Žárlivost nebo agrese?

V baráku dva psi, dítě ve výhledu, nač jste potřebovala psa?
Mohla jste se "angažovat" u psů, co tam už byli.
Vycházkovat a "cvičit" .

Nevím proč by měl být problém pes a dítě. Psy v domě nebyli moji, chtěla jsem svého psa.

Jde jednoduše o hlídání zdrojů. Někteří psi si hlídají misku, jiní kost, hračku nebo oblíbené místo ke spaní, a vaše fenka si hlídá vás.

Doporučila bych tuhle knížku: http://knihy.heureka.cz/to-je-moje/
Samozřejmě nejlepší by bylo zapracovat na tom pod vedením zkušeného výcvikáře. Odkud jste?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím proč by měl být problém pes a dítě. Psy v domě nebyli moji, chtěla jsem svého psa.

To taky nevím, proč by dítě a pes měl být problém.
Je to o čase.

Zapracovat na výchově feny, zřejmě je povahově zbabělá a žárlivá. Protože si troufá pouze ve vaší přítomnosti - většinou to bývá obráceně. Je roční, tudíž ještě puberta. Neví, kde je její místo ve smečce, co smí a nesmí, co smí řešit ve vaší přítomnosti apod. Ve vás má jistotu, kterou zřejmě hledá, vy jste z ní udělala závisláka, nebo jste jí dovolila se tak chovat. Proč jí dovolujete, aby vám byla s prominutím stále za prdelí ? Proč jí dovolujete vrčet ve vaší přítomnosti na jiné psy....apod otázek by bylo kvantum. Neznám fenu, tudíž neumím poradit jak to odstranit, na každého psa platí něco jiného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zapracovat na výchově feny, zřejmě je povahově zbabělá a žárlivá. Protože si troufá pouze ve vaší přítomnosti - většinou to bývá obráceně. Je roční, tudíž ještě puberta. Neví, kde je její místo ve smečce, co smí a nesmí, co smí řešit ve vaší přítomnosti apod. Ve vás má jistotu, kterou zřejmě hledá, vy jste z ní udělala závisláka, nebo jste jí dovolila se tak chovat. Proč jí dovolujete, aby vám byla s prominutím stále za prdelí ? Proč jí dovolujete vrčet ve vaší přítomnosti na jiné psy....apod otázek by bylo kvantum. Neznám fenu, tudíž neumím poradit jak to odstranit, na každého psa platí něco jiného.

Protože jsem také ráda v její přítomnosti, nevadí mi že všude zamnou chodí. Jinak zbabělá rozhodně není. Ona se za vším vrhá bezhlavě, spíše si myslím, že jí chybí pud sebezáchovy. Vrčet jí nedovoluji, snažím se jí to zakazovat, okřikuji jí, že to nesmí, jenže to nepomáhá, fyzicky ji trestat nechci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože jsem také ráda v její přítomnosti, nevadí mi že všude zamnou chodí. Jinak zbabělá rozhodně není. Ona se za vším vrhá bezhlavě, spíše si myslím, že jí chybí pud sebezáchovy. Vrčet jí nedovoluji, snažím se jí to zakazovat, okřikuji jí, že to nesmí, jenže to nepomáhá, fyzicky ji trestat nechci.

Nezakazujte. Učte ji, co MÁ v přítomnosti jiných psů dělat. Když budete jen zakazovat, nikdy nevíte, jak si to pes přebere a co začne dělat místo toho zakazovaného chování. Kamarádka měla psa, který taky vrčel a vyjížděl na psy. Zakazovala mu to a trestala ho. Podařilo se, pes přestal vrčet. Ovšem místo toho začal druhé psy napadat bez varování natvrdo, několik jich dorval, že byli na šití.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezakazujte. Učte ji, co MÁ v přítomnosti jiných psů dělat. Když budete jen zakazovat, nikdy nevíte, jak si to pes přebere a co začne dělat místo toho zakazovaného chování. Kamarádka měla psa, který taky vrčel a vyjížděl na psy. Zakazovala mu to a trestala ho. Podařilo se, pes přestal vrčet. Ovšem místo toho začal druhé psy napadat bez varování natvrdo, několik jich dorval, že byli na šití.

Jenže když začne vrčet, co mám dělat?

Chybu jste udělala Vy - fenu jste na sebe příliš vázala, evidentně s Vámi trávila víc času, než ty ostatní a evidentně jste jí nenastavila mantinely (každý pes má stejná práva, stejně jako hladím tebe, hladím i ostatní) a ona si teď hlídá své zdroje.
Obávám se, že na řešení situace nebudete stačit, náprava není tak jednoduchá a tresty tuto situaci nevyřešíte.

