První páření mého německého ovčáka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pomožte mu tím, že sen a to vyserete.

že by zas další množitelé?

Neberte to prosím špatně, ale:
Velkých psů je strašně moc, útulky jsou přeplněné, mladí zdraví psi se utrácejí. Je nějaký důvod, proč je zrovna Váš pes tak výjimečný, že musí mít potomky?
Jaké má výsledky RTG kyčlí a loktů?
Proč si Vaše známá vybrala pro krytí zrovna Vašeho psa? Jen proto, že vás zná a bydlíte blízko?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,

Před 14 dni u nás byla známá se svoji fenkou německého ovčáka, s našim si velmi rozumněli, hráli si, seznámení tedy proběhlo úspěšně. Ovšem když ná ní měl naskočit, skočil na ní, dělal pohyby a vše správně ale byl od ní asi 20cm... packy měl na jejích zadních nohách, takže po chvíli fena zaknucela a už dále nechtěla, to samé nasledovalo další dny, když jsme ho chtěli k ní blíže přistrčit, podíval se na nás a slezl z ní.
Nesetkal jste se někdo s tím? Nevíte jak mu pomoc?
Děkuji moc za odpověď

fena i pes mají evidentně víc rozumu než jejich majitelé
Proč chcete rozmnožovat další řady adeptů na útulek nebo život někde v bodelu na řetězu ... ? Je absolutně přepsováno a zbavit se štěňat už je problém i u dříve "lukrativních" plemen, takže prodejnost psů typu NO labrador a pod. bez PP je úplně špatná, a jak myslíte že se ke psovi chová někdo kdo ho bezmyšlenkovitě koupí za pár korun? Jo, třeba najdete 2 slušný zájemce, ale co ten zbytek (a NO má početné vrhy!) ...?
Buďte za to jak to dopadlo rádi, a příště si to ještě nechte projít hlavou, než se do nějaké takové akce pustíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pomožte mu tím, že sen a to vyserete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pomožte mu tím, že sen a to vyserete.

Dělá vám to dobře? Myslíte si, že sprostými nadávkami zadavatele přimějete k tomu, aby se zamyslel?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
fena i pes mají evidentně víc rozumu než jejich majitelé
Proč chcete rozmnožovat další řady adeptů na útulek nebo život někde v bodelu na řetězu ... ? Je absolutně přepsováno a zbavit se štěňat už je problém i u dříve "lukrativních" plemen, takže prodejnost psů typu NO labrador a pod. bez PP je úplně špatná, a jak myslíte že se ke psovi chová někdo kdo ho bezmyšlenkovitě koupí za pár korun? Jo, třeba najdete 2 slušný zájemce, ale co ten zbytek (a NO má početné vrhy!) ...?
Buďte za to jak to dopadlo rádi, a příště si to ještě nechte projít hlavou, než se do nějaké takové akce pustíte.

Jelikož má rodokmen a je s PP chtěla jsem aby dále jeho rod pokračoval.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jelikož má rodokmen a je s PP chtěla jsem aby dále jeho rod pokračoval.

A je i uchovněný?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jelikož má rodokmen a je s PP chtěla jsem aby dále jeho rod pokračoval.

A on sám je uchovněný? Jednalo se o oficiální krytí, s krycím listem a tak?

To že má PP a rodokmen ještě nic neznamená. Je uchovněný? Jak bude rod pokračovat, když štěňata nebudou mít PP?
( Jestli se mýlím, tak promiňte, omlouvám se, ale váš dotaz doměnku, že se nejedná o plánovaníé krytí vzbuzuje ).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To že má PP a rodokmen ještě nic neznamená. Je uchovněný? Jak bude rod pokračovat, když štěňata nebudou mít PP?
( Jestli se mýlím, tak promiňte, omlouvám se, ale váš dotaz doměnku, že se nejedná o plánovaníé krytí vzbuzuje ).

Uchovněný je, to samé byla i fena která tu byla :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uchovněný je, to samé byla i fena která tu byla :)

aha, tak proč vám tedy neporadí chovatelé obou psů ? Určitě by poradili lépe, než my tady na dálku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aha, tak proč vám tedy neporadí chovatelé obou psů ? Určitě by poradili lépe, než my tady na dálku

Přesně tak, určitě bych se obrátila na zkušené chovatele plemene, ideálně na chovatele psa i feny. A není na škodu mít i něco nastudované, osvědčená "klasika" je kniha Chov psů od Zdenka Procházky.

Mladý pes a nezkušená fena ovčounka? Podle popisu to tak vypadá. Navíc možná ani nebyl správně určen termín krytí.

A pak snad i u NO existuje poradce chovu, který na vašeho psa vystavoval krycí list.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A pak snad i u NO existuje poradce chovu, který na vašeho psa vystavoval krycí list.

