Jak mít štěňata po rodičích s PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je mazec.
Hlavně že si ženská dá práci s vyhledáním majitelky domnělého otce svého štěněte, ale aby pohledala na netu klub chovatelů plemene a sehnala si PP štěně - když už chce FAKT PLEMENO, to ne.
S právníkem množku řešit těžko, asi nesepsal s kupující smlouvu, nedal jí do ruky podvodný PP ke štěněti - a že jí něco tvrdil, bude jen slovo proti slovu. Každopádně postrašit neškodí, třeba si dá s podobnými praktikamai na chvíli pokoj.

Jo, bohužel tací se najdou všude, u bez PP i u PP. Proč myslíte, že byl v některých klubech zaveden povinný DNA?

Taky znám případ, kdy štěňata vydávali za super zahraniční krytí a ejhle, ona to byla štěňata nakrytá doma na psa, kterého po provalení skutečnosti nechali narychlo uchovnit (přes to, že předtím uchovněn nemohl být, neboť měl vyřazující vadu - klub jim uchovnění dodatečně umožnil).

Akorát, že ten "podvodník", co vydával psa Vaší kamarádky za otce štěňat Vaší kamarádce provedl i medvědí službu. Nakonec ještě bude muset klubu dokazovat, že to je podvrh, neboť krytí psa bez PP chovným psem je v rozporu s chov. řádem. To je k vzteku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Akorát, že ten "podvodník", co vydával psa Vaší kamarádky za otce štěňat Vaší kamarádce provedl i medvědí službu. Nakonec ještě bude muset klubu dokazovat, že to je podvrh, neboť krytí psa bez PP chovným psem je v rozporu s chov. řádem. To je k vzteku.

To by jí musel vinu prokazovat klub, ne ona klubu svou nevinu. A pokud se vina nepotvrdí - jako že v tomto případě nepotvrdí, tak nese náklady na zjištění jestli je pes otcem štěňat klub ( pokud by to nechával klub dělat). Pokud by se potvrdilo, že pochybyla ona, musela by klubu náklady uhradit a počítat se sankcemi. Ale v tomto případě může být majitelka zneužitého psa s PP v klidu ona se ničím neprovinila. Jo, jak je vidět, množitelé bezpapíráků se kvůli lepší prodejnosti svých štěňat nezastaví asi před žádným podvodem a špinavostí. Špinavostí už je to soustavné množení bezpapíráků bez pravidel, bez ŽL a bez dělání daňového přiznání - u množitelů bezpapíráků je vše černota a ještě se od nich můžete dočkat incesatních štěňat, protože si příbuznost nebo nepříbuznost rodičů nemáte kde ověřit a nedělají ani základní zdravotní vyšetření jaké se dnes dělají u mnoho plemen s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je mazec.
Hlavně že si ženská dá práci s vyhledáním majitelky domnělého otce svého štěněte, ale aby pohledala na netu klub chovatelů plemene a sehnala si PP štěně - když už chce FAKT PLEMENO, to ne.
S právníkem množku řešit těžko, asi nesepsal s kupující smlouvu, nedal jí do ruky podvodný PP ke štěněti - a že jí něco tvrdil, bude jen slovo proti slovu. Každopádně postrašit neškodí, třeba si dá s podobnými praktikamai na chvíli pokoj.

já bych žalovala i majitelku štěněte , za to,že ke koupi štěněte přistupovala s vědomím,že otcem bez pp štěnat je zmíněný pes superšampion s pp,čímž poškodila jeho pověst,jeho..karieru(protože vrh bez pp,je vrh bez pp a pověst kdo je otcem jejich bez pp štěněte se s ním potááááhne...),poškodila důvěrou v chovatelku bezpapošů pověst psa superšampiona s pp a jeho majitelky.
At se ti co kupují bezpapoše poučí, a dojde jim,že bez pp to bude VŽDY pes neurčité rasy pouze podobající se třeba nějakému plemeni. Pokud chtěla kvalitu,tedy plemeno,musela by hold přemýšlet,to se jí nechtělo,tak at za to platí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já bych žalovala i majitelku štěněte , za to,že ke koupi štěněte přistupovala s vědomím,že otcem bez pp štěnat je zmíněný pes superšampion s pp,čímž poškodila jeho pověst,jeho..karieru(protože vrh bez pp,je vrh bez pp a pověst kdo je otcem jejich bez pp štěněte se s ním potááááhne...),poškodila důvěrou v chovatelku bezpapošů pověst psa superšampiona s pp a jeho majitelky.
At se ti co kupují bezpapoše poučí, a dojde jim,že bez pp to bude VŽDY pes neurčité rasy pouze podobající se třeba nějakému plemeni. Pokud chtěla kvalitu,tedy plemeno,musela by hold přemýšlet,to se jí nechtělo,tak at za to platí.

Žalovat lze asi jen množitelku, ta udělala podvod a poškodila jeho pověst.

Špinavostí už je to soustavné množení bezpapíráků bez pravidel, bez ŽL a bez dělání daňového přiznání - u množitelů bezpapíráků je vše černota a ještě se od nich můžete dočkat incesatních štěňat, protože si příbuznost nebo nepříbuznost rodičů nemáte kde ověřit a nedělají ani základní zdravotní vyšetření jaké se dnes dělají u mnoho plemen s PP.

Tak to NENÍ PRAVDA! V mnoha případech - pokud chce chovatel (neorganizovaný, bez PP) v chovu pokračovat a dělat to déle, nebo dlouhodobě se tím živit, tak si tyto věci ošetří. Pořídí si ŽL, odvádí daně z příjmu, incestu se vyhýbá a zdraví si taky nechává kontrolovat. Dodržuje stejné zásady jako chovatel s PP pod FCI

Na chovku, ve které je nepořádek a zvířata jsou týraná, na tu se v dnešní době brzy přijde, to si nemyslete. Takže to jen vy žijete v bludu, že každý chov bez PP rovná se týrání a množírna.

Chov je prostě chov a jestli je s PP nebo bez PP to už jen jen detail. Je to vše o lidech

Firma, a´t je na cokoliv - pokud bude mít základ ve špíně a nebude dodržovat ZÁKONY, ta skončí dřív nebo později

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Špinavostí už je to soustavné množení bezpapíráků bez pravidel, bez ŽL a bez dělání daňového přiznání - u množitelů bezpapíráků je vše černota a ještě se od nich můžete dočkat incesatních štěňat, protože si příbuznost nebo nepříbuznost rodičů nemáte kde ověřit a nedělají ani základní zdravotní vyšetření jaké se dnes dělají u mnoho plemen s PP.

Tak to NENÍ PRAVDA! V mnoha případech - pokud chce chovatel (neorganizovaný, bez PP) v chovu pokračovat a dělat to déle, nebo dlouhodobě se tím živit, tak si tyto věci ošetří. Pořídí si ŽL, odvádí daně z příjmu, incestu se vyhýbá a zdraví si taky nechává kontrolovat. Dodržuje stejné zásady jako chovatel s PP pod FCI

Na chovku, ve které je nepořádek a zvířata jsou týraná, na tu se v dnešní době brzy přijde, to si nemyslete. Takže to jen vy žijete v bludu, že každý chov bez PP rovná se týrání a množírna.

Chov je prostě chov a jestli je s PP nebo bez PP to už jen jen detail. Je to vše o lidech

Firma, a´t je na cokoliv - pokud bude mít základ ve špíně a nebude dodržovat ZÁKONY, ta skončí dřív nebo později

Ale je to vůbec není pravda, většina si nic neošetří a práská to právě proto bez PP a nedává smlouvy, aby to mohli dělat na černo, a mají to jako nezdaněný zisk. Nedodržují žádné zásady, množí a kryjí skoror každé hárání atd. A rozhodně není detail jestli je chov s PP nebo bez PP to je velký rozdíl. Jak říkám, množitelé bezpapíráků se v drivé většině snaží být anonymní svá štěňata nečipojí, kontrolu vrhu jim také nikdo nedělá, nemají ŽL, nedávají kupní smlouvy a nedělají daňová přiznání. Proto množí bezpapíráky a ne papíráky - aby byli anonymní a nevědělo se kolik odchovali vrhů a štěňat za rok a neměli žádné povinnosti a nemuseli danit a přiznávat zisk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Špinavostí už je to soustavné množení bezpapíráků bez pravidel, bez ŽL a bez dělání daňového přiznání - u množitelů bezpapíráků je vše černota a ještě se od nich můžete dočkat incesatních štěňat, protože si příbuznost nebo nepříbuznost rodičů nemáte kde ověřit a nedělají ani základní zdravotní vyšetření jaké se dnes dělají u mnoho plemen s PP.

Tak to NENÍ PRAVDA! V mnoha případech - pokud chce chovatel (neorganizovaný, bez PP) v chovu pokračovat a dělat to déle, nebo dlouhodobě se tím živit, tak si tyto věci ošetří. Pořídí si ŽL, odvádí daně z příjmu, incestu se vyhýbá a zdraví si taky nechává kontrolovat. Dodržuje stejné zásady jako chovatel s PP pod FCI

Na chovku, ve které je nepořádek a zvířata jsou týraná, na tu se v dnešní době brzy přijde, to si nemyslete. Takže to jen vy žijete v bludu, že každý chov bez PP rovná se týrání a množírna.

Chov je prostě chov a jestli je s PP nebo bez PP to už jen jen detail. Je to vše o lidech

Firma, a´t je na cokoliv - pokud bude mít základ ve špíně a nebude dodržovat ZÁKONY, ta skončí dřív nebo později

tak teď jste mě fakt rozesmála! Už vidím tu frontu množitelů na finančáku, jak se strkají, kdo dřív odvede daně.
Proboha proberte se! NIKDO (a to ani chovatel s PP) dobrovolně nezaplatí víc, než musí - a neivím se, když všechny naše odvody skončí vytunelovaný, nebo přefiltrovaný cikánama do automatů a dealerům drog ...
A s kontrolama zdraví je to u nich stejný jako s daněma.
btw.: to vydávání bezpapíráků za papírový rodiče už je starej trik - dokonce jsme kdysi z klubu obdrželi varování, že si nemáme dávat na stránky oskenovaný rodokmeny a protokoly od zdravotních testů, protože si je množitelé stahují, vytisknou, a pak je ukazují zájemcům o štěňata jakože jsou to doklady od těch jejich bezpapíráků!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Špinavostí už je to soustavné množení bezpapíráků bez pravidel, bez ŽL a bez dělání daňového přiznání - u množitelů bezpapíráků je vše černota a ještě se od nich můžete dočkat incesatních štěňat, protože si příbuznost nebo nepříbuznost rodičů nemáte kde ověřit a nedělají ani základní zdravotní vyšetření jaké se dnes dělají u mnoho plemen s PP.

Tak to NENÍ PRAVDA! V mnoha případech - pokud chce chovatel (neorganizovaný, bez PP) v chovu pokračovat a dělat to déle, nebo dlouhodobě se tím živit, tak si tyto věci ošetří. Pořídí si ŽL, odvádí daně z příjmu, incestu se vyhýbá a zdraví si taky nechává kontrolovat. Dodržuje stejné zásady jako chovatel s PP pod FCI

Na chovku, ve které je nepořádek a zvířata jsou týraná, na tu se v dnešní době brzy přijde, to si nemyslete. Takže to jen vy žijete v bludu, že každý chov bez PP rovná se týrání a množírna.

Chov je prostě chov a jestli je s PP nebo bez PP to už jen jen detail. Je to vše o lidech

Firma, a´t je na cokoliv - pokud bude mít základ ve špíně a nebude dodržovat ZÁKONY, ta skončí dřív nebo později

Asi jste špatně četla zadání tématu. Myslíte si, že když množitel bezpapíráků podvádí, a vymyslí si krytí psem s PP, kterým vůbec nekryl jen si stahl jméno a PP z nějakých stránek, že když lže a podvádí v jednom, že druhé dělá poctivě a má ŽL a daní. No to já si nemyslím. Akdyž se něco provalí a někdo je udá, tak právě nejvíce po nich jdou kvůli týrání, neplacení polatků ze psů a neplacení daní - stačí si najít ty případy na inzernetu - je jich z množáren bezpapíráků více než dost.

