Výcvik obrany u středoasiata

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

18.3.2014 21:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.74.7

Dobrý den,
kdy je podle vás vhodné začít s výcvikem obrany u středoasitata? A jsou kurzy základní ovladatelnosti psa od čtyř měsíců vhodné i vzhledem k specifiku plemena pro středoasiaty?
Děkuji.

Neregistrovaný uživatel

18.3.2014 21:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.67

Samozřejmě.
Je to pes.

Neregistrovaný uživatel

18.3.2014 21:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.74.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě.
Je to pes.

No paní dr. Irena Sehnerová je označila spíše za kočky než psy...

Neregistrovaný uživatel

18.3.2014 21:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.238.248

kurzy vhodné jsou, u obran bych si rozhodně pohlídala figuranta, ale snad vám sem napíší ti co s nimi mají osobní zkušenosti

Neregistrovaný uživatel

18.3.2014 21:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.67

No, tak to by se měli nechat růst jak dříví v lese.
Paní měla asi 2 psy. Vychované ?
Někde jsem četla, že byli postrachem ulice . . . .

Neregistrovaný uživatel

18.3.2014 21:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.74.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, tak to by se měli nechat růst jak dříví v lese.
Paní měla asi 2 psy. Vychované ?
Někde jsem četla, že byli postrachem ulice . . . .

tak spousta chovatelů vám řekne, že tyhle klasické výcvikové kurzy nejsou vhodné pro středoasiaty, protože jsou přeci jenom povahově jiní než třeba němečtí ovčáci, proto se tady právě ptám na vaše názory, k čemu se kdo klaní. Takže odpověď, že je to pes, mi úplně nestačí.

Neregistrovaný uživatel

18.3.2014 21:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.67

U nás chodí na cvičák - no samo ne všechna plemena, ale je jich tu hodně zastoupených.
Lidi tu nejsou primitivní a cvičí "přiměřeně" plemeni.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 00:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.11

Importovali jsme první SAO ze SSSR k nám do ČSSR. Nikdy jsme ale nepředpokládali, že je bude někdo z "našich" učit něco, co mají po stovky (tisíce) let vrozené.
Správný SAO nepotřebuje "cvičit" obranu, je to pastevec, který by měl správně vyhodnotit situaci
a bránit vás, váš majetek nebo území.
SAO není pes na "výcvik".Nechte ho žít a užívejte si to.proti-zdi#

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 04:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.34.245

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Importovali jsme první SAO ze SSSR k nám do ČSSR. Nikdy jsme ale nepředpokládali, že je bude někdo z "našich" učit něco, co mají po stovky (tisíce) let vrozené.
Správný SAO nepotřebuje "cvičit" obranu, je to pastevec, který by měl správně vyhodnotit situaci
a bránit vás, váš majetek nebo území.
SAO není pes na "výcvik".Nechte ho žít a užívejte si to.proti-zdi#

Tak já si pamatuju dobu, kdy se obrana přímo zakazovala pro tyto plemena, středoasiat to má v sobě a není žádoucí to ještě více rozvíjet.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 07:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.136.250

Myslím, že u SAO je klasický výcvik obran zbytečný už jen kvůli tomu, že při klasické sportovní obraně se rozvíjí kořistnický pud, figurant a pes jsou ve skutečnosti kamarádi a klidně si potom pohrají. Nemám s těmito psy bohužel osobní čest, ale být tím psem, tak mi to v hlavě udělá pořádný guláš. Proč někdo, kdo mi chce útočit na páníčka, nemá být na kusy roztrhán, tak jak to mám v genetice už po stovky let zakódované? Viděla bych to tak, že by se pes vykašlal na peška a šel zakousnout rovnou figuranta. Navíc SAO je k lidem už tak rezervovaný, tak proč v něm tu přirozenou nedůvěru podporovat ještě pro pasteveckého psa nepochopitelnými sportovními obranami? Irena Sehnerová v jedné knize psala, že SAO při obraně proti více figurantům pořád hlídá pána a na figuranty podniká drtivé výpady. Je to jasné - bere to smrtelně vážně, je to pastevec a na stepi by si s ním vlci taky nehráli na honěnou.
Být Vámi, spíš bych se zaměřila na výchovu - aby netahal na vodítku, pěkně poslouchal, měl k Vám důvěru a když už obrany, ať si vyzkouší hlídat předměty, nebát se výstřelu, práskání bičem - podpora sebedůvěry a sebevědomí a hlavně kladného vztahu k lidem a především k Vám. Kdyby šlo do tuhého, nebojte, on bude vědět, co má dělat i bez nácviku obran
Hodně štěstí s tímhle velkým psím partnerem