Ne, krycí listy fasuje majitel psa a poradci ho jen zašle. Ten prování kontrolu vrhu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, krycí listy fasuje majitel psa a poradci ho jen zašle. Ten prování kontrolu vrhu.

oprava "provádí kontrolu vrhu"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, krycí listy fasuje majitel psa a poradci ho jen zašle. Ten prování kontrolu vrhu.

u nás teda krycáky fasuje majitel feny

Zavolejte si poradci chovu, ten by měl vám dát tip, kdo je ve vašem okolí zkušený chovatel, který by vám mohl pomoci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
u nás teda krycáky fasuje majitel feny

Jasně u belgičáků je to jinak. Tam se krycí list žádá přes poradce. U NO dostane majitel psa krycí listy hned po uchovnění.

Krycí listy potvrdí majitel psa i feny a zašlou se následně poradci.

Abych to upřesnila je to podle chov. řádu takto:

"Majitel krycího psa vyhotovuje krycí list dvojmo. Originál krycího listu zasílá majitel krycího psa plemenné knize nejpozději do sedmi dnů po krytí. Kopii krycího listu předává při krytí chovateli, který ji ve stejném termínu zasílá poradci chovu, který bude provádět kontrolu vrhu. "

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zavolejte si poradci chovu, ten by měl vám dát tip, kdo je ve vašem okolí zkušený chovatel, který by vám mohl pomoci.

Možná se na okresního poradce stačí obrátit rovnou. Nemusí dělat zprostředkovatele. U NO je dost poradců a zpravidla je poradce v blízkosti. Nebojte, příště to vyjde.

Náš pes,když kryl poprvé tak první minuty taky nic moc...naskočil,ale netrefil se - při pokusu mu pomoct z ní slezl ůplně,při pokusu aspon o slovní povzbuzení - též špatně...Takže jsme je nechali-byli ůplně zticha a asi já nevím na potřetí se zadařilo Náš předchozí pes poprvé též potřeboval trošku času,ale tomu nevadilo vůbec nic-ani pomoc,ani řeč,nic...tam to hůř nesla fenka-prvnička...
Možná opravdu špatné dny. Každopádně ted se "otukal" a příště si jistě poradí.
Na druhou stranu,když jsme naší fence vybrali ženicha,správné dny,vše ok-tak pes-taky poprvé se ne a ne zadařit...nakonec z toho sešlo.. A nic z toho nebylo ani u dalších dvou fen-jak jsme se pak dozvěděli

při našem prvním krytí, jsem musela odejít a se psem zůstal kamarád, na mě měl pes moc velkou reakci. Další krytí už byl ok. Je fakt, že poprvé kryl fenu, která se po něm ze začátku hodně oháněla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uchovněný je, to samé byla i fena která tu byla :)

Můžete mi prosím napsat jméno fenky a krycího psa, případně pod jakou CHS se krytí konalo?

Tomu nerozumím.Co je Vám po tom?Vzhledem k původnímu dotazu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A pak snad i u NO existuje poradce chovu, který na vašeho psa vystavoval krycí list.

Poradce chovu u krytí opravdu být nemusí a krycí list nevystavuje... sakra, pokud toto plemeno nechováte, tak sem nepište bludy.Chovatelé - myšleno majit. chovných psů !!!! NO si krycí listy kupují,viz cenník plem.knihy a majitelé fen si vybírají psa na fenu sami.. žádný poradce jim psa na krytí nedoporučuje a ani nevystavuje krycí list na danné spojení...

Pro zadavatelku. Pokud oba splňují podmínky chovnosti a pes ještě nekryl a fenka neměla štěňátka, doporučuji vždy pomoc od zkušen.pejskaře, který pomůže. Určitě ,pokud chodíte na nějaký cvičák, tak je tam zkušených lidí možná více, kteří poradí a popř. pomohou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi prosím napsat jméno fenky a krycího psa, případně pod jakou CHS se krytí konalo?

Vcelku by mě zajímalo k čemu Vám to je :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poradce chovu u krytí opravdu být nemusí a krycí list nevystavuje... sakra, pokud toto plemeno nechováte, tak sem nepište bludy.Chovatelé - myšleno majit. chovných psů !!!! NO si krycí listy kupují,viz cenník plem.knihy a majitelé fen si vybírají psa na fenu sami.. žádný poradce jim psa na krytí nedoporučuje a ani nevystavuje krycí list na danné spojení...

Pro zadavatelku. Pokud oba splňují podmínky chovnosti a pes ještě nekryl a fenka neměla štěňátka, doporučuji vždy pomoc od zkušen.pejskaře, který pomůže. Určitě ,pokud chodíte na nějaký cvičák, tak je tam zkušených lidí možná více, kteří poradí a popř. pomohou.

Děkuji, chodíme na místní cvičák, zkusím tedy požádát o radu :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vcelku by mě zajímalo k čemu Vám to je :)

Protože si to vymýšlíte, abyste nevypadali jako množitelé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože si to vymýšlíte, abyste nevypadali jako množitelé.

