Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.92
Dobrý den pane Miloši můžete mi říci názor na tyto granule Nutra Gold Large Breed Puppy. Děkuji
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.7
Toto je reakce pana Miloše z jiného vlákna ke granulím nutra gold:
Složení
Kuřecí, krůtí, kuřecí moučka, krůtí moučka, ječmen, celozrnná hnědá rýže, bílá rýže, ovesné vločky, proso, brambory (3%), vaječné deriváty, rajčatové mláto, kuřecí tuk (konzervovaný směsí tokoferolů), kachna, losos, lněné semínko, rybí moučka oceánu, přírodní kuřecí aroma, lososový olej (zdroj DHA), chlorid draselný, sůl, cholin chlorid, Sušené kořínky čekanky, sušené řasy, mrkev (0,1%), hrášek (0,1%), jablka (0,1%) , rajčata, borůvky, špenát, sušené odstředěné mléko, brusinky, extrakt z rozmarýnu, petržel vločka, extrakt z juky, L-karnitin, sušené produktů kvašení Enterococcus faecium a Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus casei a Lactobacillus plantarum, sušené Trichoderma longibrachiatum kvasný výtažek, vitamíny a minerály.
Garantovaná analýza
Bílkoviny 26,0%
Hrubé oleje a tuky 14,0%
Surový popel 6,5%
Surové vlákna 3,5%
Vlhkosti 10,0%
Vápník 1,2%
Fosfor 1,0%
Vitamin 11500 IU / kg
Vitamin D 800 IU / kg
Vitamín E 175 IU / kg
Železo proteinát 60 mg / kg
Měď proteinát 7 mg / kg
Síran železnatý 60 mg / kg
Síran měďnatý 7 mg / kg
Jodid draselný 1,5 mg / kg
Mangan proteinát 20 mg / kg
Oxid manganatý 20 mg / kg
Omega-6 mastné kyseliny * 2,6%
Omega-3 mastné kyseliny * 0,4%
1)Kuře. Maso je deklarované, i když s obsahem vody, takže po jejím odebrání, se odebere v pořadí směrem dolů. Ovšem na druhé straně si čerstvé maso zachovává více živin. Rozhodně kvalitní položka. Navíc má jít o nejvyšší potravinářskou kvalitu a nikdy nemražený produkt a prosím vykostěný.
2)Krůta. Opět to samé v bledě modrém. Zatím tedy jen chválím.
3)Kuřecí moučka. No sakra, to je jízda! Takže tu máme kombinaci sušeného a čerstvého! moučka obsahuje až 70% proteinů a ačkoliv lehce trpí dvojím zpracováváním, zase na druhé straně nahání obsah masa rychle nahoru.
4)krůtí moučka. Další maso! Čtvrté v řadě! Tak tohle krmivo sakra válí!!! Pltí pro něj to samé jako pro kuřecí moučku.
5)ječmen. Na pátém místě se objevuje první obilnina. Ječmen patří k tomu lepšímu co se dá u obilí vymyslet. Má nízký glykemický index a nezpůsobuje alergické reakce. V pořádku.
6)celozrnná hnědá rýže. Jedno z nejvhodnějších obilí vůbec. Je velmi dobře stravitelná a též nezpůsobuje alergické reakce. V pořádku.
7)bílá rýže. Hnědá rýže je lepším řešením, přesto jde o solidní položku. Je dobře stravitelná, nealergická, jen má už trochu vyšší glykemický index, takže lidově řečeno z ní jde armáda cukříků....ovšem na sedmém místě to zase až tolik nebolí.
8)ovesné vločky. Začínám lehce zdvihat obočí. Jak se obilí rozdělí do takové hromady malých položek, je jasné, že ho zase tak málo není. Říká se, že hlavní je prvních pět položek, které určují kvalitu produktu, ovšem říká se to tak dlouho a tak nahlas, že si toho zřejmě někteří výrobci všimli a zařídili se podle toho. Oves je jinak ovšem také v pořádku. Je prakticky bez lepku, nealergický, s nízkým glykemickým indexem...obilí bude asi více než se na první pohled zdá, ale alespoň jde o solidní produkty.
