Záchrana fen z množíren

Tyto organizace bohužel víc škodí než pomáhají. Vím, že boj s úřady je těžký, ale mnohem efektivnější je donutit veterinární správu ke kontrolám, odebrání zvířat, zákazům chovu.
Pokud budou feny nadále vykupovat, jen pomáhají množitelům udělat místo dalším chudákům a dalšímu množení.

Tak pokud za ně platí nemalé částky, asi to není moc dobře.

Pokud jsou to feny darovací či vyhozené, nevidím v tom problém. Stejně by skončily někde v útulku nebo vyhozené v lese.

Mám teď doma fenu, která je zcela evidentně vyhozená z množírny. Ale je to nalezenec. Tak co, měla jsem ji nechat v lese? Myslím si, že nejde paušálně odsoudit všechny, kteří pomohou psovi z množírny. Protože každý případ je nějakým způsobem specifický a jako k takovému by se k němu mělo přistupovat.

Pokud se nebude proti množárnám bojovat, a to hlavně ze stran státní správy ( OVS, finančáky, obce atd), ale i za spolupráce tisku, TV, je každá pomoc jen a jen boj s větrnými mlýny. Já vím, že ti chudáci zneužití a vyždímaní psi za nic nemohou, ale zas uvolní místo jiným chudákům. To je to stejné, jako např. dovoz chrtů z GB.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pokud za ně platí nemalé částky, asi to není moc dobře.

Pokud jsou to feny darovací či vyhozené, nevidím v tom problém. Stejně by skončily někde v útulku nebo vyhozené v lese.

Mám teď doma fenu, která je zcela evidentně vyhozená z množírny. Ale je to nalezenec. Tak co, měla jsem ji nechat v lese? Myslím si, že nejde paušálně odsoudit všechny, kteří pomohou psovi z množírny. Protože každý případ je nějakým způsobem specifický a jako k takovému by se k němu mělo přistupovat.

Oni je vysloveně vykupují - většinou kolem 3-4 tisíc psala tehdy jedna paní.

Taky mi to přijde kontraproduktivní. Zbaví se starších nemocných fen a ještě mu za to zaplatí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pokud za ně platí nemalé částky, asi to není moc dobře.

Pokud jsou to feny darovací či vyhozené, nevidím v tom problém. Stejně by skončily někde v útulku nebo vyhozené v lese.

Mám teď doma fenu, která je zcela evidentně vyhozená z množírny. Ale je to nalezenec. Tak co, měla jsem ji nechat v lese? Myslím si, že nejde paušálně odsoudit všechny, kteří pomohou psovi z množírny. Protože každý případ je nějakým způsobem specifický a jako k takovému by se k němu mělo přistupovat.

No, pokud nejste schopná rozlišit mezi najitím psa v lese a pomoci mu (ať už je odkudkoli) a mezi tím, vzít si psa přímo od množitele, tak to je na pováženou a moc se toho nezmění...

Pokud jste se chtěla jen pochlubit, že jste zachránila pejska, tak prosím, budiž.

Množiteli bych za zuboženou fenu dala leda přes hubu. A to pořádně.
Docela by mě zajímalo, kdo za těmi společnostmi, které vykupují stojí. Není nic jednoduššího, než si takovou společnost založit. Takovou pěknou neziskovku.
Když bude prodávat množitel - nikdo si nekoupí a případný zisk by měl zdanit.
Když bude prodávat neziskovka - lidi si zachráněného pejska koupí s dobrým pocitem. Neziskovka zařadí do hlavní činnosti a nic nedaní.
No, nekupte to !
Kde jsou ochránci zvířat ? Proč nevtrhnou do množírny, nedají množiteli nakládačku a psy neodvezou. To budou radši kožešinové norky vypouštět do přírody, aby tam dělali paseku a motat se na dostizích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni je vysloveně vykupují - většinou kolem 3-4 tisíc psala tehdy jedna paní.

Taky mi to přijde kontraproduktivní. Zbaví se starších nemocných fen a ještě mu za to zaplatí...

Tak to je dost extrém teda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, pokud nejste schopná rozlišit mezi najitím psa v lese a pomoci mu (ať už je odkudkoli) a mezi tím, vzít si psa přímo od množitele, tak to je na pováženou a moc se toho nezmění...

Pokud jste se chtěla jen pochlubit, že jste zachránila pejska, tak prosím, budiž.

Nepotřebuji se chlubit mezi anonymy na ifauně záchranou jedné feny, za mě mluví výsledky mojí práce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni je vysloveně vykupují - většinou kolem 3-4 tisíc psala tehdy jedna paní.

Taky mi to přijde kontraproduktivní. Zbaví se starších nemocných fen a ještě mu za to zaplatí...

Ale "zachránkyně" se můžou na Facebooku vzájemně veřejně poplácávat po rameni, kolik feneček zachránily...

Pokud je mi známo, tak feny z množáren se dávají do adopce po vykastrování.
Bohužel neznám případ, kdy by bylo "množení" považováno za týrání a feny by byly odebrány. Pokud jsou feny a "chovatelské" zařízení jen trochu vyhovující, tak veterina ani policie nezasáhnou, max. zkontrolují očkováky a případně nařídí nějakou nápravu, v nejkřiklavějších případech udělí pokutu. Nikdo nedokáže, kolikrát fena rodila, kolik odchovala štěňat atd.
Aktivity ochranářských spolků, které vykupují za "symbolickou" cenu vyřazené feny z množáren nepovažuji za kontraproduktivní, ale naopak za chválihodné. Množitelé totiž neužitečné feny vyhodí někde v lese nebo je nechají (v lepších případech) utratit.
Nejedná se pouze o to, že se feny dostanou pryč, ale i to, že množitelé se dostávají čím dál častěji
pod kontrolu různých spolků, které třeba anonymně sledují určité množárny a v případě nutnosti mají metody, jak zasáhnout. Protože na ofic.státní orgány se nedá zatím spolehnout, musí nastoupit "amatéři"
v tom nejlepším slova smyslu.
Za několik dní bude v ČR probíhat natáčení německé tv o našich množárnách psů, protože hodně jejich "produktů" si bohužel kupují nepoučení zájemci v Německu. A kdo myslíte, že takové natáčení zorganizoval? Policie, veterinární správa, celníci, finančák ?

Jestliže někde štěká x psů v bídných podmínkách, tak kromě veterinární správy by se to mělo nahlásit na městský úřad. Pochybuju, že platí poplatky. A ti pseudozachránci se potřebují akorát zviditelnit.
Adriana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestliže někde štěká x psů v bídných podmínkách, tak kromě veterinární správy by se to mělo nahlásit na městský úřad. Pochybuju, že platí poplatky. A ti pseudozachránci se potřebují akorát zviditelnit.
Adriana

No třeba v Kauze Žiška jich tam štěkalo 150. V obrovském hangáru. A víte co? Úřady s tím udělaly velký hovno. Žiška pár desítek nejhorších psů vypustil zachráncům, aby vypadal, že spolupracuje, zbytek na nějakou dobu uklidil pryč, úřady udělaly bububu aaaaaaaaaaaa překvapení, Žiška vrátil psy do haly a podniká dál. Krypl jeden.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No třeba v Kauze Žiška jich tam štěkalo 150. V obrovském hangáru. A víte co? Úřady s tím udělaly velký hovno. Žiška pár desítek nejhorších psů vypustil zachráncům, aby vypadal, že spolupracuje, zbytek na nějakou dobu uklidil pryč, úřady udělaly bububu aaaaaaaaaaaa překvapení, Žiška vrátil psy do haly a podniká dál. Krypl jeden.

Jo a byla tam televize, KVS, řešily to městský úřady, stavební odbory, věděl o tom snad každej. Když pak slyšíte úředníka z KVS, který se u oběda chvástá, jak tam bylo všechno v pořádku, máte sto chutí mu vylít polívku do xichtu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to je dost extrém teda.

Taky jsem na to tehdy dost čučela, co že to jako? Od pána prý vykupují už delší dobu - prý jsou slyšet psi z několika stavení, tak jim dá vždy nějaké staré feny - většinou mají jizvy po císařích provedených doma, apod.


Jako já to těm zvířatům nepřeju, to v žádném případě - ale rozhodně bych daného člověka nepodpořila odkupem těch fenek. I zadarmo by byly pomalu drahé, když vezmu kolik pak stojí veterina, atd. Hezky bych ho naprášila KVS a snažila se mu to množení překazit. A ne ho takhle dotovat.

Hlavně, že se pořád píše, ať si nikdo nekupuje z množáren štěňata, ale že se pak najdou lidi, co vykupují starší fenky, to je v pohodě....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No třeba v Kauze Žiška jich tam štěkalo 150. V obrovském hangáru. A víte co? Úřady s tím udělaly velký hovno. Žiška pár desítek nejhorších psů vypustil zachráncům, aby vypadal, že spolupracuje, zbytek na nějakou dobu uklidil pryč, úřady udělaly bububu aaaaaaaaaaaa překvapení, Žiška vrátil psy do haly a podniká dál. Krypl jeden.

Přesně! Bylo na popud "ochranářů" a jestli se takto chtějí zviditelňovat, držím jim palce a fandím. Alespoň něco dělají a ne jen kritizují od pc.
Navíc je mi známo, že o tom zviditelňování se dá velmi úspěšně pochybovat, protože před kameru se nikdo necpe, mají své mediálně známé tváře (tzv.provařené), ale mnoho jejich inspektorech pracuje v důsledné anonymitě.
V nedávné kauze na Tachovsku se také mluvilo o tom, že tam byly orgáni už před několika lety
a nic...Takové "chovatele" by měly mít pod stálou nepravidelnou kontrolou.!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepotřebuji se chlubit mezi anonymy na ifauně záchranou jedné feny, za mě mluví výsledky mojí práce.

