc nenaděláte.

Přesně. Zase je pisatelka úplně někde jinde a je vidět, že o tom moc neví. Standardy FCI se používají, u spousty plemen po celém světě - v zemích které jsou svými organizacemi členy FCI.

dobře že jste to nakousla - aha takže proč chovatelé s PP tak úporně tají cenu svých štěňat

chovatel bez PP cenu s klidem napíše do inzerátu - nemá co schovávat narozdíl od chovatele s PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobře že jste to nakousla - aha takže proč chovatelé s PP tak úporně tají cenu svých štěňat

chovatel bez PP cenu s klidem napíše do inzerátu - nemá co schovávat narozdíl od chovatele s PP

Nikdo nic úporně netají blbko, když jim někdo napíše a na senu se zeptá, tak mu ji normálně sdělí. Nikdo nic neschovává. A množitele bezpapíráků u ž prosim tě přestaň nazývat chovateli. Chovatelé chovají plemena s PP, množitelé množí rádoby plemena bez PP. A když někam napíšeš na štěňata s PP nebo zavoláš, tak ti cenu rádi sdělí, v tom nevidím problém. A již se tu o tom několikrát diskutovalo v jiné diskuzi a ty sama si tam také pořád békala nějaké chujoviny jako tady ...

může být i prevence před lidmi který až tak nezajímá pes (dle toho se starají), taky bych neprodala psa zájemci, který chce vědět jen cenu a po odpovědi řekne jo já ho beru. Ráda bych měla relativní šanci, že ač to není milionář, tak kvůli psovi, je ochoten něco málo obětovat a taky něco vyžaduje od chovatele, snaží se ho prověřit...(tzv že jeho zájem o psa není chvilková koupě - tet chci psa, tak hned tet ho musim prostě mít) - ne si říct, na to ted nemám koupíme levnějšího. Oni to nejsou poslední náklady co na psa vzniknou, ba se můžou hodně násobit. Nerada bych aby se psa při prvním problému zbavil, nebo nebyl schopen zaplatit ani na splátky případnou operaci při úrazu, tohle si prostě nový správný páníček musí uvědomit.
Není to stoprocentní ukazatel tohoto, ale minimálně ty "primitivnější" lidi, to odradí.
A dle zkušeností chovatelů s pp, těch primitivnější lidí je poměrně dost.

že je primitivnějších lidí dost jde vidět i na různých diskuzních forech

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
že je primitivnějších lidí dost jde vidět i na různých diskuzních forech

Ano, to je, když se podívám na příspěvky některých ( třeba 241.203), která nemá základní povědomí a věcech o kterých se chce hádat.

nevím, ale vždy jsem cenu uváděla a některá štěňata byla třeba jen o 2000 dražší, než /podle fotek v inzerátech/ zjevně nepovedená štěňata bez PP. V mém okolí nepapíroví psi různých plemen jsou naprosto jasně velmi málo podobní standardnímu psovi. V našem klubu posledních 5 let ubylo narozených štěňat - chov omezili hlavně ti rozumní, kteří vidí, že je přepsováno. problémy s prodeji PP štěňat ale nejsou, za naši cenu se velmi lehce prodají do zahraničí. Takže organizované chovatele vidím jako podstatně zodpovědnější, když se vrátím ke svému okolí, produkce bez PP běží vesele dál v původním množství. Štěnata se taky poměrně lehce prodají, ale jejich další osud je horší - např jen můj soused střídá bezpapíráky zhruba po dvou letech - nedokáže psa vychovat, tak ho dá "jednomu pánovi" a pořídí dalšího. Psi pro něj nemají žádnou cenu, množitele jeho psů znám a je mu naprosto jedno, že jeho odchov se nedožije dvou let.

Sice ste to napsala v mužském rodě, ale já to pochopila a jsem ráda, že ste jednou jedinkrát otevřela zobák a pípla božskou o sobě.

Proč by měli uvádět cenu štěňat? Člověk který má o psa zájem si zavolá, nebo napíše mail a zeptá se. Já si nepořizuji psa podle ceny, ale podle povahy a zdraví. Když si vyberu plemeno, zavolám si do CHS a ptám se na vše co mě zajímá, pak se optám na cenu. Takhle to udělám u několika CHS a pokud se mi zamlouvají dvě tři a nevím od koho si štěně vybrat, teprve pak se rozhoduji podle vzdálenosti a ceny. A když mám vybrané plemeno, většinou vím, jak se ceny štěňat pohybují. Navíc ceny štěňat v jednom vrhu se mnohdy liší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sice ste to napsala v mužském rodě, ale já to pochopila a jsem ráda, že ste jednou jedinkrát otevřela zobák a pípla božskou o sobě.

Přesně. Ten rod ale spletla ...

no jo, tak si spokojeně žijte v tom svém rybníce, když si myslíte, že lidi, kteří chtějí psa zajímá nějaký papír s modrým razítkem

NEZAJÍMÁ, kupujícího zajímá jen pes a jeho cena a naštěstí lidi nejsou blbí, aby vám v ceně psa připláceli na vaše výlety za rezervníma cacama a honbou za pohárama anebo aby dotovali nějakou organizaci někde v belgii, dtto v praze, dtto v horní dolní (klub)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale určitě by bylo to povinné čipování ( nejen psů s PP ) všech psů a odchovaných štěňat bez PP správným směrem, protože by se vědělo, kolik který množitel bezpapíráků odchoval za rok štěňat. Při povinném čipování všech štěňat i těch bez PP hned u chovatele a registrace na chovatele by dost pomohla a omezila množení bezpapíráků. Určitě by to byl posun správným směrem - povinné čipování všech psů a štěňat. Spoustu lidí by to od množení odradilo.

To těžko. Jak dokázat na nečipovaných psech, komu patří a kde se narodili? Pokuty? Z toho si lidi moc nedělají, ze socek jsou nevymahatelné. Jediné, co by na lidi platilo, je utracení každého nečipovaného (ničího) psa - ikdyž tohle nikdy neprojde a i jen ta úvaha leckterým způsobí hysterický záchvat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To těžko. Jak dokázat na nečipovaných psech, komu patří a kde se narodili? Pokuty? Z toho si lidi moc nedělají, ze socek jsou nevymahatelné. Jediné, co by na lidi platilo, je utracení každého nečipovaného (ničího) psa - ikdyž tohle nikdy neprojde a i jen ta úvaha leckterým způsobí hysterický záchvat.

Ale jak již jsem psal - to utrácení to se běžně děje v USA, kde se po určité době psi v útulcích utratí, když o ně nikdo do určité doby neprojeví zájem, aby měli místo zase na další. A jak jsem psal je to skoro 5 milionů psů za rok - v drtivé většině kříženců a bez PP. A na Slovensku se to dělá v karanténních stanicích také. Takže při současném stavu, kdy je kříženci a psy bez PP silně přepsováno možná není daleko doba, kdy to díky množitelům bezpapošů bude muset někdo začít nějak řešit. Otázka je jak razantním způsobem. Kde je prostě možný zisk na černo ( třeba pro lidi na pracáku ), tak nikdo množit bbezpapíráky nepřestane, stejně jako kradou železo a měď, tak se věnují i množení bezpapíráků pro zisk - prostě snadný výdělek nebo přivýdělek pro lidi s minimálními příjmy.

"utracení každého nečipovaného (ničího) psa"

cha! to je názor milovníka psů (samozřejmě s pépé)....... nějak mi to připomíná názor pána s úzkým knírkem kolem roku 1939

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"utracení každého nečipovaného (ničího) psa"

cha! to je názor milovníka psů (samozřejmě s pépé)....... nějak mi to připomíná názor pána s úzkým knírkem kolem roku 1939

Ne, to je názor třeba z USA nebo ze Slovenska, kde již nadbytečné psy - převážně křížence a bez PP, kde nejde dohledat majitel - a nikdo si je do určité doby neveme již utrácí. Myslíte se, že se v tom v USA a na Slovensku inspirovali od pána s knírkem - to já si teda nemyslím. Prostě bohužel přistoupili k takovému opatření z nutnosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no jo, tak si spokojeně žijte v tom svém rybníce, když si myslíte, že lidi, kteří chtějí psa zajímá nějaký papír s modrým razítkem

NEZAJÍMÁ, kupujícího zajímá jen pes a jeho cena a naštěstí lidi nejsou blbí, aby vám v ceně psa připláceli na vaše výlety za rezervníma cacama a honbou za pohárama anebo aby dotovali nějakou organizaci někde v belgii, dtto v praze, dtto v horní dolní (klub)

Budete se divit ale zajímá. Pořídila jsem si psa jen sobě pro radost a jako parťáka na prochajdy, abych měla jistotu, že dostanu co chci koupila jsem s PP za pětimístnou sumu, pes se má dobře a já taky když se na něj podívám a vidím jak je statnej a pěknej a vypadá a chová se jak dané plemeno má vypadat a chovat se.

oni ty výlety pro někoho jsou důležitý.. hlavně ty výlety na veterinu kvůli testum a i ty zkoušky následně závody taky nejsou k zahození. Vrcholovou zkoušku dobrý psovod udělá i s podprůměrným psem (tam je nutný rozlišovat), ale vrcholově závodit, kde ten pes je pod mnohonásobným tlakem a odrazí se tam opravdová pohaha (na obraně) tak to k něčemu je.. chovat jen na podprůměrných psech, tak zachvilku policie, armáda, ale ani záchránáři nemají ským sloužit - protože by bylo minimum psů co chtějí makat a ty co by chtěli makat by většinou na to neměli zdraví. A logicky bez zdraví vám pes nebude makat, oni kupodivu pocitují bolest. Už proto bych zakázala jakýkoliv chov, bez vylučování nezdravých jedinců a tvrdě to trestala, to platí i pro podvodníky s tímto. Protože úmyslné množení na psovi co pomalu ani nechodí, nebo chodí jen pod práškama, jinak trpí, je dle mého týraní chovem.

""""Víte, mi to je úplně jedno, když se zlikviduje chov bez PP, vrátím se k chovu s PP. Akorát, že vím ze své vlastní zkušenosti, že dříve, když jsem měla ceny vysoké a štěňata s PP tak cca 80%ˇzájemců o štěňata mi odpadalo kvůli těm cenám. Dneska mívám štěnda bez PP za ceny solidní a mám vrhy dopředu zadané a na každé štěně další zájemce v pořadí"""""

a chtělo by si neprotiřečit. Sama jste ty kluby podporovala a když by se vám nevyplatil chov bez pp, tak by jste se k tomu vrátila...
jste množák, kterýmu jde jen o prachy, a napsala jste to vesměs sama

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Budete se divit ale zajímá. Pořídila jsem si psa jen sobě pro radost a jako parťáka na prochajdy, abych měla jistotu, že dostanu co chci koupila jsem s PP za pětimístnou sumu, pes se má dobře a já taky když se na něj podívám a vidím jak je statnej a pěknej a vypadá a chová se jak dané plemeno má vypadat a chovat se.