9)proso. I proso je obilí, které bych označil za to lepší, co se v dané kategorii nachází...jen...už by asi stačilo, že?
10)brambory (3%). Brambory jsou kvalitním zdrojem sacharidů...těch zdrojů už je tu však povícero a 3% nejsou žádný obsahový veletoč. I tak jde o velmi kvalitní položku, možná by mohla být trochu výše a smáznout některé obilí.
Další položky už jsou ve velmi malém obsahu, takže jen krátce.
vaječné deriváty, rajčatové mláto, TAK TYHLE DVĚ POLOŽKY SE MI VŮBEC NELÍBÍ. rAJČATOVÉ MLÁTO, JSOU zbytky vzniklé po lisování celých rajčat a jejich výživná hodnota je snížena. Vaječné deriváty, to je ještě horší. Raději bych viděl celá vejce, takhle má člověk pocit, že to, co se někde roztřískalo se prostě použilo pro psy. Stejně tak přírodní kuřecí aroma mě zrovna nezdvihne ze židle. Tyhle umělotiny moc v lásce nemám.
Naopak na pochvalu je (když nepočítám další tři masa, která jsou tam spíše na ovonění, než že by hrála významnou roli) určený tuk solidní kvality, velká pestrost zajišťující vitamíny a minerály ve velkém z přirozených zdrojů a v neposlední řadě použití prebiotik nanášených na povrch granulí. Na druhé straně nevidím použití chelátů a to je pro změnu jisté mínus.
pro majitele reznoucích hafanů, tohle krmivo pro ně vypadá velmi příznivě.
Pokud se týče konzervace...nejsem si úplně jist.
Vit.E175 iu není úplně dost. Trochu pomůže kyselina l´askorbová, ale mám pocit, že tam bude ještě něco. Může to být v pořádku, nebo také ne. To se těžko odhaduje.
Podíváme se na obsah a kvalitu deklarovaných znaků v sušině:
Proteiny: 28,6%. Kvalita výborná.
Tuky: 15,4% Kvalita výborná.
Sacharidy: 43,5%. Podezření se potvrdilo. Obilí je tam celkem dost,. Ovšem alespoň solidní kvality.
Nutra gold patří americké veleobludě Diamond, takže jde vlastně o bratříčka Taste of the Wild. Jeho kvalit nedosahuje a také se neprobil na žebříček TOP DRY FOODS. Přesto se jedná o solidní krmivo, takový levnější pokus o holistický produkt, který sice nesráží orly v letu, ale také nehraje nějaké maňáskové divadlo na kvalitu.
Cena 1250,- za 15kg je nadmíru příznivá. Máme tu slušný produkt, který je ve své cenové relaci v naprosté špičce. Na pět hvězdiček z pěti by to rozhodně nebylo, ale jinak...dooost dobrý...Miloš
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.230.93
Už je to hodně zastaralé a některé věci bych napsal jinak. Tahle recenze je opravdu za svým zenitem. Finálové vyznění je však v pořádku. Nutra gold používám jako svůj zlevňovák (záchrana ve finanční nouzi) a za dané peníze jde o velmi slušné krmivo....Miloš
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.92
Díky za odpovědi a můžete mi poradit jiné granule?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.7
Toto je seznam krmiv pana Miloše z jiného vlákna, snad není moc zastaralý.