P.S.: Opravdu chcete k takové feně přivést štěně?! Díky chování feny z něj bude akorát tak nejistý asociál, chudák...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chybu jste udělala Vy - fenu jste na sebe příliš vázala, evidentně s Vámi trávila víc času, než ty ostatní a evidentně jste jí nenastavila mantinely (každý pes má stejná práva, stejně jako hladím tebe, hladím i ostatní) a ona si teď hlídá své zdroje.
Obávám se, že na řešení situace nebudete stačit, náprava není tak jednoduchá a tresty tuto situaci nevyřešíte.

P.S.: Opravdu chcete k takové feně přivést štěně?! Díky chování feny z něj bude akorát tak nejistý asociál, chudák...

Štěně chceme až na jaře, právě proto, to její chování chci nějak vyřešit. Vím, že jsem udělala chyb, jsem si ji vědoma a chci ji vyřešit, proto také hledám radu jak dál v její výchově postupovat.

To je za chvíli a práce s ochranou zdrojů je na delší dobu. Odkud jste? Alespoň jak dále postupovat by Vám měl někdo ukázat naživo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže když začne vrčet, co mám dělat?

Když začne vrčet, je to vaše chyba, že jste ji vystavila situaci v takové intenzitě, kterou zatím nedokáže zvládnout. Musíte situace mít pod kontrolou tak, aby fenka byla pořád pod prahem a vrčet vůbec nezačala. Kupte si tu knížku, co jsem odkazovala výš, není drahá a je to v ní opravdu podrobně a hezky popsané - mnohem líp, než bych to dokázala já.

Na štěně zatím zapomeňte - do jara to stoprocentně nevyřešíte, tohle bude na dýl. A opravdu by to chtělo pracovat na tom pod odborným vedením. Knížka je sice fajn věc a v klidu si v ní přečtete a vstřebáte základní principy, ale jedině zkušený člověk vám v reálu ukáže, kde děláte chyby a co dělat jinak. Takže znovu: odkud jste?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když začne vrčet, je to vaše chyba, že jste ji vystavila situaci v takové intenzitě, kterou zatím nedokáže zvládnout. Musíte situace mít pod kontrolou tak, aby fenka byla pořád pod prahem a vrčet vůbec nezačala. Kupte si tu knížku, co jsem odkazovala výš, není drahá a je to v ní opravdu podrobně a hezky popsané - mnohem líp, než bych to dokázala já.

Na štěně zatím zapomeňte - do jara to stoprocentně nevyřešíte, tohle bude na dýl. A opravdu by to chtělo pracovat na tom pod odborným vedením. Knížka je sice fajn věc a v klidu si v ní přečtete a vstřebáte základní principy, ale jedině zkušený člověk vám v reálu ukáže, kde děláte chyby a co dělat jinak. Takže znovu: odkud jste?

Že jsem ji vystavila situaci....jdeme s kočárem na procházku vracíme se, jenže ty dvě fenky jsou na zahradě, bohužel neumím fenu přemístit do baráku aniž bychom museli projít přes zahradu , dobře dalo by se domluvit aby někdo na chvíli ty dvě fenky zavřel doma, než projdeme, ale ne vždy doma někdo je. Jenže když chci jít jen tak na zahradu, když je hezky. Tak přece nebudou psi zavřený.
Jinak jsme z Prahy a stěhovat se budeme do Ústeckého kraje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když začne vrčet, je to vaše chyba, že jste ji vystavila situaci v takové intenzitě, kterou zatím nedokáže zvládnout. Musíte situace mít pod kontrolou tak, aby fenka byla pořád pod prahem a vrčet vůbec nezačala. Kupte si tu knížku, co jsem odkazovala výš, není drahá a je to v ní opravdu podrobně a hezky popsané - mnohem líp, než bych to dokázala já.

Na štěně zatím zapomeňte - do jara to stoprocentně nevyřešíte, tohle bude na dýl. A opravdu by to chtělo pracovat na tom pod odborným vedením. Knížka je sice fajn věc a v klidu si v ní přečtete a vstřebáte základní principy, ale jedině zkušený člověk vám v reálu ukáže, kde děláte chyby a co dělat jinak. Takže znovu: odkud jste?