No a jinak v chovech s PP, dokonce ve věhlasných chovkách se taky dějou podvody jak řemen. Ledasco se proflákne, lidi se přeřeknou, někdy se s tím ani netají a tak za cca deset let v organizované kynoligii jsem se fůra věcí dozvěděla

např. že štěňata interšampionky byla ve skutečnosti štěňata její sestry nebo matky, protože interšampionka musela běhat po výstavách aby dělala dobré jméno ch. stanice a nemohla si dovolit porodem a odchovem štěňat ničit srst

dále např. chovatelka přijela ze zahraničí z krytí a doma jí tu fenu ještěobskočil její pes - buď nechtěně, anebo i chtěně, protože PRÝ, když fenu nakryje více psů během hárání, bude více štěňat- Všecky štěňata se psaly samozřejmě na zahraničního tatínka - kůli lepší prodejnosti

anebo např. funkcionáři klubů, kde mají jen jeden vrh do roka, udělají v mezičase bez PP vrhy, aby byly prachy, že jo, tato štěňata bez PP pak prodává jejich teta, kamarádka, či jiná příbuzná

že majitelé chovných psů nakryjou bezpapírovou fenu támhle nějakému známému . to je běžná věc, protože proč by ne, když jejich pes kryje na PP tak jednou za rok - zase malá domů, že jo

u bonitace malých plemen, kde se neověřují čipy nebyl problém si bonitovat stále jednu fenu na třeba troje papíry. Takže jedna fena zajistila chovnost svým dalším dvěma sestrám, na výstavy nechodila, takže chovatelka sázela na to, že to nikdo nepozná - a taky se to nepoznalo, i když teda už u 3. bonitace se jakási pochybnost projevila, ale zapláclo se to, páč to byla kamarádka předsedkyně klubu

a tak bych mohla pokračovat, jak se falšujou papíry od zdravotních vyšetření, jak si chotalek nechá od známého veterináře napsat dobrozdání, že např. zub se v tlamy psovi ztratil po úraze atd atd

anebo fena než byla uznána do chovu tak v 11 měsících odchovala vrh bez PP, feny po chovnosti starší 8 let rodí dál a doplňujou se jejich štěňatama vrhy dalších fen co jsou v ch. stanicích

anebo fena k bonitaci je už měsíc nakrytá, data narození štěňat se posunují, protože funkcionáři klubu si mezi sebou vrhy nekontrolujou

a spoustu dalšího, o kterém Vy i já moc dobře víme, že se toto děje. Takže k čemu jsou pak ty papíry, když možná půlka v nich je skutečnost, zbytek, další půlka je lež a podvod

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale je to vůbec není pravda, většina si nic neošetří a práská to právě proto bez PP a nedává smlouvy, aby to mohli dělat na černo, a mají to jako nezdaněný zisk. Nedodržují žádné zásady, množí a kryjí skoror každé hárání atd. A rozhodně není detail jestli je chov s PP nebo bez PP to je velký rozdíl. Jak říkám, množitelé bezpapíráků se v drivé většině snaží být anonymní svá štěňata nečipojí, kontrolu vrhu jim také nikdo nedělá, nemají ŽL, nedávají kupní smlouvy a nedělají daňová přiznání. Proto množí bezpapíráky a ne papíráky - aby byli anonymní a nevědělo se kolik odchovali vrhů a štěňat za rok a neměli žádné povinnosti a nemuseli danit a přiznávat zisk.

Prosím Vás, zdaleka ne každý chovatel s PP dává písemnou smlouvu. Když to tak vezmu, tak za roky, co mám jedno plemeno, tak mi dal písemnou smlouvu jen jeden chovatel, a to jen proto, že chtěl mít pojištěnou možnost jednoho vrhu na feně. Jinak nikdo písemnou smlouvu nedával. Zas u druhého plemene koupě, či prodej štěněte bez písemné smlouvy neexistuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a jinak v chovech s PP, dokonce ve věhlasných chovkách se taky dějou podvody jak řemen. Ledasco se proflákne, lidi se přeřeknou, někdy se s tím ani netají a tak za cca deset let v organizované kynoligii jsem se fůra věcí dozvěděla

např. že štěňata interšampionky byla ve skutečnosti štěňata její sestry nebo matky, protože interšampionka musela běhat po výstavách aby dělala dobré jméno ch. stanice a nemohla si dovolit porodem a odchovem štěňat ničit srst

dále např. chovatelka přijela ze zahraničí z krytí a doma jí tu fenu ještěobskočil její pes - buď nechtěně, anebo i chtěně, protože PRÝ, když fenu nakryje více psů během hárání, bude více štěňat- Všecky štěňata se psaly samozřejmě na zahraničního tatínka - kůli lepší prodejnosti

anebo např. funkcionáři klubů, kde mají jen jeden vrh do roka, udělají v mezičase bez PP vrhy, aby byly prachy, že jo, tato štěňata bez PP pak prodává jejich teta, kamarádka, či jiná příbuzná

že majitelé chovných psů nakryjou bezpapírovou fenu támhle nějakému známému . to je běžná věc, protože proč by ne, když jejich pes kryje na PP tak jednou za rok - zase malá domů, že jo

u bonitace malých plemen, kde se neověřují čipy nebyl problém si bonitovat stále jednu fenu na třeba troje papíry. Takže jedna fena zajistila chovnost svým dalším dvěma sestrám, na výstavy nechodila, takže chovatelka sázela na to, že to nikdo nepozná - a taky se to nepoznalo, i když teda už u 3. bonitace se jakási pochybnost projevila, ale zapláclo se to, páč to byla kamarádka předsedkyně klubu

a tak bych mohla pokračovat, jak se falšujou papíry od zdravotních vyšetření, jak si chotalek nechá od známého veterináře napsat dobrozdání, že např. zub se v tlamy psovi ztratil po úraze atd atd

anebo fena než byla uznána do chovu tak v 11 měsících odchovala vrh bez PP, feny po chovnosti starší 8 let rodí dál a doplňujou se jejich štěňatama vrhy dalších fen co jsou v ch. stanicích

anebo fena k bonitaci je už měsíc nakrytá, data narození štěňat se posunují, protože funkcionáři klubu si mezi sebou vrhy nekontrolujou

a spoustu dalšího, o kterém Vy i já moc dobře víme, že se toto děje. Takže k čemu jsou pak ty papíry, když možná půlka v nich je skutečnost, zbytek, další půlka je lež a podvod

Ale množitelé bezpapíráků podvádí ještě ve větší míře - jak vidno podle zadání tématu, jsou anonymní a nikdo je nekontroluje - jejich prasárny a incesty a krytí zvířat třeba s DKK 4/4 , apod - nelze si nic u bezpapíráků ověřit, než se něco proflákne. Takže stále je to horší než v tom chovu s PP. Ale to vy evidentně - protože jste se tu sama chlubila, jak úspěšně množíte a prodáváte bezpapíráky - evidentně slyšet nechcete a neustále svoje množení bezpapíráků obhajujete.

KAŽDÉ HÁRÁNÍ kryjou chovatelé s PP!!!! a to v kluibech, kde je status 3 vrhy do dvou let

v klubech, kde je status jeden vrh za rok, kryjou TAKY KAŽDÉ HÁRÁNÍ, a střídají to s PP a bez PP anebo doplňujou vrhy jiných fen

právě pro takové jednání jsem chov s PP opustila !!! právě proto, že ty papíry nemají žádný význam pro nikoho, leda pro dokonalého naivu anebo pro blázna anebo pro člověka s komplet vymytým mozkem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Špinavostí už je to soustavné množení bezpapíráků bez pravidel, bez ŽL a bez dělání daňového přiznání - u množitelů bezpapíráků je vše černota a ještě se od nich můžete dočkat incesatních štěňat, protože si příbuznost nebo nepříbuznost rodičů nemáte kde ověřit a nedělají ani základní zdravotní vyšetření jaké se dnes dělají u mnoho plemen s PP.

Tak to NENÍ PRAVDA! V mnoha případech - pokud chce chovatel (neorganizovaný, bez PP) v chovu pokračovat a dělat to déle, nebo dlouhodobě se tím živit, tak si tyto věci ošetří. Pořídí si ŽL, odvádí daně z příjmu, incestu se vyhýbá a zdraví si taky nechává kontrolovat. Dodržuje stejné zásady jako chovatel s PP pod FCI

Na chovku, ve které je nepořádek a zvířata jsou týraná, na tu se v dnešní době brzy přijde, to si nemyslete. Takže to jen vy žijete v bludu, že každý chov bez PP rovná se týrání a množírna.

Chov je prostě chov a jestli je s PP nebo bez PP to už jen jen detail. Je to vše o lidech

Firma, a´t je na cokoliv - pokud bude mít základ ve špíně a nebude dodržovat ZÁKONY, ta skončí dřív nebo později

Tak to NENÍ PRAVDA! V mnoha případech - pokud chce chovatel (neorganizovaný, bez PP) v chovu pokračovat a dělat to déle, nebo dlouhodobě se tím živit, tak si tyto věci ošetří. Pořídí si ŽL, odvádí daně z příjmu, incestu se vyhýbá a zdraví si taky nechává kontrolovat. Dodržuje stejné zásady jako chovatel s PP pod FCI

Tak tohle je vtip století
Mimochodem, jak si prakticky může množitel bezpapíráků hlídat příbuznost?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím Vás, zdaleka ne každý chovatel s PP dává písemnou smlouvu. Když to tak vezmu, tak za roky, co mám jedno plemeno, tak mi dal písemnou smlouvu jen jeden chovatel, a to jen proto, že chtěl mít pojištěnou možnost jednoho vrhu na feně. Jinak nikdo písemnou smlouvu nedával. Zas u druhého plemene koupě, či prodej štěněte bez písemné smlouvy neexistuje.

Ale jejich vrhy jsou zapsané v plemenných knihách ČMKU, takže si snadno vyjede finančák kolik odchovali vrhů a štěňat za rok a průměrnou cenu prodaných štěňat s PP může určit soudní znalec, takže neutečou finančáku ani kdyby nedávali smlouvy - a drtivá většina jich smlouvy dává. Množitel bezpapíráků nečipuje, jeho odchovy nejsou nikde zapsané, takže dokud ho nikdo neudá, tak když nedává smlouvy - písemný doklad, tak mu finančák nic nedokáže a nikdo neví, že měl třeba 5 vrhů za rok a prodal více než 30 štěňat - je prostě anonymní - na rozdíl od chovatelů s PP - ti nejsou anonymní ani kdyby kupní smlouvu nedali. A proto se tolik lidí věnuje raděj kvantivě v množárnách bezpapíráků. A někteří se tu i tím chlubí, že chovají bez PP a mají na každé štěně 2 zájemce, a jak se jim ty bezpapíráci dobře prodávají - už se tu tím i jedna chlubila ...

ad kupní smlouva - mimochodem - kupní smlouva na psa vůbec nemusí být. Kupní smlouva je povinná jen pro nemovistost. V případě dalších věcí a zvířat se ji pouze doporučuje sepsat. právní vztah vzniká i bez smlouvy se všemi právy i důsledky, přečtěte si zákony!

samozřejmě, že já na svoje štěňata (bez PP) kupní smlouvy dávám a hlavně se tam věnuju právům majitele, že má třeba možnost štěně vrátit......... a to se mi stalo snad dvakrát že mě požádali abych si štěně vzala zpět, když se u dítěte rozvinula alergie, samozřejmě že dostali zpět i peníze ode mne

Kamarádka má štěstí, že jejího psa z otcovství nemůže nařknout nikdo, kdo se v plemeni vyzná a zná aspoň elementární dědičnost barev - v tom vrhu byly barvy (i barva štěněte paní, která s tím za ní přišla), které její pes dát nemůže, ani kdyby se na hlavu postavil. To má štěstí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ad kupní smlouva - mimochodem - kupní smlouva na psa vůbec nemusí být. Kupní smlouva je povinná jen pro nemovistost. V případě dalších věcí a zvířat se ji pouze doporučuje sepsat. právní vztah vzniká i bez smlouvy se všemi právy i důsledky, přečtěte si zákony!

samozřejmě, že já na svoje štěňata (bez PP) kupní smlouvy dávám a hlavně se tam věnuju právům majitele, že má třeba možnost štěně vrátit......... a to se mi stalo snad dvakrát že mě požádali abych si štěně vzala zpět, když se u dítěte rozvinula alergie, samozřejmě že dostali zpět i peníze ode mne

Ale jejich vrhy jsou zapsané v plemenných knihách ČMKU, takže si snadno vyjede finančák kolik odchovali vrhů a štěňat za rok a průměrnou cenu prodaných štěňat s PP může určit soudní znalec, takže neutečou finančáku ani kdyby nedávali smlouvy - a drtivá většina jich smlouvy dává. Množitel bezpapíráků nečipuje, jeho odchovy nejsou nikde zapsané, takže dokud ho nikdo neudá, tak když nedává smlouvy - písemný doklad, tak mu finančák nic nedokáže a nikdo neví, že měl třeba 5 vrhů za rok a prodal více než 30 štěňat - je prostě anonymní - na rozdíl od chovatelů s PP - ti nejsou anonymní ani kdyby kupní smlouvu nedali. A proto se tolik lidí věnuje raděj kvantivě v množárnách bezpapíráků. A někteří se tu i tím chlubí, že chovají bez PP a mají na každé štěně 2 zájemce, a jak se jim ty bezpapíráci dobře prodávají - už se tu tím i jedna chlubila, a že dává kupní smlouvy a platí daně, tak to jí nevěřím ani náhodou.