Orijen
canidae
earthborn holistic
now grain free (bez obilná řada)
fromm family
Acana (bez obilná řada)
wolfsblut
Natural Balance
annamaet
artemis
Pronature holistic
first mate grain free (bez obilná řada)
Barking heads
canine caviar
go natural
taste of the wild
Dog lover´s gold
Essential foods
Nově testovaná, zřejmě přijatá:
power of nature
Nutram grain free (bez obilná řada)
Ve sledování, (ještě úplně nerozhodnuto):
N a D
golden eagle holistic
Arizon
Těžko dosažitelný sen:
K9 Natural
ziwi peak )
Krmiva "jiná" či pro chuť:
Natyka
platinum
lupo natural
Možné zlevňováky, když jsou příliš vysoké náklady:
regal
nutra gold
1st Choice
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.7
Jenom poznámka k těm granulím fromm family, všechny řady gold obsahují vitamín K3, což se mně osobně moc nelíbí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.230.93
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jenom poznámka k těm granulím fromm family, všechny řady gold obsahují vitamín K3, což se mně osobně moc nelíbí.
Je to staré fromm family jsem už vyřadil (mimo jiné)...Miloš
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.100.20
Dobrý den, chtěla bych se zeptat podle čeho poznám, jaký je podíl masa (moučky) v Taste of the Wild krom toho, že v tabulce složení je na prvním místě. U nás v kamenném obchodě je mají za rozumnou cenu, tak jsem je koupila psovy i kocourovy, nerada objednávám přes internet. Tyto granulky řadíte mezi ty špičkový, ale nějak nevím, jak poznat ten poměr daných surovin. Jinak mím mazlíkům teda moc chutnají, děkuji za odpověď.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.236
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, chtěla bych se zeptat podle čeho poznám, jaký je podíl masa (moučky) v Taste of the Wild krom toho, že v tabulce složení je na prvním místě. U nás v kamenném obchodě je mají za rozumnou cenu, tak jsem je koupila psovy i kocourovy, nerada objednávám přes internet. Tyto granulky řadíte mezi ty špičkový, ale nějak nevím, jak poznat ten poměr daných surovin. Jinak mím mazlíkům teda moc chutnají, děkuji za odpověď.
Můžu se zeptat, proč nerada objednáváte přes internet?...já jsem totiž právě nadšená, že granule objednat jdou, za příjemnou cenu a ještě s dopravou zdarma.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.117.8
Jenom taková malá poznámka pro Miloše. Pídil jsem se o informacích o konzervaci u jednoho výrobce, které ho zde nebudu jmenovat, a skutečně nezáleží, i při konzervaci vitaminem E, kolik je ho v aditivech, protože tam se konzervační/technické látky neuvádějí.
Tím neobhajuji tento produkt firmy Diamond. Osobně bych jejich privátní produkt nikdy nekoupil.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.117.8
Pane Miloši, nějak mi chybí vaše reakce ohledně té konzervace?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.249.82
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pane Miloši, nějak mi chybí vaše reakce ohledně té konzervace?
Mám práci jinde a už před hodně dlouhou dobou jsem napsal, že u vámi "nejmenovaného" Taste of the wild se mi nezdá, že to s tím co píší utáhnou. Myslím, že jsem to psal už minimálně před dvěma lety. U diamondu jsem viděl u jiných krmiv propionát vápenatý, a tak jsem tipoval, že by tam mohl být on. Tento přírodně identický konzervant mi však zase tolik nevadí (na rozdíl od syntetických). Vzhledem k tomu, že krmivo je obecně chválené a to i místními a uznávanými recenzenty (kteří mají nejspíše více informací než já), respektoval jsem čestná prohlášení a neobviňoval (v rámci konkurečního boje? Klidně bych i mohl, a mohl mít i důvod, ale nejsem prase) rovnou z použití syntetických konzervantů, nebo spíše antioxidantů.
Na vytažené starší příspěvky moc nechodím, proto mi to uniklo.
p.s.: jen na vitamínu E, to stát nemusí, je toho více co slouží jako konzervant či antioxidant. Miloš
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.117.8
Ale to nebylo meritum mé poznámky. Spíš mě zajímalo, jestli jste si vědom, že zde hodnotíte konzervaci krmiva podle obsahu vitaminu E uvedeného v deklarovaných jakostních znacích, ale že pokud je tento použit jako stabilizátor/konzervant, jeho množství se v deklarovaných znacích neuvádí, respektive se neuvádí množství použité pro konzervaci?