Já mám zas dojem, že si na rozdíl od zadavatelky vymýšlíte Vy. Ostatně pár přispivatelů ve zdejší diskuzi opravdu o chovu NO nemá ponětí, když si myslí, že to je jak u jiných plemen, kde se o krycáky žádá přes poradce chovu před každým krytím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi prosím napsat jméno fenky a krycího psa, případně pod jakou CHS se krytí konalo?

Jo, eště jméno a rodný číslo.
A vůbec, měli by se pořádně rozepsat .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, eště jméno a rodný číslo.
A vůbec, měli by se pořádně rozepsat .

Přesně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, eště jméno a rodný číslo.
A vůbec, měli by se pořádně rozepsat .

jo a ve v momentě kdy tu napiše udaje o psech se dozvi že fena je blbá,pes je ještě větši šajzka a chovka pod kterou chce chovat tak to je hruza největši,Zdejši odbornici ti tak rozeberou že z toho vznikne saga ktera se tu bude probirat ještě rok

Je to tady cim dal horsi.Stvanice.Clovek se vubec nesmi na nic zeptat. Pri kryti nezkusene feny a nezkuseneho psa s nezkusenymi majiteli by mel asistovat nekdo zkuseny. My byli kryt v Nemecku psem zacatecnikem a bylo to na nekolik hodin. A to slo o fenu zkusenou.
Mimochodem, znamy shani stene NO bez p.p., neda si to zkratka bohuzel vymluvit a o pejsky maji mnozitele takovy zajem, ze sehnat nemuze.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jo a ve v momentě kdy tu napiše udaje o psech se dozvi že fena je blbá,pes je ještě větši šajzka a chovka pod kterou chce chovat tak to je hruza největši,Zdejši odbornici ti tak rozeberou že z toho vznikne saga ktera se tu bude probirat ještě rok

Podle mě člověk, který má chovného krycího psa nebude na netu psát něco o páření... Nikdy jsem to neslyšela z úst člověka, co má fakt uchovněno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mě člověk, který má chovného krycího psa nebude na netu psát něco o páření... Nikdy jsem to neslyšela z úst člověka, co má fakt uchovněno.

Souhlas.
Taky myslím že vám zadavatelka tím že je pes uchovněný jen chtěla zavřít pusu. Kdyby to tak opravdu bylo, měla by už dávno všechny potřebné informace zjištěné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mě člověk, který má chovného krycího psa nebude na netu psát něco o páření... Nikdy jsem to neslyšela z úst člověka, co má fakt uchovněno.

Ja bych to zas tak neviděla okolo NO se pohybuju dost tak znam spoustu majitelu krycich psu kteři jsou z kvalitnich chovek kdy se jedna o nadějna zviřata ktera chovatel pomuže uchovnit či sam uchovni a majitele jsou prostě naprosti laici a maji jen toho sveho milačka o chovu a vycviku toho moc nevi a ani nemusi .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja bych to zas tak neviděla okolo NO se pohybuju dost tak znam spoustu majitelu krycich psu kteři jsou z kvalitnich chovek kdy se jedna o nadějna zviřata ktera chovatel pomuže uchovnit či sam uchovni a majitele jsou prostě naprosti laici a maji jen toho sveho milačka o chovu a vycviku toho moc nevi a ani nemusi .

to ano, ale ti si pak pohlídají aby to krytí proběhlo v pořádku, když už je to uchovnění stálo tolik úsilí, a nebyli doteď líní a lhostejní

Tady už je to opravdu hon na čarodějnice...mám krycího psa a už se i párkrát stalo, že jsme kryli prvničky s nezkušenými majiteli, oni ani kolikrát neví, co je to progesteron, proč by potom nezkušený majitel krycího psa nemohl muvit o páření? Každý se musí někde naučit, nikdo z nás se hned nenarodil géniem...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to ano, ale ti si pak pohlídají aby to krytí proběhlo v pořádku, když už je to uchovnění stálo tolik úsilí, a nebyli doteď líní a lhostejní

Proč by to hlidali když to tolik stalo tak at pes kryje na tom neni nic špatneho .mam dojem že za chvilu bude potřeba k jakemukoliv dotazu tady lustračni osvědčeni

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč by to hlidali když to tolik stalo tak at pes kryje na tom neni nic špatneho .mam dojem že za chvilu bude potřeba k jakemukoliv dotazu tady lustračni osvědčeni

nemyslím hlídat jako fízlovat, ale že majiteli poradí popř. pomůžou i v tomto, a nenechají ho v tom plavat, když už mu pomohli se vším ostatním okolo uchovnění.