Řeč byla jen o tom, že je třeba rozlišit psa nalezence versus psa vzatého (odkoupeného) přímo z množárny. To, že ten Váš mohl z množárny pocházet, je pouhá spekulace. Můžete se tu Vašimi výsledky práce pochlubit? :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky jsem na to tehdy dost čučela, co že to jako? Od pána prý vykupují už delší dobu - prý jsou slyšet psi z několika stavení, tak jim dá vždy nějaké staré feny - většinou mají jizvy po císařích provedených doma, apod.


Jako já to těm zvířatům nepřeju, to v žádném případě - ale rozhodně bych daného člověka nepodpořila odkupem těch fenek. I zadarmo by byly pomalu drahé, když vezmu kolik pak stojí veterina, atd. Hezky bych ho naprášila KVS a snažila se mu to množení překazit. A ne ho takhle dotovat.

Hlavně, že se pořád píše, ať si nikdo nekupuje z množáren štěňata, ale že se pak najdou lidi, co vykupují starší fenky, to je v pohodě....

Svatá prostoto!!!
Dokud budou lidi škudlit a chytračit a kupovat bezpapíráky, tak do té doby budou fungovat množárny.
A jak už bylo psáno, březost a odchov štěňat, pokud fena vypadá alespoň trochu k světu, se nepokládá za týrání a důvod k odebrání. I chovatelský řád některých chovatelských klubů ČMKU povoluje u některých plemen tři vrhy za dva roky, je omezena pouze dolní a horní věková hranice u chovných jedinců.
Takže co už chcete řešit u množáren, kde se počet vrhů a odchovaných štěňat nedá zjistit, natož věk fen-matek a štěňat v době prodeje?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řeč byla jen o tom, že je třeba rozlišit psa nalezence versus psa vzatého (odkoupeného) přímo z množárny. To, že ten Váš mohl z množárny pocházet, je pouhá spekulace. Můžete se tu Vašimi výsledky práce pochlubit? :)

Bohužel, není to spekulace. Psi z klecových množíren mají hodně podobné a dost nezaměnitelné rysy.

A ne, pochlubit se nemůžu. Protože iFauňáci se řídí mottem "vše, co řekneš, bude obratem použito proti tobě" a na to bych se mohla vy-víte-co.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Svatá prostoto!!!
Dokud budou lidi škudlit a chytračit a kupovat bezpapíráky, tak do té doby budou fungovat množárny.
A jak už bylo psáno, březost a odchov štěňat, pokud fena vypadá alespoň trochu k světu, se nepokládá za týrání a důvod k odebrání. I chovatelský řád některých chovatelských klubů ČMKU povoluje u některých plemen tři vrhy za dva roky, je omezena pouze dolní a horní věková hranice u chovných jedinců.
Takže co už chcete řešit u množáren, kde se počet vrhů a odchovaných štěňat nedá zjistit, natož věk fen-matek a štěňat v době prodeje?

Ale no tak - ty feny jsou někdy v tak děsné stavu, že by jeden brečel - a spolky mají i zprávy z veteriny, v jak zbídačeném stavu se tam ta fena dostala. To dle Vás nestačí? A co nějaké hygienické podmínky? Povinné očkování? hlášení na obci a placení poplatků za psa? Jinak věk se dá zjistit dle zubů - u štěňat určitě. Vždyť je tolik možností, jak jim ten život aspoň trochu znepříjemnit a přitom je nijak nepodpořit v jejich činnosti.

Ale rozhodně to není výkup fenek za tisíce, co by jinak množitel vyhodil či někomu dal zadara.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel, není to spekulace. Psi z klecových množíren mají hodně podobné a dost nezaměnitelné rysy.

A ne, pochlubit se nemůžu. Protože iFauňáci se řídí mottem "vše, co řekneš, bude obratem použito proti tobě" a na to bych se mohla vy-víte-co.

Tak se příště na ifauně neohánějte "výsledky práce"... ;)
Jen je rozdíl v tom ujmout se bezprizorního nalezence, nebo podpořit množitele...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak se příště na ifauně neohánějte "výsledky práce"... ;)
Jen je rozdíl v tom ujmout se bezprizorního nalezence, nebo podpořit množitele...

Budu se ohánět čím chci a Vaše neukojená zvědavost je mi vy-víte-kde, že jo..

Stačila by jedna "jednoduchá" věc a to, vést evidenci všech psů dovezených a narozených v ČR. Kdyby byla povinnost všech chovatelů značit a registrovat každého jedince, hned by počet rapidně klesl. Jako u hospodářských zvířat, pokud majitel zvířete nemá papíry s registračním číslem nahlášeným v evidenci, tak flastr.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Budu se ohánět čím chci a Vaše neukojená zvědavost je mi vy-víte-kde, že jo..

Mě nezajímá čím se živíte, odpověď jsem ani neočekávala... Jen jsem poukázala na Váš omyl.

Stále nechápu proč kritizujete činnost ochránkyň?
Tím, že kdokoliv získá (ať už bezplatně nebo za nějakou finanční částku) fenu z množárny tak podporuje množitele?
Raději přestaňte kritizovat a zkuste vymyslet něco účinnějšího .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stále nechápu proč kritizujete činnost ochránkyň?
Tím, že kdokoliv získá (ať už bezplatně nebo za nějakou finanční částku) fenu z množárny tak podporuje množitele?
Raději přestaňte kritizovat a zkuste vymyslet něco účinnějšího .

Nechápete? Tak ještě jednou a pomalu. Množitel má starší, už "vyrozené", případně nemocné fenky. Potřeboval by se jich dřív či později zbavit tak jak tak, protože velký výdělek už mu nepřinesou. "Ochranářky" přijdou a nabídnou mu za ně slušné peníze, takže nemusí řešit, kam s nimi, a navíc na tom pěkně vydělá.
Ještě pořád nechápete, co je na tom špatně?

Účinnější řešení víz výše - povinná evidence všech psů bez výjimky, stejně jako je to u hospodářských zvířat. Ovšem to by k takovému kroku musela být politická vůle...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stačila by jedna "jednoduchá" věc a to, vést evidenci všech psů dovezených a narozených v ČR. Kdyby byla povinnost všech chovatelů značit a registrovat každého jedince, hned by počet rapidně klesl. Jako u hospodářských zvířat, pokud majitel zvířete nemá papíry s registračním číslem nahlášeným v evidenci, tak flastr.

Flastr ne, ale hrozí mu pokuta až 50 tisíc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Flastr ne, ale hrozí mu pokuta až 50 tisíc.

Flastr=pokuta a čím vyšší tím lepší

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápete? Tak ještě jednou a pomalu. Množitel má starší, už "vyrozené", případně nemocné fenky. Potřeboval by se jich dřív či později zbavit tak jak tak, protože velký výdělek už mu nepřinesou. "Ochranářky" přijdou a nabídnou mu za ně slušné peníze, takže nemusí řešit, kam s nimi, a navíc na tom pěkně vydělá.
Ještě pořád nechápete, co je na tom špatně?

Účinnější řešení víz výše - povinná evidence všech psů bez výjimky, stejně jako je to u hospodářských zvířat. Ovšem to by k takovému kroku musela být politická vůle...

Otázkou je, jak docílit toho, aby k tomu nějaká ta politická vůle byla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápete? Tak ještě jednou a pomalu. Množitel má starší, už "vyrozené", případně nemocné fenky. Potřeboval by se jich dřív či později zbavit tak jak tak, protože velký výdělek už mu nepřinesou. "Ochranářky" přijdou a nabídnou mu za ně slušné peníze, takže nemusí řešit, kam s nimi, a navíc na tom pěkně vydělá.
Ještě pořád nechápete, co je na tom špatně?

Účinnější řešení víz výše - povinná evidence všech psů bez výjimky, stejně jako je to u hospodářských zvířat. Ovšem to by k takovému kroku musela být politická vůle...

Evidentně nechápete vy!
Zachránění života feny od množitele (nebo od kohokoliv jiného) má cenu. Jedná se o záchranu psího života. Právě proto, že by se jich množitel nějakým způsobem zbavil, jak píšete. Rozhodně by byl osud fen horší než když najdou nějaký slušný domov zásluhou nějakého spolku.
Zavedení povinného čipování nezabrání množení. Musela by být zavedená povinnost štěně (štěňata) označit ještě u množitele (chovatel s PP tuto povinnost již má ) při první vakcinaci, ale zároveň by musela být povinnost čipovaného jedince zaregistrovat do nějakého centrálního registru na jméno původního majitele(množitele).Tato povinnost dosud není, takže u nás běhá spousty psů, kteří sice mají čip, ale nic se tím nezjistí. Ani majitel ani adresa natož jiné údaje.
Navíc stejně si množáci najdou kličku, jak to případně obejít, protože např. u výkupu hlásí na smlouvy jména různých důchodců z řady příbuzenstva atd.
Tak raději přestante kritizovat a zkuste něco udělat!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Evidentně nechápete vy!
Zachránění života feny od množitele (nebo od kohokoliv jiného) má cenu. Jedná se o záchranu psího života. Právě proto, že by se jich množitel nějakým způsobem zbavil, jak píšete. Rozhodně by byl osud fen horší než když najdou nějaký slušný domov zásluhou nějakého spolku.
Zavedení povinného čipování nezabrání množení. Musela by být zavedená povinnost štěně (štěňata) označit ještě u množitele (chovatel s PP tuto povinnost již má ) při první vakcinaci, ale zároveň by musela být povinnost čipovaného jedince zaregistrovat do nějakého centrálního registru na jméno původního majitele(množitele).Tato povinnost dosud není, takže u nás běhá spousty psů, kteří sice mají čip, ale nic se tím nezjistí. Ani majitel ani adresa natož jiné údaje.
Navíc stejně si množáci najdou kličku, jak to případně obejít, protože např. u výkupu hlásí na smlouvy jména různých důchodců z řady příbuzenstva atd.
Tak raději přestante kritizovat a zkuste něco udělat!