Také si myslím, že zájemce o štěně s PP toto zajímá a za kvalitní štěně s PP s požadovanými vlastnostmi daného plemene rádi zaplatí běžnou cenu. A množitele a majitele bezpapíráků a zájemce o bezpapírová štěňata, co hledají jen co nejlevnější napodobeninu plemene a je pro ně kritériem jen cena a nic jiného to zřejmě nezajímá - jejich smůla.

nepsala jsem o posuzování, reagovala jsem na příspěvky o tom, že plemeno třeba čivava s PP je čivava a čivava bez PP je kříženec a že psi bez PP parazitují na názvu plemene

proto jsem se podivila, proč se tady o tom píšou plamenné nactiutrhačské diskuze, když je jasně daný standard plemene a pes, který mu odpovídá, tak patří k tomu plemeni a ten, který ne, tak nepatří a pokud to potřebuji černé na bílém, tak existují soudní znalci, kteří posoudí, jestli se o to plemeno jedná, nebo ne - takže když si koupím čivavu, ať s PP, nebo bez PP, o tom, jestli mám čivavu, nebo křížence rozhoduje, jak moc se přibližuje standardu čivavy a ne, jestli má PP (to je jen výpis předků a tom, jestli je standardní, nebo ne to nevypovídá)

a praktická upotřebitelnost je při soudním sporu, jestli mě nepodvedli
o tom, jestli mám kupní smlouvu, je jiná diskuze

obávám se, že pouze asi 1% diskutujících chápe význam názvu průkaz původu a standard plemene

průkaz původu je doklad o rodičích, prarodičích a předcích mého psa, nic víc, o tom, jestli bude zdravý, jak moc se bude blížit standardu v něm není - jde pouze o ujištění, že otcem mého psa byl xy, matka ab a jejich předci se jmenovali .... atd.

standard je popis ideálního jedince daného plemene plus výpis toho, co se ještě toleruje a co už ne - proto může plemeni klidně více odpovídat pes bez PP, než s PP

většina příspěvků mele páté přes deváté a pořád všechny ujišťuje, jak psi s PP jsou krásní a zdraví, narozdíl od kříženců, co se jen podobají a navíc jsou z otřesných podmínek a nemocní

pravda ovšem je, že pokud koupím psa s PP a nebude odpovídat standardu nebo bude nemocný, tak co si na chovateli vezmu? prodal mi psa s výpisem předků a pokud geneticky sedí matka a otec, tak je z obliga, protože tahle nemoc skočila po dědovi z osmého kolene a odchylka od standardu je z 18. století, když se přimíchalo něco na osvěžení krve a sem tam to vypadne - genetika je sviňa , ale je čistokrevný, můžu si zarámovat PP
a kolik smluv na psy má napsáno, že se jedná o jedince odpovídajícího standardu a bez nemocí, které se mohou dědičně projevit? nešlo by to, že, prostě do štěněte nikdo nevidí a i z dvou šampionů můžou být mizerní psi - ale u psů s PP je to genetická hříčka, zatímco bez PP je to úmysl

myslím, že se má měřit rovným metrem a pokud někdo vědomě produkuje štěňata na nemocných psech, tak zákaz chovu, ať je to s PP, nebo bez PP

já osobně fandím novým plemenům, všechna plemena byli vořeši, než se do toho dal systém a naši předci byli moudří a neváhali osvěžit krev čímkoli, aby se udržela pracovní upotřebitelnost, zdraví a genetická variabilita
dnešní chov nelogicky zužuje chovatelskou základnu a přirozeně plemena upadají a místo toho, aby se použil registr a osvěžila se základna standardními zdravými jedinci bez PP pro osvěžení krve (i za cenu pár vad v dalších generacích), tak si poradce chovu nakryje svým šampionem celou republiku a nestará se, co plemeno, stačí zase za pár let koupit šampiona s novou krví a je to. ovšem to, že za chvíli díky politice chovej jen na šampionech plemena zaniknou na imbreeding, to nikoho nezajímá, hlavně PP a jen šampiony množit, však vidíme, jaké ovoce to nese - rakovina, nízký věk...

Vás nějak obtěžuje nechat si čipovat psa? To by totiž byl velice jednoduchý způsob jak se tomu vyhnout. Nejde o víc než dohledatelnost majitele a o jeho zodpovědnost za svoje zvíře.
V tomto státě dávno každé hosp. zvíře dobytek musí mít svou kartu a označení ušní známkou, koně čip nebo výžeh + Průkaz koně... proč ne psi?
A co to má co dělat se psy s PP? Pořídím psa ( jakéhokoli) - není- li čipován, tak zařídím čip já... v čem je problém? V těch pár korunách?
Pak není třeba útulků, každý pes jde vrátit majiteli...

a zase http://zvirata.bazos.cz/inzerat/32648548/Americky-stafordsirsky-terier.php

TOHLE TO ŠTĚNATKO JE TEN STAFORD CO SE TU Z NĚJ VYKLUBAL PIT A BYL KOUPENEJ ZA 9 TIS A TED SE HO PANEČEK ZBAVUJE

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nepsala jsem o posuzování, reagovala jsem na příspěvky o tom, že plemeno třeba čivava s PP je čivava a čivava bez PP je kříženec a že psi bez PP parazitují na názvu plemene

proto jsem se podivila, proč se tady o tom píšou plamenné nactiutrhačské diskuze, když je jasně daný standard plemene a pes, který mu odpovídá, tak patří k tomu plemeni a ten, který ne, tak nepatří a pokud to potřebuji černé na bílém, tak existují soudní znalci, kteří posoudí, jestli se o to plemeno jedná, nebo ne - takže když si koupím čivavu, ať s PP, nebo bez PP, o tom, jestli mám čivavu, nebo křížence rozhoduje, jak moc se přibližuje standardu čivavy a ne, jestli má PP (to je jen výpis předků a tom, jestli je standardní, nebo ne to nevypovídá)

a praktická upotřebitelnost je při soudním sporu, jestli mě nepodvedli
o tom, jestli mám kupní smlouvu, je jiná diskuze

obávám se, že pouze asi 1% diskutujících chápe význam názvu průkaz původu a standard plemene

průkaz původu je doklad o rodičích, prarodičích a předcích mého psa, nic víc, o tom, jestli bude zdravý, jak moc se bude blížit standardu v něm není - jde pouze o ujištění, že otcem mého psa byl xy, matka ab a jejich předci se jmenovali .... atd.

standard je popis ideálního jedince daného plemene plus výpis toho, co se ještě toleruje a co už ne - proto může plemeni klidně více odpovídat pes bez PP, než s PP

většina příspěvků mele páté přes deváté a pořád všechny ujišťuje, jak psi s PP jsou krásní a zdraví, narozdíl od kříženců, co se jen podobají a navíc jsou z otřesných podmínek a nemocní

pravda ovšem je, že pokud koupím psa s PP a nebude odpovídat standardu nebo bude nemocný, tak co si na chovateli vezmu? prodal mi psa s výpisem předků a pokud geneticky sedí matka a otec, tak je z obliga, protože tahle nemoc skočila po dědovi z osmého kolene a odchylka od standardu je z 18. století, když se přimíchalo něco na osvěžení krve a sem tam to vypadne - genetika je sviňa , ale je čistokrevný, můžu si zarámovat PP
a kolik smluv na psy má napsáno, že se jedná o jedince odpovídajícího standardu a bez nemocí, které se mohou dědičně projevit? nešlo by to, že, prostě do štěněte nikdo nevidí a i z dvou šampionů můžou být mizerní psi - ale u psů s PP je to genetická hříčka, zatímco bez PP je to úmysl

myslím, že se má měřit rovným metrem a pokud někdo vědomě produkuje štěňata na nemocných psech, tak zákaz chovu, ať je to s PP, nebo bez PP

já osobně fandím novým plemenům, všechna plemena byli vořeši, než se do toho dal systém a naši předci byli moudří a neváhali osvěžit krev čímkoli, aby se udržela pracovní upotřebitelnost, zdraví a genetická variabilita
dnešní chov nelogicky zužuje chovatelskou základnu a přirozeně plemena upadají a místo toho, aby se použil registr a osvěžila se základna standardními zdravými jedinci bez PP pro osvěžení krve (i za cenu pár vad v dalších generacích), tak si poradce chovu nakryje svým šampionem celou republiku a nestará se, co plemeno, stačí zase za pár let koupit šampiona s novou krví a je to. ovšem to, že za chvíli díky politice chovej jen na šampionech plemena zaniknou na imbreeding, to nikoho nezajímá, hlavně PP a jen šampiony množit, však vidíme, jaké ovoce to nese - rakovina, nízký věk...

Standardní zdravý jedinec bez PP, co to je? Moje zkušenost je, že psi bez PP jsou stejně nemocní jako Ti s PP, jeden z důvodů je, že do toho chovu bez PP se dostávají psi s PP, kteří byli vyřazení z chovu třeba pro DKK a další nemoc .... Základní rozdíl vidím v tom, že lidé v případě psů s PP ty nemoci řeší, zveřejňují, hledají původ nemoci. V případě psa bez PP to lidi nějak nezajímá, psa bolí nožičky tak ho nasvalíme, on neměl pěkné "dětství", neřeší, že si nese dědičnou vadu vývoje kyčlí, loktů, neřeší, že pes za pár korun odejde na srdce..... prostě u psů bez PP je o těch nemocích většinou ticho, protože majitelé nečiní chovatele a bez PP chov odpovědným, jako to dělají u PP chovu. Osvěžení krve není vůbec jednoduchá záležitost, je velmi pravděpodobné, že s daným bez PP jedincem si do chovu dotáhnete další genetické problémy, hlavně to jsou problémy, o kterých vůbec nevíte a celkový přínos může být dost tragický, proto se také spíše než jedincem bez PP oživuje krev jiným podobným plemen s PP. Je to ale všechno docela riskantní, proto k tomu plemena přistupují je n v krajních případech. Prostě standardně vypadající pes bez PP plemeno nezachrání, pokud chcete oživit krev dovezte si PP zvíře z ciziny, z Ameriky, i to ale sebou nese rizika, jako všechna chovatelská činnost. Však jak píšete genetika je sviňa a tím se dá jen souhlasit.

"Základní rozdíl vidím v tom, že lidé v případě psů s PP ty nemoci řeší, zveřejňují, hledají původ nemoci."
Tak to musíte mít zcela opačné zkušenosti než já, pokud vím, tak se nezveřejňují ale tutlají.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Základní rozdíl vidím v tom, že lidé v případě psů s PP ty nemoci řeší, zveřejňují, hledají původ nemoci."
Tak to musíte mít zcela opačné zkušenosti než já, pokud vím, tak se nezveřejňují ale tutlají.....

Těžko se bude tutlat vyšší DKK nebo DLK nebo luxace pately, když se kvůli ní nedostane pes do chovu. A dost vyhodnocovatelů zveřejňuje výsledky vyhodnocená na svých stránkách a kluby také zveřejňují výsledky ve svých zpravodajích. Takže se to u drtivé většiny rentgenovaných a uchovňovaných jedinců s PP zjistí. Ale u bezpapíráků to nikdo neřeší ani drtivá většina nic oficiálně nevyšetřuje, a když se něco najde, tak je to neoficiálně, takže u bezpapíráků se to ututlá. Takže mám podobnou zkušenost jako předešlá pisatelka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vás nějak obtěžuje nechat si čipovat psa? To by totiž byl velice jednoduchý způsob jak se tomu vyhnout. Nejde o víc než dohledatelnost majitele a o jeho zodpovědnost za svoje zvíře.
V tomto státě dávno každé hosp. zvíře dobytek musí mít svou kartu a označení ušní známkou, koně čip nebo výžeh + Průkaz koně... proč ne psi?
A co to má co dělat se psy s PP? Pořídím psa ( jakéhokoli) - není- li čipován, tak zařídím čip já... v čem je problém? V těch pár korunách?
Pak není třeba útulků, každý pes jde vrátit majiteli...

Přesně tak. Spoustu množitelů bezpapíráků by obtěžovalo čipovat svá zvířata na kterých množí, těžko by se jich potom anonymně zbavovalki. A štěňata bez PP co namnoží, protože by se zjistilo kolik toho za rok vyprodukují.

Moje plemeno existuje skoro 100 let. Čili přede mnou desítky chovatelů psy šlechtili proto, abych si já mohla pořídit geneticky co nejlepší fenu s PP. Já udělám všechno proto, aby její štěňata byla stejná nebo i lepší, než předchozí generace. Pak si moje štěně - fenku- koupí množitel. Pokud nebude úplně pitomej, tak ji nakreje dobrým psem a narodí se krásná štěňata bez PP. jejich majitelé si budou mnout ruce, jak levně koupili standardní a zdravé štěně. Ale už ve druhé nebo nejpozději třetí generaci se bude rodit to, co běžně vidím na ulici nebo v inzerátech a od původního krásného psa se velmi moc liší. A mně se otvírá kudla v kapse, že na letité chovatelské práci parazituje ten první množitel a pak ti další produkují parodii na plemeno. Mnou odchovaná fenka je samozřejmě pro další chov ztracená. A opravdu pohrdám ti prvním množitelem, který byl líný nebo neschopný fenu přivést k chovnosti a produkovat štěňata s PP. A výmluvy na situaci v klubech neberu, většina chovatelů chová poctivě.

"Těžko se bude tutlat vyšší DKK nebo DLK nebo luxace pately, když se kvůli ní nedostane pes do chovu"

Se cyklíme....Mám psy 2 plemen, u obou je jediným povinným a klubem zveřejňovaným vyšetřením DKK - to jako chcete nazvat "zdravím" psa??? A co OCD, portos.shunt, srdeční choroby, oční, ......atd.......dědičně podmíněná onemocnění? To, že vím o výskytu některých onemocnění v chovu není proto, že by to kdokoliv zveřejnil, ale že se prokecl, že znám někoho, kdo ví.....A stejně tak známe i předrentgeny - nevyjde, nikdo se nedozví, jedinec sice nejde do chovu, ale to je snad normální, že ne každý chce uchovňovat.