V mnoha případech - pokud chce chovatel (neorganizovaný, bez PP) v chovu pokračovat a dělat to déle, nebo dlouhodobě se tím živit, tak si tyto věci ošetří. Pořídí si ŽL, odvádí daně z příjmu, incestu se vyhýbá a zdraví si taky nechává kontrolovat. Dodržuje stejné zásady jako chovatel s PP pod FCI

To je sice hezké, že si člověk nechá udělat ŽL a odvádí daně atd. Ale k čemu mu je když si nechá svého psa vyšetřit, když nemá vyšetřené rodiče a prarodiče? Všechno se nedědí jenom z rodičů. Neznám nikoho, kdo množí bez PP, že i když má vyšetřenou fenu, tak si trvá na vyšetření i krycího psa. A i kdyby na krásno to tak bylo, je to k ničemu, kvůli již zmíněné nedohledanosti zdraví předků jak feny, tak psa.

ne, chovatel psů bez PP nemá důvod ve vyjmenovaných věcech podvádět, protože se takového pitomého kolotoče kolem bonitací a krycích listů nezůčastňuje. Nemá důvod psaát štěňata na jiné rodiče - to snad je logické

no panebože, ale tohle už vám psal někdo někdy nahoře, dočtěte si to, že i štěňa s PP má těžko dohledatelné údaje kdesi ve vzdálených generacích, a to z důvodu, že se to dřív nedělalo, anebo že se v tomto PODVÁDĚLO

jak u blbých na dvoře furt dokola

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
KAŽDÉ HÁRÁNÍ kryjou chovatelé s PP!!!! a to v kluibech, kde je status 3 vrhy do dvou let

v klubech, kde je status jeden vrh za rok, kryjou TAKY KAŽDÉ HÁRÁNÍ, a střídají to s PP a bez PP anebo doplňujou vrhy jiných fen

právě pro takové jednání jsem chov s PP opustila !!! právě proto, že ty papíry nemají žádný význam pro nikoho, leda pro dokonalého naivu anebo pro blázna anebo pro člověka s komplet vymytým mozkem

Tohle jsou jenom kecy ze zdroje JPP, a oblíbený fráze množitelů, protože jinak byste věděla, že u všech povinných zdravotních vyšetření MUSÍ vet odeslat výsledky na komoru, a od tama se dostávají k poradcům chovu, takže neexistuje zfalšovat povinné zdravotní vyšetření tak, aby se na to nepřišlo! To s interšampionkou co chodí po výstavách a rodí za ni sestra je taky úplně mimo, protože jednak se lidi na výstavách znají, znají velice dobře i psy konkurence, a jenom debil nepozná u dlouhosrstýho plemene fenu co je po štěňatech. Nehledě na to, že by se to provalilo hned, že ta oškubaná fena se za měsíc nebo dva nemohla dostat do výstavní kondice.
Jo, semtam někomu něco ujede, nebo neuhlídá nežádoucí krytí, ale těm svým blábolům nemůžete věřit ani sama

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ne, chovatel psů bez PP nemá důvod ve vyjmenovaných věcech podvádět, protože se takového pitomého kolotoče kolem bonitací a krycích listů nezůčastňuje. Nemá důvod psaát štěňata na jiné rodiče - to snad je logické

Jasně množitel bezpapíráků rovnou podvádí, že si vymyslí krycího psa s PP, kterého nemá a jeho rodokmen si stáhne ze stránek z chovu s PP. Jak vidíš, tak množitelé bezpapíráků mají ještě více důvodů podvádět než chovatelé s PP. Množitelé bezpapíráků zatajují incestní krytí, když kryjí otcem dceru, neděĺají DKK nebo i když ví, že množí na feně 4/4 , tak to kupujícím jejich bezpapírových štěňat jaksi zapomenou sdělit. Oni se pochlubí, že matka nebo otec jejich bezpapírových štěňat je s PP, ale zapomenou říct, že byla vyřezzena z chovu pro DKK 4/4 . Takže je logické, že aby zatajili svoje incestní krytí a nemocvné rodiče svojich odchovů s PP lžou mnohdy ještě více, protože ví, že si u bezpapíráků nemá zájemce kde ověřit ... Přestaň už ty množitele bezpapíráků a sebe jako množitelku bezpapíráků pro zisk obhajovat, už je to trapné.

hm a tady je pěkně vidět, že vy s PP si účetnictví kolem psů vůbec neděláte, protože jinak byste věděli, že každý příjem - na základě kupní smlouvy - musíte zanést do příjmů a pak podle odečtených výdajů atd odvést daň státu

spousta chovatelů bez PP to tak dělá, ale že to nedělají chovky s PP - že svoje příjmy za štěňata chovatelé psů s PP vůbec nedaní !!! - to taky vím zcela jistě

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hm a tady je pěkně vidět, že vy s PP si účetnictví kolem psů vůbec neděláte, protože jinak byste věděli, že každý příjem - na základě kupní smlouvy - musíte zanést do příjmů a pak podle odečtených výdajů atd odvést daň státu

spousta chovatelů bez PP to tak dělá, ale že to nedělají chovky s PP - že svoje příjmy za štěňata chovatelé psů s PP vůbec nedaní !!! - to taky vím zcela jistě

Spousta ne chovatelů bez PP - ale množitelů bez to právě nedělá, proto množí bezpapíráky. A ty to taky neděláš a nedaníš svoje množení, tak už nám přestaň věšet bulíka na nos. Množitelé bezpapíráků právě velmi dobře ví, proč množí bez PP - aby na ně nikdo nemohl, byli anonymní a nemuseli ze svého množení platit daně. To tu ví skoro všichni - snad mimo tebe nebo nám tu záměrně lžeš ...

Tohle jsou jenom kecy ze zdroje JPP

nene tohle je právě pravda a skutečný stav naší organizované kynologie - a vy to všichni dobře víte že to tak je a ne jinak

ale tak klidně zavírejte před tím vobě voči, já je taky dlouho zavírala a po nějaké době jsem si řekla dost, že fakt nebudu organizovaně chovat, páč bych musela z toho imrvére blejt. A jak koukám, tak se vůbec nic za ta léta co jsem pryč z klubů, nezměnilo........

A ty to taky neděláš a nedaníš svoje množení

no já to právě dělám, broučku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle jsou jenom kecy ze zdroje JPP

nene tohle je právě pravda a skutečný stav naší organizované kynologie - a vy to všichni dobře víte že to tak je a ne jinak

ale tak klidně zavírejte před tím vobě voči, já je taky dlouho zavírala a po nějaké době jsem si řekla dost, že fakt nebudu organizovaně chovat, páč bych musela z toho imrvére blejt. A jak koukám, tak se vůbec nic za ta léta co jsem pryč z klubů, nezměnilo........

A jak vidno, za ty léta co množíš bezpapíráky na černo se také nic nezměnilo - víš, že je to pro tebe výhodnější a výnosńější. Méně práce, méně nákladů, nemusí se dodržovat žádná pravidla, jsi anonymní - a máš větší nezdaněný zisk a svůj klídek a pohodu a nemůže ti do množení kecat a kontrolama zasahovat žádný klub. Jak prosté a ubohé.

Dobrá takže je lepší střílet od pasu psa na fenu a uvidíme co z toho bude. Jo jo to má logiku už to chápu. A já blbka myslela, že když se můžu podívat na předky, byť třeba jen na prarodiče a vidím, že tam není problém a vidím, že i u ostatních odchovů problém nebyl, tak mám aspoň šanci koupit zdravé štěně. Já netvrdím, že v chovu s PP je vše v pořádku a nepodvádí se, ale pokud člověk trochu vybírá najde poctivou a slušnou chovku. Já osobně nic proti bez PP psům nic nemám, ať si je lidi množí, ale ne v takovém množství. I když já bych si psa bez PP nekoupila, neznamená, že to nesmí dělat někdo jiný, ale proč se ti lidi co práskají bezpapíráky na chvíli nezamyslí a nezačnou nějak řešit situaci s produkcí psů, místo toho, aby se tady vztekali, že my zastánci psů s PP tady píšeme, že bezpapíráků jsou plné útulky a lidi se jich zbavují.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ty to taky neděláš a nedaníš svoje množení

no já to právě dělám, broučku

To víš že jo broučku, to ti tobě a dalším množitelům bezpapíráků tady na anonymním fóru všichni žerem. A teď zkus jinou pohádku, třeba o Karkulce ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle jsou jenom kecy ze zdroje JPP

nene tohle je právě pravda a skutečný stav naší organizované kynologie - a vy to všichni dobře víte že to tak je a ne jinak

ale tak klidně zavírejte před tím vobě voči, já je taky dlouho zavírala a po nějaké době jsem si řekla dost, že fakt nebudu organizovaně chovat, páč bych musela z toho imrvére blejt. A jak koukám, tak se vůbec nic za ta léta co jsem pryč z klubů, nezměnilo........

tak já myslím, že už jste se tady i na jiných diskuzích projevila a ztrapnila dost, takže každý kdo to tady za posledních cca 14 dní četl už si obrázek o množitelích udělal

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrá takže je lepší střílet od pasu psa na fenu a uvidíme co z toho bude. Jo jo to má logiku už to chápu. A já blbka myslela, že když se můžu podívat na předky, byť třeba jen na prarodiče a vidím, že tam není problém a vidím, že i u ostatních odchovů problém nebyl, tak mám aspoň šanci koupit zdravé štěně. Já netvrdím, že v chovu s PP je vše v pořádku a nepodvádí se, ale pokud člověk trochu vybírá najde poctivou a slušnou chovku. Já osobně nic proti bez PP psům nic nemám, ať si je lidi množí, ale ne v takovém množství. I když já bych si psa bez PP nekoupila, neznamená, že to nesmí dělat někdo jiný, ale proč se ti lidi co práskají bezpapíráky na chvíli nezamyslí a nezačnou nějak řešit situaci s produkcí psů, místo toho, aby se tady vztekali, že my zastánci psů s PP tady píšeme, že bezpapíráků jsou plné útulky a lidi se jich zbavují.

Souhalsím. Oni se zamýšlet nechtějí a spoustu věcí také slyšet nechtějí, a s kterými psy je větší problém a přeplněné útulky, to už vůbec slyšet nechtějí. Psát jim to tady je jako jít s červeným hadrem na bejka ...