Tady ale nikdo nic jen o čipování nepsal. Povinná registrace všech jedinců dovezených a narozených v ČR. Takže každý, kdo by vlastnil psa, by musel mít psa registrovaného. Hlášení vrhu a povinná registrace štěněte. Prostě tak, jak je to u hospodářských zvířat. Asi to není úplné řešení, které vymýtí množitele, ale jejich počet se tímto sníží, protože pokud by chtěli množit pro peníze, musí mít registrované feny a vrhy, tím pádem by zisk ze štěňat musel být zdaněn.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Evidentně nechápete vy!
Zachránění života feny od množitele (nebo od kohokoliv jiného) má cenu. Jedná se o záchranu psího života. Právě proto, že by se jich množitel nějakým způsobem zbavil, jak píšete. Rozhodně by byl osud fen horší než když najdou nějaký slušný domov zásluhou nějakého spolku.
Zavedení povinného čipování nezabrání množení. Musela by být zavedená povinnost štěně (štěňata) označit ještě u množitele (chovatel s PP tuto povinnost již má ) při první vakcinaci, ale zároveň by musela být povinnost čipovaného jedince zaregistrovat do nějakého centrálního registru na jméno původního majitele(množitele).Tato povinnost dosud není, takže u nás běhá spousty psů, kteří sice mají čip, ale nic se tím nezjistí. Ani majitel ani adresa natož jiné údaje.
Navíc stejně si množáci najdou kličku, jak to případně obejít, protože např. u výkupu hlásí na smlouvy jména různých důchodců z řady příbuzenstva atd.
Tak raději přestante kritizovat a zkuste něco udělat!

Zachránění života feny od množitele (nebo od kohokoliv jiného) má cenu. Jedná se o záchranu psího života. Právě proto, že by se jich množitel nějakým způsobem zbavil, jak píšete. Rozhodně by byl osud fen horší než když najdou nějaký slušný domov zásluhou nějakého spolku.
Blbost, pokud se jedná o vykoupení fen za cenu x tisíců korun. To by se nemělo dít a osobně jsem za, ať má množitel starosti s tím, kam feny dá. A ne že je zničené ještě prodá za cenu štěněte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zachránění života feny od množitele (nebo od kohokoliv jiného) má cenu. Jedná se o záchranu psího života. Právě proto, že by se jich množitel nějakým způsobem zbavil, jak píšete. Rozhodně by byl osud fen horší než když najdou nějaký slušný domov zásluhou nějakého spolku.
Blbost, pokud se jedná o vykoupení fen za cenu x tisíců korun. To by se nemělo dít a osobně jsem za, ať má množitel starosti s tím, kam feny dá. A ne že je zničené ještě prodá za cenu štěněte.

Přesně tak, množitelům jde převážně o to, aby měli poptávku a co je větší magnet než smutně vyhlížející fenka a štěňata mačkající se v koutě? Na tom právě ti množitelé většinou trží. Na lidech, kteří nemají žaludek na něco takového se dívat a mermomoci chtějí mít pocit, že pomohli chudákovi pejskovi. Ale už si neuvědomují, že když takto množiteli zaplatí, umožní mu další množení a pokračuje vesele dál, protože se zase najde nějaký lítostivý "trouba", který si psa vezme. Poptávka dělá nabídku a dokud budou takoví lítostiví lidi, co "zachraňují" psy z množíren tím, že si je odkoupí budou podporovat množitele neustále. Nikdo by přece nepodnikal, kdyby mu to nevynášelo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Evidentně nechápete vy!
Zachránění života feny od množitele (nebo od kohokoliv jiného) má cenu. Jedná se o záchranu psího života. Právě proto, že by se jich množitel nějakým způsobem zbavil, jak píšete. Rozhodně by byl osud fen horší než když najdou nějaký slušný domov zásluhou nějakého spolku.
Zavedení povinného čipování nezabrání množení. Musela by být zavedená povinnost štěně (štěňata) označit ještě u množitele (chovatel s PP tuto povinnost již má ) při první vakcinaci, ale zároveň by musela být povinnost čipovaného jedince zaregistrovat do nějakého centrálního registru na jméno původního majitele(množitele).Tato povinnost dosud není, takže u nás běhá spousty psů, kteří sice mají čip, ale nic se tím nezjistí. Ani majitel ani adresa natož jiné údaje.
Navíc stejně si množáci najdou kličku, jak to případně obejít, protože např. u výkupu hlásí na smlouvy jména různých důchodců z řady příbuzenstva atd.
Tak raději přestante kritizovat a zkuste něco udělat!

Je to naprosto totéž, jako koupit si od množitele štěně. Jeden život zachráníte, ale zároveň tím umožníte to, aby mohl množitel týrat další a další a ještě se na tom pěkně napakovat. Takže ve výsledku mnohem víc psům uškodíte, než prospějete. Jenže lidi jako vy vidí jen ten jeden "zachráněný" život, důsledky už ne...

Jestli tím "zkuste něco udělat" myslíte, abych šla koupit nějakou ubohou fenečku z nmožírny, tak ne, děkuji. Na to mám psy moc ráda. Radši své úsilí a finance směruju tam, kde mají smysl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tyto organizace bohužel víc škodí než pomáhají. Vím, že boj s úřady je těžký, ale mnohem efektivnější je donutit veterinární správu ke kontrolám, odebrání zvířat, zákazům chovu.
Pokud budou feny nadále vykupovat, jen pomáhají množitelům udělat místo dalším chudákům a dalšímu množení.

Taká mám takový názor, že je to kontraproduktivní, když se množitelům udělá místo pro další chovuschopné feny, které budou potom vykryté po pár letech znovu zachraňovat. Jen pomáhají se množitelům zbavit nepotřebných zvířat, aby měli místo na jiná produktivní zvířata.

...." Navíc je mi známo, že o tom zviditelňování se dá velmi úspěšně pochybovat, protože před kameru se nikdo necpe, mají své mediálně známé tváře (tzv.provařené)".......
Jsem škarohlíd. Ale není to náhodou tak, že se před kameru necpou, aby se náhodou neprofláklo, že je to mladá ( stará) "Žišková" ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zachránění života feny od množitele (nebo od kohokoliv jiného) má cenu. Jedná se o záchranu psího života. Právě proto, že by se jich množitel nějakým způsobem zbavil, jak píšete. Rozhodně by byl osud fen horší než když najdou nějaký slušný domov zásluhou nějakého spolku.
Blbost, pokud se jedná o vykoupení fen za cenu x tisíců korun. To by se nemělo dít a osobně jsem za, ať má množitel starosti s tím, kam feny dá. A ne že je zničené ještě prodá za cenu štěněte.

On si s tím takový množitel zpravidla žádné starosti nedělá. V lepším případě je někde vyhodí, ale zpravidla je zabije, nebo nechá umřít hlady.
Soucit s trpícím psem není nic zavrženíhodného. Zavrženíhodné je to, jak se u nás k týrání zvířat staví orgány, které by měly, respektive mají povinnost zasáhnout.
Ale už jste se snažili někoho donutit, aby zasáhl? Je to zhola nemožné.
Tak aspoň že existují takoví lidé, kteří zachrání tolik životů, kolik je v jejich silách.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On si s tím takový množitel zpravidla žádné starosti nedělá. V lepším případě je někde vyhodí, ale zpravidla je zabije, nebo nechá umřít hlady.
Soucit s trpícím psem není nic zavrženíhodného. Zavrženíhodné je to, jak se u nás k týrání zvířat staví orgány, které by měly, respektive mají povinnost zasáhnout.
Ale už jste se snažili někoho donutit, aby zasáhl? Je to zhola nemožné.
Tak aspoň že existují takoví lidé, kteří zachrání tolik životů, kolik je v jejich silách.

....Tak aspoň že existují takoví lidé, kteří zachrání tolik životů, kolik je v jejich silách..... Ano, a udělají množitelovi místo na nová zvířata a nové množení, a pak je z toho začarovaný kruh a v podstatě tato sice záslužná činnost problém nijak zásadně neřeší.