To prosím není jakákoliv obhajoba bPP, ale zcela realistický pohled na chovatelské prostředí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Těžko se bude tutlat vyšší DKK nebo DLK nebo luxace pately, když se kvůli ní nedostane pes do chovu"

Se cyklíme....Mám psy 2 plemen, u obou je jediným povinným a klubem zveřejňovaným vyšetřením DKK - to jako chcete nazvat "zdravím" psa??? A co OCD, portos.shunt, srdeční choroby, oční, ......atd.......dědičně podmíněná onemocnění? To, že vím o výskytu některých onemocnění v chovu není proto, že by to kdokoliv zveřejnil, ale že se prokecl, že znám někoho, kdo ví.....A stejně tak známe i předrentgeny - nevyjde, nikdo se nedozví, jedinec sice nejde do chovu, ale to je snad normální, že ne každý chce uchovňovat.

To prosím není jakákoliv obhajoba bPP, ale zcela realistický pohled na chovatelské prostředí.

Pořád lepší alecpoň nějaká minimální povinná zdravotní vyšetření v chovu s PP, než žádná vyšetření u množení bez PP - kde nevyšetřují ani to minimum a vědomně tam množí bezpapírová štěňata na psech vyřazených z chovu s PP. Takže vždy rozhodně lepší alespoň něco než nic - a to nic je u množení bezpapíráků.

a ty se divíš? nikdo nedaruje papíráka..musíš se podívat do prodeje - bazos, inzercepsu.com

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a ty se divíš? nikdo nedaruje papíráka..musíš se podívat do prodeje - bazos, inzercepsu.com

Čemu zase nerozumíš ??? No, já se přece nedivím já to jen konstatuji ve svém příspěvku, tvrdí to a diví se tu jiní. Já tvrdím, že se lidi hlavně zbavují bezpapíráků a jsou jimi přecpané útulky - a že jsem na prvních sedmi stránkách v rubrice daruji nenašel, že by se lidé chtěli zbavit - darovat papíráka. Takže z toho opět jednoznačně vyplývá, že se lidi zbavují a darují a plní útulky bezpapírákama. A to je ten problém co by se měl řešit - velice přemnožení kříženci a bezpapíráci a ti co je stále bezhlavě produkují.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a ty se divíš? nikdo nedaruje papíráka..musíš se podívat do prodeje - bazos, inzercepsu.com

ale darují a docela dost - u našeho plemene - pokud nevyjde předrentgen, jen aby se nedělal oficiál

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale darují a docela dost - u našeho plemene - pokud nevyjde předrentgen, jen aby se nedělal oficiál

No, jo tvrdit to můžete a rubriky daruji hovoří zcela jasně. Že se tam někdy nějaký pes s PP může objevit, to je také možné, ale je to daleko méně časté než u plemen bez PP. Takže rozhodně docela dost se daruje rádoby plemen bez PP a kříženců - s PP je to oproti tomu jen zanedbatelné množství. Psi s PP útulky a inzerce k darování rozhodně nepřeplňují.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, jo tvrdit to můžete a rubriky daruji hovoří zcela jasně. Že se tam někdy nějaký pes s PP může objevit, to je také možné, ale je to daleko méně časté než u plemen bez PP. Takže rozhodně docela dost se daruje rádoby plemen bez PP a kříženců - s PP je to oproti tomu jen zanedbatelné množství. Psi s PP útulky a inzerce k darování rozhodně nepřeplňují.

Jasně a Vy se pohybujete u NO, že víte, jak se tají DKK.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně a Vy se pohybujete u NO, že víte, jak se tají DKK.

pro mě to jen důkaz o tom, že se psi s pozitivním rtg vyřazují z chovu. Za mých mladých let se zabili nebo šli na pokusy. Dnes se na nich množí ti báječní zdraví bezpapíráci, o dva tisíce levnější než PP psi. A všichni víme, že genetika DKK není zcela jasná a že i psi s pozitivním rtg nemusí mít potíže. Takže jejich zatajení je samozřejmě hrubá chyba jejich majitelů, ale z hlediska celé populace ten vliv zatajení zas tak velký není. Kolem DKK je ještě hodně nejasného, nemá vliv jen genetika, ale i způsob odchovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně a Vy se pohybujete u NO, že víte, jak se tají DKK.

Pohybuji se u jiných plemen. A pokud nevíte, čím jsou rubriky daruji v inzercích a útulky přeplněné, tak se tam podívejte. Rozhodně to nejsou plemena s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pohybuji se u jiných plemen. A pokud nevíte, čím jsou rubriky daruji v inzercích a útulky přeplněné, tak se tam podívejte. Rozhodně to nejsou plemena s PP.

To netvrdím. Reagovala jsem na příspěvek, že nejsou darováni psi s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To netvrdím. Reagovala jsem na příspěvek, že nejsou darováni psi s PP.

V té záplavě bezpapíráků a kříženců k darování to je opravdu zcela zanedbatelné množství, takže zase nemusíme slovíčkařit.

"pro mě to jen důkaz o tom, že se psi s pozitivním rtg vyřazují z chovu"
teda pokud to je k chovu NO (a četných dalších plemen), tak tam jsou oficiálně do chovu zařazováni jedinci s pozitivním výsledkem DKK!

Čistokrevná štěňata fily - http://zvirata.hyperinzerce.cz/dogy/inzerat/8996099-stenata-brazilske-fily-nabidka/#.Uw8LOYU19AA Další z řady prolhaných inzerátů o uvedení prodávajícího plemene

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"pro mě to jen důkaz o tom, že se psi s pozitivním rtg vyřazují z chovu"
teda pokud to je k chovu NO (a četných dalších plemen), tak tam jsou oficiálně do chovu zařazováni jedinci s pozitivním výsledkem DKK!

u NO jsou v chovu jedinci při DKK do 2/2, či do noch zugelassen

reagovala jsem na to, že se u NO výsledky tají. Takže předpokládám, že to má důvod. Jinak opakuji, kolem DKK je ještě hodně nejasného a zatím nejsem přesvědčená, že současný běžný způsob rtg, vyhodnocování a následného zařazování do chovu je správný. Ale zatím nic lepšího nikdo nevymyslel. Já osobně bych upřednostnila nějakou formu zátěže - třeba jako jsou vytrvalostní zkoušky, ale opakované třeba po dvou letech. Docela by mě zajímalo, jak současný na výstavách špičkový NO ve svých 4 nebo 6 letech běží v terénu 20 Km. Ale třeba bych se divila. NO nemám a nechovám, tak si to nemůžu zkusit :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pro mě to jen důkaz o tom, že se psi s pozitivním rtg vyřazují z chovu. Za mých mladých let se zabili nebo šli na pokusy. Dnes se na nich množí ti báječní zdraví bezpapíráci, o dva tisíce levnější než PP psi. A všichni víme, že genetika DKK není zcela jasná a že i psi s pozitivním rtg nemusí mít potíže. Takže jejich zatajení je samozřejmě hrubá chyba jejich majitelů, ale z hlediska celé populace ten vliv zatajení zas tak velký není. Kolem DKK je ještě hodně nejasného, nemá vliv jen genetika, ale i způsob odchovu.

Z hlediska populace je zatajení psů s "nevyhovující" DKK to vliv má. Zvlášť, když se nakonec neudělá oficiál a zvlášť když nejsou výsledky DKK zveřejňovány. Pak můžete mít psa s rodokmenem samých psů, kteří prolezou do chovu jen tak tak a jejich sourozenci darmo mluvit. Buď koukáte, co na Vás nakonec v rodokmenu vyleze ( v lepším případě), v horším ani netušíte, kolik předků Vašeho psa je zavčas odklizeno a ofiko nevyhodnoceno.

U množitelů rádoby plemen bez PP neřeší a nedělá DKK, DLK nebo u malých plemen vyšetření luxace pately skoro nikdo, takže je tam situace daleko horší než v PP chovech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
reagovala jsem na to, že se u NO výsledky tají. Takže předpokládám, že to má důvod. Jinak opakuji, kolem DKK je ještě hodně nejasného a zatím nejsem přesvědčená, že současný běžný způsob rtg, vyhodnocování a následného zařazování do chovu je správný. Ale zatím nic lepšího nikdo nevymyslel. Já osobně bych upřednostnila nějakou formu zátěže - třeba jako jsou vytrvalostní zkoušky, ale opakované třeba po dvou letech. Docela by mě zajímalo, jak současný na výstavách špičkový NO ve svých 4 nebo 6 letech běží v terénu 20 Km. Ale třeba bych se divila. NO nemám a nechovám, tak si to nemůžu zkusit :)

Pokud má RTG negativní, tak 20 km v pohodě. On na výstavě taky běhá, sice ne 20 km, ale musí se natrénovat (i v terénu). Na speciálkách NO naběhají daleko víc, než mnohá ostatní plemena na mezinárodkách, národkách i speciálkách jejich plemen.

Ony ty tolik kritizované zadky téměř na zemi nejsou jen z chovu, ale i přetrénováním tahu v době růstu. Někteří trénování dost přehání už u malých štěňat. Nejdřív neustálé stavění do postoje, pak hned tah. Já to brzké trénování nemám ráda a nemám u psů problém. Radši budu mít psy zdravé, než za každou cenu vyhrát.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Těžko se bude tutlat vyšší DKK nebo DLK nebo luxace pately, když se kvůli ní nedostane pes do chovu. A dost vyhodnocovatelů zveřejňuje výsledky vyhodnocená na svých stránkách a kluby také zveřejňují výsledky ve svých zpravodajích. Takže se to u drtivé většiny rentgenovaných a uchovňovaných jedinců s PP zjistí. Ale u bezpapíráků to nikdo neřeší ani drtivá většina nic oficiálně nevyšetřuje, a když se něco najde, tak je to neoficiálně, takže u bezpapíráků se to ututlá. Takže mám podobnou zkušenost jako předešlá pisatelka.

to jste dost naivní když si myslíte že se nedá tutlat vyšší DKK, dnes není problém si koupit za 100 eur na Slovensku, nebo v Polsku nulovou dysplazii a v KMDPP s takovým hodnocením ze Slovenska, nebo Polska vám s klidem takového jedince uchovní. Však nedávno se tu probírala aférka s falešným DKK pořízeným na Slovensku jednalo se o chovku pro Tosa Inu.

"Těžko se bude tutlat vyšší DKK nebo DLK nebo luxace pately, když se kvůli ní nedostane pes do chovu. A dost vyhodnocovatelů zveřejňuje výsledky vyhodnocená na svých stránkách a kluby také zveřejňují výsledky ve svých zpravodajích."

Tak zrovna u NO se k výsledkům RTG nechovnýcn jedinců normálně nedostanete. Do databáze vyhodnocovatelů mají přístup poradci chovu. Na webovkách klubu, ani ve zpravodaji nejsou. Jen přehledy krytí a výsledky z bonitací (pokud jedinec bonitaci absolvuje - do chovu ji mít nemusí).

oprava vyhodnocovatele - pro vyhodnocení v ČR je jen jeden

takže suma sumárum k chovu s PP zní, že se sice zdraví vyšetřuje, ale limity se posouvají a mnohdy se i výsledky falšují

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takže suma sumárum k chovu s PP zní, že se sice zdraví vyšetřuje, ale limity se posouvají a mnohdy se i výsledky falšují

Nesouhlasím, v chovu s PP se zdraví (zdraví je poněkud komplexní a v této souvislosti zavádějící pojem) se nevyšetřuje, pouze a většinou jeden jediný znak, u pár plemen možná víc a u četných plemen vůbec nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesouhlasím, v chovu s PP se zdraví (zdraví je poněkud komplexní a v této souvislosti zavádějící pojem) se nevyšetřuje, pouze a většinou jeden jediný znak, u pár plemen možná víc a u četných plemen vůbec nic.

však ano, a ještě to málo se pak zfalšuje :)

totéž je s původem štěňat - pokud se v plemeni nedějou DNA testy, celej průkaz o původu je k ničemu nedokladující papír

takže asi nakonec dojdeme k tomu, že chovatel s PP má na triku víc podvodů a falše než chovatel bez PP

no teda nedojdeme, páč už jsme došli :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to jste dost naivní když si myslíte že se nedá tutlat vyšší DKK, dnes není problém si koupit za 100 eur na Slovensku, nebo v Polsku nulovou dysplazii a v KMDPP s takovým hodnocením ze Slovenska, nebo Polska vám s klidem takového jedince uchovní. Však nedávno se tu probírala aférka s falešným DKK pořízeným na Slovensku jednalo se o chovku pro Tosa Inu.

