Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.142
Dnes při KO rtg páteře našli naší 13,5 leté pitbulí babičce rozsev metastáz na plicích. Z krve vyšel i zánět - původně jsme si mysleli, že má zablokovaná záda z nastydnutí (to měla) a k tomu zánět průdušek nebo plic taky z nastydnutí. Atb zabírají, dech se zklidnil, ale dnes při Ko tohle.
Vaše zkušenosti, jak prodloužit život..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.39.204
Zadejte si do vyhledavač vit.C a rakovina, počtětě si a zvažte popsané.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.142
prosím, co přesně máte na mysli? Mám dávat zvýšené dávky vitaminu C?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.39.204
Mám na mysli, abyste si přečetla co najdete a sama zvážila informace.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.142
konkrétní odkaz?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.140.12
měla jsem filáka z útulku, v létě začal kašlat, rtg ukázalo mnohočetný rozsev nádorů v plicích. to bylo koncem srpna. dostával prednison a vydržel až do 20. listopadu. samozřejmě hubl, ale celkově byl v pohodě i v zájmu o okolí, konec byl naštěstí také rychlý - večer se mu viditelně přitížilo, pak celkem neklidná noc a ráno jsme už jeli na poslední injekci. veterinář říkal, že takový nález ještě neviděl a pak taky že nezažil, aby s takovou diagnozou přežil pesan takovou dobu. byl to bojovník, teď na jaře by měl asi tak 10 let.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.167
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dnes při KO rtg páteře našli naší 13,5 leté pitbulí babičce rozsev metastáz na plicích. Z krve vyšel i zánět - původně jsme si mysleli, že má zablokovaná záda z nastydnutí (to měla) a k tomu zánět průdušek nebo plic taky z nastydnutí. Atb zabírají, dech se zklidnil, ale dnes při Ko tohle.
Vaše zkušenosti, jak prodloužit život..
Jestli má metastáze, tak jí musel být předtím vyjmut nádor - jaký nádor to byl?
Podle toho se dá radit nějaká udržovací léčba (nemyslím chemoterapii), prednison a na karcinomy se dávají jiné léky.
Také je možnost nasadit alternativní léčbu, která se používá v případech, kde chemoterapie není žádoucí/možná nebo nezabrala. Tu jsme teď nasadili my po konzultaci s naší onkologickou veterinářkou, jedné její známé (také vet) to prodloužilo u psa život o 1, 5 roku - nádor na plicích.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.142
Děkuji vám.
Nádor žádný - prostě minulý týden zdravý pes, jen asi prochladla ta záda, rýma + jsme mysleli že má zápal plic. Měla teplotu, hůř dýchala, atb zabírají. Při rtg se ukázalo tohle, nejdřív si nebyli jisti (před týdnem) dnes je to prý rozsev po plicích. Po atb máme dávat Prednison a Evelor.
Jen dnes nechce papat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.167
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Děkuji vám.
Nádor žádný - prostě minulý týden zdravý pes, jen asi prochladla ta záda, rýma + jsme mysleli že má zápal plic. Měla teplotu, hůř dýchala, atb zabírají. Při rtg se ukázalo tohle, nejdřív si nebyli jisti (před týdnem) dnes je to prý rozsev po plicích. Po atb máme dávat Prednison a Evelor.
Jen dnes nechce papat.
Metastáze jen tak nevznikají, je možnost, že má někde nádor, který vyrostl a začal mestazovat nebo prošla infekcí.
Pokud nasadíte prednison, nemá moc velký smysl podávat vit. C ani nic dalšího na zvýšení imunity. Pozor na prednison, může způsobovat nevolnost, my jsme 20min před prednisonem podávali ranisan, kvůli tomuto vedlejšímu účinku.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.67
Našla jsem výstřižek: (léčba lidí)
Při podávání vit. C ústy - lze dosáhnout v krvi jen nízké koncentrace vitamínu C. Pro léčení
onko. pacientů je nutné vytvořit vysokou koncentraci - lze jen nitrožilně.
Psa bych nechala v klidu dožít. Budete podnikat zbytečné a drahé experimenty a prodloužíte
trápení o 1 - 2 měs. ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.167
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Našla jsem výstřižek: (léčba lidí)
Při podávání vit. C ústy - lze dosáhnout v krvi jen nízké koncentrace vitamínu C. Pro léčení
onko. pacientů je nutné vytvořit vysokou koncentraci - lze jen nitrožilně.
Psa bych nechala v klidu dožít. Budete podnikat zbytečné a drahé experimenty a prodloužíte
trápení o 1 - 2 měs. ?
Prednison, ani alternativní léčba o které píšu nejsou rozhodně nijak drahé, když o tom nic nevíte, tak to alespoň neodsuzujte!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.67
Znáte význam slova - odsuzovat ?!