Privátní produkty společnosti Diamond už několikrát dokázaly, že je to s nimi jinak, než se uvádí, jak jste sám naznačil, ale to nebylo jádrem mého dotazu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.249.82
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ale to nebylo meritum mé poznámky. Spíš mě zajímalo, jestli jste si vědom, že zde hodnotíte konzervaci krmiva podle obsahu vitaminu E uvedeného v deklarovaných jakostních znacích, ale že pokud je tento použit jako stabilizátor/konzervant, jeho množství se v deklarovaných znacích neuvádí, respektive se neuvádí množství použité pro konzervaci?
Privátní produkty společnosti Diamond už několikrát dokázaly, že je to s nimi jinak, než se uvádí, jak jste sám naznačil, ale to nebylo jádrem mého dotazu.
Bohužel s více než tím co vím, nebo můžu zjistit, pracovat nemůžu. Kvůli "vhodně" postaveným zákonům je tahle disciplína tím nejnejistějším a nejtěžším z celého rozboru. TOTW množství vit.E uvádí, ale ten není jediný co tam hraje roli. Výsledky ovšem můžu uvádět jen slovy "zdá se" či vypadá to, nebo nemám jistotu. Pokud tedy interně nevím něco navíc, či za krmivem nestojí jiné hodnověrné prameny. Pak se přikláním i k nim a mluvím s o něco větší jistotou. Přímo na boha si hrát nechci. Ani tak, ani tak...Miloš
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.117.8
Vypadá to, že se z nějakého důvodu vyhýbáte přímé odpovědi. Zkusím položit dotaz příměji. Víte o tom, že i v případě, že vitaminu E bude 0mg v doplňkových znacích, stále může být krmivo 100% konzervováno vitaminem E?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.249.82
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vypadá to, že se z nějakého důvodu vyhýbáte přímé odpovědi. Zkusím položit dotaz příměji. Víte o tom, že i v případě, že vitaminu E bude 0mg v doplňkových znacích, stále může být krmivo 100% konzervováno vitaminem E?
Nevyhýbám, jen vaše dotazy je vysvětlitelné na tolik směrů, že ani přesně nevím co chcete. Doplňky a obsah jsou samozřejmě jiné věci a píši to také (že vidím jen doplněk a ne deklarované znaky). Vitamín E je velmi odolný na tepelné zpracování a je dost věci co ho přirozeně obsahuje. Ovšem na 100%? To by muselo být zajímavé složení...Miloš
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.117.8
Vypadá to, že jste to úplně nepochopil. Pokusím se to vysvětlit ještě jednou. A zajímalo by mě, jestli jste si vědom, že tato se dnes označuje konzervace nebo toto neberete v potaz, respektive o tom nevíte. Chtěl jsem tím říct, že i když je deklarovaných znacích uvedeno malé množství vitaminu E, není to jeho absolutní PŘIDANÉ množství do krmiva, protože v deklarovaných jakostních znacích se neuvádí množství použité pro konzervaci. V doplňkových znacích je primárně použit jako vitaminový doplněk, nikoliv technický. U technických doplňků ale výrobci neuvádějí množství vitaminu E.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.249.82
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vypadá to, že jste to úplně nepochopil. Pokusím se to vysvětlit ještě jednou. A zajímalo by mě, jestli jste si vědom, že tato se dnes označuje konzervace nebo toto neberete v potaz, respektive o tom nevíte. Chtěl jsem tím říct, že i když je deklarovaných znacích uvedeno malé množství vitaminu E, není to jeho absolutní PŘIDANÉ množství do krmiva, protože v deklarovaných jakostních znacích se neuvádí množství použité pro konzervaci. V doplňkových znacích je primárně použit jako vitaminový doplněk, nikoliv technický. U technických doplňků ale výrobci neuvádějí množství vitaminu E.