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 08:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.12

mám sao a můžu říct, že k dovoleným lidem je velmi milá, plot si uhlídá. myslím, že potřebu rázného zákroku by sama rozeznala a dovedla účinně zakročit. v praxi vyzkoušené nemám, neb jsem nesehnala dobrovolníka coby narušitele. znám filu, kterou chtěli cvičit na obrany - po figurantovi skočila, vykašlala se na pešíka a vzala ho zezadu za krkem. tato přírodní plemena, která ještě nezapoměla své původní poslání, nepotřebují cvičit na zákrok, dovedou ho sami rozpoznat a uskutečnit, nemusí čekat na pokyn pána.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 08:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.74.7

Děkuji všem za odpovědi. Rozhodně z něj nemám v úmyslu dělat cvičenou opici. Možná zkusíme ten základní kurz, spíše kvůli tomu, že se dostane do zase jinak jiného prostředí, uvidí další jiné psy atd. rozhodně mi nejde o skákání přes překážku natož aportování. A u té obrany bych někdy ráda v budoucnu viděla, jak můj pes bude v takové situaci reagovat. Neměla jsem úplně na mysli trénovat ho k obraně jako německé ovčáky.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 08:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.2

Podle mé zkušenosti na cvičák spíše ne. Na ten náš teda určitě ne, absolutně žádná zkušenost s takovými plemeny
Psa jsem si vycvičila sama k mé spokojenosti (v možnostech středoasiata)
Zkuste se mrknout na kraop.cz - mají svá klubová setkání, kde dělají i obrany..

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 08:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.238.248

u nás právě kurt absolvoval jak Kavkazan, tak Středoasiat, psi si pohráli, zvládli základní poslušnost, na kurzech se spíš řeší majitel než štěňata a všichni byli spokojení, musíte taky vybírat kurz

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 10:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.227.46

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
kdy je podle vás vhodné začít s výcvikem obrany u středoasitata? A jsou kurzy základní ovladatelnosti psa od čtyř měsíců vhodné i vzhledem k specifiku plemena pro středoasiaty?
Děkuji.

Moj nazor.Nedajte sa zblbnut"vycvikarm"!U 4-mes.stenata treba zvykat na rozne situacie,ruch,privolanie-skratka socializovat a budovat lasku k ludom!Nemam rad ani nazor,ze stendo nesmu hladkat a maznat sa s nim cudzi ludia,prave naopak.Nemam sice SAO,ale mam dlhorocne skusenosti so sarplaninmi a teraz vlastnim 3KAO a povahy maju tieto plemena velmi podobne.Ak vyskusat obrany,tak po 2.,skorej az 3.roku.Bal by som sa prekrocit tenucku hranicu,ze je povolene kusnut si do cloveka,oni to beru smrtelne vazne,je to pre nich boj,so vsetkym co k tomu patri-a rukavom to nekonci,len zacina.Nemam rad ani skusku povahy pri bonitaciach.Keby sa hodnotil pes vo svojom teritoriu,je to ine.Utocnika sice nemaju ciel az tak zlikvidovat,skor odstrasit a ked si neda povedat,tak"odstavit",znehybnit,paralyzovat.Nebojte sa,pes to ma v sebe a ucit ho to netreba!Co potom s navstevou,ktora sa prudko pohne,natiahne ruku?Pes spravi len to,co ho naucite a este mu to aj povolite.Ked bude starsi,skuste fingovany prepad vas niekde na prechadzke,ale niekym skusenejsim,aby vedel zaradit spiatocku v spravnej chvili,znovu aby pes nechapal,ze treba reagovat na kazdeho okoloiduceho.Ale len na voditku!Nerobim ani to,ale uz sa stali situacie,ked bolo treba aby pes reagoval a zostal som sam prekvapeny,to ho nenaucite na ziadnom cvicaku,ani nenavodite spravnu situaciu,to je zivot.Reagovali automaticky,adekvatne(vonku vzdy na voditku) a spravne,maju to v sebe,netreba im to upravovat(kazit) vycvikom-skor je treba tlmit reakciu,nie sme v Strednej Azii alebo na Kaukaze!Nebojte,ked vyrastie trufne si na vas a vas majetok len psychopat,samovrah alebo clovek,ktory je pripraveny a vie ako odstavit aj takeho psa.Prvych dvoch spolahlivo odstavi pes,v tretom pripade vam pomoze len pan Bozko(mozno)!

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 11:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.14.154

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
kdy je podle vás vhodné začít s výcvikem obrany u středoasitata? A jsou kurzy základní ovladatelnosti psa od čtyř měsíců vhodné i vzhledem k specifiku plemena pro středoasiaty?
Děkuji.