Ač to je hrozné, pokud by tomu množiteli ta štěňata zústala, přestal by množit, když by nešla na odbyt. Případně, pokud by za všechny feny musel platit poplatky městu. Vždyť je to pořád dokola. Každý se čertí, že nepotřebuje psa s PP a tam kde je poptávka, je i nabídka.
Je potřeba řešit příčiny, ne důsledky.
Adriana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ač to je hrozné, pokud by tomu množiteli ta štěňata zústala, přestal by množit, když by nešla na odbyt. Případně, pokud by za všechny feny musel platit poplatky městu. Vždyť je to pořád dokola. Každý se čertí, že nepotřebuje psa s PP a tam kde je poptávka, je i nabídka.
Je potřeba řešit příčiny, ne důsledky.
Adriana

Ano, přesně, pokud by zájemci nekupovali z množáren štěňata bez PP a nepodporovali tak tyto množitele, tak by neměli odbyt a nemohli by dokola množit. Ale to tu spousta lidí co ,,nepotřebuje,, ke psovi ty PP slyšet nechce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
....Tak aspoň že existují takoví lidé, kteří zachrání tolik životů, kolik je v jejich silách..... Ano, a udělají množitelovi místo na nová zvířata a nové množení, a pak je z toho začarovaný kruh a v podstatě tato sice záslužná činnost problém nijak zásadně neřeší.

A tlachání na diskuzi problém řeší?
Vykoupení feny problém neřeší, ale ani situaci nijak nezhoršuje. Množitel by se jí zbavil tak jako tak, každopádně velice brutálně. Jestli vy máte žaludek na to, nečinně koukat jak trpí zvíře, je to vaše věc. Díkybohu je spousta lidí, co na to žaludek nemají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tlachání na diskuzi problém řeší?
Vykoupení feny problém neřeší, ale ani situaci nijak nezhoršuje. Množitel by se jí zbavil tak jako tak, každopádně velice brutálně. Jestli vy máte žaludek na to, nečinně koukat jak trpí zvíře, je to vaše věc. Díkybohu je spousta lidí, co na to žaludek nemají.

Já na to také nemám žaludek, ale nikdy bych množiteli za štěně nebo fenu nezaplatila. Já chápu o co Vám jde, ale tím, že nějaká dobrá duše přijde a dá množiteli 4000 za fenu, množiteli jen pomůže k tomu, aby mohl chovat dál a vydělal na tom. Já vím, že se Vám tam představa opravdu nelíbí, že to odnesou ti nevinní psi, ale prostě dokud někdo bude od množitelů odkupovat cokoli, oni budou množit dál. Lidi by pak neměli doma nic jiného než jen "zachráněné" psy z množíren. Bohužel ať je to drsné jak chce, v tomto případě je jeden zachráněný psí život vykoupený několika dalšími týranými psi. Kdyby se museli množitelé psů zbavovat sami a neměli poptávku, nemnožili by a tu poptávku jim právě tvoří lidi jako Vy (nic ve zlém), kteří si neuvědomují, že díky uvolněnému jednu místu a zaplacení kupní ceny psa, přibudou do množárny aspoň další dva psi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tlachání na diskuzi problém řeší?
Vykoupení feny problém neřeší, ale ani situaci nijak nezhoršuje. Množitel by se jí zbavil tak jako tak, každopádně velice brutálně. Jestli vy máte žaludek na to, nečinně koukat jak trpí zvíře, je to vaše věc. Díkybohu je spousta lidí, co na to žaludek nemají.

To je pravda, situaci to nijak nezhoršuje, i když to neřeší. A tvoje tlachání to nevyřeší stejně jako moje - ale je třeba na lidi stále působit osvětou, aby se chovali při koupi štěněte zodpovědně a nepodporovali koupí z množáren bezpapíráků již tak špatnou situaci. Takže to, co ty nazýváš tlacháním - to je nikdy nekončící osvěta, a pokud se i kupující štěňat začnou chovat zodpovědně, tak to napomůže k řešení situace možná více než vykupování fen z množáren.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je pravda, situaci to nijak nezhoršuje, i když to neřeší. A tvoje tlachání to nevyřeší stejně jako moje - ale je třeba na lidi stále působit osvětou, aby se chovali při koupi štěněte zodpovědně a nepodporovali koupí z množáren bezpapíráků již tak špatnou situaci. Takže to, co ty nazýváš tlacháním - to je nikdy nekončící osvěta, a pokud se i kupující štěňat začnou chovat zodpovědně, tak to napomůže k řešení situace možná více než vykupování fen z množáren.

Rádoby kritika počínání tzv. ochránců zvířat skutečně na tomto fóru není k ničemu. Tady se jen kritizuje a píše....
Komu to už pomohlo nebo prospělo?
To, že zachránění feny z množárny situaci nikterak nezhoršuje, to je už určitý posun... Rozhodně záchrana jakéhokoliv života je dobrý skutek, bez ohledu na místní kritičky. Nic to sice neřeší, ale pro tu jednotlivou fenu rozhodně ano!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rádoby kritika počínání tzv. ochránců zvířat skutečně na tomto fóru není k ničemu. Tady se jen kritizuje a píše....
Komu to už pomohlo nebo prospělo?
To, že zachránění feny z množárny situaci nikterak nezhoršuje, to je už určitý posun... Rozhodně záchrana jakéhokoliv života je dobrý skutek, bez ohledu na místní kritičky. Nic to sice neřeší, ale pro tu jednotlivou fenu rozhodně ano!

Ale pro další psi a feny co nastoupí na její uvolněné místo do množárny a další desítky a stovky narozených štěňat z množáren od těch mladších fen to systémově nic neřeší ... A jednotlivá zachráněná fena situaci nijak k lepšímu neobrátí a nijak problém s množárnama neřeší - to je zase můj názor, i když se někomu třeba líbit nebude.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale pro další psi a feny co nastoupí na její uvolněné místo do množárny a další desítky a stovky narozených štěňat z množáren od těch mladších fen to systémově nic neřeší ... A jednotlivá zachráněná fena situaci nijak k lepšímu neobrátí a nijak problém s množárnama neřeší - to je zase můj názor, i když se někomu třeba líbit nebude.

Vy nechápete to podstatné. Ona by ta stará, nemocná, nebo neplodná fena to místo těm plodným uvolnila stejně. Jen by její zbytek života vypadal úplně jinak, a byl by velmi krátký. Byla by jakýmkoliv způsobem odstraněna, bez šance na slušných pár let života. Kdo vidí, jak se tihle psi seznamují s normálním světem, tu jejich radost z každé blbosti kterou ostatní psi považují za samozřejmost, nikdy nemůže říct, že to bylo zbytečné.

Já jen zopakuji, že je na místě důsledně prošetřit, kdo za těmi vykupovateli stojí. Není problém, aby je "zachraňoval" množitel sám !
Takže pokud podpořit takovou společnost, tak jen prověřenou, za kterou stojí známá osobnost, např. z kynologického světa.
A ne hysterické slečny a tety, které naletí kdekomu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy nechápete to podstatné. Ona by ta stará, nemocná, nebo neplodná fena to místo těm plodným uvolnila stejně. Jen by její zbytek života vypadal úplně jinak, a byl by velmi krátký. Byla by jakýmkoliv způsobem odstraněna, bez šance na slušných pár let života. Kdo vidí, jak se tihle psi seznamují s normálním světem, tu jejich radost z každé blbosti kterou ostatní psi považují za samozřejmost, nikdy nemůže říct, že to bylo zbytečné.

Jasně, zatímco takhle je zachráněná fena hepy, množitel je hepy, že na "vyhozeném odpadu" trhnul čtyři litry a naivka přemýšlející srdcem a ne hlavou je taky hepy, jaký udělala dobrý skutek...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy nechápete to podstatné. Ona by ta stará, nemocná, nebo neplodná fena to místo těm plodným uvolnila stejně. Jen by její zbytek života vypadal úplně jinak, a byl by velmi krátký. Byla by jakýmkoliv způsobem odstraněna, bez šance na slušných pár let života. Kdo vidí, jak se tihle psi seznamují s normálním světem, tu jejich radost z každé blbosti kterou ostatní psi považují za samozřejmost, nikdy nemůže říct, že to bylo zbytečné.

Kdyby se kupující štěňat chovali zodpovědně a nepodporovali svou koupí množitele bezpapíráků ze stodol a chlívků, tak by nebylo za pár let co zachraňovat, protože by množitelé se svou činností rychle skončili.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby se kupující štěňat chovali zodpovědně a nepodporovali svou koupí množitele bezpapíráků ze stodol a chlívků, tak by nebylo za pár let co zachraňovat, protože by množitelé se svou činností rychle skončili.

Právě. Spíš by se měla dělat větší osvěta, aby si lidi dávali pozor, odkud štěně kupují.

Ano, nikdo to těm fenám nepřeje, ale odkupovat je za cenu štěněte? Neřeknu, kdyby mu dali 500,-, ale 3-4 tisíce? Pak sami fenku léčí, kastrují, atd. protože jsem ještě neviděla fenu či psa, co by byl od množáka v pořádku po zdravotní i psychické stránce. Takže ne, nejsem pro odkup. Jsem pro větší tresty za množení, pro větší kontroly, jak ti psi žijí a případné odebrání. Ale rozhodně ne mu za ty nebohé psy ještě platit tisíce a tím ho nakopnout, že o co jde - zbaví se feny a ještě na tom vydělá, takže má vyřešen jeden problém (kam s fenou až doslouží).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, zatímco takhle je zachráněná fena hepy, množitel je hepy, že na "vyhozeném odpadu" trhnul čtyři litry a naivka přemýšlející srdcem a ne hlavou je taky hepy, jaký udělala dobrý skutek...