Já netvrdím, že v chovu s PP je vše v pořádku a nepodvádí se

děkuji za pozornost :) ano, je to tak - v chovech s PP není v pořádku vůbec nic a dějou se podvody - takto bych to napsala přesněji

takže zameťte si nejdřív ve vlastních chovkách, v klubech a v organizacích, a pak - až vy budete mít stůl, pod stolem a aji práh čistý, běžte zametat s jinýma

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já netvrdím, že v chovu s PP je vše v pořádku a nepodvádí se

děkuji za pozornost :) ano, je to tak - v chovech s PP není v pořádku vůbec nic a dějou se podvody - takto bych to napsala přesněji

takže zameťte si nejdřív ve vlastních chovkách, v klubech a v organizacích, a pak - až vy budete mít stůl, pod stolem a aji práh čistý, běžte zametat s jinýma

Ale v množárnách bez PP je to ještě horší, už jsi to pochopila ? Ty si vysekneš kus textu, na který reaguješ, ale že ti tam dále psali o negativách u množitelů beźpapíráků, tak na ty negativa jaksi nereaguješ. Vysekneš si jednu větu místo aby jsi reagovala na celý příspěvek, kde popisují co se děje v množárnách bezpapíráků a jaké jsou s tím problémy pro útulky, a jak tam podvádí a nečupují odchovy a nedaní příjem, to už nechceš slyšet ani řešit. Ty jsi tu ze sebou jako množitelka bezpapíráků zametla sama a bohužel jsi tu nikoho nepřesvědčila, že množení bezpapíráků rádoby plemen pro zisk je v chovu ta správná cesta ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já netvrdím, že v chovu s PP je vše v pořádku a nepodvádí se

děkuji za pozornost :) ano, je to tak - v chovech s PP není v pořádku vůbec nic a dějou se podvody - takto bych to napsala přesněji

takže zameťte si nejdřív ve vlastních chovkách, v klubech a v organizacích, a pak - až vy budete mít stůl, pod stolem a aji práh čistý, běžte zametat s jinýma

Jenže podvody pro peníze, aby si někdo namastil kapsu a týrání zvířat je rozdíl. Všichni tady dělají největší vědu z toho, že množitelé bez PP neodvádí daně. No a co? Tak škubou stát, škubou neinformované lidi. Za blbost se platí. Pořád se tady hádáme o tom, že někde někdo podvádí a vydělává nepoctivě peníze, ale o tom to přece není. Jde tady podle mě o to, že situace u nás brzy dojde k tomu, že se psi budou na ulici na potkání střílet a v útulcích utrácet, pokud se s tím nebude něco dělat. Přestaňme jeden na druhého útočit s tím, že jeden podvádí a druhý neodvádí daně. Já už jsem vzdala nějaké přesvědčování lidí o tom, že množit bez PP je blbost. Ať si množí, ale taky ať začnou přemýšlet nad tím, kam to množení spěje. Podívejte se do útulků, občas na zprávy, kde uvidíte každý týden, že někde někdo utýral psa. Všechno jsou to psi bez PP, protože lidi už neví co s nimi. To se tady má řešit, tohle by měl někdo zastavit a ne nějaké obviňování, že někdo podvádí.

Chci si koupit pouze psa s PP, kdo mi ale zaruší, že kupuji zrovna psa s PP, když i někteří, podotýkám někteří chovatelé Viděli jste někdy nohy psů BH kavalírů na některých výstavách? Zrzavé nohy a aby to nebylo moc blbý tak je preventivně napudrují i když..... zbytečné utrácení peněz za pudr když v kruhu je zahraniční rozhodčí, které CHS patří. Na jiné výstavě rozhoduje jiná rozhodčí, která má nejen kavalírky zavřené na dvorku v kotcích. To jsou ti správní chovatelé? To jsou ti co mají dohlížet na čistotu a kvalitu psů? Proč se udělají změny ve standartu, když se někomu z vedení nepovede barevná kombinace, protože někomu nakryl jiny pes než se chtělo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chci si koupit pouze psa s PP, kdo mi ale zaruší, že kupuji zrovna psa s PP, když i někteří, podotýkám někteří chovatelé Viděli jste někdy nohy psů BH kavalírů na některých výstavách? Zrzavé nohy a aby to nebylo moc blbý tak je preventivně napudrují i když..... zbytečné utrácení peněz za pudr když v kruhu je zahraniční rozhodčí, které CHS patří. Na jiné výstavě rozhoduje jiná rozhodčí, která má nejen kavalírky zavřené na dvorku v kotcích. To jsou ti správní chovatelé? To jsou ti co mají dohlížet na čistotu a kvalitu psů? Proč se udělají změny ve standartu, když se někomu z vedení nepovede barevná kombinace, protože někomu nakryl jiny pes než se chtělo?

Zmizelo to podstatné..... někteří chovatelé mají doma volně pobíhajících i 30 psů různých ras. Kdy posuzování vrhu provádí osoby, které mají vazby na CHS? Kdy lze propůjčit název CHS zvučného jména feně s ménězvučným rodokmenem?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chci si koupit pouze psa s PP, kdo mi ale zaruší, že kupuji zrovna psa s PP, když i někteří, podotýkám někteří chovatelé Viděli jste někdy nohy psů BH kavalírů na některých výstavách? Zrzavé nohy a aby to nebylo moc blbý tak je preventivně napudrují i když..... zbytečné utrácení peněz za pudr když v kruhu je zahraniční rozhodčí, které CHS patří. Na jiné výstavě rozhoduje jiná rozhodčí, která má nejen kavalírky zavřené na dvorku v kotcích. To jsou ti správní chovatelé? To jsou ti co mají dohlížet na čistotu a kvalitu psů? Proč se udělají změny ve standartu, když se někomu z vedení nepovede barevná kombinace, protože někomu nakryl jiny pes než se chtělo?

A co vám brání, když máte pochybnost si nechat udělat u případného štěněte s PP test paternity ? Než koupíte štěně, zeptáte se chovatele, že si chcete na své náklady nechat udělat u vybraného štěněte test paternity, a když nebude souhlasit, tak půjdete do jiné chovky. A už kolikrát tu někdo radil nevybírat štěňata z mega stanic, ale ze solidní menší chovky. U PP štěněte toho můžete objevit podle PP a chování chovatele hodně, co vás může trknout nebo navrhnout již zmiňovaný test púaternity, ale proti nekvalitním odchovům bez PP se můžete bránit jen stěží, když vám z deklarovaného plemene bez PP vyroste kříženec, tak s tím nic neuděláte, protože kupní smlouvu žádnou nemáte. Pořád je podle mne jednodušší vybírat v chovu s PP, kde si necháte vystavit kupní smlouvu a můžete tlačit na genetické testy před koupí nebo po koupi, když se vám něco nezdá. Na množitele bezapíráků žádné páky nemáte. Takže když uvidíte u chovatele s PP na dvoře více psů a více plemen, tak máte možnost se otočit a nic nekupovat a vybrat si jinou chovku. Ale někteří množitelé bezpapošů jsou tak vyčůraní, že vám nabízí odvoz štěněte na půl cesty, že se sejdete někde u pumpy a jak na tom ušetříte - tím nechtějí, abyste věděli kde bydlí, strčí vám štěně bez smlouvy u supermarketu nebo u pumpy a rodiče ani nevidíte, a už je nikdy neuvidíte a odvolání v přpadě problému nikam nemáte, protože nemáte ani kupní smlouvu, ani adresu a mobil už nezvedají a na další vrhy mají zase jiné číslo a jiný e-mail. I takové jsou praktiky množitelů bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chci si koupit pouze psa s PP, kdo mi ale zaruší, že kupuji zrovna psa s PP, když i někteří, podotýkám někteří chovatelé Viděli jste někdy nohy psů BH kavalírů na některých výstavách? Zrzavé nohy a aby to nebylo moc blbý tak je preventivně napudrují i když..... zbytečné utrácení peněz za pudr když v kruhu je zahraniční rozhodčí, které CHS patří. Na jiné výstavě rozhoduje jiná rozhodčí, která má nejen kavalírky zavřené na dvorku v kotcích. To jsou ti správní chovatelé? To jsou ti co mají dohlížet na čistotu a kvalitu psů? Proč se udělají změny ve standartu, když se někomu z vedení nepovede barevná kombinace, protože někomu nakryl jiny pes než se chtělo?

Když už chcete kydat hnůj na chov s PP, tak si alespoň nevymejšlejte takový kraviny, jako že si vedení českého klubu mění standard. Ale pravda, tahle výmluva množitelů je novinka par excellence.

No, takže ve finále jsme se tu dozvěděli toto. V chovech s PP to za moc nestojí, u chovů bez PP je to ještě o něco horší. Dost chovatelů s PP podvádí - u bez PP ještě více. Pokud si chcete koupit psa, kde máte jistotu, že rodiče jsou rodiče - nechcte si předem na své náklady udělat DNA, zda rodiče odpovídají. Ovšem pokud majitel krycího psa s tímto bude souhlasit, neb chovatel vrhu není vždy majitelem krycího psa . Pokud souhlasí, můžete si štěně za plnou cenu koupit. Takže ve finále máte cenu štěněte + cenu DNA testů a můžete si být jisti alespoň něčím. Super. U bez PP si nemůžete být jisti nikdy ničím, ale zase to máte "skoro zadarmo". Vážení, pokud to čtu takto podané, radši si štěně nepořídím nikdy a nikde. Z tohoto způsobu kynologie se mi dělá poněkud nevolno, chybí tu blicí smajlík.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já netvrdím, že v chovu s PP je vše v pořádku a nepodvádí se

děkuji za pozornost :) ano, je to tak - v chovech s PP není v pořádku vůbec nic a dějou se podvody - takto bych to napsala přesněji

takže zameťte si nejdřív ve vlastních chovkách, v klubech a v organizacích, a pak - až vy budete mít stůl, pod stolem a aji práh čistý, běžte zametat s jinýma

No tak se pochlubte svými odchovy... Kam si může člověk zajít pro skvělé štěně bez PP, kdepak sídlí paní dokonalá množitelka, netajná, platící daňě se zdravými odchovy??? Linkněte inzerát aspoň :))))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chci si koupit pouze psa s PP, kdo mi ale zaruší, že kupuji zrovna psa s PP, když i někteří, podotýkám někteří chovatelé Viděli jste někdy nohy psů BH kavalírů na některých výstavách? Zrzavé nohy a aby to nebylo moc blbý tak je preventivně napudrují i když..... zbytečné utrácení peněz za pudr když v kruhu je zahraniční rozhodčí, které CHS patří. Na jiné výstavě rozhoduje jiná rozhodčí, která má nejen kavalírky zavřené na dvorku v kotcích. To jsou ti správní chovatelé? To jsou ti co mají dohlížet na čistotu a kvalitu psů? Proč se udělají změny ve standartu, když se někomu z vedení nepovede barevná kombinace, protože někomu nakryl jiny pes než se chtělo?

PP vám nezaručí vůbec nic právě

vždyť to tady sama píšete :) chtít po kusu papíru, kde se dá zfalšovat původ štěňat, aby vám něco zaručoval je naivita

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chci si koupit pouze psa s PP, kdo mi ale zaruší, že kupuji zrovna psa s PP, když i někteří, podotýkám někteří chovatelé Viděli jste někdy nohy psů BH kavalírů na některých výstavách? Zrzavé nohy a aby to nebylo moc blbý tak je preventivně napudrují i když..... zbytečné utrácení peněz za pudr když v kruhu je zahraniční rozhodčí, které CHS patří. Na jiné výstavě rozhoduje jiná rozhodčí, která má nejen kavalírky zavřené na dvorku v kotcích. To jsou ti správní chovatelé? To jsou ti co mají dohlížet na čistotu a kvalitu psů? Proč se udělají změny ve standartu, když se někomu z vedení nepovede barevná kombinace, protože někomu nakryl jiny pes než se chtělo?

No tak jmenujte ty chovatelské stanice, ne? Jméno toho rozhodčího, konkrétně na to musíte, ať si lidi dávají pozor...

Ano bezpapírák je sázka do loterie, sice levnější ale člověk neví co kupuje, proto chci jedině psa s PP, ale nelze věřit ani některým doporučením o kvalitě CHS, když jde o zahraničního psa. Vy jako chtivec psa na chov si možná zajedete prohlédnout psa na Slovensko, ale jde o to co Vás nechají vidět. Když jsem kupoval prvního psa tak mi byl předveden v rodinném domku i s fenou. Když jsem přijel po měsící pejdu ukázat majitelce, tak jsem ji našel za městem na zahradě, kde měla v chatce 30 psů různých ras. a diplomy z Rakouska za šetlie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, takže ve finále jsme se tu dozvěděli toto. V chovech s PP to za moc nestojí, u chovů bez PP je to ještě o něco horší. Dost chovatelů s PP podvádí - u bez PP ještě více. Pokud si chcete koupit psa, kde máte jistotu, že rodiče jsou rodiče - nechcte si předem na své náklady udělat DNA, zda rodiče odpovídají. Ovšem pokud majitel krycího psa s tímto bude souhlasit, neb chovatel vrhu není vždy majitelem krycího psa . Pokud souhlasí, můžete si štěně za plnou cenu koupit. Takže ve finále máte cenu štěněte + cenu DNA testů a můžete si být jisti alespoň něčím. Super. U bez PP si nemůžete být jisti nikdy ničím, ale zase to máte "skoro zadarmo". Vážení, pokud to čtu takto podané, radši si štěně nepořídím nikdy a nikde. Z tohoto způsobu kynologie se mi dělá poněkud nevolno, chybí tu blicí smajlík.