Pro pastevce je určitě vhodná účast na kurzu pro štěňata hlavně kvůli socializaci. Nejprve si ale zjistěte, zda cvičitel má nějaké znalosti a zkušenosti s pastevci, jako na NO se na ně jít nedá. Co se týká obran, názory se různí. Svoji fenu pastevce jsem si ve 3 letech s pomocí výborného profesionála vyzkoušela, jak by reagovala v praxi při mém napadení. Vážně obrany cvičit u nás netřeba. Velmi zkušený figurant, který útok očekával, měl co dělat. Ale fena je dobře ovladatelná, má základní poslušnost a je výborně socializovaná. Máme spolu vynikající vztah, fena však ostatní z rodiny miluje, ale nikdy je nebude poslouchat jako mě.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 14:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.202

Pokud to není provokace, tak být chovatelem, zadavateli bych se asi velmi rozmýšlela štěně prodat.
Kurz pro štěňata, samozřejmě ano, s ohledem na to, že se jedná o pastevce, čili psa, který má specifický přístup k výcviku . Není to ovčák a podobná plemena. Ve 4 měsících je to ještě velké mimino, na rozdíl od jiných plemen. Učit obranu ? Koho chcete zabít ? Co víte o plemeni a o pastevcích obecně ? Pokud chcete skončit v kriminále, jen tak dál. Sorry, s pastevci zkušenosti mám, a to s velmi ostrými.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 14:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.74.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud to není provokace, tak být chovatelem, zadavateli bych se asi velmi rozmýšlela štěně prodat.
Kurz pro štěňata, samozřejmě ano, s ohledem na to, že se jedná o pastevce, čili psa, který má specifický přístup k výcviku . Není to ovčák a podobná plemena. Ve 4 měsících je to ještě velké mimino, na rozdíl od jiných plemen. Učit obranu ? Koho chcete zabít ? Co víte o plemeni a o pastevcích obecně ? Pokud chcete skončit v kriminále, jen tak dál. Sorry, s pastevci zkušenosti mám, a to s velmi ostrými.

Nechci nikoho zabít, chci poradit, proto sem píšu. Kdybyste si to přečetla pořádně, tak mi šlo o zjištění reakce psa v případě útoku, v jakém věku je to vhodné. Slova výcvik obrany jsem použila záměrně, jelikož mi to takto doporučil cvičák. Už teď je mi jasné, že jsem to užít neměla neb se diskuze stočila k zabíjení. Trochu mi uniká, proč prostě nemůžete napsat v klidu a pohodě, že výcvik obrany je nesmysl z toho a toho důvodu, v naprostém klidu. Místo toho tady začnete úplně zbytečně útočit. Potom jsou tyto vaše názory k ničemu, neboť stylem, jakým je sdělujete, je nikdo nebude brát v potaz. A vzhledem k tomu, že toho jistě máte hodně, co lidem sdělit, je to škoda, ne?

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 14:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.74.7

Jinak bych ráda shrnula, že kurzu základní ovladatelnosti se možná zúčastním z důvodu socializace stěněte, jak už zde lidé doporučovali. Jinak reakci psa na případný útok budu řešit nejdříve ve dvou letech spíš déle. Takže pokud můžete, tak už sem nepiště nic o zabíjení a neprodání štěněte a špatném užití slov výcvik obrany, to už je snad vyřešeno. Vy, co máte nějaké zkušenosti k tomuto tématu klidně piště dál, ráda se poučím.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 16:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.118.1

Je to pastevec a pastevci nepotřebují učit obrany, mají ochranu své rodiny v krvi...
Pokud se pastevec ještě hecuje na figuranta, můžete se akorát dopracovat k tomu, že vám pes začne útočit na kohokoliv jen se kolem Vás mihne... A pak to přestává být legrace.
Dobrý je cvičák, kde se učej základní povely, to pastevce většinou baví, ale obranama bych ho nedráždila...

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 16:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.67

Proč?
Naučí ho odvolání.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 17:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.35

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč?
Naučí ho odvolání.

Typického pastevce

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 17:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.227.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč?
Naučí ho odvolání.

To nemyslite vazne!Doporucujem si to vyskusat,najlepsie,ked budete robit figuranta-samozrejme,zadrzanie na volno.Potom sa ozvite!))))

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 17:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.202

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To nemyslite vazne!Doporucujem si to vyskusat,najlepsie,ked budete robit figuranta-samozrejme,zadrzanie na volno.Potom sa ozvite!))))

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 17:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.202

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To nemyslite vazne!Doporucujem si to vyskusat,najlepsie,ked budete robit figuranta-samozrejme,zadrzanie na volno.Potom sa ozvite!))))

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 18:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.118.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč?
Naučí ho odvolání.

Nevim, kam chodíte na cvičák, ale standardně se to dělá tak, že si majitel učí psa přivolání (jiné povely) pod vedením nějakého výcvikáře.
Oni ho nenaučí vůbec nic, to musí chtít majitel.
A psa to samozřejmě musí bavit...

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 18:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.67

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To nemyslite vazne!Doporucujem si to vyskusat,najlepsie,ked budete robit figuranta-samozrejme,zadrzanie na volno.Potom sa ozvite!))))