Tu knížku mohu také doporučit, minimálně Vám pomůže pochopit problém jaký Vaše fena má.
Vše je na Vás a na tom, jaká kritéria nastavíte. V tuhle chvíli musíte pracovat se vzdáleností, jakou fena zvládne bez vrčení (pokud se už jednou servaly, jistila bych jí košem nebo alespoň halti ohlávkou), postupně snižujete vzdálenost a samozřejmě odměňujete žádoucí chování. Jen s tou vzdáleností - tedy i kritérii buďte opatrná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že jsem ji vystavila situaci....jdeme s kočárem na procházku vracíme se, jenže ty dvě fenky jsou na zahradě, bohužel neumím fenu přemístit do baráku aniž bychom museli projít přes zahradu , dobře dalo by se domluvit aby někdo na chvíli ty dvě fenky zavřel doma, než projdeme, ale ne vždy doma někdo je. Jenže když chci jít jen tak na zahradu, když je hezky. Tak přece nebudou psi zavřený.
Jinak jsme z Prahy a stěhovat se budeme do Ústeckého kraje.

V tuto chvíli nesmí dojít k situaci, kdy na ně fena bude vrčet nebo se dokonce porvou. Těmto situacím se musíte vyvarovat, jinak nikam nedojdete s řešením problému.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V tuto chvíli nesmí dojít k situaci, kdy na ně fena bude vrčet nebo se dokonce porvou. Těmto situacím se musíte vyvarovat, jinak nikam nedojdete s řešením problému.

Jenže jak toto provést, máme být když je hezky zavřeni doma? A když pak budeme v tom Ústeckém, tam bude sama, ale když pak časem přivedeme dalšího psa, bude to stejné jako tady.
Knihu si koupím. Děkuji za rady

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že jsem ji vystavila situaci....jdeme s kočárem na procházku vracíme se, jenže ty dvě fenky jsou na zahradě, bohužel neumím fenu přemístit do baráku aniž bychom museli projít přes zahradu , dobře dalo by se domluvit aby někdo na chvíli ty dvě fenky zavřel doma, než projdeme, ale ne vždy doma někdo je. Jenže když chci jít jen tak na zahradu, když je hezky. Tak přece nebudou psi zavřený.
Jinak jsme z Prahy a stěhovat se budeme do Ústeckého kraje.

Tak pokud jsou ty dvě feny na zahradě, tak když přicházíte domů, tak otevřete branku a ty dvě k sobě zavolejte, ale hlídejte tu ovčandu, aby nezavrčela, a poté vejděte všechny spolu na zahradu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že jsem ji vystavila situaci....jdeme s kočárem na procházku vracíme se, jenže ty dvě fenky jsou na zahradě, bohužel neumím fenu přemístit do baráku aniž bychom museli projít přes zahradu , dobře dalo by se domluvit aby někdo na chvíli ty dvě fenky zavřel doma, než projdeme, ale ne vždy doma někdo je. Jenže když chci jít jen tak na zahradu, když je hezky. Tak přece nebudou psi zavřený.
Jinak jsme z Prahy a stěhovat se budeme do Ústeckého kraje.

Nemusíte je zavírat doma. Stačí třeba naučit je povel "místo" a při příchodu na zahradu je na to místo odeslat, aby k vám nepřiběhly. Nebo naopak vaši fenku odložit hned u branky, dřív než k vám druhé fenky přijdou... možností je spousta.

"Přece nebudou psi zavřený"... dokud ve vaší přítomnosti vznikají konflikty, tak prostě musíte těmto situacím předcházet, i kdyby to bylo za cenu zavírání psů. To je otázka bezpečnosti, a bezpečnost má vždycky prioritu před tím, aby se psi mohli proběhnout, protože je hezky... Navíc pokud chcete tohle chování fenku "odnaučit", tak se vám to nikdy nepodaří, pokud bude mít fenka možnost si ho úspěšně "trénovat".

V Praze doporučuju nejspíš Šimonu Drábkovou: http://dogsports.webnode.cz/ - domluvte se s ní na individuální hodině.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pokud jsou ty dvě feny na zahradě, tak když přicházíte domů, tak otevřete branku a ty dvě k sobě zavolejte, ale hlídejte tu ovčandu, aby nezavrčela, a poté vejděte všechny spolu na zahradu.

To není dobrá rada. Naopak je potřeba zajistit, aby se druhé fenky v žádném případě nepřibližovaly k "hlídanému objektu" (ať už je to zadavatelka, nebo kočárek) blíž, než fenka v klidu snese. Teprve postupným nácvikem se tahle hranice sníží, až nakonec bude fenka schopná v pohodě tolerovat i těsnou blízkost druhých fen.

Ano, Šimona Drábková nebo Pavla Klučková.

A někoho spíš v Ústeckém kraji? :)

A ještě, když budeme v tom Ústeckém kraji, kde ty dvě feny nebudou, jak se chovat tam? Protože jinak nepoznáme jestli si můžeme pořídit dalšího psa nebo ne.