Jenže tak to bohužel je. Lidi si to, ale udělali takto sami, že si teď nemůžou být ničím jistí. Pokud si vyberete štěně s malé rodinné chovky, máte větší jistotu, že vás nikdo podvádět nebude. V chovu s PP máte pořád větší naději na koupi kvalitního štěněte, které bude odpovídat požadavkům, než u bez PP, kde nevíte nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak se pochlubte svými odchovy... Kam si může člověk zajít pro skvělé štěně bez PP, kdepak sídlí paní dokonalá množitelka, netajná, platící daňě se zdravými odchovy??? Linkněte inzerát aspoň :))))

až takovou radost vám neudělám :) jsem ráda, že mám od chovatelů s PP klid - a to po dost dlouhé době, takže si to jen tak pro sebe mapuji, že jste stejní jako před x lety a že sami sebe a taky kupce svých štěňat balamutíte pořád stejnýma řečičkama, které nemají vůbec žádnou hodnotu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když už chcete kydat hnůj na chov s PP, tak si alespoň nevymejšlejte takový kraviny, jako že si vedení českého klubu mění standard. Ale pravda, tahle výmluva množitelů je novinka par excellence.

Nechci se zastávat paní co "kydá hnůj na PP". Jen si dovolím malou poznámku. Oni si čeští chovatelé samozřejmě nemění standard jako takový. Na to páky nemají. Oni si jen změní třeba bonitační kartu a do chovu projde to, co dříve neprošlo. Případně stačí posuzovatelé na výstavách. Nabízím konkrétně jedno plemeno - čínský chocholatý pes. Pokud si přečtete standard, je tam OSRSTĚNÍ:
SRST: na těle nesmí být větší osrstěné plochy. Dlouhý a vlající chochol je preferován ale řídký je přípustný. Ideálně začíná na stopu a pokračuje dále po krku

Není tam nic o tom, že pes je prakticky celý kromě břicha osrstěný (tzv: silný mezityp ) a buď dohladka oholený, případně že je ta srst i vytrhávána. Podívejte se do výstavních kruhů. Hodně hodně veliká část těch BOBů a šampionů je v podstatě velmi nestandardní. U jiných plemen je to totéž. Znaky standardu jsou vykládány tak jak se to zrovna hodí. Berte to jen jako takovou malou odbočku od tématu. Prostě ani ten chov s PP není nějak extra v růžovoučkých barvách a taky občas dost podivně zavání. Neobhajuju tím ani s PP, ani bez PP, jen se mi trošku příčí ten fanatismus, že vše co má FCI papír je to jediné na světě dokonalé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, takže ve finále jsme se tu dozvěděli toto. V chovech s PP to za moc nestojí, u chovů bez PP je to ještě o něco horší. Dost chovatelů s PP podvádí - u bez PP ještě více. Pokud si chcete koupit psa, kde máte jistotu, že rodiče jsou rodiče - nechcte si předem na své náklady udělat DNA, zda rodiče odpovídají. Ovšem pokud majitel krycího psa s tímto bude souhlasit, neb chovatel vrhu není vždy majitelem krycího psa . Pokud souhlasí, můžete si štěně za plnou cenu koupit. Takže ve finále máte cenu štěněte + cenu DNA testů a můžete si být jisti alespoň něčím. Super. U bez PP si nemůžete být jisti nikdy ničím, ale zase to máte "skoro zadarmo". Vážení, pokud to čtu takto podané, radši si štěně nepořídím nikdy a nikde. Z tohoto způsobu kynologie se mi dělá poněkud nevolno, chybí tu blicí smajlík.

Jo, zajděte si pro psa do útulku jako já :))) A v každém plemeni se dá najít pár slušných chovek, kterým nejsou psi u prdele a psi celkově. Neříkám, že v chovu psů je všechno odeální, není, je to byznys a na byznys musí mít člověk žaludek, tedy někteří... Vždycky se dá ale najít, ovšem musí se hledat, to je ta nevýhoda. Ale určitě si nepůjdu pro bezpapíráka, kterýho člověk namnoží čistě jenom pro peníze bez práce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
až takovou radost vám neudělám :) jsem ráda, že mám od chovatelů s PP klid - a to po dost dlouhé době, takže si to jen tak pro sebe mapuji, že jste stejní jako před x lety a že sami sebe a taky kupce svých štěňat balamutíte pořád stejnýma řečičkama, které nemají vůbec žádnou hodnotu

No tak já žádné psy s PP nemám, mám 3 vořechy :P ale to je fuk, hlavně že máte svatý pokoj

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, zajděte si pro psa do útulku jako já :))) A v každém plemeni se dá najít pár slušných chovek, kterým nejsou psi u prdele a psi celkově. Neříkám, že v chovu psů je všechno odeální, není, je to byznys a na byznys musí mít člověk žaludek, tedy někteří... Vždycky se dá ale najít, ovšem musí se hledat, to je ta nevýhoda. Ale určitě si nepůjdu pro bezpapíráka, kterýho člověk namnoží čistě jenom pro peníze bez práce.

přesně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechci se zastávat paní co "kydá hnůj na PP". Jen si dovolím malou poznámku. Oni si čeští chovatelé samozřejmě nemění standard jako takový. Na to páky nemají. Oni si jen změní třeba bonitační kartu a do chovu projde to, co dříve neprošlo. Případně stačí posuzovatelé na výstavách. Nabízím konkrétně jedno plemeno - čínský chocholatý pes. Pokud si přečtete standard, je tam OSRSTĚNÍ:
SRST: na těle nesmí být větší osrstěné plochy. Dlouhý a vlající chochol je preferován ale řídký je přípustný. Ideálně začíná na stopu a pokračuje dále po krku

Není tam nic o tom, že pes je prakticky celý kromě břicha osrstěný (tzv: silný mezityp ) a buď dohladka oholený, případně že je ta srst i vytrhávána. Podívejte se do výstavních kruhů. Hodně hodně veliká část těch BOBů a šampionů je v podstatě velmi nestandardní. U jiných plemen je to totéž. Znaky standardu jsou vykládány tak jak se to zrovna hodí. Berte to jen jako takovou malou odbočku od tématu. Prostě ani ten chov s PP není nějak extra v růžovoučkých barvách a taky občas dost podivně zavání. Neobhajuju tím ani s PP, ani bez PP, jen se mi trošku příčí ten fanatismus, že vše co má FCI papír je to jediné na světě dokonalé.

jen se mi trošku příčí ten fanatismus, že vše co má FCI papír je to jediné na světě dokonalé

To jste si trošku vybájila, ne? :))
JInak k těch chocholoušům, ono asi je lepší z genetického a zdravotního hlediska mít víc mezitypů, než holé geneticky zmrzačené chudinky... Asi to nebude tak úplně černobílé.

Protože chci jezdit ještě na výstavy tak musím opatrně CHS třeba Bielý D Ti měli krasné nohy a ta rozhočí odněkud z KV co chovala Japanchiny a kavalíry a na dvoře měla rasovnu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jen se mi trošku příčí ten fanatismus, že vše co má FCI papír je to jediné na světě dokonalé

To jste si trošku vybájila, ne? :))
JInak k těch chocholoušům, ono asi je lepší z genetického a zdravotního hlediska mít víc mezitypů, než holé geneticky zmrzačené chudinky... Asi to nebude tak úplně černobílé.

fanatismus, že vše co má FCI papír je to jediné na světě dokonalé - to tady čiší z každého druhého příspěvku .)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože chci jezdit ještě na výstavy tak musím opatrně CHS třeba Bielý D Ti měli krasné nohy a ta rozhočí odněkud z KV co chovala Japanchiny a kavalíry a na dvoře měla rasovnu.

A myslíte, že tady jako víme, kdo jste? Bez obav můžete napsat jména chovek s názorem na ně. Každý už si pak dá pozor, pokud bude více špatných ohlasů a naopak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jen se mi trošku příčí ten fanatismus, že vše co má FCI papír je to jediné na světě dokonalé

To jste si trošku vybájila, ne? :))
JInak k těch chocholoušům, ono asi je lepší z genetického a zdravotního hlediska mít víc mezitypů, než holé geneticky zmrzačené chudinky... Asi to nebude tak úplně černobílé.

V tom případě - proč se u peruánů zakázal chov na osrstěných a chová se jen a výhradně na naháčích? (a tam bez mezitypů, tam žádáni nejsou). Že by ti měli jinou genetiku? Ale no tak.....
U číňanů se v chovu používají i standardní plně osrstění jedinci (labutěnky), tak opravdu není důvod preference mezitypu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
až takovou radost vám neudělám :) jsem ráda, že mám od chovatelů s PP klid - a to po dost dlouhé době, takže si to jen tak pro sebe mapuji, že jste stejní jako před x lety a že sami sebe a taky kupce svých štěňat balamutíte pořád stejnýma řečičkama, které nemají vůbec žádnou hodnotu

Hlavně jsi ráda, že máš klid od finančáku, takže radši zůstaneš dále se svým množením bez PP v anonymitě, jak pro lidi, tak pro finančák ... Ty nás balamutíš svýma řečičkama tady na diskuzi a kupce svých bezpapíráků jistě také balamutíš a říkáš jim jen to co chceš a co oni chtějí slyšet. Ještě chybí, aby jsi si vypůjčila nějakého toho otce s PP z nějakých stránek, jako se to stalo zadavatelky kamarádce a bude to úplně vše ... Naše řečičky o množitelých bezpapíráků jsou podložené argumenty a plnými útulky a plnými inzercemi psů bez PP a kříženci - jsou podloženy důkazy a věcnými argumenty. Řečičky tu předvádíš jen ty. Ale ono za pár let budou muset ten problém s množiteli bezpapíráků stejně začít řešit, až nebude rádoby plemena a křížence kam dávat - až budou útulky ještě přeplněnější než teď. tak to množitelé bezpapíráků jako jsi ty doženou tak daleko, že se tu budou muset v útulcích psi bez PP utácet, jako se to děje už i jinde ve světě. Prostě to co dělají množitelé bezpapíráků není vůbec moudré, možná to prospívá jejich kapse, ale psům a plemenům určitě ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
fanatismus, že vše co má FCI papír je to jediné na světě dokonalé - to tady čiší z každého druhého příspěvku .)

Tak to se obávám, že čiší jenom Vám... :)
Ono totiž je taky otázka, proč nutně musíte rozmnožovat psy, když nemáte zájem chovat psy s průkazem původu... Jen pro roztomilá štěňátčí očička to asi nebude, že? :)))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V tom případě - proč se u peruánů zakázal chov na osrstěných a chová se jen a výhradně na naháčích? (a tam bez mezitypů, tam žádáni nejsou). Že by ti měli jinou genetiku? Ale no tak.....
U číňanů se v chovu používají i standardní plně osrstění jedinci (labutěnky), tak opravdu není důvod preference mezitypu.

Víte, mě je to v podstatě jedno. :)

Jedno jméno kruh9 pí. Dolejšová ta měla chov na dvoře..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, takže ve finále jsme se tu dozvěděli toto. V chovech s PP to za moc nestojí, u chovů bez PP je to ještě o něco horší. Dost chovatelů s PP podvádí - u bez PP ještě více. Pokud si chcete koupit psa, kde máte jistotu, že rodiče jsou rodiče - nechcte si předem na své náklady udělat DNA, zda rodiče odpovídají. Ovšem pokud majitel krycího psa s tímto bude souhlasit, neb chovatel vrhu není vždy majitelem krycího psa . Pokud souhlasí, můžete si štěně za plnou cenu koupit. Takže ve finále máte cenu štěněte + cenu DNA testů a můžete si být jisti alespoň něčím. Super. U bez PP si nemůžete být jisti nikdy ničím, ale zase to máte "skoro zadarmo". Vážení, pokud to čtu takto podané, radši si štěně nepořídím nikdy a nikde. Z tohoto způsobu kynologie se mi dělá poněkud nevolno, chybí tu blicí smajlík.