Až na to, že to není žádný dobrý skutek, ale zakoupený odpustek!
Rádobyzáchranářky se bez odpustků neobejdou. "Celý svět" musí vědět, že zachránily ubohý život z hrozných podmínek. Nikdo z nich s tím nedokáže žít v tajnosti tak, aby to bylo čiště jen mezi tou fenou a záchranářkou. Z rádobyzáchranářství se stal zas jenom byznys s neomezeným tokem peněz od naivních lidí z internetu, kteří si virtuálně zakupují své odpustky. Jim je jedno, že tím přímo! podporují množitele, vidí jen ten odpustek a tu chloubu "zachráněným" životem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale no tak - ty feny jsou někdy v tak děsné stavu, že by jeden brečel - a spolky mají i zprávy z veteriny, v jak zbídačeném stavu se tam ta fena dostala. To dle Vás nestačí? A co nějaké hygienické podmínky? Povinné očkování? hlášení na obci a placení poplatků za psa? Jinak věk se dá zjistit dle zubů - u štěňat určitě. Vždyť je tolik možností, jak jim ten život aspoň trochu znepříjemnit a přitom je nijak nepodpořit v jejich činnosti.

Ale rozhodně to není výkup fenek za tisíce, co by jinak množitel vyhodil či někomu dal zadara.

Vy jste asi nikdy nebyla nucená volat KVS a příslušné orgány, že? Je to znát z Vašich příspěvků, jinak byste tyhle nesmysly nepsala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taká mám takový názor, že je to kontraproduktivní, když se množitelům udělá místo pro další chovuschopné feny, které budou potom vykryté po pár letech znovu zachraňovat. Jen pomáhají se množitelům zbavit nepotřebných zvířat, aby měli místo na jiná produktivní zvířata.

To je bohužel pravda…

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste asi nikdy nebyla nucená volat KVS a příslušné orgány, že? Je to znát z Vašich příspěvků, jinak byste tyhle nesmysly nepsala.

Právě proto, že orgány, které mají konat zpravidla nekonají, nechtějí nebo nemohou, tak různé spolky bezzubost orgánů nahrazují svou činností.
Co si myslíte o množiteli, ke kterému přijedou příslušné orgány na oznámení, ale zpravidla jen sepíšou stav, něco zkontrolují (očkování, ustájení atd.) případné závady nařídí odstranit, event. udělí (těžko vymahatelnou) pokutu. Vrcholem jejich počínání je, když nejvíce zubožená zvířata odvezou
do útulku, který ale nechce nikdo platit, takže si většinu těchto zvířat převezmou ti, které tady kritizujete. A na zbylých zvířatech množitel zvesela pokračuje v množení dál. Jen za sebou
pro příště zamete lépe stopy. Co myslíte? Kde asi žije a množí (a v jakých podmínkách) např.pí Bártů aj?
Přiznejme si už konečně, že množitelé nevadí chovatelům s PP bohužel pro otřesný stav,
ve kterém množí, protože často jsou i podmínky chovu u chovatelů s PP nevyhovující. Jedná se jim prostě o nekalou konkurenci a o místo na trhu se štěňaty.
A osvěta? To je totéž, jako dokola vyprávět občanům o škodlivosti a následcích na zdraví
z konzumování levných, nekvalitních potravin. Dokud bude zelenina v Penny levnější než
u zelináře, je to většině lidí jedno. Cena je prostě pro mnoho lidí podstatnější než riziko levného nákupu.
Vy, co se tady navážíte do těch, které nazýváte "takyochránci", "tety" a pod. zkusili jste někdy udělat něco víc než prskat jedovaté sliny na monitor kompu?
Já mám svých zvířat už "plný stav", ale nebyl problém prověřit si jednu skupinu, které se dá věřit, poznat je osobně a tok finančních příspěvků kontrolovat.
Pomoci se dá i osvětou, přednáškovou a publicistickou činností, označováním množitelů, pracovat jako inspektor-dobrovolník, hledat nové možnosti pro adopce, spolupracovat s FÚ, poslanci atd. Pořádají se i aukce, kde se dá vydražit předmět nebo služba a jejichž výdělek jde na pomoc
pro psy...možností je mnoho.
Je s podivem, jak často funguje množitel a týrání zvířat v místech, jehož okolí vůbec netuší, co se
v sousedství děje. Nebo tuší, ale je jim to lhostejné. A lhostejnost, to je to nejhorší, co těm čtyřnohým ubožákům můžete poskytnout.
Boj proti množitelům a tyranům zvířat, je bitva na dlouhou trať, a je to jako bojovat s hydrou. Bojovat se ale musí!
Když není patřičná vůle "shora" a orgány nevyužívají dostatečně již existující legislativu a k přijetí potřebných přísnějších opatření stále nedochází, je třeba být aktivní alespoň zespoda.
Tady na tomto fóru jde jen o ztrátu času a energie, to ještě žádný psí život nezachránilo.
Pro ilustraci:
Dlouho se hledalo a nenacházelo řešení pro jednoho psíka trvale uvázaného u dřevěné krabice, krmeného jen vodou a chlebem. Hledalo se východisko na různých chatech, poradnách ap. všude se to zvrhlo jen v kritiku, ale SKUTEČNÁ POMOC nebo užitečná rada nikde. Tomu psovi ubíhaly další dny a měsíce. Orgány to nepovažovaly za týrání, nejednalo se o množitele, prostě důchodce držel psa v podmínkách jak byl od dětství na vsi zvyklý. Potom přijely "tety", které (někdo jiný než místní kritici a ignoranti),dědkovi nabídly nějaký příspěvek k důchodu, vysvětlily mu co mu hrozí
v případě, že si pořídí dalšího psa do stejných podmínek. A bylo to tak trochu na hraně zákona
V podstatě to dědkovi poprvé prošlo, příště už by to dopadlo jinak...Pejsek je v dobrých rukou
a poprvé v životě ví, co je volný pohyb a lidská i psí společnost , pohodlíčko, teplo a dobré krmení.
Tak na takové "takyochránce" a "tety" klidně přispěju. A klidně přispěju i na odkup "vynesené" feny od množitele. Množitel mi není konkurencí, ty peníze mu nezávidím, mám i jiné prostředky jak
takovým lidem znepříjemnit život. A znovu tvrdím, že i kdyby se mělo jednat o jeden zachráněný psí život, stojí to za to. Tím nepodporuji množitele, ti to nepotřebují, prosperují i bez toho dost dobře. V inzerátech je nabídka fen po vrhu (vrzích) velká, takže množitel odbyt bude mít vždycky, jak pro už nevhodné feny, tak pro štěňata. a kdyby ne, feny se nějak zbaví, na štěňata je výkup nebo si prostě najde způsob jak se jich zbavit.
Kdyby tak, jako místní kritici uvažoval i pan Hess, nevybudoval by síť babyboxů. Ani on sám si nemyslí, že by matky, které svoje dítě vložily do babyboxu by jinak hodily dítě
do popelnice, kdyby nebyla tato možnost anonymního umístění dítěte. Ale ta možnost tady je
a už téměř 100 dětí do bybyboxů bylo vloženo . Kritici babyboxů předpokládali, že jejich instalací
se zvýší počet odložených dětí. To se ukázalo jako nesmyslný předpoklad a protože tato alternativa opět supluje nevhodné "státní" možnosti, které mohou matky v nouzi využít. Pan Hess také využívá různé sbírky, nadační fond atd. a jen hlupák ho nazývá "takyochranářem"
a podporovatelem "špatných" matek. A kdyby svým počínáním zachránil byť jen jeden dětský život, jistě to stojí za to. Někdo také nazval jeho počínání za "kontraproduktivní"( zrovna jako na tomto fóru). Ostatně: ať si kritizují, on už buduje domek pro matky v nouzi. Takový, pro někoho
na této diskuzi "tachyochranář" a "strejda". Lidi prostě nebudou lepší nebo horší nebo uvědomnělejší, lidi jen využívají nebo zneužívají možností, které jim jsou nabídnuty a je třeba pomáhat těm, kteří se sami bránit nemohou. Asi tak...
Zvedněte prdel od kompů a zkuste něco dělat! A kdo tvrdí, že něco nejde nebo je neefektivní
ať nepřekáží těm, co to vnímají jinak.
Není bez zajímavosti, že na těchto stránkách, pokud někdo žádá o skutečně odbornou radu, většinou se správné odpovědi nedočká, pokud mu vůbec někdo odpoví. Ale kritiky na cokoliv, těch je tu hafo!
Myslím, že bylo napsáno z mojí strany co bylo třeba, jdu dělat něco užitečnějšího než tady marnit čas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě proto, že orgány, které mají konat zpravidla nekonají, nechtějí nebo nemohou, tak různé spolky bezzubost orgánů nahrazují svou činností.
Co si myslíte o množiteli, ke kterému přijedou příslušné orgány na oznámení, ale zpravidla jen sepíšou stav, něco zkontrolují (očkování, ustájení atd.) případné závady nařídí odstranit, event. udělí (těžko vymahatelnou) pokutu. Vrcholem jejich počínání je, když nejvíce zubožená zvířata odvezou
do útulku, který ale nechce nikdo platit, takže si většinu těchto zvířat převezmou ti, které tady kritizujete. A na zbylých zvířatech množitel zvesela pokračuje v množení dál. Jen za sebou
pro příště zamete lépe stopy. Co myslíte? Kde asi žije a množí (a v jakých podmínkách) např.pí Bártů aj?
Přiznejme si už konečně, že množitelé nevadí chovatelům s PP bohužel pro otřesný stav,
ve kterém množí, protože často jsou i podmínky chovu u chovatelů s PP nevyhovující. Jedná se jim prostě o nekalou konkurenci a o místo na trhu se štěňaty.
A osvěta? To je totéž, jako dokola vyprávět občanům o škodlivosti a následcích na zdraví
z konzumování levných, nekvalitních potravin. Dokud bude zelenina v Penny levnější než
u zelináře, je to většině lidí jedno. Cena je prostě pro mnoho lidí podstatnější než riziko levného nákupu.
Vy, co se tady navážíte do těch, které nazýváte "takyochránci", "tety" a pod. zkusili jste někdy udělat něco víc než prskat jedovaté sliny na monitor kompu?
Já mám svých zvířat už "plný stav", ale nebyl problém prověřit si jednu skupinu, které se dá věřit, poznat je osobně a tok finančních příspěvků kontrolovat.
Pomoci se dá i osvětou, přednáškovou a publicistickou činností, označováním množitelů, pracovat jako inspektor-dobrovolník, hledat nové možnosti pro adopce, spolupracovat s FÚ, poslanci atd. Pořádají se i aukce, kde se dá vydražit předmět nebo služba a jejichž výdělek jde na pomoc
pro psy...možností je mnoho.
Je s podivem, jak často funguje množitel a týrání zvířat v místech, jehož okolí vůbec netuší, co se
v sousedství děje. Nebo tuší, ale je jim to lhostejné. A lhostejnost, to je to nejhorší, co těm čtyřnohým ubožákům můžete poskytnout.
Boj proti množitelům a tyranům zvířat, je bitva na dlouhou trať, a je to jako bojovat s hydrou. Bojovat se ale musí!
Když není patřičná vůle "shora" a orgány nevyužívají dostatečně již existující legislativu a k přijetí potřebných přísnějších opatření stále nedochází, je třeba být aktivní alespoň zespoda.
Tady na tomto fóru jde jen o ztrátu času a energie, to ještě žádný psí život nezachránilo.
Pro ilustraci:
Dlouho se hledalo a nenacházelo řešení pro jednoho psíka trvale uvázaného u dřevěné krabice, krmeného jen vodou a chlebem. Hledalo se východisko na různých chatech, poradnách ap. všude se to zvrhlo jen v kritiku, ale SKUTEČNÁ POMOC nebo užitečná rada nikde. Tomu psovi ubíhaly další dny a měsíce. Orgány to nepovažovaly za týrání, nejednalo se o množitele, prostě důchodce držel psa v podmínkách jak byl od dětství na vsi zvyklý. Potom přijely "tety", které (někdo jiný než místní kritici a ignoranti),dědkovi nabídly nějaký příspěvek k důchodu, vysvětlily mu co mu hrozí
v případě, že si pořídí dalšího psa do stejných podmínek. A bylo to tak trochu na hraně zákona
V podstatě to dědkovi poprvé prošlo, příště už by to dopadlo jinak...Pejsek je v dobrých rukou
a poprvé v životě ví, co je volný pohyb a lidská i psí společnost , pohodlíčko, teplo a dobré krmení.
Tak na takové "takyochránce" a "tety" klidně přispěju. A klidně přispěju i na odkup "vynesené" feny od množitele. Množitel mi není konkurencí, ty peníze mu nezávidím, mám i jiné prostředky jak
takovým lidem znepříjemnit život. A znovu tvrdím, že i kdyby se mělo jednat o jeden zachráněný psí život, stojí to za to. Tím nepodporuji množitele, ti to nepotřebují, prosperují i bez toho dost dobře. V inzerátech je nabídka fen po vrhu (vrzích) velká, takže množitel odbyt bude mít vždycky, jak pro už nevhodné feny, tak pro štěňata. a kdyby ne, feny se nějak zbaví, na štěňata je výkup nebo si prostě najde způsob jak se jich zbavit.
Kdyby tak, jako místní kritici uvažoval i pan Hess, nevybudoval by síť babyboxů. Ani on sám si nemyslí, že by matky, které svoje dítě vložily do babyboxu by jinak hodily dítě
do popelnice, kdyby nebyla tato možnost anonymního umístění dítěte. Ale ta možnost tady je
a už téměř 100 dětí do bybyboxů bylo vloženo . Kritici babyboxů předpokládali, že jejich instalací
se zvýší počet odložených dětí. To se ukázalo jako nesmyslný předpoklad a protože tato alternativa opět supluje nevhodné "státní" možnosti, které mohou matky v nouzi využít. Pan Hess také využívá různé sbírky, nadační fond atd. a jen hlupák ho nazývá "takyochranářem"
a podporovatelem "špatných" matek. A kdyby svým počínáním zachránil byť jen jeden dětský život, jistě to stojí za to. Někdo také nazval jeho počínání za "kontraproduktivní"( zrovna jako na tomto fóru). Ostatně: ať si kritizují, on už buduje domek pro matky v nouzi. Takový, pro někoho
na této diskuzi "tachyochranář" a "strejda". Lidi prostě nebudou lepší nebo horší nebo uvědomnělejší, lidi jen využívají nebo zneužívají možností, které jim jsou nabídnuty a je třeba pomáhat těm, kteří se sami bránit nemohou. Asi tak...
Zvedněte prdel od kompů a zkuste něco dělat! A kdo tvrdí, že něco nejde nebo je neefektivní
ať nepřekáží těm, co to vnímají jinak.
Není bez zajímavosti, že na těchto stránkách, pokud někdo žádá o skutečně odbornou radu, většinou se správné odpovědi nedočká, pokud mu vůbec někdo odpoví. Ale kritiky na cokoliv, těch je tu hafo!
Myslím, že bylo napsáno z mojí strany co bylo třeba, jdu dělat něco užitečnějšího než tady marnit čas.