V ústeckém kraji nikoho neznám.
Jak to zjistíte? Jedině návštěvou jiného psa...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím proč by měl být problém pes a dítě. Psy v domě nebyli moji, chtěla jsem svého psa.

Ráda bych byla v tomto případě špatným prorokem, ale připravte se na to, že se může stát, že si vás bude hlídat před přiblížením mimina, až z něj bude batole a vyleze z toho kočárku, který teď tak usilovně hlídá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě, když budeme v tom Ústeckém kraji, kde ty dvě feny nebudou, jak se chovat tam? Protože jinak nepoznáme jestli si můžeme pořídit dalšího psa nebo ne.

A vy s ní nehodláte vůbec chodit mezi jiné psy?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To není dobrá rada. Naopak je potřeba zajistit, aby se druhé fenky v žádném případě nepřibližovaly k "hlídanému objektu" (ať už je to zadavatelka, nebo kočárek) blíž, než fenka v klidu snese. Teprve postupným nácvikem se tahle hranice sníží, až nakonec bude fenka schopná v pohodě tolerovat i těsnou blízkost druhých fen.

Každé z nás zabírají jiné metody, Vaše metoa je pro zadavatelku spíše vhodná, já u jedné naší feny řeším ( teď už skoro neřeším, jen dohlížím ) také majetnické chování, ale ona má prostě zákaz se takhle chovat, chová se tak proti cizím psům, když ke mně chce cizák přijít, ona se naježí a chtěla by zaútočit, ale řeknu "neee, chovej se slušně", případně ji žďuchnu, aby mě v té chvíli vnímala, a ona ho nechá napokoji a jde si po svém. Pak jí přivolám a odměním.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě, když budeme v tom Ústeckém kraji, kde ty dvě feny nebudou, jak se chovat tam? Protože jinak nepoznáme jestli si můžeme pořídit dalšího psa nebo ne.

Můžete! Jste dobráá! Nač čekat?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To není dobrá rada. Naopak je potřeba zajistit, aby se druhé fenky v žádném případě nepřibližovaly k "hlídanému objektu" (ať už je to zadavatelka, nebo kočárek) blíž, než fenka v klidu snese. Teprve postupným nácvikem se tahle hranice sníží, až nakonec bude fenka schopná v pohodě tolerovat i těsnou blízkost druhých fen.

A co když pro ní nebude odměnou např. pamlsek nebo hračka nebo cokoli jiného, ale právě možnost si zavrčet, příp. napadnout ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co když pro ní nebude odměnou např. pamlsek nebo hračka nebo cokoli jiného, ale právě možnost si zavrčet, příp. napadnout ?

Možnost si zavrčet nebo vyjet není odměna, je to projev stresu z přítomnosti druhého psa v blízkosti hlídaného "pokladu". Odměna je pro psa až to, když druhý pes odejde do "bezpečné" vzdálenosti. Ať už v důsledku zavrčení, nebo něčeho jiného. I s tím se dá samozřejmě v nácviku pracovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každé z nás zabírají jiné metody, Vaše metoa je pro zadavatelku spíše vhodná, já u jedné naší feny řeším ( teď už skoro neřeším, jen dohlížím ) také majetnické chování, ale ona má prostě zákaz se takhle chovat, chová se tak proti cizím psům, když ke mně chce cizák přijít, ona se naježí a chtěla by zaútočit, ale řeknu "neee, chovej se slušně", případně ji žďuchnu, aby mě v té chvíli vnímala, a ona ho nechá napokoji a jde si po svém. Pak jí přivolám a odměním.

Pokud psu majetnické chování zakážete, nezbavíte ho tím stresu z toho, že se v blízkosti věci, která je "jeho", pohybují jiní psi. Spousta psů ten stres dokáže na povel "spolknout" a jede bez následků dál. Ale u dost psů bude ten potlačený stres kulminovat a jednoho dne překročí hranici. A protože má pes zakázané vrčet a vyjíždět, tak nejspíš napadne natvrdo. Případně se ten potlačený stres projeví jinde, v něčem, co s tím zdánlivě vůbec nesouvisí. Prostě podle mě je vždycky lepší psa napětí zbavit, naučit ho, že je vlastně fajn, když se kolem hlídaného objektu pohybují jiní psi, než mu jen zakázat napětí projevovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže jak toto provést, máme být když je hezky zavřeni doma? A když pak budeme v tom Ústeckém, tam bude sama, ale když pak časem přivedeme dalšího psa, bude to stejné jako tady.
Knihu si koupím. Děkuji za rady