Opravdu jsem nevěděla, jak to je s krycími listy u NO. Docela mě překvapuje, že do toho poradce chovu nemluví. To opravdu může uchovněný pes krýt uchovněnou fenu, která je pro něj vhodná jen proto, že ji má kamarádka, soused ?
Jen na mě zadavatelka dělala dojem, že ona o tom taky páru nemá. Kdyby měla doma krycí listy, těžko by psala o páření a třeba by to, jak to s krycími listy je, napsala ona.
Jinak jsem se zadavatelce předem omluvila, jestli jsem ji odhadla špatně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu jsem nevěděla, jak to je s krycími listy u NO. Docela mě překvapuje, že do toho poradce chovu nemluví. To opravdu může uchovněný pes krýt uchovněnou fenu, která je pro něj vhodná jen proto, že ji má kamarádka, soused ?
Jen na mě zadavatelka dělala dojem, že ona o tom taky páru nemá. Kdyby měla doma krycí listy, těžko by psala o páření a třeba by to, jak to s krycími listy je, napsala ona.
Jinak jsem se zadavatelce předem omluvila, jestli jsem ji odhadla špatně.

U nás sice krycí listy vydává správce plemenné knihy majiteli feny, ale je mu taky fuk, kým kdo nakryje = volný chov. Jsou jen jistá, zdravotní, omezení, že např pes s 2/2 smí krýt jen nulovou fenu a tak.
Ale zadavatelka na mě působí úplně stejně, když už člověk projde tu peripetii s uchovněním, tyhle základní pojmy si prostě osvojí. A pokud to za něj udělá někdo jiný, tak mu pomůže i s tímto.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U nás sice krycí listy vydává správce plemenné knihy majiteli feny, ale je mu taky fuk, kým kdo nakryje = volný chov. Jsou jen jistá, zdravotní, omezení, že např pes s 2/2 smí krýt jen nulovou fenu a tak.
Ale zadavatelka na mě působí úplně stejně, když už člověk projde tu peripetii s uchovněním, tyhle základní pojmy si prostě osvojí. A pokud to za něj udělá někdo jiný, tak mu pomůže i s tímto.

Které plemeno má takto volný chov?

Taky mě takto volný chov překvapuje. Ne každý, kdo uchovní fenu ( psa ) se aspoň trochu vyzná v genetice, poradce chovu by měl znát plemeno včetně jeho historie, měl by mít nakoukané vzhledy a hlavně povahy z výstav a bonitací, prostě měl by se v plemeni dobře orientovat. A měl by minimálně pomoc sestavit správný rodičovský pár. Už třeba proto, aby za pár let nebyli potomci po jediném pěkném psu. Jen pár chovatelů v každém plemeni umí totéž.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U nás sice krycí listy vydává správce plemenné knihy majiteli feny, ale je mu taky fuk, kým kdo nakryje = volný chov. Jsou jen jistá, zdravotní, omezení, že např pes s 2/2 smí krýt jen nulovou fenu a tak.
Ale zadavatelka na mě působí úplně stejně, když už člověk projde tu peripetii s uchovněním, tyhle základní pojmy si prostě osvojí. A pokud to za něj udělá někdo jiný, tak mu pomůže i s tímto.

ZNAM NĚKOLIK TAKOVYCH MAJITELU A JSOU TO V PODSTATĚ IDIOTI .....kteři maji prachy a koupi kvalitni štěně chovatel jim pomohl s uchovněnim tak aby si mohl nakryt ,doklady ma chovatel takže papirovani jde mimo ně a někteři si mysli že to je jen tak snadne .hovatel nema vždy čas a nebo ani chut poslouchat spoustu blbych kecu během kryti (někdy vytahováni a machrovani majitele psa se neda poslouchat ).Timto netvrdim že zadavatel je tento připad jen chci napsat že je někdo majitelem chovneho psa či feny neznamena že je to odbornik .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky mě takto volný chov překvapuje. Ne každý, kdo uchovní fenu ( psa ) se aspoň trochu vyzná v genetice, poradce chovu by měl znát plemeno včetně jeho historie, měl by mít nakoukané vzhledy a hlavně povahy z výstav a bonitací, prostě měl by se v plemeni dobře orientovat. A měl by minimálně pomoc sestavit správný rodičovský pár. Už třeba proto, aby za pár let nebyli potomci po jediném pěkném psu. Jen pár chovatelů v každém plemeni umí totéž.

u nás je taky "volný chov" - pokud zvíře nemá omezení (např. chybí P1, tak smí být v páru jen s plnochrupým, nebo horní olní hranice výšky x krytí psem ideální výšky apod.), tak si požádám o krycák, a čím jsem nakryla je moje věc a poradci chovu ho posílám, až mám nakryto. Pokud něko chce doporučit psa, tak mu samosebou PCH poradí, ale jinak do toho nekecá.

Kterých plemen se týká volný chov?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kterých plemen se týká volný chov?