Napsala jsem svůj názor . . . .
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.167
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Znáte význam slova - odsuzovat ?!
Napsala jsem svůj názor . . . .
"Drahé a zbytečné experimenty"… To odsuzování je, paradoxně vždy odsuzují nejvíce ti, kteří o tom nic neví.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.67
Hlavní myšlenka DRAHÉ ?
Já říkám jako hlavní: PRODLUŽOVÁNÍ UTRPENÍ všech
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.175.12
Stalo se mi dvakrát, že jsem měla pocit, že můj kamarád by ještě neměl odcházet. Jeden byl opravdu mladý, druhý z útulku a podle svého plemene asi opravdu pomalu čas na odchod přirozeně měl. U obou mne posléze mrzelo, že jsem je nenechala odejít v klidu. Když se se mnou loučil poslední kamarád, zbytečně jsem mu neprodlužovala život. Ale to musíte vědět sama, jestli je stav takový, že je lépe netrápit.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.140.12
je na majiteli, aby posoudil, jestli je stav psa ještě k životu nebo už ne - já právě psala, že u nás byl konec= překlopení ze stavu " k životu" do stavu "už ne" hodně rychlý, v podstatě jeden večer a noc.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.178.38
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
měla jsem filáka z útulku, v létě začal kašlat, rtg ukázalo mnohočetný rozsev nádorů v plicích. to bylo koncem srpna. dostával prednison a vydržel až do 20. listopadu. samozřejmě hubl, ale celkově byl v pohodě i v zájmu o okolí, konec byl naštěstí také rychlý - večer se mu viditelně přitížilo, pak celkem neklidná noc a ráno jsme už jeli na poslední injekci. veterinář říkal, že takový nález ještě neviděl a pak taky že nezažil, aby s takovou diagnozou přežil pesan takovou dobu. byl to bojovník, teď na jaře by měl asi tak 10 let.
Dělat se s tím bohužel nedá už nic, respective jen zpomalit a ulehčit průběh. Jak psal někdo přede mnou, má rozsev metastáz, tedy někde je i primární nádor. U rakoviny, jak u lidí, tak i u psů je po objevení se metastázy rakovina už nevyléčitelná, jen se to dá o něco protahovat. O nějaký týden, snad měsíc oddálíte neodvratitelné, je mi to moc líto. Nebudu radit, aby jste jí už teď zkrátili utrpení, protože si nejsem jistá, zda bych to já sama dokázala. Ale sestřenka si tím prošla a říkala, že to, že už je nutné to ukončit poznáte....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.167
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Hlavní myšlenka DRAHÉ ?
Já říkám jako hlavní: PRODLUŽOVÁNÍ UTRPENÍ všech
Ne, není to hlavní myšlenkou…
O prodloužení utrpení se v těchto případech dá polemizovat, protože prednison v prvních měsících dokáže nádor potlačit (záleží i na typu nádoru) a v takovou chvíli se nádor dále nevyvíjí, pokud tedy nezpůsoboval bolest aj. problémy před nasazením, tak jí nebude způsobovat ani při podávání prednisonu.
Alternativní léčba funguje přesně opačně, než chemoterapie a pomáhá bojovat tělu s rozlišením nádorových a zdravých buněk. Může a nemusí zabrat, pokud nezabere, je vývoj úplně stejný, jako kdybyste se rozhodla, ve chvíli kdy se stav psa zhorší, ho nechat uspat.
U spousty onkologických pacientů je nádor nalezen pohmatem, či náhodně při vyšetření, tedy nejen ve chvíli, kdy pacient začne vykazovat další zdravotní problémy.
Měla jsem 10letou fenu na prednisonu, nález - karcinom, gr.3 (chemoterapie na tento druh nádoru nezabírá a ani jsem jí u 10letého zvířete nepovažovala za žádoucí), nalezli jsme ho pohmatem 2 dny poté, co jsme si jí přivezli domů. Žila další 3,5 měsíce naprosto bez problémů, s chutí do žrádla i do všeho jiného. Ve chvíli, kdy se začala trochu zhoršovat, na nic jsem nečekala a nechala jí odejít.
Mám také mladého psa, onkologický pacient, nález - lymfom, typ B. Před nasazením chemoterapie užíval prednison, bez jakýchkoliv potíží, byl stále vitální se stejnou chutí do her, cvičení i dalších oblíbených aktivit, taktéž při chemoterapii. Jedná se o velmi aktivního a vitálního psa a takový byl i před nálezem, navíc celkem citlivý, ale ne hysterický a právě díky tomu jsem u něj vždy jakýkoliv zdravotní problém zaznamenala hned v počátcích, kdyby trpěl, poznala bych to.