Nebavíme se o dospělci.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 18:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.13

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to pastevec a pastevci nepotřebují učit obrany, mají ochranu své rodiny v krvi...
Pokud se pastevec ještě hecuje na figuranta, můžete se akorát dopracovat k tomu, že vám pes začne útočit na kohokoliv jen se kolem Vás mihne... A pak to přestává být legrace.
Dobrý je cvičák, kde se učej základní povely, to pastevce většinou baví, ale obranama bych ho nedráždila...

Pozor - pastevce to fakt nebaví. Udělá to kvůli pánovi, pokud mají výborný vztah, a potřebuje dobře motivovat - přes pamlsky a hlavně pochvalou. Na figuranta se např. moje fena vůbec nereagovala dokud figurant nezaútočil přímo na mě. Pak byl zásah neskutečně rychlý, razantní a figuranty, zvyklého na NO, dost vykolejil - útočí totiž instinktivně na krk a rozkrok figuranta. Další odlišnost od NO a podobných - po sportovních obranách, kdy pes uloví za odměnu rukáv, se klidně kamarádí s figurantem v civilu. Pastevec nikdy, pro mojí fenu je figurant, po jediném útoku na mě, již 4 roky úhlavní nepřítel, kterého je nutné zastrašit a nepouštět do blízkosti paničky. Fenu samozřejmě zvládnu, ale averzi jí nevymluvím. Pokud má pastevec pevnou, vyrovnanou a nezkaženou povahu, bude svého pána, svoji smečku a její majetek bránit do roztrhání bez výcviku a nutnosti cvičit obrany. Ostatně, nynější sportovní obrany jsou pro mou fenu nesrozumitelné - proč se má rozčilovat na chlapa, který ze sebe dělá šaška, huláká, máchá rukama apod. A nějaký hadr či rukáv ji naprosto nezajímá. Když útok, tak naostro.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 18:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.118.1

Proto sem psala: "kde učej základní povely, to pastevce většinou baví"
Třeba našeho pastevce základy opravdu baví a hlavně skupinovky. Na cvičák si chodíme hrát, odreagovat se a zařádit Není to dril, je to hra

Neregistrovaný uživatel

19.3.2014 19:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.67

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proto sem psala: "kde učej základní povely, to pastevce většinou baví"
Třeba našeho pastevce základy opravdu baví a hlavně skupinovky. Na cvičák si chodíme hrát, odreagovat se a zařádit Není to dril, je to hra

No o tom to přeci je.
Ale někteř tady budou poučovat a vypočítavat jak, proč a co NEJDE a NEJDE. . . .

Neregistrovaný uživatel

20.3.2014 00:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.227.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč?
Naučí ho odvolání.

Tato odpoved bola ale na nacvik obrany,takze asi tak,coz je volovina.To odvolanie po "zakroku".

Neregistrovaný uživatel

20.3.2014 05:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.67

Nadpis sice hovoří o obraně, ale já jsem si vzala za hlavní myšlenku, že se jedná o štěně.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2014 08:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.227.63

Samozrejme,ze proti cvicakom nic nemam,pre hociktoreho pastevca v stendovskom veku to moze byt len prinos-hlavne nove podnety a naucit sa slusne spravat v spolocnosti cudzich ludi a psov,ziskat sebadoveru,pochopit,ze kazdy neni nepriatel.Poznat cim viac ludi podla moznosti bez ziadnej negativnej skusenosti.Jeden cas som dokonca chcel male stendo vodit medzi skolkarov,nadsenie bolo obojstranne,zabranilo mi v tom ich vecne ohlodavanie ostrymi ihlickami,stacilo,ze doskrabane boli moje decka,nie kazdy rodic(hlavne v dnesnej dobe)by mal pre pripadny skrabanec pochopenie a zarucit sa mozem za psa,nie za cudzie deti.Postupom veku ale snaha o nejake poradovky u nich klesa,stendo rado nosi veci(o aporte neni rec),par krat ho to aj bavi,dokial neuvidi nieco zaujimavejsie.Dospelakom ked hodim lopticku,pozru namna sucitne a myslia si svoje.Na ich "ovladanie"staci aj tak 4-5 zakl.povelov,rozumieme si aj tak na inej frekvencii.Keby som chcel mat cvicakoveho psa,fungujuceho ako hodinky,nebolo by to ani jedno z tychto plemien.Naco ich budem znasilnovat niecim,naco nie su urceni.Nikdy som si nebral psa preto,ze sa mi paci a pritom mu nevytvorim vhodne podmienky.Moje cubiny si neviem predstavit v meste,ani v hustejsej zastavbe s obmedzenym priestorom.Ked nic ine,susedia by ma "milovali".

Přidejte reakci

Přidat smajlík