Mně přijde že snad u většiny. Osobně mám plemeno z 1. FCI a tam je to snad skoro všude. Hodně by mi vadilo, kdyby mi někdo říkal, kým mám nakrýt a kým ne, když jsem svéprávná a pod svými odchovy podepsaná. Samozřejmě je zde možnost požádat o radu vedení klubu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
u nás je taky "volný chov" - pokud zvíře nemá omezení (např. chybí P1, tak smí být v páru jen s plnochrupým, nebo horní olní hranice výšky x krytí psem ideální výšky apod.), tak si požádám o krycák, a čím jsem nakryla je moje věc a poradci chovu ho posílám, až mám nakryto. Pokud něko chce doporučit psa, tak mu samosebou PCH poradí, ale jinak do toho nekecá.

u nás (briardi) je to podobně.
Doba, kdy poradce chovu (vlastně konkurent na trhu se psy a často sám majitel krycích psů) vpisoval "povolené" psy, je už naštěstí pryč. Jistě, pokud je požádán, doporučí, ale jinak je výběr na zodpovědnosti majitele feny. Je to jeho jméno a jeho vizitka.
Pochopitelně, pokud je nějaké zdravotní omezení, je tím ovlivněn i výběr.

K původnímu dotazu- taky mi přijde, že majitelka psa snad ani nemůže mít psa uchovněného, protože to by jí nenapadlo slovo "páření"...

At uz ma zadavatelka psa chovneho, nebo ne, pred prvnim krytim jsem mela hodne nacteno a teoreticky naposlouchano, presto bych si vubec nevedela rady bez pritomnosti zkuseneho. A kdyz jsme meli chovneho kocoura... dovezli nam kocku z Rakouska a vubec nevedeli, ze musi mit riji.
Jinak jsem proti mnozeni zvirat bez chovnosti, ale zdejsi hon na carodejnice pri kazdem naznaku chovu bez p.p. je uz trapny.

At uz ma zadavatelka psa chovneho, nebo ne, pred prvnim krytim jsem mela hodne nacteno a teoreticky naposlouchano, presto bych si vubec nevedela rady bez pritomnosti zkuseneho. A kdyz jsme meli chovneho kocoura... dovezli nam kocku z Rakouska a vubec nevedeli, ze musi mit riji.
Jinak jsem proti mnozeni zvirat bez chovnosti, ale zdejsi hon na carodejnice pri kazdem naznaku chovu bez p.p. je uz trapny.

Tedy chovatelé psů s PP mi prominou, ale teď chápu, proč se chov psů Čechách ubírá tam, kam se ubírá. Řekla bych, že ano, jistě svoboda je hezká věc, ale odtud až podtud.
Kolik chovatelů s uchovněnými psy se v chovu orientuje natolik, aby na svou fenu vybrali vhodného psa?
Proč tedy kluby volí poradce chovu, když ten přichází tak řečeno s křížkem po funuse ?
Nedivím se, že tolik lidí kupuje psy bez PP, protože v takovém chovu je ten PP opravdu jen popsaný papír.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tedy chovatelé psů s PP mi prominou, ale teď chápu, proč se chov psů Čechách ubírá tam, kam se ubírá. Řekla bych, že ano, jistě svoboda je hezká věc, ale odtud až podtud.
Kolik chovatelů s uchovněnými psy se v chovu orientuje natolik, aby na svou fenu vybrali vhodného psa?
Proč tedy kluby volí poradce chovu, když ten přichází tak řečeno s křížkem po funuse ?
Nedivím se, že tolik lidí kupuje psy bez PP, protože v takovém chovu je ten PP opravdu jen popsaný papír.

proč popsaný list papíru? Pokud mají oba rodiče zravotní testy, zkoušky z výkonu, nemají hrubé exterierové ani poavhové ochylky, a jsou na sebe nepříbuzní, tak v čem je problém ...? I u toho tzv. volného chovu jsou jistá omezení a opravdu volný je jen pro bezchybné jedince, s ideální výškou, bezchybnými zuby a čistým RTG.
A nezkušený chovatel se na poradce chovu může kdykoliv obrátit.

To jde o to, kdo se pokládá za nezkušeného chovatele. To je pořád řečí o posouvání chovů, o zdokonalování plemene, o zušlechťování povah. Jakpak se asi plemeno zdokonaluje, když každý kryje....I dva zcela dokonalí psi nemusí být vhodný pár.
To už se pak nedivím, že bernský salašnický nehlídá a bojí se i kýchnutí, že borderky jsou agresivní, že nehlídá howavart, že dobrmani jsou uzlíčky nervů.....A stále se vozí z venku další a další plemena, aby končila podobně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jde o to, kdo se pokládá za nezkušeného chovatele. To je pořád řečí o posouvání chovů, o zdokonalování plemene, o zušlechťování povah. Jakpak se asi plemeno zdokonaluje, když každý kryje....I dva zcela dokonalí psi nemusí být vhodný pár.
To už se pak nedivím, že bernský salašnický nehlídá a bojí se i kýchnutí, že borderky jsou agresivní, že nehlídá howavart, že dobrmani jsou uzlíčky nervů.....A stále se vozí z venku další a další plemena, aby končila podobně.

