Koeficient příbuznosti

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

16.5.2014 17:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.166

Do jakého čísla je ještě přípustný, dejme tomu počítán z osmi generací?

Neregistrovaný uživatel

16.5.2014 17:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Do jakého čísla je ještě přípustný, dejme tomu počítán z osmi generací?

ideální je co nejnižší, a jako "společensky snesitelný" se uvádí do 5%, ale jsou plemena, kde je běžný COI nad 15% a chovatelé se neštítí masově krýt psama co mají 30 a víc!. Některá plemena mají omezeni příbuznosti pro chovný pár (u nás je to do 5%), a u jiných si může každý dělat co chce ...
Ono je to ale stejně sporný, a záleží na skladbě rodokmenu, protože když nakryjete fenu z incestu pravých sourozenců (COI 25), jiným psem z incestu, ale na fenu nepříbuzným, tak vám to sníží COI u potomků na polovinu, a vypadá to líp, i když je to ještě horší než jejich incestní rodiče.

Neregistrovaný uživatel

16.5.2014 17:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.38

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ideální je co nejnižší, a jako "společensky snesitelný" se uvádí do 5%, ale jsou plemena, kde je běžný COI nad 15% a chovatelé se neštítí masově krýt psama co mají 30 a víc!. Některá plemena mají omezeni příbuznosti pro chovný pár (u nás je to do 5%), a u jiných si může každý dělat co chce ...
Ono je to ale stejně sporný, a záleží na skladbě rodokmenu, protože když nakryjete fenu z incestu pravých sourozenců (COI 25), jiným psem z incestu, ale na fenu nepříbuzným, tak vám to sníží COI u potomků na polovinu, a vypadá to líp, i když je to ještě horší než jejich incestní rodiče.

Není to horší, naopak. Potomci ze spojení, o jakém píšete, na tom budou geneticky (co se týče heterozygotnosti/homozygotnosti) úplně stejně, jako potomci ze spojení rodičů, kteří nevznikli příbuzenským křížením. Problém u příbuzenského křížení je totiž homozygotnost potomků - dostanou u mnoha genů totožnou variantu od obou rodičů, čímž se snižuje vitalita, "vylezou" recesivní choroby atd. Ovšem pokud jsou rodiče navzájem nepříbuzní, přestože byli oba z příbuzenského křížení, tak tento problém u potomků nevzniká, potomci mají vysokou míru heterozygotnosti (od každého rodiče dostali odlišnou variantu genů).
Jinak řečeno - přestože oba rodiče měli mnohé geny ve dvou totožných variantách a díky tomu mohli trpět mnoha problémy, svým potomkům předali vždy jen jednu kopii těchto genů - každý odlišnou.

Neregistrovaný uživatel

16.5.2014 17:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to horší, naopak. Potomci ze spojení, o jakém píšete, na tom budou geneticky (co se týče heterozygotnosti/homozygotnosti) úplně stejně, jako potomci ze spojení rodičů, kteří nevznikli příbuzenským křížením. Problém u příbuzenského křížení je totiž homozygotnost potomků - dostanou u mnoha genů totožnou variantu od obou rodičů, čímž se snižuje vitalita, "vylezou" recesivní choroby atd. Ovšem pokud jsou rodiče navzájem nepříbuzní, přestože byli oba z příbuzenského křížení, tak tento problém u potomků nevzniká, potomci mají vysokou míru heterozygotnosti (od každého rodiče dostali odlišnou variantu genů).
Jinak řečeno - přestože oba rodiče měli mnohé geny ve dvou totožných variantách a díky tomu mohli trpět mnoha problémy, svým potomkům předali vždy jen jednu kopii těchto genů - každý odlišnou.

no, pokud jsou oba rodiče prolezlý do x -té generace DCM a torzema, jako u plemene, co jsem měla dřív, tak ani to zředění není žádná výhra v loterii

Neregistrovaný uživatel

16.5.2014 18:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.38

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, pokud jsou oba rodiče prolezlý do x -té generace DCM a torzema, jako u plemene, co jsem měla dřív, tak ani to zředění není žádná výhra v loterii

Tak samozřejmě, pokud se stejný problém vyskytuje v obou rodičovských liniích, tak si člověk nepomůže, to je jasné. Ale ani tak tam není rozdíl mezi spojením dvou nepříbuzných rodičů, kteří byli oba z incestu, a dvou nepříbuzných rodičů, kteří příbuzenskou v rodokmenu nemají.

Neregistrovaný uživatel

16.5.2014 18:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.39.88

Všetky plemena domácich zvierat boli vypestované pomocou príbuzenskej plemenitby, často krát najbližšej (rodičia-deti alebo súrodenci). Všetko zaleží na veľmi prísnej selekcii, ktorej zásady sa BOHUŽIAĽ väčšina chovateľov odmieta pridržiavať - hlavne z finančných dôvodov.

Neregistrovaný uživatel

16.5.2014 18:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všetky plemena domácich zvierat boli vypestované pomocou príbuzenskej plemenitby, často krát najbližšej (rodičia-deti alebo súrodenci). Všetko zaleží na veľmi prísnej selekcii, ktorej zásady sa BOHUŽIAĽ väčšina chovateľov odmieta pridržiavať - hlavne z finančných dôvodov.

nejsem si jistá, že lidi, co jedou krýt tisíc a víc kilometrů psem co má COI 33%, a do 4 generace mu polovina předků chcípla ve 4 letech na DCM, to dělají z důvodu finančních úspor

Neregistrovaný uživatel

16.5.2014 20:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.188.108

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nejsem si jistá, že lidi, co jedou krýt tisíc a víc kilometrů psem co má COI 33%, a do 4 generace mu polovina předků chcípla ve 4 letech na DCM, to dělají z důvodu finančních úspor

A někdo normální něco takového udělá??? Normální člověk ne, jedině ten, kdo na tom chce něco trhnout, pro chov a zdraví plemene je takové krytí k čemu?
Z důvodu finančních úspor to není. Ale finanční profit? Vždyť ten napůl zdechlej šampion vyhrál tolik výstav! Štěňata se budou prodávat jedna báseň, co na tom, že novým majitelům přinesou jen starosti. Hlavně že se korunky sypou.
Potom se kváká na netu, jak je zdraví a blaho plemene nade vše, ale realita je někde úplně jinde.

Neregistrovaný uživatel

16.5.2014 21:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A někdo normální něco takového udělá??? Normální člověk ne, jedině ten, kdo na tom chce něco trhnout, pro chov a zdraví plemene je takové krytí k čemu?
Z důvodu finančních úspor to není. Ale finanční profit? Vždyť ten napůl zdechlej šampion vyhrál tolik výstav! Štěňata se budou prodávat jedna báseň, co na tom, že novým majitelům přinesou jen starosti. Hlavně že se korunky sypou.
Potom se kváká na netu, jak je zdraví a blaho plemene nade vše, ale realita je někde úplně jinde.

Normální ne, ale jsou jedinci co jim stačí, že pes je Světový vítěz, a oba jeho rodiče (praví sourozenci) byli taky světoví vítězové. A s tou DCM u svých psů se taky naučili "žít" - prý je to lepší než vrážet prachy do léčby a starání se o starý psy, protože tohle je rychlovka s nulovýma nákladama (krom amortizace rýče)

Přidejte reakci

Přidat smajlík