Ale u některých plemen, se třeba tutlat dá, ale pořád je to menší problém než při množení bezpapíráků, kde se DKK neseduje vůbec. Já vůbec netvrdím, že se nedá něco tutlat, ale tvrdím, že při množení rádoby plemen bez PP jsou na tom pořád hůře než v PP chovech, protože DKK na bezpapírákách vůbec nedělají nebo potom chovají na vyřazených jedincích s vysokým DKK. A množitel bezpapírůků ví, že jeho fena co si koupil neprošla do PP chovu a má 4 / 3, ale stejně jí nakryje, aby se mu zaplatila a místo chovu s PP práská bezpapíráky. Takže dělat si iluze o tom, že je to u bezpapíráků ( rádoby plemen ) se zdravím lepší než u PP chovu je ještě naivnější a hloupější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čemu zase nerozumíš ??? No, já se přece nedivím já to jen konstatuji ve svém příspěvku, tvrdí to a diví se tu jiní. Já tvrdím, že se lidi hlavně zbavují bezpapíráků a jsou jimi přecpané útulky - a že jsem na prvních sedmi stránkách v rubrice daruji nenašel, že by se lidé chtěli zbavit - darovat papíráka. Takže z toho opět jednoznačně vyplývá, že se lidi zbavují a darují a plní útulky bezpapírákama. A to je ten problém co by se měl řešit - velice přemnožení kříženci a bezpapíráci a ti co je stále bezhlavě produkují.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ty si mě opět nepochopil..nevím jestli ze sebe toho blbce děláš nebo jsi opravdu takový hlupáček, ale spíše to druhé - usuzuji tak, protože se mi tu na ifaně ještě nikdy nestalo, že by někdo nechápal tak banální odpovědi a navíc dvakrát..takže jistě pochopíš tento smajlík ...napíšu to jak pro dítě prvního stupně - lidičky se papíráků zbavují, ale za penízky chlapečku..málokdo psa s PP daruje. Doufám, že už mi tu nebudeš odpovídat tvoje bláboly ...nechci ani radši vědět jakému chudáku odepisuji, máš aspoň základní vzdělání? myslím, že každého průměrného i mírně podprůměrného člověka napadne, že papíráka (za x peněz) nikdo jen tak nedaruje to už musí byt..

zadala jsem si pár ras a hned na začátku mě vyběhli papíráci, chytráku:

http://www.inzerce-psu.com/americky-stafordsirsky-terier/218813-nabizim-pejska-ast-s-pp/
http://www.inzerce-psu.com/americky-stafordsirsky-terier/219754-americky-stafordsirsky-terier-s-pp/
http://www.inzerce-psu.com/bernsky-salasnicky-pes/216988-nabizim-bernskeho-salasnickeho-psa/
http://www.inzerce-psu.com/bernsky-salasnicky-pes/214869-bernsky-salasnicky-pes/
http://www.inzerce-psu.com/bernsky-salasnicky-pes/214450-bernsky-salasnicky-pes/
http://www.inzerce-psu.com/jack-russell-terier/219522-jack-rusell-terier-s-pp-fenecka/
http://www.inzerce-psu.com/jack-russell-terier/219419-jack-rusell-terier-s-pp-fenecka/
http://www.inzerce-psu.com/jack-russell-terier/219419-jack-rusell-terier-s-pp-fenecka/
http://www.inzerce-psu.com/jack-russell-terier/217231-jack-russell-terier-krasna-stenatka-s-pp/
http://www.inzerce-psu.com/americky-pitbulterier/219257-americky-pitbullterier/

tak se přestaň chovat jako nula

Ale samozřejmě ty debílku, blbej si úplně ty a přetáš to jinak, než to bylo myšleno. Křížence a bezpapopoše dávají zadarmo, a když někdo nechce papíráka, tak ho samozřejmě prodá za peníze - protože je o ně stále zájem. Tomu rozumím debile a o to se nepřu. Ale stále říkám, že rádoby plemena bez PP a křížence ty kolikrát musí jen darovat, protože je nikdo koupit ani nechce, když jsou s nimi přeplněné útulky a inzerce k darování. Takže už jsi to pochopil, ty demente, jak jsem to myslel ? Když někdo nechce papíráka, tak ho prodává, ale když někdo nechce křížence nebo bezpapíráka rádoby plemene, tak ho musí už jen darovat, aby se ho zbavil. Ani v útulcích, když se tam nějaký pes s PP náhodou dostane, tak se dlouho neohřeje - proto jsou útulky přecpané bezpapíráky a ne papíráky. Tak se přestaň chovat jako dement a vyndej si konečně hlavu z prdele, třeba se ti v ní rozsvítí a pochopíš .... Takže znova mohu jen napsat, že psi s PP neplní naše útulky a inzerce k darování - jako psi bez PP a kříženci - ti jsou silně přemnoženi a jejich počty se stávají v útulcích docela problémem. Toť vše.

O to, že se papíráci prodávají o to se nikdo nepře debile, o odkazy na prodej štěňat a psů s PP sem dávat nemusíš. To je nám všem jasné, že psy s PP se také stále prodávají, ať již štěňata nebo odrostlejší. Ale já stále tvrdím, ty debile, což jsi jaksi při své blbosti mozečkemn nepobral - že ty psy s PP nemusí darovat a nejsou jimi přeplněné útulky, protože si je lidi koupí - je o ně zájem. Ale křížence a rádobyplemena musí už jen darovat, aby se jich vůbec zbavili, protože už je nikdo ani koupit nechce. Na darování bezpapíráků a kříženců ti sem mohu dát odkazů třeba padesát nebo ještě víc nebo odkazy na přeplněné útulky bezpapíráky a kříženci. Psi s PP nejsou takový problém a není s nimi tak přepsováno.

plemena bez PP a křížence ty kolikrát musí jen darovat, protože je nikdo koupit ani nechce

no ale já svoje štěňata bez PP docela úspěšně už řadu let zásadně prodávám a stojí mi fronta že na každé štěně cca dva zájemci .p

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
plemena bez PP a křížence ty kolikrát musí jen darovat, protože je nikdo koupit ani nechce

no ale já svoje štěňata bez PP docela úspěšně už řadu let zásadně prodávám a stojí mi fronta že na každé štěně cca dva zájemci .p

Ale jo, i to může být, žy vy je prodáte, ale na druhou stranu je hodně těch co křížence a bez PP nabízí k darování. A že vy prodáte, neznamená, že později vaše štěňata bez PP nekončí v útulcích nebo v inzerátech k darování, když zájemce co je koupili omrzí - proto je tam v inzercíchi hodně plemen bez PP a kříženců k darování. A ještě více je jich v útulcích - a tam mohou být třeba i psy bez PP od vás, když se jich třeba zbavili, ale to už nikdy nezjistíte, když nečipujete. Takže stále platí, že je mnohem více přepsováno psy bez PP a kříženci - a jak již je psal, v některých zemích je útulcích po určité době utácí, když se nemohou bezpapírálů a kříženců zbavit. A to se může stát za pár let i u nás.

Množení bezpapíráků pro peníze zkouší hodně množitelů, ale jak jejich psi a odchovy kolikrát končí to je další věc - jedna z nejznámějších množitelek bezpapošů pro zisk je asi tato, a vy si dejte pozor, abyste se svým množením bezpapíráků pro zisk nedopadla za chvíli jako ona - http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/233380-chovatelka-tyrala-v-mnozirne-v-dacicich-80-psu/ , http://www.cz-pes.cz/diskuse/10_10196_0.html

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Množení bezpapíráků pro peníze zkouší hodně množitelů, ale jak jejich psi a odchovy kolikrát končí to je další věc - jedna z nejznámějších množitelek bezpapošů pro zisk je asi tato, a vy si dejte pozor, abyste se svým množením bezpapíráků pro zisk nedopadla za chvíli jako ona - http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/233380-chovatelka-tyrala-v-mnozirne-v-dacicich-80-psu/ , http://www.cz-pes.cz/diskuse/10_10196_0.html

Ta ženská pořád "podniká"?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ta ženská pořád "podniká"?

Tak jak vidno ještě loni množila - měla 80 psů na kterých množila bezpapíráky - jak vidnno podle odkazu - podmínky přímo šílené. To by si mělki prohlédnout obhájci množitelů bezpapíráků, aby viděli v jakých je to po těch maštalích, stodolách a prasečákách žalostných podmínkách a mnozí psi jsou špatně krmeni a nemocní a jsou utýráni chovem bez PP - krytí každé hárání - k smrti ...

Ale to se není čemu divit. Psi s PP se nedarovávají, ti se prodávají. Každý kdo se takového pesana zbavuje za něj chce dostat aspoň něco zpět, když už jednou ty peníze investoval. To koukáte do špatné rubriky. Dospělých papíráků na prodej je opravdu dost a dost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně je nejvíce líto toho pejska. Chudák. Člověk, který ví, jak plemeno vypadá, si ho nekoupí a koupí si ho nějakej totál laik, kterej pak bude rozčarovanej, co mu z pejska vyrostlo a je otázka, zda si ho i tak bude chtít nechat.
Jinak pokud někdo jezdíte na trhy do Ředhoště, tak tam je podobných případů každý týden naživo x. Prodávají se tam živá štěňata a většina z nich jsou kříženci, které zde prodávající vydávají za čistokrevné psy a chtějí za ně nehorázné sumy. Ti kříženci přitom leckdy nejsou údajnému plemeni podobní ani trochu. Je mi jich vždycky tak líto

jo do Ředhoště já už nesmím, jednou jsem se tam s jedním imbecilem zhádala tak, že mě chtěl zabít, samozřejmě za obdivu všech zúčastněných. Ten tam veřejně řekl, že si rodiče musej vydělat na žrádlo tak roděj

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to se není čemu divit. Psi s PP se nedarovávají, ti se prodávají. Každý kdo se takového pesana zbavuje za něj chce dostat aspoň něco zpět, když už jednou ty peníze investoval. To koukáte do špatné rubriky. Dospělých papíráků na prodej je opravdu dost a dost.

Na prodej je jich možná dost ( ale pořád s nimi nejsou přeplněny inzerce ani k prodeji - i v inzerátech na prodej převládají rádoby plemena bez PP a různý mix ), ale zbavovat dorováním jako bezpapíráků se jich nikdo nemusí, protože je o ně pořád zájem a pořád se dají udat, ani útulky neplní, protože když se tam náhodou nějaký objeví, tak se brzo udá - na rodzdíl od bezpapíráků a kříženců. Takže mi z toho vychází stále jednoznačně, že problém s přemnožením se se psy bez PP a kříženci, protože se jich musí zbavovat už jen darováním nebo je vyhodí do lesa či přiváží před útulek. Takže pro společnost a útulky nejsou problémem psi s PP.

Útulky jsou nacpané hlavně kříženci, jenže to hlupák co celý den sedí na prdeli u počítače, aby mohl papouškovat ty svoje žvásty vědět nemůže. A ti pochází z neuhlídaných psů, nebo z fám o fence která musí mít jednou za život štěňátka.
Natvrdlým idiotem roku se stává 168.4!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Útulky jsou nacpané hlavně kříženci, jenže to hlupák co celý den sedí na prdeli u počítače, aby mohl papouškovat ty svoje žvásty vědět nemůže. A ti pochází z neuhlídaných psů, nebo z fám o fence která musí mít jednou za život štěňátka.
Natvrdlým idiotem roku se stává 168.4!