ale tady je problém v tom, že takoví psi vůbec projdou bonitací - kdyby povahově podprůměrná zvířata vyhodili z bonitace, tak se do chovu nedostanou a je to vyřízený. To není otázka zkušeností nebo nezkušeností nějakýho chovatele. A navíc i šlechtění má nějaké hranice - pokud je něco perfektní, tak už to o moc perfektnější být stejně nemůže, a k tomu aby ta špička vynikla je potřeba i ten průměr.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale tady je problém v tom, že takoví psi vůbec projdou bonitací - kdyby povahově podprůměrná zvířata vyhodili z bonitace, tak se do chovu nedostanou a je to vyřízený. To není otázka zkušeností nebo nezkušeností nějakýho chovatele. A navíc i šlechtění má nějaké hranice - pokud je něco perfektní, tak už to o moc perfektnější být stejně nemůže, a k tomu aby ta špička vynikla je potřeba i ten průměr.

Průměr je potřeba nejen k tomu, aby vynikla špička, ale hlavně proto, aby byla širší genetická základna plemene.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Průměr je potřeba nejen k tomu, aby vynikla špička, ale hlavně proto, aby byla širší genetická základna plemene.

přesně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
At uz ma zadavatelka psa chovneho, nebo ne, pred prvnim krytim jsem mela hodne nacteno a teoreticky naposlouchano, presto bych si vubec nevedela rady bez pritomnosti zkuseneho. A kdyz jsme meli chovneho kocoura... dovezli nam kocku z Rakouska a vubec nevedeli, ze musi mit riji.
Jinak jsem proti mnozeni zvirat bez chovnosti, ale zdejsi hon na carodejnice pri kazdem naznaku chovu bez p.p. je uz trapny.

Souhlasím do písmene, chovala jsem vždy fenky, /malé pleneno/ nejen že jsem měla hodně načteno, ale také jsem viděla jakým způsobem pomáhala zkušená chovatelka při prvním krytí naší feny, že jen nasměrovala a přidržela.

Nicméně když jsme si pořídili psa a měl poprvé krýt, díky bohu, že s fenkou přijel zkušený chovatel, i když se pes do fenky dostal téměř hned, vůbec se nesvázali, bylo to způsobeno tím, že při druhém aktu bylo nutné psa nepatrně zezadu pozdvihnout, aby se do fenky dostal pořádně - výškový rozdíl i když ne moc velký způsobil, že se tam prostě nemohl udržet, to by si fenka musela přidřepnout :o)).
I když tam byl jak žabáček svázání se povedlo.
Prostě mám drobnějšího psa /o kterého je zájem/ u našeho plemene je to často žádoucí,protože se budoucí štěňata musí vejíít do měřeného limitu, aby mohla být uchovněna. Ale tím že je drobnější a nižší, nese to tyto potíže.

Takže souhlasm s tím, že často je potřeba opravdu někoho zkušeného, protože i když je načteno, to že to vidíte na vlastní oči, že lze nepatrně pomoci, nic nenahradí.

K zadavatelce: nedivím se, že se krytí nezkušených stran nepovedlo. Jen mě překvapuje slovo "páření" a následné trvzení, že pes i feny jsou uchovněni. Troufám si tvrdit, že každý alespoň průměrně inteligentní člověk, který opravdu (!) projde martyriem uchovnění a obdrží mj. KNIHU KRYTÍ, jen těžko použije toto (v daném kontextu) zcela laické slovo.
Proto zadavatelce nevěřím, že má psa uchovněného.

Já jsem nejen proti množení psů bez PP (přijde mi to jako- vůči plemeni- neetická činnost), ale já si dokonce nemyslím, že musí nutně mít štěňata I každý uchovněný pes a fena.

K volnému chovu: pokud oba jedinci prošli sítem chovnosti, tak nevidím důvod, proč by si nemohl majitel feny- pochopitelně v rámci vhodnosti bonitačního kódu- vybrat dle svého (a majitel psa dle svého odmítnout). Poradce chovu bývá sice třeba zkušený chovatel, ale nebývá to zpravidla žádný vzdělaný expert v genetice. Navíc- sám je chovatel a tudíž i konkurent daného chovatele.
Proč by ho tedy měl nějak omezovat?

To je hrozný slovíčkaření...
A kdyby nazvala fenu čubou-taky na základě toho usoudíte ,že fena není uchovněná?
To je fakt směšný...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je hrozný slovíčkaření...
A kdyby nazvala fenu čubou-taky na základě toho usoudíte ,že fena není uchovněná?
To je fakt směšný...