Vzhledem k tomu, že jsme dojížděli na chemoterapii, měla jsem možnost onkologických pacientů poznat více a opravdu bych si nikdy netroufala tvrdit, že co léčba nádoru, to prodloužení utrpení - setkala jsem se s takovými, které ych nechala uspat, ale nebylo jich o nic víc, než těch, kteří žádné problémy nevykazovali. A to vážně nejsem člověk, který by léčil za každou cenu a zvíře nenechal odejít. Každý pacient a každý nádor je dost individuální.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
U plicních nádorů může nastat rychlý obrat k horšímu a pes se začne dusit. Když u psa náš veterinář objevil nádorové onemocnění plic, tak nás na tuto skutečnost upozornil, s tím že je pro nás na telefonu a že při zhoršení stavu máme volat, že smrt udušením je jedna z nejhorších.
Tak bych vám poradila, abyste měli s veterinářem domluvené, že ho můžete volat kdykoliv a byli jste na uspání psa duševně připraveni a kdyby se stalo, abyste na nic nečekali.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.19.22
Bohužel zkušenost máme, ale nechce se mi na to celé vzpomínat a rozepisovat to znovu sem, stejně bych si na všechno nevzpomněla.
Celé je to tady - http://www.cz-pes.cz/diskuse/4_13309_0.html
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.67
X.64.167 - 20.03.2014 14:16:32)
Jestli má metastáze, tak jí musel být předtím vyjmut nádor -
-----------------------------------------------------
Aha . To je zajímavé,zajímavé . . . .
Všeználek?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.167
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
X.64.167 - 20.03.2014 14:16:32)
Jestli má metastáze, tak jí musel být předtím vyjmut nádor -
-----------------------------------------------------
Aha . To je zajímavé,zajímavé . . . .
Všeználek?
Četla jste další příspěvek?
Na všeználka si hrajete sama, píšete o věcech, o kterých nevíte sama nic.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.67
Pro agresivní, konfliktní natvrdlinu 64.167
Reagovala jsem na zadavatelku.
Středně inteligentní člověk se v diskuzi orientuje, event. přidá svůj příspěvek a nenapadá
druhé, v domnění, že sežral Šalamounovo . . .
231.142
prosím, co přesně máte na mysli? Mám dávat zvýšené dávky vitaminu C?
.231.142 - 20.03.2014 12:12:18)
konkrétní odkaz?
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.32.67 - 20.03.2014 14:49:23)
Našla jsem výstřižek: (léčba lidí)
Při podávání vit. C ústy - lze dosáhnout v krvi jen nízké koncentrace vitamínu C. Pro léčení
onko. pacientů je nutné vytvořit vysokou koncentraci - lze jen nitrožilně.
Psa bych nechala v klidu dožít. Budete podnikat zbytečné a drahé experimenty a prodloužíte
trápení o 1 - 2 měs. ?
Takže si laskavě . . . .
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.167
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pro agresivní, konfliktní natvrdlinu 64.167
Reagovala jsem na zadavatelku.
Středně inteligentní člověk se v diskuzi orientuje, event. přidá svůj příspěvek a nenapadá
druhé, v domnění, že sežral Šalamounovo . . .
231.142
prosím, co přesně máte na mysli? Mám dávat zvýšené dávky vitaminu C?
.231.142 - 20.03.2014 12:12:18)
konkrétní odkaz?
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.32.67 - 20.03.2014 14:49:23)
Našla jsem výstřižek: (léčba lidí)
Při podávání vit. C ústy - lze dosáhnout v krvi jen nízké koncentrace vitamínu C. Pro léčení
onko. pacientů je nutné vytvořit vysokou koncentraci - lze jen nitrožilně.
Psa bych nechala v klidu dožít. Budete podnikat zbytečné a drahé experimenty a prodloužíte
trápení o 1 - 2 měs. ?
Takže si laskavě . . . .
Já mám pocit, že by jste sama rýpla, ale nemáte moc do čeho. Tedy kromě toho, že jsem agresivní a konfliktní.
Konfliktní budete zřejmě Vy, nijak Vás nenapadám, jen jsem vyvracela Vaše tvrzení o prodlužování utrpení, Vy nemáte argumenty, tak vypíchnete jednu větu a pokusíte se mě zesměšnit. Jistě jste reagovala tím všeználkem na zadavatelku.
Reaguji a diskutuji v tématu, ke kterému mám co říct, ho*na nežeru, Vy ano? Alespoň netápu a nedávám sem informace z léčby lidí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.79.22
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já mám pocit, že by jste sama rýpla, ale nemáte moc do čeho. Tedy kromě toho, že jsem agresivní a konfliktní.