Naprosto jednoznačně zapracovat na poslušnosti vaší feny. Taky máme smečku, dokonce 7 fen, na procházku beru 2-3 najednou. Je docela běžné, že ostatní na nás "číhají", když se vracíme. A pak nastupuje poslušnost: feny, které jsou z prochajdy, musí jít u nohy, ostatní za vraty povelem posadím nebo položím (čivavu do trávy položíte jen obtížně ) a v klidu vejdu do vrátek. Tam dostanou všechny volno, každá dostane pamlsek a je to. Takže naučit vaší fenu zůstat u nohy, upoutat pozornost na pamlsek nebo hračku a když to zvládne v klidném prostředí, zvyšovat zátěž (např. nechat jednu fenu zavřenou a na zahradě jen jednu - tu poslušnější). Nevím, proč nechcete na cvičák, není to tak úplně nutné, ale pes se tam naučí poslouchat a pracovat i rušném prostředí mezi lidmi a psy. Každopádně by nebylo od věci třeba kurz základní poslušnosti, určitě se najde i kurz pro psy kolem 1 r. Já mám každoročně kromě kurzů pro štěňátka i kurz pro "starší a pokročilé" - pejsky od 1 roku mnohdy až do 4 let, kde mají majitelé nějaký problém. Co se týká chování feny po přestěhování a případného nového štěněte, určitě nelze se řídit tím, jak se bude fena chovat k náhodným psím návštěvám. Fena si své území může bránit, ale malé štěně může v pohodě přijmout. Zase - základem je poslušnost, tak, abyste fenu byla schopna usměrnit. Doporučila bych kromě chůze u nohy cvičit odložení v leže či v sedě, zastavení feny na určitou vzdálenost (např. povel stůj! nebo sedni! či lehni! - co nejvíc vyhovuje) - trénovat ve hře, odměňovat splněné, ignorovat nežádoucí. Je to náročné na vaší trpělivost, důslednost a vynalézavost.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co když pro ní nebude odměnou např. pamlsek nebo hračka nebo cokoli jiného, ale právě možnost si zavrčet, příp. napadnout ?

Ochrana zdrojů je o nejistotě a strachu. Neznám psa, který by byl agresivní přirozeně od narození a moc jich není, mnohem častěji je chyba na druhém konci vodítka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ráda bych byla v tomto případě špatným prorokem, ale připravte se na to, že se může stát, že si vás bude hlídat před přiblížením mimina, až z něj bude batole a vyleze z toho kočárku, který teď tak usilovně hlídá.

Ona právě hlídá jeho před psy a mě. Ona mě od něj neodhání, naopak pořád mu chodí dávat hračky a chce si hrát.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy s ní nehodláte vůbec chodit mezi jiné psy?

Tak my potkáváme venku hodně psů a je v pohodě, přivolám si ji, řeknu seď a čekáme než projde, pak má zase volno, hrajeme si.

Chodit budeme na agility, takže hodláme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ochrana zdrojů je o nejistotě a strachu. Neznám psa, který by byl agresivní přirozeně od narození a moc jich není, mnohem častěji je chyba na druhém konci vodítka.

Omlouvám se, máme fenu kao.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omlouvám se, máme fenu kao.

I u pastevců je hlídání zdrojů známka nejistoty. Sebevědomý pes to neřeší, nemá důvod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I u pastevců je hlídání zdrojů známka nejistoty. Sebevědomý pes to neřeší, nemá důvod.

No já nevím, nezdá se mi, že by byla nejistá, právě naopak, je velmi dominantní, podřídí si skoro každého psa už z dálky, jen prostě nechce, aby se ke mně cizí psi přibližovali, a já jdu proti jejímu zájmu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já nevím, nezdá se mi, že by byla nejistá, právě naopak, je velmi dominantní, podřídí si skoro každého psa už z dálky, jen prostě nechce, aby se ke mně cizí psi přibližovali, a já jdu proti jejímu zájmu.

Evidentně jste nikdy neviděla skutečně dominantního psa. Dominantní pes si nepodřizuje druhé psy už z dálky. Prostě jde a druhé psy neřeší. Nepotřebuje si svou dominanci dokazovat, nemá důvod - všichni ho respektují i bez toho. Stačí mu drobný pohled, gesto.

To, co popisujete, je velmi nejistý pes, který si svou nejistotu kompenzuje tím, že "dělá ramena".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Evidentně jste nikdy neviděla skutečně dominantního psa. Dominantní pes si nepodřizuje druhé psy už z dálky. Prostě jde a druhé psy neřeší. Nepotřebuje si svou dominanci dokazovat, nemá důvod - všichni ho respektují i bez toho. Stačí mu drobný pohled, gesto.