Kdo má vyděláno, tak může dřepět, husičko hloupá. Natvrdvlou krávou se stáváš ty 3.22. A papouškuješ tady nějaké žvásty ty, já píšu jen fakta, že útulky neplní chovatelé s PP, ale množitelé bezpapíráků a kříženců - ono těm množitelům bezpapíráků, když to neuhlídají se ti psi kryjí navzájem, a pak jim z toho vznikají i neplánovaní kříženci, že těch se potom musí také nějak zbavit. Takže jsme zase stále u toho faktu, že psi s PP nejsou pro přepněné útulky problémen a nikdo se jich nemusí zbavovat darováním. Ale to asi tvoje přitroublá hlavička stále nepochopila ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jo do Ředhoště já už nesmím, jednou jsem se tam s jedním imbecilem zhádala tak, že mě chtěl zabít, samozřejmě za obdivu všech zúčastněných. Ten tam veřejně řekl, že si rodiče musej vydělat na žrádlo tak roděj

Tak to je hustý, ale i tací jsou mezi množiteli bezpapíráků ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo má vyděláno, tak může dřepět, husičko hloupá. Natvrdvlou krávou se stáváš ty 3.22. A papouškuješ tady nějaké žvásty ty, já píšu jen fakta, že útulky neplní chovatelé s PP, ale množitelé bezpapíráků a kříženců - ono těm množitelům bezpapíráků, když to neuhlídají se ti psi kryjí navzájem, a pak jim z toho vznikají i neplánovaní kříženci, že těch se potom musí také nějak zbavit. Takže jsme zase stále u toho faktu, že psi s PP nejsou pro přepněné útulky problémen a nikdo se jich nemusí zbavovat darováním. Ale to asi tvoje přitroublá hlavička stále nepochopila ...

prosím pěkně můžete mi vysvětlit jak já třeba můžu vyprodukovat křížence, když mám jen jedno plemeno? jako jak asi by to konkrétně v mém případě šlo?

krom toho mám mimo jedné feny vše s PP fci rodokmenama - ta jedna fena je už potomek bez PP po rodičích s PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prosím pěkně můžete mi vysvětlit jak já třeba můžu vyprodukovat křížence, když mám jen jedno plemeno? jako jak asi by to konkrétně v mém případě šlo?

krom toho mám mimo jedné feny vše s PP fci rodokmenama - ta jedna fena je už potomek bez PP po rodičích s PP

Ale to snadno vysvětlím, nemusíš vztahovat vše na sebe. Jsou i množitelé bezpapošů co mají třeba 40 psů 5 lukrativních malých plemen po chlívkách a maštalích, no a pak to vždy neuhlídají a mají místo rádoby plemene křížence - příklad inzerát z muj-bazar.cz - Prodám levně štěněta z nechtěného spojení mops x čivava,odběr dohodou.Více na meila:mojehopinka@email.cz , +420728505988 , Daruji několik fenek do chovu i na mazlení,odběr ihned.Více na meil:mojehopinka@email.cz a dále z diskuze - množitelka pod mailem mojehopinka@email.cz rozdává a rozprodává levně fenečky...Ted pry uz ma jen 2 jednu merle s evidentne spatnyma ocima a tuhle cernou Od Klatov kdyby byl někdo odtama,pro me z Brna moc daleko .... Ta je také docela známá, má různá malá plemen - každé na jiný telefon a jiný email a občes se jí to tam prokříží - jednou dává Klatovy, potom Strakonice nebo Horažďovice, a jak říkám má více plemen a mění si jména u inzerátů i emaily a tefony.

že toho blba vůbec řešíte...je to nějaký postižený chudák, který má papíry na hlavu a proto sedí celý den u PC...upřímně s hloupějším člověkem jsem se ještě nesetkala vy mu něco napíšete a on ten text celý přepapouškuje a otočí proti vám, protože jeho dutá hlava by nic srozumitelného nevymyslela..ať si dá facku a neotravuje normální lidi

bohužel, teď jste napsal tvrdou realitu!!! ale to si ti nadržení uctívači papíráků nikdy nepřipustí..oni tvrdí to, že si chudák chovatel nikdy žádné peníze nevydělá že to dělá jen pro dobrou věc - hanba těm co to tvrdí kšeftování se psy bylo je a bude výdělečné a to jak pro množitele tak pro chovatele

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
že toho blba vůbec řešíte...je to nějaký postižený chudák, který má papíry na hlavu a proto sedí celý den u PC...upřímně s hloupějším člověkem jsem se ještě nesetkala vy mu něco napíšete a on ten text celý přepapouškuje a otočí proti vám, protože jeho dutá hlava by nic srozumitelného nevymyslela..ať si dá facku a neotravuje normální lidi

Chudák jsi, ty blbe, který si nevidíš na špičku nosu, a když schvaluješ bezhlavé množení bezpapíráků. Znovu říkám, kdo má vyděláno, může sedět, tak nezáviď ubožáčku. Nemusím nic přepapouškovávat, jen píšu stále stejné argumenty o přemnožených bezpapírácích a křížencích a nemohu za to, že to jedna nebo dvě množitelky bezpapošů stále nemohou pochopit. Pro blby, kteří množí nebo schvalují bezhlavé množení je nutná soustavná osvěta, aby pochopili, že je asi něco špatně, když stále množí a ty psy už není kam dávat neb útulky jsou přeplněné. Takže na facku jsi zralý ty, když jsi stále ještě nepochopil, že chovatelé s PP nejsou pro společnost problémem, ti svými odchovy útulky neplní. Na vaše hloupé opakující se žvásty a pseudoargumenty prostě lze psát jen ty samé pravdivé a věcné argumenty a uvedené příklady. Třeba vám to docvakne, že množení bezpapíráků pro zisk není to pravé ořechové.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bohužel, teď jste napsal tvrdou realitu!!! ale to si ti nadržení uctívači papíráků nikdy nepřipustí..oni tvrdí to, že si chudák chovatel nikdy žádné peníze nevydělá že to dělá jen pro dobrou věc - hanba těm co to tvrdí kšeftování se psy bylo je a bude výdělečné a to jak pro množitele tak pro chovatele

Ta množitelka bezpapíráků co ji obhajujete není chlap, ale ženská - a napsala zase kraviny bez hlavy a paty. Ano chovatel s PP možná někdy nějaký vydělá - ale množitelé bezpapíráků pro zisk vydělají vždy všichni. Ale alespoň chovtelé s PP dělají nějaká zdravotní vyšetření, své odchovy tetují nebo čipují, takže je dohledatelný chovtel nebo majitel a nejsou anonymní a platí ze své činnosti daně - a neplní naše útulůky a nezatěžují tím daňové poplatníky.

Kde papouškuji?
Fakta? Ty nepíšeš žádná fakta, jsi zaslepený cárem papíru. Nikdo jiný tu větší sra*ky nepapouškuje, tak jako ty. Hlavně se nemnož to by pro lidstvo bylo katastrofa, kdyby se narodil další hňup co ani česky neumí.

Tenhle blb má obecně ve zvyku používat slova a slovní spojení která si přečetl v příspěvcích od jiných. Pochybuji, že kdy něco přečetl kromě diskuzí z ifauny, tomu odpovídají jeho příspěvky. Do 20 příspěvků napíše jednu a tu samou blbost a pořád dokola, jediná témata ke kterým má co říct jsou kastrace, kupírování a bez PP.
Diskuze s takovým nemá smysl, on bude furt papouškovat to své.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chudák jsi, ty blbe, který si nevidíš na špičku nosu, a když schvaluješ bezhlavé množení bezpapíráků. Znovu říkám, kdo má vyděláno, může sedět, tak nezáviď ubožáčku. Nemusím nic přepapouškovávat, jen píšu stále stejné argumenty o přemnožených bezpapírácích a křížencích a nemohu za to, že to jedna nebo dvě množitelky bezpapošů stále nemohou pochopit. Pro blby, kteří množí nebo schvalují bezhlavé množení je nutná soustavná osvěta, aby pochopili, že je asi něco špatně, když stále množí a ty psy už není kam dávat neb útulky jsou přeplněné. Takže na facku jsi zralý ty, když jsi stále ještě nepochopil, že chovatelé s PP nejsou pro společnost problémem, ti svými odchovy útulky neplní. Na vaše hloupé opakující se žvásty a pseudoargumenty prostě lze psát jen ty samé pravdivé a věcné argumenty a uvedené příklady. Třeba vám to docvakne, že množení bezpapíráků pro zisk není to pravé ořechové.

Že jim to vysvětluješ 100 příspěvků svědčí o tvojí inteligenci nikoli jejich.

Mě se hrozně líbí, že každá diskuze na téma PP a bez PP začíná tím z jakého důvodu je PP lepší a bez PP horší. Nakonec to skončí tak, že se lidi začnou dohadovat o výdělcích. Pane bože lidi proberte se! Není snad jedno kolik si kdo vydělá? Musí si lidi neustále závidět? Množitelé bez PP se vztekají, že chovatelé s PP vydělávají hodně, tak proč si nezařídíte chovku a nezačnete taky vydělávat? Tady by se mělo řešit co udělat pro to, aby nebyly přeplněné útulky a lidi nevyhazovali psy na ulici, protože ho už nechtějí. Pokud jsou i mezi plodiči bez PP zodpovědní lidi, jak tady píšete, tak proč se nedebatuje o tom a stále do kola se tu omílá že ten a onen podvádí a ta a ta neplatí daně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde papouškuji?
Fakta? Ty nepíšeš žádná fakta, jsi zaslepený cárem papíru. Nikdo jiný tu větší sra*ky nepapouškuje, tak jako ty. Hlavně se nemnož to by pro lidstvo bylo katastrofa, kdyby se narodil další hňup co ani česky neumí.

Ty debílku, nikdo není ničím zaslepený, ale rozhodně nejsem pro podporování množáren bezpapíráků, když bezpapíráků a kříženců je víc než lidí co má o ně zájem, proto jich většina končí v útulcích. A když jsi blb a nevidíš to, to je tvůj problém a tvoje blbost. Samozřejmě, že jsem pro chov s PP, jak to ty oslíku nazýváš pro chov s cárem papíru, kde se dělají alespoň nějaká zdravotní vyšetření a je tam nad chovateli alespoň nějaká kontrola ze stran klubů a musí se dodržovat alespoň nějaká pravidla a štěňata jsou povinně značena tetováním nebo čipováním. Neštěstím pro lidsvo jsou blbové tvojeho ražení, hloupí a dementní, kteří podporují množení bezpapíráků a kříženců. A zrovna s tvojí češtinou to ty demente také není nijak slavné a zrovna ty tu papouškuješ kydy co tu papoškovalo pár množitelů před tebou. Největší katastrofou jsou hňupové jako ty, co množí bezpapíráky a křížence nebo je koupí rádoby plemene bez PP podporují v jejich bezhlavém množení. Fakta zůstávají stále stejná ty neokecáš ani nezměníš - chovatelé s PP útulky neplní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty debílku, nikdo není ničím zaslepený, ale rozhodně nejsem pro podporování množáren bezpapíráků, když bezpapíráků a kříženců je víc než lidí co má o ně zájem, proto jich většina končí v útulcích. A když jsi blb a nevidíš to, to je tvůj problém a tvoje blbost. Samozřejmě, že jsem pro chov s PP, jak to ty oslíku nazýváš pro chov s cárem papíru, kde se dělají alespoň nějaká zdravotní vyšetření a je tam nad chovateli alespoň nějaká kontrola ze stran klubů a musí se dodržovat alespoň nějaká pravidla a štěňata jsou povinně značena tetováním nebo čipováním. Neštěstím pro lidsvo jsou blbové tvojeho ražení, hloupí a dementní, kteří podporují množení bezpapíráků a kříženců. A zrovna s tvojí češtinou to ty demente také není nijak slavné a zrovna ty tu papouškuješ kydy co tu papoškovalo pár množitelů před tebou. Největší katastrofou jsou hňupové jako ty, co množí bezpapíráky a křížence nebo je koupí rádoby plemene bez PP podporují v jejich bezhlavém množení. Fakta zůstávají stále stejná ty neokecáš ani nezměníš - chovatelé s PP útulky neplní.

Tak i já tu vidím jen Vaše papouškování a spousty příspěvků o hovně od Vás.

A tady prosím další možnost jak si vydělat na chudácích psech. https://www.ifauna.cz/psi/inzerce/r/detail/2203096/hledam-obch-zastupce-pro-vyber-a-nakup-stenat/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak i já tu vidím jen Vaše papouškování a spousty příspěvků o hovně od Vás.

Ale já po nikom nic nepapouškuji, to je můj názor - pro méně chápavé, co stále nemohou pochopit a sami množí bezpapíráky nebo je vlastní, tak se zde obhajují a papouškují dokola svoje pseudoargumenty, že je vždy lépe podporovat papírový chov než bezpapírové množení. Ono to není o hovně, ale o tom problému, že útulky jsou bezpapíráky přeplněné, inzerce také, ale stále to někteří nechtějí vidět a pochopit. Takže na problém je třeba upozornit, i když se to zjevně některým skupinám co bezpapíráky množí nebo rádoby plemena bez PP kupují a mají doma nelíbí. A docela mne baví, jak to některé množitele a majitele rádoby plemen rozčiluje a nenechají téma zapadnout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tady prosím další možnost jak si vydělat na chudácích psech. https://www.ifauna.cz/psi/inzerce/r/detail/2203096/hledam-obch-zastupce-pro-vyber-a-nakup-stenat/

Je to humus, jak se na těch módních rádoby plemenech bez PP a jejich množení prodejem a výkupem přiživuje a živí tolik lidí - je to organizovaný byznys - množení bezpapíráků pro zisk bez pravidel. Ale několik místních pisálků to stále nechce vidět.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to humus, jak se na těch módních rádoby plemenech bez PP a jejich množení prodejem a výkupem přiživuje a živí tolik lidí - je to organizovaný byznys - množení bezpapíráků pro zisk bez pravidel. Ale několik místních pisálků to stále nechce vidět.