Já jsem tušil, že mám co do činění s někým z oboru (možná i z výroby), proto jsem po svých (mnohých dřívějších zkušenostech, kdy se mě někdo snažil namanévrovat do - pro něj výhodné - pozice, která se pak po dalších studiích ukázala jako hodně přes koleno ohnutý pravda, až skoro lež) byl velmi odtažitý a nedůvěřivý. Tohle je zajímavá informace. Máte link na nějaké odborné články zabývající se tímto tématem? Omlouvám se, ale k zaujetí nějakého postoje bych potřeboval hlavně to. Zatím jsem totiž vždy četl, že deklarované znaky ukazují skutečný obsah toho co je v pytli. Vzbudil jste mou zvědavost a vždy se rád naučím něco nového. To je skutečný a hlavní důvod proč tu jsem (hlavou mi kmitla hned otázka nad tím, že vit.E nemá jen dolní, ale i horní hranici, jako každý vitamín vázaný na tuky...tam by pak mohlo teoreticky smrdět překročení...)....Miloš
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.117.8
Silně pochybuji, že o tomto je někde nějaký relevantní článek. Toto označování určují zákony, můžu se pokusit se podívat, jestli u sebe k tomu něco najdu. Každopádně pro potvrzení mého tvrzení je to, že běžná komeční krmiva mají uvedeno za složením, že jsou konzervována povolenými látkami v EU. Ve složení o těchto látkách nic nenajdete (ani o jejich množství). Je to zase jen výhra lobby výrobců, protože pak zákazník nemá fakticky šanci zjistit, co jsou ony povolené látky zač.
Každopádně je ale pro výrobce absolutně závazné, pokud uvede, že je krmivo konzervováno přírodně. Pokud toto uvede do materiálů a nebyla by to pravda, je to stejný prohřešek jako když by měnil záměrně složení.
Každopádně pokud výrobce uvede, že krmivo je konzervováno vitaminem E a v deklarovaných jakostních znacích bude třeba 200mg, věřte, že ho tam bude NÁSOBNĚ víc, protože 200 ani 300mg ke konzervaci na 12 měsíců pouze tímto vitaminem prostě nestačí. To množství uvedené v DJZ je skutečně jen vitaminový doplněk nesloužící ke konzervaci.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.249.82
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Silně pochybuji, že o tomto je někde nějaký relevantní článek. Toto označování určují zákony, můžu se pokusit se podívat, jestli u sebe k tomu něco najdu. Každopádně pro potvrzení mého tvrzení je to, že běžná komeční krmiva mají uvedeno za složením, že jsou konzervována povolenými látkami v EU. Ve složení o těchto látkách nic nenajdete (ani o jejich množství). Je to zase jen výhra lobby výrobců, protože pak zákazník nemá fakticky šanci zjistit, co jsou ony povolené látky zač.
Každopádně je ale pro výrobce absolutně závazné, pokud uvede, že je krmivo konzervováno přírodně. Pokud toto uvede do materiálů a nebyla by to pravda, je to stejný prohřešek jako když by měnil záměrně složení.
Každopádně pokud výrobce uvede, že krmivo je konzervováno vitaminem E a v deklarovaných jakostních znacích bude třeba 200mg, věřte, že ho tam bude NÁSOBNĚ víc, protože 200 ani 300mg ke konzervaci na 12 měsíců pouze tímto vitaminem prostě nestačí. To množství uvedené v DJZ je skutečně jen vitaminový doplněk nesloužící ke konzervaci.