No, takže ve finále jsme se tu dozvěděli toto:
píšou sem nesmysly úplní pitomci, kteří vůbec neví o co go, protože pokud máte něčím položené pochybnosti o skutečném původu štěňat (u plemen kde není DNA povinná) můžete podat podnět na klub, a ten chovateli paternitu nařídí s tím, že pokud bude vše v pořádku platí náklady klub, pokud ne tak chovatel, a pak ho ještě čeká flastr! Dále je u některých plemen podmínka, že pokud má doma chovatel 2 vrhy v rozmezí 5 dnů MUSÍ mít i paternitu u štěňat apod.
Když víte kuloví, a jediný informace máte z okruhu množitelů, kteří si báchorkama a kopírováním PP z webů ospravedlňují podrazy, tak ze sebe děláte akorát ještě větší blbce

Dále je u některých plemen podmínka, že pokud má doma chovatel 2 vrhy v rozmezí 5 dnů MUSÍ mít i paternitu u štěňat apod.

kluby, kde tohle platí, se dají spočítat a prstech jedné ruky, ale... Takže takovou zas NEPRAVDU nepíšte obecně. 99,9% klubů tohle zakotveno nemá a ani to nepožaduje

jo, podnět můžete na klub dát a paternitu si vyžádat. V tom případě si připravte několik (desítek) tisíc Kč co vás to všecko bude stát - takže toto jsou zas jen velkohubé řeči

PP vám negarantuje nic!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, takže ve finále jsme se tu dozvěděli toto:
píšou sem nesmysly úplní pitomci, kteří vůbec neví o co go, protože pokud máte něčím položené pochybnosti o skutečném původu štěňat (u plemen kde není DNA povinná) můžete podat podnět na klub, a ten chovateli paternitu nařídí s tím, že pokud bude vše v pořádku platí náklady klub, pokud ne tak chovatel, a pak ho ještě čeká flastr! Dále je u některých plemen podmínka, že pokud má doma chovatel 2 vrhy v rozmezí 5 dnů MUSÍ mít i paternitu u štěňat apod.
Když víte kuloví, a jediný informace máte z okruhu množitelů, kteří si báchorkama a kopírováním PP z webů ospravedlňují podrazy, tak ze sebe děláte akorát ještě větší blbce

A největší blb jsi ty, která se ve všech vláknech tváří, že vše ví, všude byla dvakrát a že máš ve všem pravdu jen ty. To co jsem napsal, to je pravda - kdyby měl klub někde podezření , tak nařídí chovateli nechat udělat test paternity - když to požaduje klub, tak to zaplatí, ale úpokud se ukáže, že chovatel podváděl, tak budou náklady vymahány po něm ? Čemu na tom blbko nerozumíš ??? To je normální postup. A pokud klub nažřídil test paternity a neprokázalo se podvodné jednání, tak chovatel nic neplatí . To jsou běžné postupy v případě nějakých nejasností.Je ti to husičko dost srozumitelné ... Proč by si ty náno pitomá asi zadavatelka něco vymýšlela, že někdo zneužil psa s PP jako že s ním kryl - vždyť ty sama si psala, že jste na to kdysi v klubu byli upozorňováni na takové jednání a nedávali si PP a vyšetřeníá na stránky, aby je nemohl nikdo z množitelů bezpapíráků stáhnout a zneužít - neprotiřečíš si drobet nebo už si nepamatuješ, co jsi sama psala před chvílí ... Tak už nechlastej, jestli si nepamatuješ co jsi psala před chvílí.

a taky: jak jsem psala o podhazování štěňat při chovu s PP, tak to, že někde jsou od sebe vrhy v rozmezí 5 dnů, s tím nemá vůbec nic co společného, takže nepleťte jabka s hruškama

mimózní argument a nevysvětluje vůbec nic

tož já bych to SHRNULA :)))

No, takže ve finále jsme se tu dozvěděli toto: V chovech s PP to za moc nestojí, a dost chovatelů s PP podvádí........ Pokud si chcete koupit psa a mít jistotu, že rodiče jsou rodiče - nechte si předem na své náklady udělat DNA, zda rodiče odpovídají.

Takže si k nemalé kupní ceně psa s PP ještě přičtěte dalších pár (desítek) tisíc. Tož kde je problém, že :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a taky: jak jsem psala o podhazování štěňat při chovu s PP, tak to, že někde jsou od sebe vrhy v rozmezí 5 dnů, s tím nemá vůbec nic co společného, takže nepleťte jabka s hruškama

mimózní argument a nevysvětluje vůbec nic

Ale když má někdo podezření - třeba klub, tak může na svoje náklady test paternity chovateli nařídit - když by se zjistilo, že podváděl, tak to po něm bude klub vymahat, pokud se to neporokáže, tak náklady jdou na vrub klubu. Takže u chovu s PP se proti tomu lze účinně bránit. Ale u množení bezpapíráků vydávají křížence za plemeno, a když jim místo rádoby plemene bez PP vyroste vořech, tak mají smůlu a ničeho se nedovalají protože nemají žádný doklad a štěně je nečipované( nijak nezaměnitelně označené ), takže nelze doložit, že se jedná o prdané štěně. . Takže pletěš jablka s hruškama pouze ty, a tvoje argumenty s tvojím množením bezpapošů už nevysvětluje vůbec nic ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tož já bych to SHRNULA :)))

No, takže ve finále jsme se tu dozvěděli toto: V chovech s PP to za moc nestojí, a dost chovatelů s PP podvádí........ Pokud si chcete koupit psa a mít jistotu, že rodiče jsou rodiče - nechte si předem na své náklady udělat DNA, zda rodiče odpovídají.

Takže si k nemalé kupní ceně psa s PP ještě přičtěte dalších pár (desítek) tisíc. Tož kde je problém, že :)

No, jo na ty křížence bez PP vydávané za plemeno, si jen těžko bude někdo dělat nějaký test ... Protože bez kupní smlouvy u nečipovaného štěněte bez PP má v případě problému totálního smolíka a nedomůže se tuplem ničeho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tož já bych to SHRNULA :)))

No, takže ve finále jsme se tu dozvěděli toto: V chovech s PP to za moc nestojí, a dost chovatelů s PP podvádí........ Pokud si chcete koupit psa a mít jistotu, že rodiče jsou rodiče - nechte si předem na své náklady udělat DNA, zda rodiče odpovídají.

Takže si k nemalé kupní ceně psa s PP ještě přičtěte dalších pár (desítek) tisíc. Tož kde je problém, že :)

No, jo na ty křížence bez PP vydávané za plemeno, si jen těžko bude někdo dělat nějaký test ... Protože bz kupní smlouvy u nečipovaného štěněte bez PP má v případě problému totálního smolíka a nedomůže se tuplem ničeho.

a proč by taky ten test u bezPP někdo dělal....vždyť je to snad jedno, jaké má stěně rodiče...

Tak třeba zrovna u BO bylo těch podvůdků docela dost. Papírové posunutí termínu krytí, proti skutečnosti; kříženci s jiným plemenem (šuškandou se to ví, i se tím chovatel jen tak mimochodem chlubil i na členské schůzi o přestávce). A co profláklé zahraniční krytí-nekrytí-čili nebýt barvy štěňat, co nemohla z údajného spojení vztejít, tak byla prodána jako super extra spojení a proč byl přerostlý pravý otec uchovněn? Pak neoznačený pes, který měl být kvůli vydání PP přeci označený už jako štěně.Nadpočetný vrh, kdy je půlka štěňat naprosto odlišná od druhé půlky . Pak jsou tu třeba bez PP štěňata psaná na dceru chovatelky, bývalé členky výboru klubu, Problémy s papíry ohledně štěňat, co měla bývalá předsedkyně klubu, prý kvůli stěhování, proč na to dopláceli majitelé? Fakt je to kolikrát i na stránkách klubu zajímavé počtení v dokumentech. Ne nedělám si iluze, i u chovu s PP se dějí nepravosti a je jich na můj vkus mnoho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a proč by taky ten test u bezPP někdo dělal....vždyť je to snad jedno, jaké má stěně rodiče...

No tak když mu slibují množitelé bezpapíráků nějaké rádoby plemeno bez PP a vyroste z toho kupujícímu kříženec - tak to potenciálnímu podvedenému kupci už asi jedno nebude, že u slibovaného yorka byla matka sice york, ale otec jezevčík a nerostl jim z toho za 6 tisíc york bez PP, ale kříženec - yorkozevčík...

kdyby vám to vadilo, že otec může být jezevčík a váš york může mít v dospělosti deset kilo, tak si snad koupíte psa s pp...ne? to už s tím snad kupující počítá, když si kupuje psa bez pp, že se to prostě může stát...však ušetřil, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, takže ve finále jsme se tu dozvěděli toto:
píšou sem nesmysly úplní pitomci, kteří vůbec neví o co go, protože pokud máte něčím položené pochybnosti o skutečném původu štěňat (u plemen kde není DNA povinná) můžete podat podnět na klub, a ten chovateli paternitu nařídí s tím, že pokud bude vše v pořádku platí náklady klub, pokud ne tak chovatel, a pak ho ještě čeká flastr! Dále je u některých plemen podmínka, že pokud má doma chovatel 2 vrhy v rozmezí 5 dnů MUSÍ mít i paternitu u štěňat apod.
Když víte kuloví, a jediný informace máte z okruhu množitelů, kteří si báchorkama a kopírováním PP z webů ospravedlňují podrazy, tak ze sebe děláte akorát ještě větší blbce

Omyl, vážený /á . Já sama chovám s PP a chov s PP preferuji. Jen se mi opravdu nelíbí, když se z PP chovu dělá to nejčistší z nejčistších a z chovu bez PP děsná hrůza, kde bez podrazu neexistuje nic. Ale v PP chovu už se nějaký čas pohybuji a vím, že nic takhle jednoduché prostě není. Sama jsem ten podnět na klub podávala, protože se mi u pejska prostě rodiče nezdáli (když dorostl). Na štěněti to samozřejmě poznat nebylo. Nechci tím říci, že by nebyl čistokrevný, to dozajista byl. Byl po obou rodičích daného plemene, ale rozhodně nebyl synem svého v PP napsaného otce. Což jsem napřed zjistila z barev, které předával svým potomkům. Vzhledem k možnosti statistické odchylky jsem to napřed brala, že se nic neděle. Že pokud je šance u barevnosti 50:50, může se v několika vrzích stát.... Jenže pokud je to stále 100% , asi se stala chyba, že. Tak jsem se začla pídit a chtěla jsem test DNA. Chovatelka pejska něco takového neumožnila. Dala jsem podnět na klub, bylo zamítnuto. Žádala jsem opětovně, pár schůzí se tím nezabývali, po cca roce se dohodli, že opět zamítnuto, klubu to příjde zbytečné, pes (mnou zakoupené štěně) je čistokrevný chovný jedinec, tak co bych jako chtěla. Navrhla jsem, že pokud nařídí povinný test, udělám ho na vlastní náklady, aby do toho klub nemusel cpát peníze. Odpovědi jsem se dočkala až za hodně dlouho. Dobře, na vlasní náklady test udělat mohu. Ale pokud klub ví, nebude možno ten test provést, protože krycí pes (po kterém mělo moje štěně být) byl na plemenné knize zaregistrován jako prodaný do zahraničí. Údajnou adresu jsem nikde z nikoho nevymámila. Po psovi se v ČR občas ještě vyskytla štěňata. Vždy v té jedné chovce - u jeho původní majitelky a zároveň chovatelky "mého štěněte". Vždy zapsané jako zahraniční krytí. Pokud já vím, ten pes nikdy nikam neodjel. Celý zbytek života prožil stále na tom samém dvoře u té samé majitelky. A jen tak mimochodem, chovatelka, která mi štěně prodala a posléze bránila testům DNA byla v představenstvu klubu. Údajný otec zapsaný v PP mého štěněte byl import, šampion všeho možného, nepříbuzný na chov v ČR. Po letech jsem zjistila více. Po tomto šampionovi mělo být v ČR docela dost potomků. Ale pravděpodobně nebylo, byli sice na něj psaní, ale ve skutečnosti byl otec jiný. Neb ten import prostě jaksi nebyl plodný. Kryl tři feny v majetku někoho jiného, ani jedna nezabřezla. Pak už ho ke krytí neposkytovali s tím, že když si za draho přivezli psa, nebudou krýt cizí feny. O podobné situaci, kdy klub přes pochybnosti majitele nenařídil tesy DNA - vím minimálně o dvou dalších případech (čivavy a chrti). Naopak nevím ani o jednom, kdy by nařídil. Takže informace mám z první ruky a rozhodně ne od množitelů. Na chov s PP jsem nezanevřela, bezpapíráky chovat nezačla. Jen mě samotnou mrzí, že štěňata z mého odchovu mají pravděpodobně v PP uvedené mylné informace o tom, kdo je jejich dědeček. Bohužel ne mou vinou. Takže prosím, nedělejte tu blbce ze sebe vy. Říkám jen, že v PP chovu se dějí úplně stajné prasárny jako jinde. A bohužel málo jich není, kluby to často kryjí - aby taky ne, když často tohle páchají zrovna členové výboru klubů. Takže s nějakou paternitou, která MUSÍ být udělána - to jděte vyprávět na střechu holubům a ne lidem, kteří s tím bohužel osobní zkušenosti mají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kdyby vám to vadilo, že otec může být jezevčík a váš york může mít v dospělosti deset kilo, tak si snad koupíte psa s pp...ne? to už s tím snad kupující počítá, když si kupuje psa bez pp, že se to prostě může stát...však ušetřil, ne?