Konfliktní budete zřejmě Vy, nijak Vás nenapadám, jen jsem vyvracela Vaše tvrzení o prodlužování utrpení, Vy nemáte argumenty, tak vypíchnete jednu větu a pokusíte se mě zesměšnit. Jistě jste reagovala tím všeználkem na zadavatelku.
Reaguji a diskutuji v tématu, ke kterému mám co říct, ho*na nežeru, Vy ano? Alespoň netápu a nedávám sem informace z léčby lidí.
Místo abyste se tady bavily k tématu a řešily kloudné věci, tak se tu handrkujete jak malé děcka, tak se uklidněte. A jestli nechcete, tak si založte diskuzi- kdo je tady všeználek.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.142
Dnes ráno Sáruška odešla u nás v náruči..v srpnu by měla 14 let, do minulého týdne v pořádku, včera diagnoza rakovina plic, dnes když umírala, šla z ní konečníkem krev. Byla statečná, moc statečná. Moje dceruška čtyřnohá milovaná.
Sárušinko moje, čekej na mě..jednou budeme zase spolu ...děkuju Ti pane pse, bylo mi ctí být ti člověčí maminkou..navždy Tě mám v srdci.Má hrobeček u nás na chalupě, mezi pacičkama má nás všech společnou fotku, peníze pro převozníka, ňaminky, hračku
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.142
Dnes ráno Sáruška odešla u nás v náruči..v srpnu by měla 14 let, do minulého týdne v pořádku, včera diagnoza rakovina plic, dnes když umírala, šla z ní konečníkem krev. Byla statečná, moc statečná. Moje dceruška čtyřnohá milovaná.
Sárušinko moje, čekej na mě..jednou budeme zase spolu ...děkuju Ti pane pse, bylo mi ctí být ti člověčí maminkou..navždy Tě mám v srdci.Má hrobeček u nás na chalupě, mezi pacičkama má nás všech společnou fotku, peníze pro převozníka, ňaminky, hračku
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.67
Zoufale smutné, šokující.
RIP.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Upřímnou soustrast.
14 let je krásný věk. A aspoň se dlouho netrápila - u psů to tak s rakovinou často bývá, jsou v pohodě až do konce. Známá šla s fenkou k veterináři, protože se jí zdálo, že čubina nějak není úplně ve své kůži, nevypadalo to jako něco vážného, jen pro jistotu... domů šli už bez ní. Bylo jí šest...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.167
To mne mrzí, upřímnou soustrast.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.178.38
Tak to šlo ale superrychle....je mi to moc líto.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.165.90
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dnes ráno Sáruška odešla u nás v náruči..v srpnu by měla 14 let, do minulého týdne v pořádku, včera diagnoza rakovina plic, dnes když umírala, šla z ní konečníkem krev. Byla statečná, moc statečná. Moje dceruška čtyřnohá milovaná.
Sárušinko moje, čekej na mě..jednou budeme zase spolu ...děkuju Ti pane pse, bylo mi ctí být ti člověčí maminkou..navždy Tě mám v srdci.Má hrobeček u nás na chalupě, mezi pacičkama má nás všech společnou fotku, peníze pro převozníka, ňaminky, hračku
Dožila se krásného věku v milující rodině a netrpěla. Co více by si mohl pejsek přát?
Až přejde největší bolest, budete s láskou vzpomínat na prožitá léta. Čas hojí rány.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.36.94
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dnes ráno Sáruška odešla u nás v náruči..v srpnu by měla 14 let, do minulého týdne v pořádku, včera diagnoza rakovina plic, dnes když umírala, šla z ní konečníkem krev. Byla statečná, moc statečná. Moje dceruška čtyřnohá milovaná.
Sárušinko moje, čekej na mě..jednou budeme zase spolu ...děkuju Ti pane pse, bylo mi ctí být ti člověčí maminkou..navždy Tě mám v srdci.Má hrobeček u nás na chalupě, mezi pacičkama má nás všech společnou fotku, peníze pro převozníka, ňaminky, hračku
Upřímnou soustrast, mám slzy v očích, vybavila se mi smrt naší princezny, už je tomu rok, alepořád to bolí. Přeji hodně sil.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.142
Jsem zoufalá, na dně..tak moc mi chybí..13,5 let nepřetržitě spolu, nejela jsem od ní ani na dovolenou bez ní, za ušetřené peníze jí přikoupila vělký pozemek. Byla neuvěřitelná chůva naší dvouleté dcery...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.142
Plíce zřejmě byla sekundární, když umírala šla z ní krev - zřejmě ze zažívání - do minulého týdne ani jeden příznak!!!! Preventivně krev 2x do roka, jen mírně zvýšené jaterky, jinak krevní obraz v pořádku..Pitbulové odchází v tichosti a hrdosti...stejně tak moje milovaná Sáruška