Problém je v tom, že se kličkuje daleko více. Napsat konzervováno vit.E může znamenat neviditelnou závorku (mimo jiného). Navíc někteří hrají na to rozdíl mezi konzervanty (bez chemických konzervantů) a antioxidanty (mimo jiné BHT, BHA) kterých se slovo konzervant vlastně "netýká". Proto musím sledovat i čestná prohlášení a bohužel (na což občas i někdo nechtěně doplatí) i jejich přesnou formulaci. Navíc při přírodní konzervaci jde často o spolupráci více věcí včetně silných přírodních antioxidantů (rozmarýn, kyselina citrónová či askorbová. Zdá se, že hraje úlohu i vit. A, kurkumín a teď jsem několikrát narazil i na možnou úlohu organického selenu...to si ovšem prověřuji....atd.). Je to docela detektivka....Miloš
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.117.8
Každopádně jste zde několikrát uvedl, že krmivo dle vás obsahuje málo vitaminu E, tudíž nemůže být jediným konzervantem. Ještě jednou tedy zde napíši, že množství vitaminu E použitého ke konzervaci výrobci neuvádí. Tímto tvrzením zde uvádíte diskutující ve velký omyl.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.171.210
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jenom poznámka k těm granulím fromm family, všechny řady gold obsahují vitamín K3, což se mně osobně moc nelíbí.
Můžu se zeptat na důvod vyřazení? Krmíme jimi ( štěně) a je fakt, že je žere s chutí a prospívají mu ( stolice, srst super,...) ? díky za info
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.128.101
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Problém je v tom, že se kličkuje daleko více. Napsat konzervováno vit.E může znamenat neviditelnou závorku (mimo jiného). Navíc někteří hrají na to rozdíl mezi konzervanty (bez chemických konzervantů) a antioxidanty (mimo jiné BHT, BHA) kterých se slovo konzervant vlastně "netýká". Proto musím sledovat i čestná prohlášení a bohužel (na což občas i někdo nechtěně doplatí) i jejich přesnou formulaci. Navíc při přírodní konzervaci jde často o spolupráci více věcí včetně silných přírodních antioxidantů (rozmarýn, kyselina citrónová či askorbová. Zdá se, že hraje úlohu i vit. A, kurkumín a teď jsem několikrát narazil i na možnou úlohu organického selenu...to si ovšem prověřuji....atd.). Je to docela detektivka....Miloš
Dobrý den, pane Miloši,
omlouvám se, že "zneužívám" toto téma. Před několika měsíci jsme spolu na IFAUNĚ vedli malou polemiku ohledně kvality krmení vs délka života psa-vzpomenete-li si. Psal jsem, mj. že se snažím krmit kvalitně, avšak patrně jen pro svůj dobrý pocit, neboť psi v mém okolí, ač krmeni těžkou komercí, se dožívají vysokého věku a jsou ve výborné kondici. Vy jste mj. argumentoval v tom směru, že z mládí máte "nasčítáno" a vše se jednou projeví.Tehdy jste psal něco v tom smyslu, že Vás to zaujalo, a že na toto téma zpracováváte nějakou práci, resp. že se chystáte se tímto dále zabývat. Pokud si na to vzpomínáte, budu rád, když nejen mně, ale i ostatním sdělíte, k čemu jste došel, popř. jak Vaše zkoumání pokračuje. Díky. Igor.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.128.101
posouvám a snad se dočkám nějaké odpovědi, za kterou předem děkuji
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.117.8
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
posouvám a snad se dočkám nějaké odpovědi, za kterou předem děkuji
Jsem přispěvatel některých příspěvků ohledně konzervace výše. Dovolím si také zodpovědět Váš dotaz. Délku života psa a koneckonců i člověka a dalších živočichů ovlivňuje určitě celá řada faktorů. Osobně jsem přesvědčen, že je to primárně dědičnost a ře vliv okolí a výživy má na tom menší podíl. Nicméně pro výběr kvalitní stravy hovoří dva velmi pádné důvody. Ten první je to, že tím, co jsem napsal výše si fakticky nemůžeme být jisti . Druhým je to, že pokud by výše zmíněný názor platil jako fakt, je vhodné myslet i své potomky a jejich potomky a tedy pozitivně ovlivňovat dědičnost pro "svůj rod".
Ať je to tak, jak jsem to popsal nebo jinak, jsou i další důvody, proč prostě nepoužívat komerční a nekvalitní krmiva.