To, co popisujete, je velmi nejistý pes, který si svou nejistotu kompenzuje tím, že "dělá ramena".

Napsala jsem přesně to, co popisujete Vy, naše čuba rozhodně ramena nedělá, právě, že to nemá zapotřebí. Asi jsme se nepochopily, ale nebudu se s Vámi hádat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ona právě hlídá jeho před psy a mě. Ona mě od něj neodhání, naopak pořád mu chodí dávat hračky a chce si hrát.

Přeju vám, aby to tak zůstalo na pořád. Ale možná se připravte na to, že až začne běhat děcko, nebude ho k vám chtít pustit, jako tam teď nechce pustit jiné psy.
To, že vás pustí k dítěti, je něco trochu jiného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přeju vám, aby to tak zůstalo na pořád. Ale možná se připravte na to, že až začne běhat děcko, nebude ho k vám chtít pustit, jako tam teď nechce pustit jiné psy.
To, že vás pustí k dítěti, je něco trochu jiného.

To jo, čuba si zadavatelku nárokuje, evidentně nemá dané mantinely.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ráda bych byla v tomto případě špatným prorokem, ale připravte se na to, že se může stát, že si vás bude hlídat před přiblížením mimina, až z něj bude batole a vyleze z toho kočárku, který teď tak usilovně hlídá.

Fantazii se meze nekladou .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I u pastevců je hlídání zdrojů známka nejistoty. Sebevědomý pes to neřeší, nemá důvod.

Obávám se, že u pastevců je hlídání smyslem jejich existence a že přesně na to byli šlechtěni (i když v tomto případě slovo šlechtěni není příliš na místě) - síla, ostrost, agresivita (ano, agresivita!) byly žádanými vlastnostmi. Pastevec má důvod řešit ostatní psy = potencionální predátoři (a ve smyslu hesla "kdo nejde s námi, jde proti nám").

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přeju vám, aby to tak zůstalo na pořád. Ale možná se připravte na to, že až začne běhat děcko, nebude ho k vám chtít pustit, jako tam teď nechce pustit jiné psy.
To, že vás pustí k dítěti, je něco trochu jiného.

No já nevím, ale sama mu nosí hračky atd i v mojí přítomnosti a chce si s ním hrát, myslím, že kdyby jí to vadilo, že tady je, tak k němu nebude chodit a nebude ho pořád otravovat, lehat si k němu a tak.

Pokud jsem to dobře pochopila, tak zadavatelka nemá NO, ale KAO ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obávám se, že u pastevců je hlídání smyslem jejich existence a že přesně na to byli šlechtěni (i když v tomto případě slovo šlechtěni není příliš na místě) - síla, ostrost, agresivita (ano, agresivita!) byly žádanými vlastnostmi. Pastevec má důvod řešit ostatní psy = potencionální predátoři (a ve smyslu hesla "kdo nejde s námi, jde proti nám").

Sebevědomý KAO jiné psy v přítomnosti majitele neřeší, jen je ve střehu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud jsem to dobře pochopila, tak zadavatelka nemá NO, ale KAO ?

Já mám NO (zadavatelka)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud jsem to dobře pochopila, tak zadavatelka nemá NO, ale KAO ?

Proč myslíte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sebevědomý KAO jiné psy v přítomnosti majitele neřeší, jen je ve střehu.

Ve střehu, neboli řeší . I sebevědomý KAO může řešit aktivně ve smyslu nejen výhrůžného postoje ale i pohybu (agresivita a samostatnost byla v chovu podporována) a to i bez ohledu na přítomného majitele, ale to už bychom se zapletli do dalších specifikací (bavíme se o KAO nebo o KAO) včetně všech zúčastněných.

Zadavatelka má skutečně NO, KAO se zapletl až v průběhu diskuze od jiné diskutující.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč myslíte?

Protože zadavatelé občas píšou z několika adres a najednou se zde začal řešit KAO....., což je samozřejmě o jiné výchově a jiném plemeni než NO.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože zadavatelé občas píšou z několika adres a najednou se zde začal řešit KAO....., což je samozřejmě o jiné výchově a jiném plemeni než NO.