Přesně tak a ještě se vymyslí firma, která skupuje štěňata a s patřičnou marží je pak prodá dál. To je humus. A věřím tomu, že na tento inzerát odpoví plno bezcharakterních blbců, co vidí snadný výdělek, což v tomto bude každopádně. Nedivila bych se, kdyby do budoucna měli množitelé nějaké smlouvy nebo dohody, že budou právě pro takovouto firmu množit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já po nikom nic nepapouškuji, to je můj názor - pro méně chápavé, co stále nemohou pochopit a sami množí bezpapíráky nebo je vlastní, tak se zde obhajují a papouškují dokola svoje pseudoargumenty, že je vždy lépe podporovat papírový chov než bezpapírové množení. Ono to není o hovně, ale o tom problému, že útulky jsou bezpapíráky přeplněné, inzerce také, ale stále to někteří nechtějí vidět a pochopit. Takže na problém je třeba upozornit, i když se to zjevně některým skupinám co bezpapíráky množí nebo rádoby plemena bez PP kupují a mají doma nelíbí. A docela mne baví, jak to některé množitele a majitele rádoby plemen rozčiluje a nenechají téma zapadnout.

Jasně, proto to musíš napsat 200x a stále dokola. Tím to ty blbe vyřešíš!
Spíš mám pocit, že tobě tobě to bere kšefty. Jsem děsnej množitel, proto mám kastráty s PP.

Tobě troubo pořád nedochází, že ludé to vidí i bez tebe. Nikoho tím neštveš, jsi tím papouškováním svého myslitelského názoru hodného einsteina tak akorát k smíchu, to je celé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tobě troubo pořád nedochází, že ludé to vidí i bez tebe. Nikoho tím neštveš, jsi tím papouškováním svého myslitelského názoru hodného einsteina tak akorát k smíchu, to je celé.

Jak vidno blbečku, spousta jich to nevidí, ty demente. Jedna množitelka bezpapíráků co sem dala asi 50 příspěvků ( které asi záměrně nevidíte ), cvé množení obhajuje a ještě si libuje , jak jí množení jde, ale kde skončí její nečipovaní bezpapíráci za pár let jí evidentně nezajímá. Takže k smíchu ( nebo spíše k pláči ) jsou dementi jako ty, co to jednání schvalují. A kdybych tím nikoho neštval, tak sem nebudou dementi podobného ražení jako jsi ty sám, pořád psát a hádat se.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, proto to musíš napsat 200x a stále dokola. Tím to ty blbe vyřešíš!
Spíš mám pocit, že tobě tobě to bere kšefty. Jsem děsnej množitel, proto mám kastráty s PP.

Pro blby jako jsi ty je to i 300 krát málo, jak vidno. Mne nic kšefty nebere, blbečku. A já útulky s bezpapošema neplním. Jak říkám, pro některé debílky jako jsi ty se to musí psát opakavaně a stejně nepochopí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak vidno blbečku, spousta jich to nevidí, ty demente. Jedna množitelka bezpapíráků co sem dala asi 50 příspěvků ( které asi záměrně nevidíte ), cvé množení obhajuje a ještě si libuje , jak jí množení jde, ale kde skončí její nečipovaní bezpapíráci za pár let jí evidentně nezajímá. Takže k smíchu ( nebo spíše k pláči ) jsou dementi jako ty, co to jednání schvalují. A kdybych tím nikoho neštval, tak sem nebudou dementi podobného ražení jako jsi ty sám, pořád psát a hádat se.

No a ty jsi jí to vysvětlil, teď přestane množit to je fakt!!! Také je pravda, že svými žvásty úspěšně bojuješ proti množení! To se musí nechat, kus práce máš za sebou chlape..
Tebe si doma nebo ve škole málo všímali, nebo proč máš neustálou potřebu tak vehementně prosazovat svůj názor?
Kdepak, já se jdu pobavit nad pitomcem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a ty jsi jí to vysvětlil, teď přestane množit to je fakt!!! Také je pravda, že svými žvásty úspěšně bojuješ proti množení! To se musí nechat, kus práce máš za sebou chlape..
Tebe si doma nebo ve škole málo všímali, nebo proč máš neustálou potřebu tak vehementně prosazovat svůj názor?
Kdepak, já se jdu pobavit nad pitomcem.

Pardon, že se do toho pletu, ale proč, když Vás tak hrozně štve, že pán neustále řeší aktuální situací psů u nás mu neustále píšete a nadáváte? Když přestanete odpovídat a číst tuto diskuzi, tak vás přece nic štvát nemusí ne? Mě když někdo napíše něco, jako na co bude mít doma PP, když leží ve skříni, já mu odpovím. Když mi na to odpoví, že stejně je PP na nic, budu se opakovat klidně do nekonečna, dokud to dotyčný nepochopí, nebo to nevzdá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro blby jako jsi ty je to i 300 krát málo, jak vidno. Mne nic kšefty nebere, blbečku. A já útulky s bezpapošema neplním. Jak říkám, pro některé debílky jako jsi ty se to musí psát opakavaně a stejně nepochopí.

Neboj, svýma kydama si těm psům pomohl jak jsi jen mohl a určitě si ty tvoje štěky půjdou přečíst potencionální kupující... Prober se ty idiote zakomplexovanej.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pardon, že se do toho pletu, ale proč, když Vás tak hrozně štve, že pán neustále řeší aktuální situací psů u nás mu neustále píšete a nadáváte? Když přestanete odpovídat a číst tuto diskuzi, tak vás přece nic štvát nemusí ne? Mě když někdo napíše něco, jako na co bude mít doma PP, když leží ve skříni, já mu odpovím. Když mi na to odpoví, že stejně je PP na nic, budu se opakovat klidně do nekonečna, dokud to dotyčný nepochopí, nebo to nevzdá.

Přesně. Je to sám zakomplexovaný dement, který má doma rádoby plemeno bez PP nebo sám bezpapíráky množí a množitelé bezpapíráků mu evidentně nevadí a přeplněné útulky také ne - nevidí to jako problém. A to co by mi chtěl vyčítat tu sám předvádí. Je to nějaký zakompexovaná debílek s rádoby plemenem bez PP a malým přirozením ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně. Je to sám zakomplexovaný dement, který má doma rádoby plemeno bez PP nebo sám bezpapíráky množí a množitelé bezpapíráků mu evidentně nevadí a přeplněné útulky také ne - nevidí to jako problém. A to co by mi chtěl vyčítat tu sám předvádí. Je to nějaký zakompexovaná debílek s rádoby plemenem bez PP a malým přirozením ...

Tak až tak dalece dotyčného opravdu neznám, abych mohla soudit Myslím že psal že má kastráty s PP. Ale to je jedno, stejně nechápu proč množitelům tolik vadí chovatelé s PP. Jako konkurenci bych to neviděla. A to, že se snažíme nějak šířit osvětu a zkoušet štěstí, že se najde mezi lidmi aspoň jeden ze sta, který umí používat mozek a uzná, že se situace se psy opravdu zhoršuje každým rokem.

To víš, množitel celej dojatej po přečtení tvých žvástů půjde dosavadní výdělek vložit do nejbližšího útulku a pak okamžitě s činností přestane. On to určitě bude po tobě číst!
Nemáš argumenty, tak jsem množitel, no jo, to ti šlo vždycky, ale myslím, že množitel jsi ty, sám píšeš jak máš vyděláno a tvoje primitivní chování tomu odpovídá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak až tak dalece dotyčného opravdu neznám, abych mohla soudit Myslím že psal že má kastráty s PP. Ale to je jedno, stejně nechápu proč množitelům tolik vadí chovatelé s PP. Jako konkurenci bych to neviděla. A to, že se snažíme nějak šířit osvětu a zkoušet štěstí, že se najde mezi lidmi aspoň jeden ze sta, který umí používat mozek a uzná, že se situace se psy opravdu zhoršuje každým rokem.

Já nevím, práce chovatelů s PP si tito lidé neváží, PP nazývají jako cár papíru a je podle nich k ničemu, když si můžete zjistit předky do čtvrého kolene, že nemáte štěně z incestu. Ale ve finále asi když to tady čtou, tak asi nějakým komplexem asi trpí, že si tu musí obhajovat, proč si koupili rádoby plemeno bez toho ,, cáru papíru,, nebo že sami množí. Podle mne nějakým komplexem musí trpět, když popisovaný problém stále nechtějí přijmout jako fakt, že situace s přemnoženými bezpapíráky je na pováženou.

Mezi řešením a vehementním prosazováním vlastního názoru je zásadní rozdíl. Tenhle chudák žádnému zvířeti nepomohl, svými kecy ani nic nevyřeší a ani nikomu nepomůže a nadávat? To by Vám nejlépe předvedl on sám.
Mám psy s PP a jediná bez PP byla z množírny, ale matka - vyhozená, prožraná rakovinou a bázlivá, ale už je to několik dní, co svůj boj prohrála. Pomáhám aktivně a v těchto diskuzich nevidím význam...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To víš, množitel celej dojatej po přečtení tvých žvástů půjde dosavadní výdělek vložit do nejbližšího útulku a pak okamžitě s činností přestane. On to určitě bude po tobě číst!
Nemáš argumenty, tak jsem množitel, no jo, to ti šlo vždycky, ale myslím, že množitel jsi ty, sám píšeš jak máš vyděláno a tvoje primitivní chování tomu odpovídá.

Já ale nikde nepsal ty debílku, že mám vyděláno na psech. Já psal, že mám vyděláno ( myšleno v práci ) tak mám času kolik chci. Já nejsem množitel bezpapíráků, to se pleteš, to jsou tu jiní pisatelé množitelé a vlastníci psů bez PP co tou koupí množitele bezpapíráků podpořili. A jako primitiv se tu nejvíce chováš ty sám. Argumenty jsem tu napsal mockrát, ale pro tebe to stále bylo asi málo - tak ještě jednou pro ty natvrdlejší jako jsi ty a podobné - přeplněné útulky a inzerce bezpapíráky jsou dost silným argumentem pro omezení jejich množení a bylo by třeba tento problém s bezpapíráky a jejich bezhlavým množením asi co nejdříve začít řešit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nevím, práce chovatelů s PP si tito lidé neváží, PP nazývají jako cár papíru a je podle nich k ničemu, když si můžete zjistit předky do čtvrého kolene, že nemáte štěně z incestu. Ale ve finále asi když to tady čtou, tak asi nějakým komplexem asi trpí, že si tu musí obhajovat, proč si koupili rádoby plemeno bez toho ,, cáru papíru,, nebo že sami množí. Podle mne nějakým komplexem musí trpět, když popisovaný problém stále nechtějí přijmout jako fakt, že situace s přemnoženými bezpapíráky je na pováženou.

Tak tak. Mě ale stejně nejde na rozum, jak může být někdo tak omezený a nechápat ten zásadní rozdíl mezi PP a bez PP a neuvědomovat si vzniklou situaci se psy u nás.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mezi řešením a vehementním prosazováním vlastního názoru je zásadní rozdíl. Tenhle chudák žádnému zvířeti nepomohl, svými kecy ani nic nevyřeší a ani nikomu nepomůže a nadávat? To by Vám nejlépe předvedl on sám.
Mám psy s PP a jediná bez PP byla z množírny, ale matka - vyhozená, prožraná rakovinou a bázlivá, ale už je to několik dní, co svůj boj prohrála. Pomáhám aktivně a v těchto diskuzich nevidím význam...

Význam to má. I když už asi zrovna tohle vlákno ztratilo pointu a ten kdo si ho bude číst, umře smíchy. Nicméně debaty na toto téma, může pomoci lidem, kteří jsou stále na vážkách, jestli psa s PP nebo bez PP. Stejně tak neinformovaný člověk se může ledacos dozvědět. A ještě podotýkám mimo tohle vlákno. Ono i šíření osvěty a snažení se tuhle problematiku rozebrat a poslat dál je krok k nějakému pohybu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Význam to má. I když už asi zrovna tohle vlákno ztratilo pointu a ten kdo si ho bude číst, umře smíchy. Nicméně debaty na toto téma, může pomoci lidem, kteří jsou stále na vážkách, jestli psa s PP nebo bez PP. Stejně tak neinformovaný člověk se může ledacos dozvědět. A ještě podotýkám mimo tohle vlákno. Ono i šíření osvěty a snažení se tuhle problematiku rozebrat a poslat dál je krok k nějakému pohybu.