Evidentně nechcete chápat (to je ale ta lepší varianta)... nebavíme se přece o slangu. Když budete tvrdit, že máte řidičák, tak jen těžko budete blinkry nazývat "těmi blikátky po stranách auta".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tedy chovatelé psů s PP mi prominou, ale teď chápu, proč se chov psů Čechách ubírá tam, kam se ubírá. Řekla bych, že ano, jistě svoboda je hezká věc, ale odtud až podtud.
Kolik chovatelů s uchovněnými psy se v chovu orientuje natolik, aby na svou fenu vybrali vhodného psa?
Proč tedy kluby volí poradce chovu, když ten přichází tak řečeno s křížkem po funuse ?
Nedivím se, že tolik lidí kupuje psy bez PP, protože v takovém chovu je ten PP opravdu jen popsaný papír.

Mé plemeno od dob zrušení instituce zvané poradce chovu obrátilo o nějakých 80% lepším směrem. Začalo se krýt s větším rozmyslem a více psy (ne jen těmi poradce chovu a jeho známých), víc se jezdí na krytí do zahraničí. Ubylo zdravotních problémů, DKK se drží na daleko nižší úrovni. Celkově jsou krytí promyšlenější. Ale jsme plemeno, které není nějak in, takže nechovají lidi zrovna na kvantitu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K zadavatelce: nedivím se, že se krytí nezkušených stran nepovedlo. Jen mě překvapuje slovo "páření" a následné trvzení, že pes i feny jsou uchovněni. Troufám si tvrdit, že každý alespoň průměrně inteligentní člověk, který opravdu (!) projde martyriem uchovnění a obdrží mj. KNIHU KRYTÍ, jen těžko použije toto (v daném kontextu) zcela laické slovo.
Proto zadavatelce nevěřím, že má psa uchovněného.

Já jsem nejen proti množení psů bez PP (přijde mi to jako- vůči plemeni- neetická činnost), ale já si dokonce nemyslím, že musí nutně mít štěňata I každý uchovněný pes a fena.

K volnému chovu: pokud oba jedinci prošli sítem chovnosti, tak nevidím důvod, proč by si nemohl majitel feny- pochopitelně v rámci vhodnosti bonitačního kódu- vybrat dle svého (a majitel psa dle svého odmítnout). Poradce chovu bývá sice třeba zkušený chovatel, ale nebývá to zpravidla žádný vzdělaný expert v genetice. Navíc- sám je chovatel a tudíž i konkurent daného chovatele.
Proč by ho tedy měl nějak omezovat?

Jenže to Vaše amatérské slovo se u ovčounů občas používá i v chovu PP. Už jsem ho slyšela vícekrát a jen se nad tím pousměji, ale nespekuluji jako Vy, že si druhý vymýšlí.

A ano, vzhledem k tomu, že uchovění do kontrolovaného chovu není až tak složité, tak nemusí někdo, kdo se zaměřuje např. hlavně na výcvik toho mít až tak moc nastudováno. V podstatě stačí jen zkouška všestrannosti 1.stupně, rentgeny, DNA a absolvovaná výstava.

To až ve výběrovém chovu je navíc bonitace a bonitační kód.

Absolutně je poradci jedno, jací jedinci na sebe jdou. Jestli se k sobě hodí, nebo nehodí, či jestli nemají např. oba DKK 2 st. (je to jen na chovatelích) - do chovu nemluví a o krytí se dozví až následně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Evidentně nechcete chápat (to je ale ta lepší varianta)... nebavíme se přece o slangu. Když budete tvrdit, že máte řidičák, tak jen těžko budete blinkry nazývat "těmi blikátky po stranách auta".

Vidíte a sama jste použila slovo, jež není správné. Blinkr se běžně říká, ale není to oficiálně správné označení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidíte a sama jste použila slovo, jež není správné. Blinkr se běžně říká, ale není to oficiálně správné označení.

Tak další, co nechápe .....doprčic, najděte si ve slovníku, co znamená slovo "slang"!

Pro vás extra ještě jednou: Jako řidič říkám "blinkr", v odborné diskuzi mohu používat slova "blikač", "směrovka" nebo dokonce "signalizační ukazatel", ale pokud použiju slovo "blikátko", nikoho nepřesvědčím, že mám vůbec řidičák.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak další, co nechápe .....doprčic, najděte si ve slovníku, co znamená slovo "slang"!

Pro vás extra ještě jednou: Jako řidič říkám "blinkr", v odborné diskuzi mohu používat slova "blikač", "směrovka" nebo dokonce "signalizační ukazatel", ale pokud použiju slovo "blikátko", nikoho nepřesvědčím, že mám vůbec řidičák.