Vy myslíte, že dopředu počítají kupující u bezpapíráků s podvodem ??? Ale ti kupující přece chtějí yorka a ne křížence yorka s jezevčíkem za 6 tisíc Kč. Myslím, že kdyby věděli, že jim z toho vyroste kříženec, že by za to štěně asi 6 tisíc nedali, když křížence mohou mít zadarmo z inzerátů z rubriky daruji nebo z útulku. Stát se to může, i se to stává, ale je to prostě podvod ze strany množitele bezpapíráků a prodávající si dobře namastí kapsu na křížencích a kupující s tím může jen těžko pak už něco dělat. No, když chtěl ušetřit za bezpapírové ,,plemeno,,, tak ve finále může zjistit, že naletěl a naopak nic neušetřil, ale prodělal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy myslíte, že dopředu počítají kupující u bezpapíráků s podvodem ??? Ale ti kupující přece chtějí yorka a ne křížence yorka s jezevčíkem za 6 tisíc Kč. Myslím, že kdyby věděli, že jim z toho vyroste kříženec, že by za to štěně asi 6 tisíc nedali, když křížence mohou mít zadarmo z inzerátů z rubriky daruji nebo z útulku. Stát se to může, i se to stává, ale je to prostě podvod ze strany množitele bezpapíráků a prodávající si dobře namastí kapsu na křížencích a kupující s tím může jen těžko pak už něco dělat. No, když chtěl ušetřit za bezpapírové ,,plemeno,,, tak ve finále může zjistit, že naletěl a naopak nic neušetřil, ale prodělal.

To jste mi připomněl souseda. V jejich rodině mají rádoby yorka (tak čistý mi nepřipadá) a chlubil se, jak synáček prodával např. vrh 3 štěňat za 20 tisíc, když jsme se ho ptali, zda jsou s PP, tak prý jo. To určitě. Má za to, že žlutý očkovák jsou papíry.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omyl, vážený /á . Já sama chovám s PP a chov s PP preferuji. Jen se mi opravdu nelíbí, když se z PP chovu dělá to nejčistší z nejčistších a z chovu bez PP děsná hrůza, kde bez podrazu neexistuje nic. Ale v PP chovu už se nějaký čas pohybuji a vím, že nic takhle jednoduché prostě není. Sama jsem ten podnět na klub podávala, protože se mi u pejska prostě rodiče nezdáli (když dorostl). Na štěněti to samozřejmě poznat nebylo. Nechci tím říci, že by nebyl čistokrevný, to dozajista byl. Byl po obou rodičích daného plemene, ale rozhodně nebyl synem svého v PP napsaného otce. Což jsem napřed zjistila z barev, které předával svým potomkům. Vzhledem k možnosti statistické odchylky jsem to napřed brala, že se nic neděle. Že pokud je šance u barevnosti 50:50, může se v několika vrzích stát.... Jenže pokud je to stále 100% , asi se stala chyba, že. Tak jsem se začla pídit a chtěla jsem test DNA. Chovatelka pejska něco takového neumožnila. Dala jsem podnět na klub, bylo zamítnuto. Žádala jsem opětovně, pár schůzí se tím nezabývali, po cca roce se dohodli, že opět zamítnuto, klubu to příjde zbytečné, pes (mnou zakoupené štěně) je čistokrevný chovný jedinec, tak co bych jako chtěla. Navrhla jsem, že pokud nařídí povinný test, udělám ho na vlastní náklady, aby do toho klub nemusel cpát peníze. Odpovědi jsem se dočkala až za hodně dlouho. Dobře, na vlasní náklady test udělat mohu. Ale pokud klub ví, nebude možno ten test provést, protože krycí pes (po kterém mělo moje štěně být) byl na plemenné knize zaregistrován jako prodaný do zahraničí. Údajnou adresu jsem nikde z nikoho nevymámila. Po psovi se v ČR občas ještě vyskytla štěňata. Vždy v té jedné chovce - u jeho původní majitelky a zároveň chovatelky "mého štěněte". Vždy zapsané jako zahraniční krytí. Pokud já vím, ten pes nikdy nikam neodjel. Celý zbytek života prožil stále na tom samém dvoře u té samé majitelky. A jen tak mimochodem, chovatelka, která mi štěně prodala a posléze bránila testům DNA byla v představenstvu klubu. Údajný otec zapsaný v PP mého štěněte byl import, šampion všeho možného, nepříbuzný na chov v ČR. Po letech jsem zjistila více. Po tomto šampionovi mělo být v ČR docela dost potomků. Ale pravděpodobně nebylo, byli sice na něj psaní, ale ve skutečnosti byl otec jiný. Neb ten import prostě jaksi nebyl plodný. Kryl tři feny v majetku někoho jiného, ani jedna nezabřezla. Pak už ho ke krytí neposkytovali s tím, že když si za draho přivezli psa, nebudou krýt cizí feny. O podobné situaci, kdy klub přes pochybnosti majitele nenařídil tesy DNA - vím minimálně o dvou dalších případech (čivavy a chrti). Naopak nevím ani o jednom, kdy by nařídil. Takže informace mám z první ruky a rozhodně ne od množitelů. Na chov s PP jsem nezanevřela, bezpapíráky chovat nezačla. Jen mě samotnou mrzí, že štěňata z mého odchovu mají pravděpodobně v PP uvedené mylné informace o tom, kdo je jejich dědeček. Bohužel ne mou vinou. Takže prosím, nedělejte tu blbce ze sebe vy. Říkám jen, že v PP chovu se dějí úplně stajné prasárny jako jinde. A bohužel málo jich není, kluby to často kryjí - aby taky ne, když často tohle páchají zrovna členové výboru klubů. Takže s nějakou paternitou, která MUSÍ být udělána - to jděte vyprávět na střechu holubům a ne lidem, kteří s tím bohužel osobní zkušenosti mají.

nemůžu za to, že jste narazila na funkcionáře a povodníka v jedné osobě - ano i třeba takové Podzemské to docela vycházelo, a u plemene který jsem měla dřív dělala kdysi PCH taky pěkný podrazy (byla MVDr. a fotila furt jednoho psa s čistou DKK a posílala to na jiný psy), ale stejně se na to přišlo, a lidi věděli na koho si dát bacha.
U našeho plemene není nařízená paternita až tak výjmečná, a dělá se ji i několik za rok, taky u matky mého psa "neseděla" barva a chovateli nařídili paternitu, takže třeba u pracovních plemen to není nic nezvyklýho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nemůžu za to, že jste narazila na funkcionáře a povodníka v jedné osobě - ano i třeba takové Podzemské to docela vycházelo, a u plemene který jsem měla dřív dělala kdysi PCH taky pěkný podrazy (byla MVDr. a fotila furt jednoho psa s čistou DKK a posílala to na jiný psy), ale stejně se na to přišlo, a lidi věděli na koho si dát bacha.
U našeho plemene není nařízená paternita až tak výjmečná, a dělá se ji i několik za rok, taky u matky mého psa "neseděla" barva a chovateli nařídili paternitu, takže třeba u pracovních plemen to není nic nezvyklýho.

U Podzemské vycházelo? Vychází pořád, akorát ne na její chovku.

A v zahraničí je paternita také zcela běžná věc. Dokonce tu kdysi někdo psal, že v zahraničí - v nějakém státě - nevzpomínám si na jméno kde ( snad Švédsko nebo tak něco ), je dokonce možné nakrýt uchovněnou fenu dvěma uchovněnými psy - pak se u štěňat udělá test paternity a štěňata se rozdělí podle otců, takže pak se vydají průkazy původu a třeba 3 štěňata mají jednoho otce a 4 štěňata jiného otce - a vše je legálně bez podvodu , jak má být a vše krevně sedí ke spokojenosti chovatelů i zájemců o štěňata s PP. Takže v tom nevidím problém, že když je nějaký problém a nejasnosti, že může klub nařídit paternitu. V některých klubech to opravdu není v dnešbí době už nic neobvyklého.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A v zahraničí je paternita také zcela běžná věc. Dokonce tu kdysi někdo psal, že v zahraničí - v nějakém státě - nevzpomínám si na jméno kde ( snad Švédsko nebo tak něco ), je dokonce možné nakrýt uchovněnou fenu dvěma uchovněnými psy - pak se u štěňat udělá test paternity a štěňata se rozdělí podle otců, takže pak se vydají průkazy původu a třeba 3 štěňata mají jednoho otce a 4 štěňata jiného otce - a vše je legálně bez podvodu , jak má být a vše krevně sedí ke spokojenosti chovatelů i zájemců o štěňata s PP. Takže v tom nevidím problém, že když je nějaký problém a nejasnosti, že může klub nařídit paternitu. V některých klubech to opravdu není v dnešbí době už nic neobvyklého.

Pokud není DNA i plemene povinná, tak ano, může a nemusí nařídit klub paternitu. Chovatel však taky klidně paternitu odmítne, takže se podvrh neprokáže, takže to skončí např. tak, že je akorát chovatel vyloučen z klubu, neboť se nepodřídil a maximálně má vrh bezpapošů. Pak zas vesele chová dál, mimo klub.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A v zahraničí je paternita také zcela běžná věc. Dokonce tu kdysi někdo psal, že v zahraničí - v nějakém státě - nevzpomínám si na jméno kde ( snad Švédsko nebo tak něco ), je dokonce možné nakrýt uchovněnou fenu dvěma uchovněnými psy - pak se u štěňat udělá test paternity a štěňata se rozdělí podle otců, takže pak se vydají průkazy původu a třeba 3 štěňata mají jednoho otce a 4 štěňata jiného otce - a vše je legálně bez podvodu , jak má být a vše krevně sedí ke spokojenosti chovatelů i zájemců o štěňata s PP. Takže v tom nevidím problém, že když je nějaký problém a nejasnosti, že může klub nařídit paternitu. V některých klubech to opravdu není v dnešbí době už nic neobvyklého.

krytí 2 psy je běžná praxe ve skandinávských zemích

Pane Bože, tak když si chci pořídit psa, CHS si řádně prošetřím a neskočím na špek hned prvnímu inzerátu. To udělá jen blbec. Kupní smlouva je základ a každý slušný chovatel by ji měl vystavit už proto, že se přeci jen jedná o drahý obchod. Když je člověk debilní a dá někomu na ruku 20 000 Kč, tak to je potom asi úplně zbytečné cokoliv řešit. Sama jsem ještě nezažila, že by měly v CHS štěňata obě feny najednou. Zkrátka, kdo chce, tohle si ohlídá a vybere chovku zodpovědně. Kdo ne, pak se diví

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U Podzemské vycházelo? Vychází pořád, akorát ne na její chovku.

no jasně, ale všichni ví, že Prosto chudo je Podzemská, a kdo má aspoň kousek pudu sebezáchovy, tak se jí vyhne - holt v tom holka umí chodit, a chovat na nějakou kámošku v Rusku jí zakázat nejde. Ale to je jedna Podzemská, která je abnormálně otrlá a "schopná", a taky absolutně provařená. Ale na ty stovky normálních chovatelů se metr najde vždycky, popř. se to provalí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Bože, tak když si chci pořídit psa, CHS si řádně prošetřím a neskočím na špek hned prvnímu inzerátu. To udělá jen blbec. Kupní smlouva je základ a každý slušný chovatel by ji měl vystavit už proto, že se přeci jen jedná o drahý obchod. Když je člověk debilní a dá někomu na ruku 20 000 Kč, tak to je potom asi úplně zbytečné cokoliv řešit. Sama jsem ještě nezažila, že by měly v CHS štěňata obě feny najednou. Zkrátka, kdo chce, tohle si ohlídá a vybere chovku zodpovědně. Kdo ne, pak se diví

Přesně. Jen jim to ještě musíte takhle po lopatě vysvětlit ještě asi třikrát, protože se tu vždy najde pár pitomců, co to nemůže pochopit nebo nechtějí pochopit. Takže podle mne přesně napsáno a vysvětleno i méně chápavým.