Srovnávat babybox s podporou množitele ve formě snazšího zbavování fen a ještě mu za to platit, je absolutní hovadina a už se nedivím, že to nemůžete nikdy pochopit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Srovnávat babybox s podporou množitele ve formě snazšího zbavování fen a ještě mu za to platit, je absolutní hovadina a už se nedivím, že to nemůžete nikdy pochopit.

Přesně tak. Já bych to jako pomoc brala v případě, kdyby ti "zachránci" ty feny brali zadarmo a neplatili za ně. V tom případě bych tu pomoc chápala. Ale nedokážu pochopit, jak někdo může být tak (bez urážky) zabedněný a nepřemýšlet nad tím, že když vezme starou už vyrozenou fenu za 4000,- množitel si jen mne ruce nad tím jak se mu podařil dobrý obchod a může si dovolit i koupit aspoň dvě nové feny a ví že se zase najde nějaká dobrá duše, která mu zaplatí za to, aby se jich mohl zbavit. Pokud by množiteli nikdo za ty feny a štěňata neplatil, množit by přestal, protože by se mu to nevyplatilo. Ano na úkor toho by to odneslo pár psů, dokud by množiteli nedošlo, že nemá šanci, ale nebyl by to boj s větrnými mlýny. Napsala jsem to jako bezcita, ale bohužel taková je realita, protože jeden vykoupený psí život, dává možnost k dalším minimálně dvěma utýraným životům.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak. Já bych to jako pomoc brala v případě, kdyby ti "zachránci" ty feny brali zadarmo a neplatili za ně. V tom případě bych tu pomoc chápala. Ale nedokážu pochopit, jak někdo může být tak (bez urážky) zabedněný a nepřemýšlet nad tím, že když vezme starou už vyrozenou fenu za 4000,- množitel si jen mne ruce nad tím jak se mu podařil dobrý obchod a může si dovolit i koupit aspoň dvě nové feny a ví že se zase najde nějaká dobrá duše, která mu zaplatí za to, aby se jich mohl zbavit. Pokud by množiteli nikdo za ty feny a štěňata neplatil, množit by přestal, protože by se mu to nevyplatilo. Ano na úkor toho by to odneslo pár psů, dokud by množiteli nedošlo, že nemá šanci, ale nebyl by to boj s větrnými mlýny. Napsala jsem to jako bezcita, ale bohužel taková je realita, protože jeden vykoupený psí život, dává možnost k dalším minimálně dvěma utýraným životům.

Souhlasím, mám na to podobný názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak. Já bych to jako pomoc brala v případě, kdyby ti "zachránci" ty feny brali zadarmo a neplatili za ně. V tom případě bych tu pomoc chápala. Ale nedokážu pochopit, jak někdo může být tak (bez urážky) zabedněný a nepřemýšlet nad tím, že když vezme starou už vyrozenou fenu za 4000,- množitel si jen mne ruce nad tím jak se mu podařil dobrý obchod a může si dovolit i koupit aspoň dvě nové feny a ví že se zase najde nějaká dobrá duše, která mu zaplatí za to, aby se jich mohl zbavit. Pokud by množiteli nikdo za ty feny a štěňata neplatil, množit by přestal, protože by se mu to nevyplatilo. Ano na úkor toho by to odneslo pár psů, dokud by množiteli nedošlo, že nemá šanci, ale nebyl by to boj s větrnými mlýny. Napsala jsem to jako bezcita, ale bohužel taková je realita, protože jeden vykoupený psí život, dává možnost k dalším minimálně dvěma utýraným životům.

Přesně tak.
Srovnání s babyboxem by dávalo smysl, pokud by babybox po vložení dítěte vyplivl dvacet tisíc. Stejně jako v případě vykupování fen a štěňat od množitelů by pak nešlo primárně o záchranu života dítěte, ale o dobrý kšeft pro "profesionální rodičky", jehož důsledkem by bylo pouze víc a víc dětí narozených v nevhodných podmínkách, drogově závislým matkám atd. atd.