Neřeště slovnik .... zrovna u NO mame tady poradkyni chovu ktera řika že ma fenu těhotnou a ma prsička ..a dodnes ani pořadně nevi jake zbarveni je u NO (na vystavě se ptala jestli to černe s minimem znaku je NO a jestli je vubec s pp ).k jeji obhajobě mužu řict jen to že u NO je poradce chovu vic uřednik než chovatel a tento post zvlada dobře .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže to Vaše amatérské slovo se u ovčounů občas používá i v chovu PP. Už jsem ho slyšela vícekrát a jen se nad tím pousměji, ale nespekuluji jako Vy, že si druhý vymýšlí.

A ano, vzhledem k tomu, že uchovění do kontrolovaného chovu není až tak složité, tak nemusí někdo, kdo se zaměřuje např. hlavně na výcvik toho mít až tak moc nastudováno. V podstatě stačí jen zkouška všestrannosti 1.stupně, rentgeny, DNA a absolvovaná výstava.

To až ve výběrovém chovu je navíc bonitace a bonitační kód.

Absolutně je poradci jedno, jací jedinci na sebe jdou. Jestli se k sobě hodí, nebo nehodí, či jestli nemají např. oba DKK 2 st. (je to jen na chovatelích) - do chovu nemluví a o krytí se dozví až následně.

Tak mám chovné psy NO kteří kryjí, ale nikdy jsem neslyšela u krytí slovo páření. Nedělejte z majitelů ovčounů dementy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže to Vaše amatérské slovo se u ovčounů občas používá i v chovu PP. Už jsem ho slyšela vícekrát a jen se nad tím pousměji, ale nespekuluji jako Vy, že si druhý vymýšlí.

A ano, vzhledem k tomu, že uchovění do kontrolovaného chovu není až tak složité, tak nemusí někdo, kdo se zaměřuje např. hlavně na výcvik toho mít až tak moc nastudováno. V podstatě stačí jen zkouška všestrannosti 1.stupně, rentgeny, DNA a absolvovaná výstava.

To až ve výběrovém chovu je navíc bonitace a bonitační kód.

Absolutně je poradci jedno, jací jedinci na sebe jdou. Jestli se k sobě hodí, nebo nehodí, či jestli nemají např. oba DKK 2 st. (je to jen na chovatelích) - do chovu nemluví a o krytí se dozví až následně.

Jako že fakt dva chovatelé NO (tedy chovatel a majitel chovného psa) si říkají: "Máte pěkného psa, můžu přijet na páření?" Nebo: "Už máte spářeno?" A doma máte Knihu páření a vyplňujete Pářící list?

Tak to se pak omlouvám a už chápu vaši poradkyni chovu s tou těhotnou fenkou a prsíčky

Chcete se v nudicim odpoledni pobavit tak stači dat na ifaunu dotaz kde by mohl byt naznak množeni bez pp a hned je o čem se hadat .Stači napsat slovo pařeni v dotazu nebo dotaz ohledně peče o štěnata a už je z toho hon na čarodějnice .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže to Vaše amatérské slovo se u ovčounů občas používá i v chovu PP. Už jsem ho slyšela vícekrát a jen se nad tím pousměji, ale nespekuluji jako Vy, že si druhý vymýšlí.

A ano, vzhledem k tomu, že uchovění do kontrolovaného chovu není až tak složité, tak nemusí někdo, kdo se zaměřuje např. hlavně na výcvik toho mít až tak moc nastudováno. V podstatě stačí jen zkouška všestrannosti 1.stupně, rentgeny, DNA a absolvovaná výstava.

To až ve výběrovém chovu je navíc bonitace a bonitační kód.

Absolutně je poradci jedno, jací jedinci na sebe jdou. Jestli se k sobě hodí, nebo nehodí, či jestli nemají např. oba DKK 2 st. (je to jen na chovatelích) - do chovu nemluví a o krytí se dozví až následně.

jen zkouška všestrannosti 1.stupně, rentgeny, DNA a absolvovaná výstava.

jen...? Vžyť je to totéž jako pro výběrový chov, kromě předvedení na bonitaci (kterou u NO odkouše každý, kdo tu jedničku nemá napsanou).
btw.: naši psi mají taky "ručičky, nosíčky a chvostíky", ale feny teda kryjeme ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jen zkouška všestrannosti 1.stupně, rentgeny, DNA a absolvovaná výstava.

jen...? Vžyť je to totéž jako pro výběrový chov, kromě předvedení na bonitaci (kterou u NO odkouše každý, kdo tu jedničku nemá napsanou).
btw.: naši psi mají taky "ručičky, nosíčky a chvostíky", ale feny teda kryjeme ...

No právě. Pes v kontrolovaném vrhu s uplácanou zkouškou může na bonitačce pohořet a taky se to stává.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě. Pes v kontrolovaném vrhu s uplácanou zkouškou může na bonitačce pohořet a taky se to stává.

oprava v kontrolovaném chovu