Dobrá nezměnil se standard, jen se změnila trochu pravidla při bonitaci např.: Federation Cynologique Internationale, standard č. 136d z 24. června 1987
CAVALIER KING CHARLES SPANIEL
anglické plemeno - Black and tan - havraní čerň se žlutohnědými znaky nad očima, na tvářích, z vnitřní strany ucha, na čtyřech končetinách a na spodní straně ocasu. Žlutohnědá by měla být jasná. Bílé znaky jsou nežádoucí.
Při bonitaci a na výstavách to nevadí, že se nehodnotí špatně vybarvený trikolór jako Black and tan .... To naše řády povolily když se to stalo členům vedení klubu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Bože, tak když si chci pořídit psa, CHS si řádně prošetřím a neskočím na špek hned prvnímu inzerátu. To udělá jen blbec. Kupní smlouva je základ a každý slušný chovatel by ji měl vystavit už proto, že se přeci jen jedná o drahý obchod. Když je člověk debilní a dá někomu na ruku 20 000 Kč, tak to je potom asi úplně zbytečné cokoliv řešit. Sama jsem ještě nezažila, že by měly v CHS štěňata obě feny najednou. Zkrátka, kdo chce, tohle si ohlídá a vybere chovku zodpovědně. Kdo ne, pak se diví

Pořád se tu píše - pokud se v plemeni neorientujete a chcete si pořídit kvalitníhho pejska z kvalitní chvatelské stanice, poraďte se s poradcem chovu. No a to je v mnoha případech právě ten - doslova - průser. Alespoň co se společenských plemen týká. Tam to funkcionáři málokdy jedou v malém. Plemen povícero, odchovanci často netypoví, leckdy sice s PP, ale evidentní kříženci dvou plemen. Nedomůžete se ničeho. Možná u pracáků to funguje lépe. Jestli ano, buďte šťastní jak blešky v kožichu. Kdo už se v plemeni orientuje, může vybírat lépe, protože se k němu donesou i informace ze zákulisí. Kdo začíná a chce si pořídit prvního psa, zjistí kulové. A může se pídit kde chce když osloví známé chovky - většinou drží pospolu - neb jsou si v klubu zadobře. Když osloví někoho z těch, co v tom nejedou, stejně se nic špatného nedozví. On každý radši mlčí, protože nechce aby mu byl ztěžován jeho chov. Takže znovu tvrdím, že ani ten PP chov není nic úžasného. S PP špatný, bez PP ještě horší, ale nějak mi tu chybí to, kde vybírat, aby to bylo to dobré.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, takže ve finále jsme se tu dozvěděli toto. V chovech s PP to za moc nestojí, u chovů bez PP je to ještě o něco horší. Dost chovatelů s PP podvádí - u bez PP ještě více. Pokud si chcete koupit psa, kde máte jistotu, že rodiče jsou rodiče - nechcte si předem na své náklady udělat DNA, zda rodiče odpovídají. Ovšem pokud majitel krycího psa s tímto bude souhlasit, neb chovatel vrhu není vždy majitelem krycího psa . Pokud souhlasí, můžete si štěně za plnou cenu koupit. Takže ve finále máte cenu štěněte + cenu DNA testů a můžete si být jisti alespoň něčím. Super. U bez PP si nemůžete být jisti nikdy ničím, ale zase to máte "skoro zadarmo". Vážení, pokud to čtu takto podané, radši si štěně nepořídím nikdy a nikde. Z tohoto způsobu kynologie se mi dělá poněkud nevolno, chybí tu blicí smajlík.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já bych žalovala i majitelku štěněte , za to,že ke koupi štěněte přistupovala s vědomím,že otcem bez pp štěnat je zmíněný pes superšampion s pp,čímž poškodila jeho pověst,jeho..karieru(protože vrh bez pp,je vrh bez pp a pověst kdo je otcem jejich bez pp štěněte se s ním potááááhne...),poškodila důvěrou v chovatelku bezpapošů pověst psa superšampiona s pp a jeho majitelky.
At se ti co kupují bezpapoše poučí, a dojde jim,že bez pp to bude VŽDY pes neurčité rasy pouze podobající se třeba nějakému plemeni. Pokud chtěla kvalitu,tedy plemeno,musela by hold přemýšlet,to se jí nechtělo,tak at za to platí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, takže ve finále jsme se tu dozvěděli toto:
píšou sem nesmysly úplní pitomci, kteří vůbec neví o co go, protože pokud máte něčím položené pochybnosti o skutečném původu štěňat (u plemen kde není DNA povinná) můžete podat podnět na klub, a ten chovateli paternitu nařídí s tím, že pokud bude vše v pořádku platí náklady klub, pokud ne tak chovatel, a pak ho ještě čeká flastr! Dále je u některých plemen podmínka, že pokud má doma chovatel 2 vrhy v rozmezí 5 dnů MUSÍ mít i paternitu u štěňat apod.
Když víte kuloví, a jediný informace máte z okruhu množitelů, kteří si báchorkama a kopírováním PP z webů ospravedlňují podrazy, tak ze sebe děláte akorát ještě větší blbce

hahaha,nařídí klub, tak ještě tu o červený karkulce...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hahaha,nařídí klub, tak ještě tu o červený karkulce...

proč? V našem klubu se třeba v roce 2012 dělaly takový paternity 4, a je to i v zápisech, takže naprosto veřejně přístupné informace.

Vážení,píši jako potencionální kupec psa.Před pár roky jsem koupil bez PP za pět tisíc psa.Nedožil se pěti let z důvodu zdraví.Proto jsem chtěl nyní koupit papíráka,aby se to neopakovalo.Rodina by to podruhé neunesla.Ale když jsem to zde přečet,poblil jsem se.Co jste to za hajzly?Vůbec nechápete,že kupci nejde až tak o cenu nebo o pp,ale hlavně o zdravého psa.Jsme vymrdanej národ,co kupčí i s živými tvory a to za každou cenu,hlavně že to sype.Pojedu asi raději do útulku,nebo nepořídím žádného.Moje pocity z této diskuze a ni nejde popsat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
proč? V našem klubu se třeba v roce 2012 dělaly takový paternity 4, a je to i v zápisech, takže naprosto veřejně přístupné informace.

4 na kolik odchovaných vrhů? Jen se ptám ze zvědavosti.Já sem prostě pesimista, opakovaně jsme klub upozorňovala na podvody,nikdy sem ničeho nedosáhla.Nemíním podporovat chov bez PP,ale tohle mě natolik zhnusilo,že prostě nechovám vůbec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení,píši jako potencionální kupec psa.Před pár roky jsem koupil bez PP za pět tisíc psa.Nedožil se pěti let z důvodu zdraví.Proto jsem chtěl nyní koupit papíráka,aby se to neopakovalo.Rodina by to podruhé neunesla.Ale když jsem to zde přečet,poblil jsem se.Co jste to za hajzly?Vůbec nechápete,že kupci nejde až tak o cenu nebo o pp,ale hlavně o zdravého psa.Jsme vymrdanej národ,co kupčí i s živými tvory a to za každou cenu,hlavně že to sype.Pojedu asi raději do útulku,nebo nepořídím žádného.Moje pocity z této diskuze a ni nejde popsat...

Ještě je možné kvalitního psa s PP importovat třeba z Německa nebo Francie, když jsme tak cituji - vymrdanej národ - a nejde o peníze, tam třeba budou morálně na výši, hlavně když bude zdravej, ale tam vyjde tak 3 krát až 4 krát dráž.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
4 na kolik odchovaných vrhů? Jen se ptám ze zvědavosti.Já sem prostě pesimista, opakovaně jsme klub upozorňovala na podvody,nikdy sem ničeho nedosáhla.Nemíním podporovat chov bez PP,ale tohle mě natolik zhnusilo,že prostě nechovám vůbec.

ten rok bylo 39 krytí, a jedna paternita se dělala u starší záležitosti, kde přišel podnět že matka vrhu je bezpapíračka postavená na jiné PP, a tomu vrhu bylo později zneplatněné PP. Pak už byly zavedeny povinné DNA testy u všech chovných jedinců, takže u nás už žádný čachry ani pochybnosti o skutečném původu nehrozí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ten rok bylo 39 krytí, a jedna paternita se dělala u starší záležitosti, kde přišel podnět že matka vrhu je bezpapíračka postavená na jiné PP, a tomu vrhu bylo později zneplatněné PP. Pak už byly zavedeny povinné DNA testy u všech chovných jedinců, takže u nás už žádný čachry ani pochybnosti o skutečném původu nehrozí.

A nevíte jak to dopadlo s tou prodanou mladou maliňačkou, u které podle struků nová majitelka poznala, že je po štěňatech? Dávala myslím podnět na klub.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A nevíte jak to dopadlo s tou prodanou mladou maliňačkou, u které podle struků nová majitelka poznala, že je po štěňatech? Dávala myslím podnět na klub.

to nevím - co to bylo za fenu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A nevíte jak to dopadlo s tou prodanou mladou maliňačkou, u které podle struků nová majitelka poznala, že je po štěňatech? Dávala myslím podnět na klub.

a to je teď nějaký nový případ, nebo myslíte tamtu starou záležitost?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a to je teď nějaký nový případ, nebo myslíte tamtu starou záležitost?

Myslím tím tu starší záležitost. Vím, že to majitelka řešila i dotazem na fóru, neboť fenku kupovala s úmyslem ji uchovnit a najednou zjistila toto.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím tím tu starší záležitost. Vím, že to majitelka řešila i dotazem na fóru, neboť fenku kupovala s úmyslem ji uchovnit a najednou zjistila toto.

tak to nevím jak dopadlo, ale ono se tohle dost blbě prokazuje (moje fena když má falešku tak by kojila všechny cizí štěňata), a navíc pokud čuba nebyla chovná, obskočil ji třeba sousedovic vořech, a oni zredukovali vrh na jedno štěně aby neměla zánět, tak kam by co hlásili a za co je trestat, když to byla třeba nehoda na nechovné feně, a nijak se na tím neobohatili? Jasný jsou to spekulace, ale jediný co je na tom blbý, že to měli přiznat nové majitelce

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to nevím jak dopadlo, ale ono se tohle dost blbě prokazuje (moje fena když má falešku tak by kojila všechny cizí štěňata), a navíc pokud čuba nebyla chovná, obskočil ji třeba sousedovic vořech, a oni zredukovali vrh na jedno štěně aby neměla zánět, tak kam by co hlásili a za co je trestat, když to byla třeba nehoda na nechovné feně, a nijak se na tím neobohatili? Jasný jsou to spekulace, ale jediný co je na tom blbý, že to měli přiznat nové majitelce

No majitelka psala, jak se ji chovatelka nakonec přiznala, že fena měla 6 štěňat. Jen jsem nevěděla, jak to nakonec dopadlo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No majitelka psala, jak se ji chovatelka nakonec přiznala, že fena měla 6 štěňat. Jen jsem nevěděla, jak to nakonec dopadlo.

já nevím nic o tom, že by se to nakonec v klubu řešilo - podle mě ale ne, protože o tom není nikde ani čárka, a přitom i o nežádoucích překrytích jedné známe CHS jsou zápisy normálně k dispozici. Už ani nevím, odkud ta prodaná fena byla.

Spousta lidí o tom, že chovný pes nesmí krýt bezpapírové feny, ani neví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spousta lidí o tom, že chovný pes nesmí krýt bezpapírové feny, ani neví.

Není to na mne, jen jdu kolem a kouknu, ale tohle je pěkná blbost. Pokud má někdo chovnou fenu či psa, dobře ví, jaková jsou pravidla chovu, neboť sám musel uchovňovat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to na mne, jen jdu kolem a kouknu, ale tohle je pěkná blbost. Pokud má někdo chovnou fenu či psa, dobře ví, jaková jsou pravidla chovu, neboť sám musel uchovňovat...

Souhlas.