Zachraňovat psy od množitelů - určitě ano. Ale ne za tu cenu, že se bude množitelům za ty utýrané chuděry platit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste asi nikdy nebyla nucená volat KVS a příslušné orgány, že? Je to znát z Vašich příspěvků, jinak byste tyhle nesmysly nepsala.

Tohle se mi na ifauně hrozně líbí - to věštění z koule.

Jinak ano, co dočinění s KVS jsem už měla, ale jednalo se o psa, kterého majitel málo krmil - bohužel díky tomu, že pes nebyl vychrtlý (chodili ho tam dokrmovat sousedi), tak se nic nedělo... pes prostě musel jednoho dne "zmizet"....

Takže ano, vím, že to není lehký boj, ale aspoň na dotyčného udělají bubu - vždyť musí být té kontrole přítomný, sepíše se o tom zpráva., atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak. Já bych to jako pomoc brala v případě, kdyby ti "zachránci" ty feny brali zadarmo a neplatili za ně. V tom případě bych tu pomoc chápala. Ale nedokážu pochopit, jak někdo může být tak (bez urážky) zabedněný a nepřemýšlet nad tím, že když vezme starou už vyrozenou fenu za 4000,- množitel si jen mne ruce nad tím jak se mu podařil dobrý obchod a může si dovolit i koupit aspoň dvě nové feny a ví že se zase najde nějaká dobrá duše, která mu zaplatí za to, aby se jich mohl zbavit. Pokud by množiteli nikdo za ty feny a štěňata neplatil, množit by přestal, protože by se mu to nevyplatilo. Ano na úkor toho by to odneslo pár psů, dokud by množiteli nedošlo, že nemá šanci, ale nebyl by to boj s větrnými mlýny. Napsala jsem to jako bezcita, ale bohužel taková je realita, protože jeden vykoupený psí život, dává možnost k dalším minimálně dvěma utýraným životům.

Přesně o tom jsem mluvila výše. Já nijak záchranu těch fen neodsuzuji, ale příčí se mi takovému člověku za tě platit takové částky.

Koukněte se do inzerce, kolikrát tam jsou k darování fenky po více vrzích, apod. A přesně o to jde, lepší je, když se jich ujmou zadarmo či symbolickou cenu a ne, že dotyčnému dají x tisíc, ať si může koupit novou fenu a jet dál...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle se mi na ifauně hrozně líbí - to věštění z koule.

Jinak ano, co dočinění s KVS jsem už měla, ale jednalo se o psa, kterého majitel málo krmil - bohužel díky tomu, že pes nebyl vychrtlý (chodili ho tam dokrmovat sousedi), tak se nic nedělo... pes prostě musel jednoho dne "zmizet"....

Takže ano, vím, že to není lehký boj, ale aspoň na dotyčného udělají bubu - vždyť musí být té kontrole přítomný, sepíše se o tom zpráva., atd.

Sorry, ale každý blb ví, že udělají jen bubu a víc nic. Zkušenosti mám bohaté, nejen s KVS, ale i s volaným odchytem. Prd platné mi bylo urgování vyjádření k vyřešení, stížnosti…
Kdyby si někdo z toho bububu dělal, tak asi nebudeme v žebříčku produkce v množírnách na jednom z prvních míst z EU.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě proto, že orgány, které mají konat zpravidla nekonají, nechtějí nebo nemohou, tak různé spolky bezzubost orgánů nahrazují svou činností.
Co si myslíte o množiteli, ke kterému přijedou příslušné orgány na oznámení, ale zpravidla jen sepíšou stav, něco zkontrolují (očkování, ustájení atd.) případné závady nařídí odstranit, event. udělí (těžko vymahatelnou) pokutu. Vrcholem jejich počínání je, když nejvíce zubožená zvířata odvezou
do útulku, který ale nechce nikdo platit, takže si většinu těchto zvířat převezmou ti, které tady kritizujete. A na zbylých zvířatech množitel zvesela pokračuje v množení dál. Jen za sebou
pro příště zamete lépe stopy. Co myslíte? Kde asi žije a množí (a v jakých podmínkách) např.pí Bártů aj?
Přiznejme si už konečně, že množitelé nevadí chovatelům s PP bohužel pro otřesný stav,
ve kterém množí, protože často jsou i podmínky chovu u chovatelů s PP nevyhovující. Jedná se jim prostě o nekalou konkurenci a o místo na trhu se štěňaty.
A osvěta? To je totéž, jako dokola vyprávět občanům o škodlivosti a následcích na zdraví
z konzumování levných, nekvalitních potravin. Dokud bude zelenina v Penny levnější než
u zelináře, je to většině lidí jedno. Cena je prostě pro mnoho lidí podstatnější než riziko levného nákupu.
Vy, co se tady navážíte do těch, které nazýváte "takyochránci", "tety" a pod. zkusili jste někdy udělat něco víc než prskat jedovaté sliny na monitor kompu?
Já mám svých zvířat už "plný stav", ale nebyl problém prověřit si jednu skupinu, které se dá věřit, poznat je osobně a tok finančních příspěvků kontrolovat.
Pomoci se dá i osvětou, přednáškovou a publicistickou činností, označováním množitelů, pracovat jako inspektor-dobrovolník, hledat nové možnosti pro adopce, spolupracovat s FÚ, poslanci atd. Pořádají se i aukce, kde se dá vydražit předmět nebo služba a jejichž výdělek jde na pomoc
pro psy...možností je mnoho.
Je s podivem, jak často funguje množitel a týrání zvířat v místech, jehož okolí vůbec netuší, co se
v sousedství děje. Nebo tuší, ale je jim to lhostejné. A lhostejnost, to je to nejhorší, co těm čtyřnohým ubožákům můžete poskytnout.
Boj proti množitelům a tyranům zvířat, je bitva na dlouhou trať, a je to jako bojovat s hydrou. Bojovat se ale musí!
Když není patřičná vůle "shora" a orgány nevyužívají dostatečně již existující legislativu a k přijetí potřebných přísnějších opatření stále nedochází, je třeba být aktivní alespoň zespoda.
Tady na tomto fóru jde jen o ztrátu času a energie, to ještě žádný psí život nezachránilo.
Pro ilustraci:
Dlouho se hledalo a nenacházelo řešení pro jednoho psíka trvale uvázaného u dřevěné krabice, krmeného jen vodou a chlebem. Hledalo se východisko na různých chatech, poradnách ap. všude se to zvrhlo jen v kritiku, ale SKUTEČNÁ POMOC nebo užitečná rada nikde. Tomu psovi ubíhaly další dny a měsíce. Orgány to nepovažovaly za týrání, nejednalo se o množitele, prostě důchodce držel psa v podmínkách jak byl od dětství na vsi zvyklý. Potom přijely "tety", které (někdo jiný než místní kritici a ignoranti),dědkovi nabídly nějaký příspěvek k důchodu, vysvětlily mu co mu hrozí
v případě, že si pořídí dalšího psa do stejných podmínek. A bylo to tak trochu na hraně zákona
V podstatě to dědkovi poprvé prošlo, příště už by to dopadlo jinak...Pejsek je v dobrých rukou
a poprvé v životě ví, co je volný pohyb a lidská i psí společnost , pohodlíčko, teplo a dobré krmení.
Tak na takové "takyochránce" a "tety" klidně přispěju. A klidně přispěju i na odkup "vynesené" feny od množitele. Množitel mi není konkurencí, ty peníze mu nezávidím, mám i jiné prostředky jak
takovým lidem znepříjemnit život. A znovu tvrdím, že i kdyby se mělo jednat o jeden zachráněný psí život, stojí to za to. Tím nepodporuji množitele, ti to nepotřebují, prosperují i bez toho dost dobře. V inzerátech je nabídka fen po vrhu (vrzích) velká, takže množitel odbyt bude mít vždycky, jak pro už nevhodné feny, tak pro štěňata. a kdyby ne, feny se nějak zbaví, na štěňata je výkup nebo si prostě najde způsob jak se jich zbavit.
Kdyby tak, jako místní kritici uvažoval i pan Hess, nevybudoval by síť babyboxů. Ani on sám si nemyslí, že by matky, které svoje dítě vložily do babyboxu by jinak hodily dítě
do popelnice, kdyby nebyla tato možnost anonymního umístění dítěte. Ale ta možnost tady je
a už téměř 100 dětí do bybyboxů bylo vloženo . Kritici babyboxů předpokládali, že jejich instalací
se zvýší počet odložených dětí. To se ukázalo jako nesmyslný předpoklad a protože tato alternativa opět supluje nevhodné "státní" možnosti, které mohou matky v nouzi využít. Pan Hess také využívá různé sbírky, nadační fond atd. a jen hlupák ho nazývá "takyochranářem"
a podporovatelem "špatných" matek. A kdyby svým počínáním zachránil byť jen jeden dětský život, jistě to stojí za to. Někdo také nazval jeho počínání za "kontraproduktivní"( zrovna jako na tomto fóru). Ostatně: ať si kritizují, on už buduje domek pro matky v nouzi. Takový, pro někoho
na této diskuzi "tachyochranář" a "strejda". Lidi prostě nebudou lepší nebo horší nebo uvědomnělejší, lidi jen využívají nebo zneužívají možností, které jim jsou nabídnuty a je třeba pomáhat těm, kteří se sami bránit nemohou. Asi tak...
Zvedněte prdel od kompů a zkuste něco dělat! A kdo tvrdí, že něco nejde nebo je neefektivní
ať nepřekáží těm, co to vnímají jinak.
Není bez zajímavosti, že na těchto stránkách, pokud někdo žádá o skutečně odbornou radu, většinou se správné odpovědi nedočká, pokud mu vůbec někdo odpoví. Ale kritiky na cokoliv, těch je tu hafo!
Myslím, že bylo napsáno z mojí strany co bylo třeba, jdu dělat něco užitečnějšího než tady marnit čas.