Já mám skutečně NO. KAO se pouze přidal, paní má prostě podobný problém :)

Ano, přidala jsem se. Máme fenu KAO a opravdu není nevyrovnaná, nedělá ramena a ani nic jiného, je prostě drsná, když jdeme na procházku, tuhle čubu a rotvinu mám na vodítku, když vidím, že se k nám přibližuje pes navolno, silněji si chytnu kavkazákovou, rotvina neřeší, a snažím se dle situace jednat, pokud je pes přívětivý a rvát se nechce, domluvím kaošce a v 99% je to o.k, ovšem v opačném případě se přidá i rotvina a já mám co dělat, zvláště pokud není majitel toho psa nablízku, někdy se mi čuby chytnou v zápalu a to je teprv sranda, to už zdrhá i ten cizí pes

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, přidala jsem se. Máme fenu KAO a opravdu není nevyrovnaná, nedělá ramena a ani nic jiného, je prostě drsná, když jdeme na procházku, tuhle čubu a rotvinu mám na vodítku, když vidím, že se k nám přibližuje pes navolno, silněji si chytnu kavkazákovou, rotvina neřeší, a snažím se dle situace jednat, pokud je pes přívětivý a rvát se nechce, domluvím kaošce a v 99% je to o.k, ovšem v opačném případě se přidá i rotvina a já mám co dělat, zvláště pokud není majitel toho psa nablízku, někdy se mi čuby chytnou v zápalu a to je teprv sranda, to už zdrhá i ten cizí pes

Aha. Vyjíždí po jakémkoliv blížícím se psu, i když se tváří přátelsky, a vy jí musíte "domluvit", aby přátelského psa nesežrala... no to je jasná známka vyrovnaného sebevědomého dominantního psa, který nemá potřebu dělat ramena
Souhlasím s příspěvkem výš, vaše fenka je nejistý labil.

http://www.youtube.com/watch?v=MgO-5hamE-U&feature=c4-overview&list=UUD-sIi7NeZ_TkIpcof9KMNQ

a další videa...

http://www.youtube.com/watch?v=MgO-5hamE-U&feature=c4-overview&list=UUD-sIi7NeZ_TkIpcof9KMNQ

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fantazii se meze nekladou .

Bohužel to není fantazie, ale zkušennost z praxe ( ten pes nebyl můj, tak mě nekamenujte ).
Kříženec, kterého mladá těhotná paní zdědila. Miminko hlídal jako oko v hlavě, ke kočárku se nikdo cizí nesměl přiblížit, včetně psů venku. Paní si také myslela, jak moc pes děťátko zbožňuje, lehal pod postýklou a hlídal. Problém nastal, když klouček vylezl z postýlky a kočárku.
Najednou v něm pes viděl vetřelce a ostře ho pronásledoval. Startoval proti němu, kdykoliv se malý ocitl na zemi. Nikdy si nezvykl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha. Vyjíždí po jakémkoliv blížícím se psu, i když se tváří přátelsky, a vy jí musíte "domluvit", aby přátelského psa nesežrala... no to je jasná známka vyrovnaného sebevědomého dominantního psa, který nemá potřebu dělat ramena
Souhlasím s příspěvkem výš, vaše fenka je nejistý labil.

Kde píši, že vyjíždí po jakmkoli psu ? Víte co, já se s Vámi přít nebudu, souhlasit si můžete s čím chcete, ale naše čuba žádný labil není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel to není fantazie, ale zkušennost z praxe ( ten pes nebyl můj, tak mě nekamenujte ).
Kříženec, kterého mladá těhotná paní zdědila. Miminko hlídal jako oko v hlavě, ke kočárku se nikdo cizí nesměl přiblížit, včetně psů venku. Paní si také myslela, jak moc pes děťátko zbožňuje, lehal pod postýklou a hlídal. Problém nastal, když klouček vylezl z postýlky a kočárku.
Najednou v něm pes viděl vetřelce a ostře ho pronásledoval. Startoval proti němu, kdykoliv se malý ocitl na zemi. Nikdy si nezvykl.

Proč by měl pes dět'átko zbožn'ovat?!
Musí ho tolerovat. Má-li normální majitele, není problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel to není fantazie, ale zkušennost z praxe ( ten pes nebyl můj, tak mě nekamenujte ).
Kříženec, kterého mladá těhotná paní zdědila. Miminko hlídal jako oko v hlavě, ke kočárku se nikdo cizí nesměl přiblížit, včetně psů venku. Paní si také myslela, jak moc pes děťátko zbožňuje, lehal pod postýklou a hlídal. Problém nastal, když klouček vylezl z postýlky a kočárku.
Najednou v něm pes viděl vetřelce a ostře ho pronásledoval. Startoval proti němu, kdykoliv se malý ocitl na zemi. Nikdy si nezvykl.