Pomoci to může, pokud je vše rozumně a normálně vysvětleno, pokud se na člověka vrhne 30 lidí a že to poslední dobou není o ničem jiném, než o hádání, nadávkách a hlavně prosazení toho svého, tak to nikam nevede a význam je nulový. Tam kde by to nepomohlo s klidem a rozumně, nepomohou ani nadávky a 100x dokola to samé, Vy ano?
Navíc někteří jedinci záměrně schazují psi bez PP, aby jejich názor nabral na hodnotě a tak je nazvou vořechy, apod., což je podle mého zcela zbytečné. Nijak chov bez průkazu původu nepodporuji, jsem zásadně proti, pomáhám nejen fyzicky, ale i finančně. Pouze nevidím význam v opakování 300x napsaného, z tohoto vlákna si nikdo nic nevezme.

Pardon, mělo tam být zda v tom vidíte význam.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pomoci to může, pokud je vše rozumně a normálně vysvětleno, pokud se na člověka vrhne 30 lidí a že to poslední dobou není o ničem jiném, než o hádání, nadávkách a hlavně prosazení toho svého, tak to nikam nevede a význam je nulový. Tam kde by to nepomohlo s klidem a rozumně, nepomohou ani nadávky a 100x dokola to samé, Vy ano?
Navíc někteří jedinci záměrně schazují psi bez PP, aby jejich názor nabral na hodnotě a tak je nazvou vořechy, apod., což je podle mého zcela zbytečné. Nijak chov bez průkazu původu nepodporuji, jsem zásadně proti, pomáhám nejen fyzicky, ale i finančně. Pouze nevidím význam v opakování 300x napsaného, z tohoto vlákna si nikdo nic nevezme.

Ano rozumně a normálně vysvětleno to bývá ve vláknech na toto téma tak v prvním max druhém příspěvku. Pak se na dotyčného, který vysvětloval proč s PP a ne bez PP sesypou zastánci množení a debata jde do kytek stejně jako tady. Netvrdím že je chyba jen na straně bez PP, chovatelé s PP jsou už s tím také docela otravní, když se někdo zeptá na radu ohledně zdraví psa, hned se řeší PP, místo toho, aby někdo napsal něco k tématu. Ale zase na druhou stranu, čím víc blbých diskuzí na toto téma, tím se více rozšíří a třeba si někdo tu hlavní myšlenku z toho vezme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já ale nikde nepsal ty debílku, že mám vyděláno na psech. Já psal, že mám vyděláno ( myšleno v práci ) tak mám času kolik chci. Já nejsem množitel bezpapíráků, to se pleteš, to jsou tu jiní pisatelé množitelé a vlastníci psů bez PP co tou koupí množitele bezpapíráků podpořili. A jako primitiv se tu nejvíce chováš ty sám. Argumenty jsem tu napsal mockrát, ale pro tebe to stále bylo asi málo - tak ještě jednou pro ty natvrdlejší jako jsi ty a podobné - přeplněné útulky a inzerce bezpapíráky jsou dost silným argumentem pro omezení jejich množení a bylo by třeba tento problém s bezpapíráky a jejich bezhlavým množením asi co nejdříve začít řešit.

Na hrubý pytel, hrubá záplata. To také razíš, jak jsem si stihl všimnout.
Ne ne, to jen ty nechápeš, že situaci jsi svýma kydama nezměnil, tvoje argumenty si ani k srdci nikdo vzít nemůže, kdo by také vzal od člověka který to musí napsat nekonečněkrát jen, aby prosadil tu svou, kterou stejně dávno před ním napsalo tisíce lidí. A útulkům si taky nijak nepomohl, ty hvězdo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano rozumně a normálně vysvětleno to bývá ve vláknech na toto téma tak v prvním max druhém příspěvku. Pak se na dotyčného, který vysvětloval proč s PP a ne bez PP sesypou zastánci množení a debata jde do kytek stejně jako tady. Netvrdím že je chyba jen na straně bez PP, chovatelé s PP jsou už s tím také docela otravní, když se někdo zeptá na radu ohledně zdraví psa, hned se řeší PP, místo toho, aby někdo napsal něco k tématu. Ale zase na druhou stranu, čím víc blbých diskuzí na toto téma, tím se více rozšíří a třeba si někdo tu hlavní myšlenku z toho vezme.

Přesně. Ale vysvětlovat to některým zdejším debílkům třeba stokrát, je zřejmě málo, když to prostě nechtějí vzít v potaz. Jo, osvěta pro hlupáky je opravdu někdy velmi velmi náročná a nekonečná práce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně. Ale vysvětlovat to některým zdejším debílkům třeba stokrát, je zřejmě málo, když to prostě nechtějí vzít v potaz. Jo, osvěta pro hlupáky je opravdu někdy velmi velmi náročná a nekonečná práce.

A nejhorší na tom je, že nic jiného než tady pořád kola žvatlat, dělat nemůžeme.

Většina sesypávajících patří mezi ty striktní s PP, nikoli naopak.

Tak mi řekni, komu jsi co vysvětlil a osvětil, vtipálku naivní. Tobě už to v hlavě nerozsvítí sni zemětřesení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina sesypávajících patří mezi ty striktní s PP, nikoli naopak.

Ale no tak. Pokud nějaký odpůrce množení bez PP napíše svůj názor, začnou okamžitě příznivci bez PP svoje. Pak z toho vznikne hádka. Ti striktní s PP začínají hádky ve vláknech, kdy někdo žádá o radu ohledně zdraví. Pak na to někdo upozorní, že vlákno nebylo založeno na toto téma a začne hádka. V tomto u mnohých neexistuje žádná tolerance na obou stranách. Já patřím také mezi ty striktní odpůrce množení bez PP, ale už jsem vzdala nějaké hádky a snahy přesvědčit zatvrzelé zastánce bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak mi řekni, komu jsi co vysvětlil a osvětil, vtipálku naivní. Tobě už to v hlavě nerozsvítí sni zemětřesení.

Ti co by chtěli pochopit a nejsou zabejčení, by to pochopili. Nic ve zlém, nechci se hádat, ale přijde mi, že vaše komentáře jsou spíše osobního ražení, než že by pán vykládal nějaké nesmysly a vy se nad tím pohoršoval.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ti co by chtěli pochopit a nejsou zabejčení, by to pochopili. Nic ve zlém, nechci se hádat, ale přijde mi, že vaše komentáře jsou spíše osobního ražení, než že by pán vykládal nějaké nesmysly a vy se nad tím pohoršoval.

Osobní nejsou. Pouze jako vždy primitiv 168.4 musí vše napsat 100 a vícekrát, aby na svůj názor upozornil. Nevšimla jste si, kolik lidí už z této diskuze odešlo, jen on mele dokola to samé. Čemu tím pomohl, komu tím něco vysvětlil? Snad si nemyslíte, že jedna z těch bab co se tu přiznaly k množení bez PP s tím přestanou, nebo množitel, ten skutečný?
Nebo snad někdo normální si z toho něco vezme, od člověka co se snaží akorát upozornit na svůj jediný možný správný názor? Jediné co je v mých příspěvcích osobního, se týká chovu s PP, není totiž tak skvělý jak ho tu 168.4 popisuje a vyzdvihuje, ani tomu nikdo normální nevěří.
Jestli tomu věříte, tak jste bez urážky naivní. Vím o tolika lidech, co chovají bez PP a nepomohla žádná domluva, žádné odvolání na zdravotní vyšetření a to ani od veterináře, vím o tolika lidech co stejně půjdou a koupí bez PP. Většinou se jedná o lidi, kteří chtějí psa jen na gauč, či o lidi poněkud hloupější nebo sociálně slabé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Osobní nejsou. Pouze jako vždy primitiv 168.4 musí vše napsat 100 a vícekrát, aby na svůj názor upozornil. Nevšimla jste si, kolik lidí už z této diskuze odešlo, jen on mele dokola to samé. Čemu tím pomohl, komu tím něco vysvětlil? Snad si nemyslíte, že jedna z těch bab co se tu přiznaly k množení bez PP s tím přestanou, nebo množitel, ten skutečný?
Nebo snad někdo normální si z toho něco vezme, od člověka co se snaží akorát upozornit na svůj jediný možný správný názor? Jediné co je v mých příspěvcích osobního, se týká chovu s PP, není totiž tak skvělý jak ho tu 168.4 popisuje a vyzdvihuje, ani tomu nikdo normální nevěří.
Jestli tomu věříte, tak jste bez urážky naivní. Vím o tolika lidech, co chovají bez PP a nepomohla žádná domluva, žádné odvolání na zdravotní vyšetření a to ani od veterináře, vím o tolika lidech co stejně půjdou a koupí bez PP. Většinou se jedná o lidi, kteří chtějí psa jen na gauč, či o lidi poněkud hloupější nebo sociálně slabé.

Proč hloupější? Taky mám jednu fenku bez PP. Rodiče znám moc dobře a mají zdravotní vyšetření kyčlí (vyhodnocené) a raději po těchto rodičích, kdy vím, jakou mají povahu a jak se projevují a jakou vedou linii, i s chybami, než vychválené rádoby krytí s PP, kdy chovatel tají výsledky předků (výsledky jen rodičů jsou málo vypovídající) a rodiče štěněte mají v hlavě slámu. U našeho plemene se dost tají nevhodné výsledky. Prostě vím, co od této fenky očekávat a na práci mi vyhovuje, výstavování mne už dávno znechutilo - to co se tam dělo za moc nestálo. Takže laskavě neurážejte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč hloupější? Taky mám jednu fenku bez PP. Rodiče znám moc dobře a mají zdravotní vyšetření kyčlí (vyhodnocené) a raději po těchto rodičích, kdy vím, jakou mají povahu a jak se projevují a jakou vedou linii, i s chybami, než vychválené rádoby krytí s PP, kdy chovatel tají výsledky předků (výsledky jen rodičů jsou málo vypovídající) a rodiče štěněte mají v hlavě slámu. U našeho plemene se dost tají nevhodné výsledky. Prostě vím, co od této fenky očekávat a na práci mi vyhovuje, výstavování mne už dávno znechutilo - to co se tam dělo za moc nestálo. Takže laskavě neurážejte.

Ano hloupější, asi i Váš případ (potrefená husa...), protože neumíte ani číst. Psal jsem VĚTŠINOU a několik příkladů, z textu jste si vybrala jen jedinou část, podstatné Vám jaksi uniklo. Navíc slovo "hloupý" není urážka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano hloupější, asi i Váš případ (potrefená husa...), protože neumíte ani číst. Psal jsem VĚTŠINOU a několik příkladů, z textu jste si vybrala jen jedinou část, podstatné Vám jaksi uniklo. Navíc slovo "hloupý" není urážka.

Invektivy si laskavě nechte pro sebe!

Jak je vidět, tak pro blbečky tvého ražení je i stokrát málo na to, aby to pochopili ...

Ano, jeho zřejmě psychické problémy a mindráky, jsou asi osobního ražení a někdo ťal asi do živého. A evidentně nechce problém s bezpapíráky, jejich množením a přeplněnými inzercemi a útulky pochopit a přišel se tady jen pohádat se mnou a ukázat mi, zač je toho loket ... Psi a problémy a jejich osud v množárnách a útulcích jsou mu zřejmě úplně volní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak je vidět, tak pro blbečky tvého ražení je i stokrát málo na to, aby to pochopili ...

Argumenty došly co? Zkus si najít ženskou která bude ochotná poslouchat tvoje řeči a tím ti pomůže i s pocitem méněcenností. Hned se ti uleví.
Myslím to s tebou v jádru dobře, po tomto se nikdo neponaučil ani nezměnil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Argumenty došly co? Zkus si najít ženskou která bude ochotná poslouchat tvoje řeči a tím ti pomůže i s pocitem méněcenností. Hned se ti uleví.
Myslím to s tebou v jádru dobře, po tomto se nikdo neponaučil ani nezměnil.