Ani se mi to nechce číst… Vy jste se také příliš nenamáhala - nikoho zde totiž nekritizuji, kromě osoby, jež radí dělat bububu skrze KVS.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Až na to, že to není žádný dobrý skutek, ale zakoupený odpustek!
Rádobyzáchranářky se bez odpustků neobejdou. "Celý svět" musí vědět, že zachránily ubohý život z hrozných podmínek. Nikdo z nich s tím nedokáže žít v tajnosti tak, aby to bylo čiště jen mezi tou fenou a záchranářkou. Z rádobyzáchranářství se stal zas jenom byznys s neomezeným tokem peněz od naivních lidí z internetu, kteří si virtuálně zakupují své odpustky. Jim je jedno, že tím přímo! podporují množitele, vidí jen ten odpustek a tu chloubu "zachráněným" životem.

Toto je i můj názor. Jsou to lidi, co neví jak by se zviditelnili, tak se potřebují chlubit svým dobrým srdíčkem, protože se na to nemohli dívenkat. Plný FB psů, kteří potřebují pomoc, a kde se tohle letadlo zastaví? Proti množitelům jde bojovat i jinak než tím, že jim cpu peníze.
Adriana

Furt se tu oháníte politikou a veterinární správou, ale nikdo se nepozastavuje nad tím, proč množírny vůbec existujou... Kdyby se nemnožili bezpapíráci, nebudou množírny. Dokud si člověk bude hojně kupovat bezpapírové zajíce v pytli, bude se množit...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Furt se tu oháníte politikou a veterinární správou, ale nikdo se nepozastavuje nad tím, proč množírny vůbec existujou... Kdyby se nemnožili bezpapíráci, nebudou množírny. Dokud si člověk bude hojně kupovat bezpapírové zajíce v pytli, bude se množit...

Přesně, dokud budou lidi, co budou bezpapíráky rádoby plemen z množíren kupovat, budou i množírny. Je to podobné jako s levným palmovým olejem - dokud o něj bude pro jeho levnou cenu ve světě zájem - protože je levnější než olivový, sojový, řepkový nebo slunečnicový, budou se kácet pralesy a místo toho vysazovat palmy kvůli oleji - a kvůli zisku - do budoucna také nikdo nekouká, tak se budou ničit plíce planety a bude neustále kvůli se zvyšující hladině kysličníku uhličitého oteplovat - skleníkový efekt. Proto tvrdím, že každý problém se musí řešit tak, to mělo nějaký smysl. A odkupem vykrytých fen - od množitelů to nevidím, jako dobré řešení - problémy se stejně dále kupí a na uvolněná místa nastupují jiné feny, které zase po 4 nebo 5 letech musí někdo zachraňovat. Jediné řešení je nekupovat bezpapíráky z množíren - pokud by neměli odbyt nemohli by dále množit ( pokud by nebyl odbyt na levný palmový olej, zpomalilo by se třeba kácení - nebo by na vykácená místa vysazovali zase stromy a ne olejové palmy ). Prostě to chce řešit tak, aby v budoucnu množíren ubývalo - třeba vyhláškami nebo i zákonem - povinným čipováním a registrací štěňat bez PP na chovatele všech psů a odchovaných štěňat - i těch bez PP - pak by již nebyli anonymní pro finanční úřad, snadno by se dokázalo kolik štěňat za rok namnožili a prodali. To by možná pomohlo více.

No nečetla jste celou diskuzi, protože přesně tohle o kupování psů bez PP jsem psala výše. Každý se čertí, že nepotřebuje chodit na výstavy, že je pes drahý a pak to takhle končí.Koupí u množitele a ani to třeba neví.
Adriana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Množiteli bych za zuboženou fenu dala leda přes hubu. A to pořádně.
Docela by mě zajímalo, kdo za těmi společnostmi, které vykupují stojí. Není nic jednoduššího, než si takovou společnost založit. Takovou pěknou neziskovku.
Když bude prodávat množitel - nikdo si nekoupí a případný zisk by měl zdanit.
Když bude prodávat neziskovka - lidi si zachráněného pejska koupí s dobrým pocitem. Neziskovka zařadí do hlavní činnosti a nic nedaní.
No, nekupte to !
Kde jsou ochránci zvířat ? Proč nevtrhnou do množírny, nedají množiteli nakládačku a psy neodvezou. To budou radši kožešinové norky vypouštět do přírody, aby tam dělali paseku a motat se na dostizích.

copak to vedete za nesmyslné řeči? Vtrhnout do množírny - dát nakládučku množiteli a psy odvést? Vy žijete v snad v jiném státě než já? Vy nedodržujete zákony a demokratické principy?

Pokud má někdo doma štěňata bez PP může je prodat do výkupu a nemusí vubec inzerovat, protože se vždycky najde nějaká blbka, která mu napíše svoje story k inzerátu! Hlavně mi nepiště jak se ve výkupu mají štěňata špatně! Letí do Španělka, 14 dnů jsou v karanténě v ČR před odletem, výkup je velmi přísný, jakýkolik odklon od standartu znamená, že štěně nevezmou. Neschvaluji vůbec množírny, to je hnus, ale tady aby se člověk bál mít štěňata bez PP jen tak pro radost!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud má někdo doma štěňata bez PP může je prodat do výkupu a nemusí vubec inzerovat, protože se vždycky najde nějaká blbka, která mu napíše svoje story k inzerátu! Hlavně mi nepiště jak se ve výkupu mají štěňata špatně! Letí do Španělka, 14 dnů jsou v karanténě v ČR před odletem, výkup je velmi přísný, jakýkolik odklon od standartu znamená, že štěně nevezmou. Neschvaluji vůbec množírny, to je hnus, ale tady aby se člověk bál mít štěňata bez PP jen tak pro radost!

Pro radost by je měl jen člověk, který by udělal rodičům zdravotní testy, aby štěňata byla pokud možno zdravá a který by štěňata očipoval a zaregistroval na sebe, aby se dozvěděl, kdyby nějaké špatně skončilo a mohl se o ně postarat. Bohužel takový člověk mající štěňata takto pro radost se v naší republice ještě nevyskytl, tudíž sorry že nevěříme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro radost by je měl jen člověk, který by udělal rodičům zdravotní testy, aby štěňata byla pokud možno zdravá a který by štěňata očipoval a zaregistroval na sebe, aby se dozvěděl, kdyby nějaké špatně skončilo a mohl se o ně postarat. Bohužel takový člověk mající štěňata takto pro radost se v naší republice ještě nevyskytl, tudíž sorry že nevěříme.

Tak to, s prominutím, kecáte.
Není to tak dlouho, co jste tady např. jednoho proprali, ačkoliv psům dělá zdravotní testy, štěňata má všechna očipovaná a registrovaná. Naopak tady na diskuzi někteří vymýšleli kecy, že kryje feny při každém hárání, ač měl odstup mezi vrhy po cca 2 letech.
Kdo chce psa bít, hůl si vždy najde, není-liž pravda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud má někdo doma štěňata bez PP může je prodat do výkupu a nemusí vubec inzerovat, protože se vždycky najde nějaká blbka, která mu napíše svoje story k inzerátu! Hlavně mi nepiště jak se ve výkupu mají štěňata špatně! Letí do Španělka, 14 dnů jsou v karanténě v ČR před odletem, výkup je velmi přísný, jakýkolik odklon od standartu znamená, že štěně nevezmou. Neschvaluji vůbec množírny, to je hnus, ale tady aby se člověk bál mít štěňata bez PP jen tak pro radost!

Dát štěňata do výkupu, to pro vás znamená mít je pro radost ?
Vy jste s těmi štěňaty do Španělska letěla, že víte, jak dobře se mají ?
Navíc : není náhodou výkup štěňat u nás zakázán ? ( Nevím jak je to teď, dřív býval. )

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to, s prominutím, kecáte.
Není to tak dlouho, co jste tady např. jednoho proprali, ačkoliv psům dělá zdravotní testy, štěňata má všechna očipovaná a registrovaná. Naopak tady na diskuzi někteří vymýšleli kecy, že kryje feny při každém hárání, ač měl odstup mezi vrhy po cca 2 letech.
Kdo chce psa bít, hůl si vždy najde, není-liž pravda.

Výjimka co potvrzuje pravidlo nechutných množičů, klasika. Ale já si teda na takovou diskuzi tady taky nevzpomínám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dát štěňata do výkupu, to pro vás znamená mít je pro radost ?
Vy jste s těmi štěňaty do Španělska letěla, že víte, jak dobře se mají ?
Navíc : není náhodou výkup štěňat u nás zakázán ? ( Nevím jak je to teď, dřív býval. )

Výkupy zakázaný nejsou, štěńata obvykle po stránce fyzický se mají dobře, psychicky ovšem jsou to chudáci, jsou ve výkupu v klecích a pak ve zverimexech, obvykle do věku několika měsíců, bez kontaktu s člověkem, takže jsou na tom v podstatě ještě hůř než ty, které množitelé prodají tady a které alespoň mají svojí rodinu celkem brzo, pokud se teda nedostanou k někomu, kdo je týrá.