Nedá mi to a ještě jednou zkusím upozornit na základní věc: výchova a výcvik, základní poslušnost. Vydám-li povel, je splněn, jiná varianta u dospělého psa neexistuje. A to mám doma od čivavy po pastevce. Vše jen po dobrém, na základě vztahu pes - psovod, ale důsledně, důsledně a ještě jednou důsledně. Prostě - můj pes se ke všemu domácímu - dospělí, děti, psi, kočky, slepice, králíci atd. bude chovat tak, jak chci já. Co je mimo domácí smečku, může hlídat, jistit, ale zase jsem to já, kdo rozhoduje, co bude dál. Jedině plně dospělá a sebevědomá fena pastevce si hlídá mimo svoje území mě a pokud sama dojde k názoru, že jsem v ohrožení, zasahuje. I tak to na ní poznám a jsem schopna ji zastavit, ale většinou ví, proč je neklidná. Ale stojí to spoustu času, promýšlení, jak se psem pracovat, stanovení, co chci s tím konkrétním jedincem dosáhnout - cvičila jsem pastevce - hlídače i čivavu - canisterapeuta. Ovšem bez zákjladní polsušnosti a ovladatelnosti psa je mnoho dobře myšlených rad k ničemu.

Pes který na ulici vyjíždí po jiném psovi rozhodně nemusí být ani bojácný ani labilní ani nevyrovnaný, ale je to proto, že se dostal do nepřirozené situace. Protože v přírodě by se ti psi k sobě nikdy nemohli dostat, protože by se sobě obloukem zdaleka vyhnuli. Jenže tady jdou povinně v závěsu za svým majitelem tudíž nemají možnost volby a dostávají se do nepřirozené situace. Proto je logické, že po sobě budou vyjíždět a vrčet na sebe.

Já bych trénovala taky poslušnost. Stačí se procházet kolem plotu, jak začne vrčet zakázat, přiřadit si ji povelem k noze, jít dál, jakmile přestane vrčet tak hned pochválit a zase se postupně přibližovat k plotu. Tyhle situace se už stejně vždy zvládají jen díky zažitým povelům a reakcím. Fena machruje na ty další, ona jde s vámi z procházky, ona se cítí důležitější a je ve věku kdy si uvědomila, že už není malá, tak co kdyby těm zbylým šéfovala. Převeďte si to do lidské podoby, puberťáci jsou taky drsní když mají oporu a cítí se namachrovaně ;-).
Zákazový povel dávejte vždy stejný, nezapomínejte hned odměnit správné chování a poslušnost trénujte důsledně denně, stačí pár povelů, na procházce, doma...
S tím jak je závislá by mohly být problémy, zkuste na tom zapracovat, ať je třeba častěji na zahradě s dalšími fenami.
Dokud nebude schopna bez vrčení vstoupit na zahradu, tak bych v prvé řadě fenu někde přivázala, obstarala dítě a pak šla pro fenu. Jestli nemá mít výsostné postavení, má dítě přednost. To ten pes taky pozná, kdy je privilegovaný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych trénovala taky poslušnost. Stačí se procházet kolem plotu, jak začne vrčet zakázat, přiřadit si ji povelem k noze, jít dál, jakmile přestane vrčet tak hned pochválit a zase se postupně přibližovat k plotu. Tyhle situace se už stejně vždy zvládají jen díky zažitým povelům a reakcím. Fena machruje na ty další, ona jde s vámi z procházky, ona se cítí důležitější a je ve věku kdy si uvědomila, že už není malá, tak co kdyby těm zbylým šéfovala. Převeďte si to do lidské podoby, puberťáci jsou taky drsní když mají oporu a cítí se namachrovaně ;-).
Zákazový povel dávejte vždy stejný, nezapomínejte hned odměnit správné chování a poslušnost trénujte důsledně denně, stačí pár povelů, na procházce, doma...
S tím jak je závislá by mohly být problémy, zkuste na tom zapracovat, ať je třeba častěji na zahradě s dalšími fenami.
Dokud nebude schopna bez vrčení vstoupit na zahradu, tak bych v prvé řadě fenu někde přivázala, obstarala dítě a pak šla pro fenu. Jestli nemá mít výsostné postavení, má dítě přednost. To ten pes taky pozná, kdy je privilegovaný.

Tohle vážně není o "machrování" a šéfování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes který na ulici vyjíždí po jiném psovi rozhodně nemusí být ani bojácný ani labilní ani nevyrovnaný, ale je to proto, že se dostal do nepřirozené situace. Protože v přírodě by se ti psi k sobě nikdy nemohli dostat, protože by se sobě obloukem zdaleka vyhnuli. Jenže tady jdou povinně v závěsu za svým majitelem tudíž nemají možnost volby a dostávají se do nepřirozené situace. Proto je logické, že po sobě budou vyjíždět a vrčet na sebe.

No já teda s tímhle moc nevím, ale asi bych chování či vedení psů v ČR moc nepřirovnávala k bezprizorným psům například v Rumunsku...