Argumenty samozřejmě nedošly a byly tu napsány již mnohokrát. Ale psát je ubohým dementům jako jsi ty po dvousté zřejmě opravdu postrádá smysl, je to jako házet perly sviním. Ale zase osvěty nikdy není dost, a kdyby se třeba někomu jinému rozsvítilo a pomohlo to proti množení bezpapíráků a v budoucnu proti přeplněným útulkům těmito psy, tak to třeba nebylo marné. Lidská hloupost je neomezená a ty jsi toho bohužel příkladam, to lepší z tebe asi tvojí mámě steklo po stehnech.

tak to mě pobavilo!!! máš naprostou pravdu j

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Argumenty samozřejmě nedošly a byly tu napsány již mnohokrát. Ale psát je ubohým dementům jako jsi ty po dvousté zřejmě opravdu postrádá smysl, je to jako házet perly sviním. Ale zase osvěty nikdy není dost, a kdyby se třeba někomu jinému rozsvítilo a pomohlo to proti množení bezpapíráků a v budoucnu proti přeplněným útulkům těmito psy, tak to třeba nebylo marné. Lidská hloupost je neomezená a ty jsi toho bohužel příkladam, to lepší z tebe asi tvojí mámě steklo po stehnech.

uvědomuješ si, že si sám proti všem?! tak kde je tak asi chyba? vím hlupák nepochopí, že je hloupí...ale už odpal a dál nezahleňuj toto téma, necháváš tu po sobě jen hovno vedle hovna (písemně) jsi jako ti páníčci co po svých mazlíčcích neuklízí exkrementy a pak je zaneřáděné celé město..prostě si tuto diskuzi zahovnil humusáku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
uvědomuješ si, že si sám proti všem?! tak kde je tak asi chyba? vím hlupák nepochopí, že je hloupí...ale už odpal a dál nezahleňuj toto téma, necháváš tu po sobě jen hovno vedle hovna (písemně) jsi jako ti páníčci co po svých mazlíčcích neuklízí exkrementy a pak je zaneřáděné celé město..prostě si tuto diskuzi zahovnil humusáku

To asi špatně vidíš. Uvědomuješ si, že záměrně kecáš, že jsou tu i souhlasné příspěvky, které jsou proti bezhlavému množení bezpapíráků, které vidí problém s přemnoženými bezpapíráky z množáren a spřeplněnými útulky stejně. Nebo je záměrně nevidíš a přehlížíš ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To asi špatně vidíš. Uvědomuješ si, že záměrně kecáš, že jsou tu i souhlasné příspěvky, které jsou proti bezhlavému množení bezpapíráků, které vidí problém s přemnoženými bezpapíráky z množáren a spřeplněnými útulky stejně. Nebo je záměrně nevidíš a přehlížíš ?

pecka jako...před chvílí jsem byla na procházce se svým stafordem..v parku potkám pána s pejskem - celý černý, úzký hrudník, teňoulinké nohy...můj a jeho pejsek se začali očuchávat tak jsem se jen tak ze zvědavosti zeptala co to má za plemeno a on na mě "staford" no zůstala jsem stát s otevřenou hubou..ten můj je prostě pravý robustní staford - ten pán mě to nechtěl věřit, že mám staforda a ještě na mě "máte ho nějakého přecpaného, tlustého..měla byste mu dávat míň jest" no v tu chvíli jsem to nevydržela a narovinu jsem mu řekla že ten jeho pes se zdaleka nepodobá stafordovi, že je jeden z mnoha co naletěli někomu kdo prodává bezpapíráky... to byl opravdu vrchol drzosti a nevkusu, tak on o tom mím bude tvrdit, že není staford a se svým vořechem bude pyšně našlapovat..nepochopím jak někteří lidé můžou mít v hlavě tak vymeteno řekla bych, že to byl pitbul s něčím

Když je někdo proti množení bez PP, ještě to neznamená že souhlasí s tvými žvásty. Argumenty ti došly, jen si nepochopil k čemu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když je někdo proti množení bez PP, ještě to neznamená že souhlasí s tvými žvásty. Argumenty ti došly, jen si nepochopil k čemu.

Mně argumenty nedošly ty už jsem zde napsal několikrát. A na tvojem příspěvku je směšné, že se dovoláváš argumentů od druhých, ale sám mimo rejpání žádné neuvádíš. Takže takových jako jsi ty bez argumentů k danému problému sem k závěru psalo již několik, a pak se zesměšnili sami v jiných diskuzích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když je někdo proti množení bez PP, ještě to neznamená že souhlasí s tvými žvásty. Argumenty ti došly, jen si nepochopil k čemu.

A můžu se zeptat o jaké žvásty se jedná? Já jsem od pána četla jenom to, že útulky jsou přeplněné psů bez PP a když někdo vyhodí psa tak právě křížence a psy bez PP. Možná jsem něco přehlédla, ale žádné blbosti jsem od něj nečetla. Jsem jen zvědav, protože mi nedochází, proč se tu do něj pořád někdo naváží.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně argumenty nedošly ty už jsem zde napsal několikrát. A na tvojem příspěvku je směšné, že se dovoláváš argumentů od druhých, ale sám mimo rejpání žádné neuvádíš. Takže takových jako jsi ty bez argumentů k danému problému sem k závěru psalo již několik, a pak se zesměšnili sami v jiných diskuzích.

Je to marný, je to marný, je to marný... Nedošlo ti to a ani nedojde, na otázku jsi nepodal jediný argument, takže asi tak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A můžu se zeptat o jaké žvásty se jedná? Já jsem od pána četla jenom to, že útulky jsou přeplněné psů bez PP a když někdo vyhodí psa tak právě křížence a psy bez PP. Možná jsem něco přehlédla, ale žádné blbosti jsem od něj nečetla. Jsem jen zvědav, protože mi nedochází, proč se tu do něj pořád někdo naváží.

Zeptat se můžete, ale odpověď asi nedostanate, když se sem další přišel jen hádat - také bez žádných argumentů. Na poslední příspěvek jsem už ani nereagoval, už jsem si říkal, bylo toho dost, necháme téma v klidu zapadnout. Jak vidno, pro některé majitele rádoby plemen bez PP je to citlivé téma, nechtějí slyšet, že je problém s bezpapíráky a rádoby plemeny vydávanými za plemena. A diskuze o chovu s PP jako správné cestě proti bezhlavému množení a přeplněným útulkům na ně působí jako červený hadr na býka. A asi jim mé příspěvky dost leží v žaludku, když se pořád vrací někdo z nich jen rýpat bez argumentů a nechtějí nechat téma zapadnout. Takže je to asi marné psát někomu více než posté znovu argumenty, když je stejně nechce slyšet a chce se jen hádat. Jo, osvěta je někdy opravdu dřina.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to marný, je to marný, je to marný... Nedošlo ti to a ani nedojde, na otázku jsi nepodal jediný argument, takže asi tak.

A jaký jsi ty uvedl argumenty na otázku od 80.82 , když se tě na něco ptala ... Že by sem ty sám přišel bez argumentů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zeptat se můžete, ale odpověď asi nedostanate, když se sem další přišel jen hádat - také bez žádných argumentů. Na poslední příspěvek jsem už ani nereagoval, už jsem si říkal, bylo toho dost, necháme téma v klidu zapadnout. Jak vidno, pro některé majitele rádoby plemen bez PP je to citlivé téma, nechtějí slyšet, že je problém s bezpapíráky a rádoby plemeny vydávanými za plemena. A diskuze o chovu s PP jako správné cestě proti bezhlavému množení a přeplněným útulkům na ně působí jako červený hadr na býka. A asi jim mé příspěvky dost leží v žaludku, když se pořád vrací někdo z nich jen rýpat bez argumentů a nechtějí nechat téma zapadnout. Takže je to asi marné psát někomu více než posté znovu argumenty, když je stejně nechce slyšet a chce se jen hádat. Jo, osvěta je někdy opravdu dřina.

To je pravda, člověk napíše svůj názor a hned se na něj nahrnou lidi jako supi. Já jen nechápu tu potřebu za každou cenu se hádat a někoho urážet.

A opravdu tu bylo napsáno mnoho argumentů od vícero pisatelů a vše několikrát vysvětlováno - k čemu jsou PP ( dohledání předků, že nejde o incest - možnost volby při koupi štěněte s PP ), co se v nich dá vše dohledat, že v PP chovu se dělají alespoň minimální zdravotní vyštření a chová se podle alespoň nějakých pravidel. oproti chovu bez PP. Že chov s PP není problémen pro přeplněné inzerce k darování a pro přeplněné útulky, že jinde ve světě už se po určité době převážně kříženci a psi bez PP v útulcích utrácí, atd atd - to bychom mohli psát a vysvětlovat pořád dokola, proč chov s PP a ne množení bez PP, a že je třeba něco změnit a nečekat až se situace s přeplněnými útulky kriticky vyhrotí i u nás - ale pořád to bude pro některé málo argumentů a pořád někteří žádný problém nevidí. Je to jako boj s větrnými mlýny.

Tady no nikdo hlavně vidět nechce. Nemyslím si, že sem chodí se hádat většina těch, co plácají štěňata jak na běžícím páse, ale ti co jednou za čas nějaké to štěně odchovají, nebo si bez PP koupili a ti vztahovační se snaží bránit a obhajovat. Já osobně bych nic proti bez PP neměla, i když bych za něj ty peníze nedala, ale vzhledem k počtu kříženců a psů bez PP u nás, je až k pláči, že lidi před tím zavírají oči a ještě se kvůli tomu dokážou pohádat.

Tady to nikdo hlavně vidět nechce. Nemyslím si, že sem chodí se hádat většina těch, co plácají štěňata jak na běžícím páse, ale ti co jednou za čas nějaké to štěně odchovají, nebo si bez PP koupili a ti vztahovační se snaží bránit a obhajovat. Já osobně bych nic proti bez PP neměla, i když bych za něj ty peníze nedala, ale vzhledem k počtu kříženců a psů bez PP u nás, je až k pláči, že lidi před tím zavírají oči a ještě se kvůli tomu dokážou pohádat.

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:
- Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
- Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve
  - Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
  - Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výroba veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Text inzerátu musí popisovat nabízená zvířata nebo chov inzerenta. Inzerát nesmí obsahovat hodnocení, zpochybňování nebo srovnávání jiných chovů či chovatelů.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu můžete uvést “cena dohodou”, doporučujeme ale uvést alespoň orientační cenu za zvíře. Uvedení ceny je nejen zajímavou informací pro možné zájemce, ale také důležitým kontrolním mechanismem iFauny. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
- Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.
Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:
- podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
- neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
- obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.
Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou:

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.
- Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu
Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu, není ale povoleno nazývat zvíře bez PP plemenem. Vhodné znění je Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).

Kupírování uší u psů

Kupírování uší je zakázané ve většině států EU, včetně České republiky a Slovenska (s výjimkou zdravotně odůvodněných zákroků provedených veterinárním lékařem).

Na iFauně je možné inzerovat psy s kupírovanýma ušima pouze za těchto podmínek:

Pokud je nabízený pes (štěně i dospělý jedinec) kupírovaný, musí inzerát obsahovat:
- informaci o zemi, kde byl zákrok proveden
- informaci, že zákrok proběhl v souladu s legislativou dané země
Pokud byl zákrok proveden ze zdravotních důvodů, je vhodné tuto skutečnost v inzerátu uvést a stručně upřesnit.
Tyto informace se vztahují také na případy, kdy:
- jsou kupírovaní rodiče vrhu (matka nebo otec)
- nebo je kupírování jinak relevantní pro nabízená štěňata
Inzeráty bez těchto údajů mohou být vráceny k doplnění nebo zamítnuty.

Inzerát musí obsahovat upozornění pro kupující, že:

kupírování uší je v ČR a SR zakázané
psi s kupírovanýma ušima mohou mít omezení při účasti na výstavách, sportovních akcích a dalších veřejných prezentacích
u některých plemen a chovatelských organizací může být uchovnění kupírovaného jedince komplikované až nemožné, a to i v případě, že má platný průkaz původu (PP)

Na iFauně není dovoleno:

nabízet psy, u nichž bylo kupírování uších provedeno v rozporu s legislativou
uvádět nepravdivé nebo zavádějící informace o původu zákroku

Poznámka: Cílem těchto pravidel není postihovat chovatele, ale zajistit transparentní informace pro kupující a respektování platné legislativy.

Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel).
Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit.
V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:
- s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
- urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
- jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
- vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
- obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
- snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
- které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.
Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: redakce@ifauna.cz. Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu redakce@ifauna.cz, přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6. Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7. Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.2.).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1. Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití jsou účinné nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. dubna 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken