To zase přibyde štěňátek ....

ps: pár lidí to pochopí, zbytek stále tupě mele svou...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám pocit, že lidi jsou čím dál tím tupější...
Vidím to dnes a denně, pes má srajdu a tak mu paní koupí kočičí konzervu, že je v tom více masa a že mu k tomu uvaří těstoviny a bude to dobrý...
Stejné je to s množením bezprizorních vořechů, následně každej obrečí přecané útulky, ale už nekouká, kde se ty štěnda berou a podobně a podobně... Řeší se to furt dokola, furt dokola - granule, barf, množení, výcvik. výchova... a k ničemu to nevede...

Ani mi nemluvte. Švagrová si pořídila štěně. Aspoň jsem ji přesvědčila na štěně s PP po zdravotně vyšetřených rodičích. No ale krmí ho nějakým Propeskem a k tomu cokoliv, co "upadne" ze stolu - smažené hranolky s omáčkou a tak. Říkalo jí to ix lidí, ona to vždycky s úsměvem odkýve a krmí tak dál Brácha jí neřekne nic, ten je těžce pod pantoflem. Ach jo...

Jo, taky sem zažila, seděli jsme v restauraci, dali si obídek, pijeme kafíčko - se psy se tam může. Přišel pár s kokříkem (tlustým, jak prase - omlouvám se, jinak to říct fakt nejde - byl to válec ze kterého koukaly uši, nohy a kousek ocásek), mě málem upadla pusa a záhy sem zjistila, proč to tak je... Dali si předkrm, z toho pes od každého něco dostal, pak hlavní jídlo - hranolky a maso, pes samozřejmě baštil hranolky, obsluha psovi donesla vodu, páníček mu do ní nalil pivo, pak si dali sladkej zákusek, to samozřejmě pejsek dostal taky a nakonec popíjeli pivčo a dali si k nim 2 pytlíky brambůrem, 1 pytlík psovi vysypali na zem a dej si...
No, když sem se pak bavila s paní, tak to tlusté prasátko je 16 měsíční pejsek...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, taky sem zažila, seděli jsme v restauraci, dali si obídek, pijeme kafíčko - se psy se tam může. Přišel pár s kokříkem (tlustým, jak prase - omlouvám se, jinak to říct fakt nejde - byl to válec ze kterého koukaly uši, nohy a kousek ocásek), mě málem upadla pusa a záhy sem zjistila, proč to tak je... Dali si předkrm, z toho pes od každého něco dostal, pak hlavní jídlo - hranolky a maso, pes samozřejmě baštil hranolky, obsluha psovi donesla vodu, páníček mu do ní nalil pivo, pak si dali sladkej zákusek, to samozřejmě pejsek dostal taky a nakonec popíjeli pivčo a dali si k nim 2 pytlíky brambůrem, 1 pytlík psovi vysypali na zem a dej si...
No, když sem se pak bavila s paní, tak to tlusté prasátko je 16 měsíční pejsek...

No to snad není možné

Zuzana

Je to možné a mohla bych pokračovat nad věcmi, který normální člověk nepochopí...
Sousedi maj asi černého NO (bez PP a čistej No to není, když má hubu, jako rtw) a ořídili mu kamarádku prej pitbulku (haha), no a pak se divili, že fena měla 3x do roka štěňata. Při třetim vrhu jim veterinářka (moje kamarádka) pohrozila, že timto tempem o fenu přijdou a ukecala je do kastrace... Její vrhy byly početné -1. vrh 6, 2. vrh 12, 3. vrh 8. Většinu štěňat jim kamarádka uspala, protože ty štěnda nebyla schopna normálního života. Jendo štěndo neměl vyvinutý zvukovody, druhá fena neměla vyvinuté močové ústrojí a podobně projevovala se tam nějaká genová neshoda.. z těch vrhů zůstalo živých asi 10...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám pocit, že lidi jsou čím dál tím tupější...
Vidím to dnes a denně, pes má srajdu a tak mu paní koupí kočičí konzervu, že je v tom více masa a že mu k tomu uvaří těstoviny a bude to dobrý...
Stejné je to s množením bezprizorních vořechů, následně každej obrečí přecané útulky, ale už nekouká, kde se ty štěnda berou a podobně a podobně... Řeší se to furt dokola, furt dokola - granule, barf, množení, výcvik. výchova... a k ničemu to nevede...

Asi to bude tím,že tito lidé nechodí sem a o psech si nic nepřečtou. Je to marné,lidská hloupost je nekonečná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi to bude tím,že tito lidé nechodí sem a o psech si nic nepřečtou. Je to marné,lidská hloupost je nekonečná.

Ale takovy lidsky debilkove jsou nejchytrejsi,oni si totiz nemaji potrebu neco cist,nekde se informovat,o necem popremyslet,...oni se proste bavi,vsechno vedi,oni maji pravdu,a je jim s jejich tupym mini mozkem dobre,oni si starosti nepripusti,a to se netyka jenom jejich psu. A vetsinou kdyz se pak neco takovym lidem posere,....napr.pes jim z jejich pece onemocni,dokazou obvinit veterinare,nebo se zhroutit jak je k nim svet zlej a neprejici.
Pro cloveka co ma trochu zodpovednost je srazka s takovym lidskym hovadkem znicujici a vycerpavajici.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi to bude tím,že tito lidé nechodí sem a o psech si nic nepřečtou. Je to marné,lidská hloupost je nekonečná.

A myslíte, když sem budou chodit a přečtou si něco, že to bude nějak platné? Když lidi dokážou jet pro bezpapíráka přes půl rebubliky, tak asi sotva. Soused měl ty samá štěňata s PP, ale oni si jeli pro bezpapíráka. Možná, aby nedali sousedovi "utržit" za štěňata s PP. Když si k těm bezpapírákům přičetli benzín, tak by je ty štěňata s PP vyšly na polovic. Jenže já jim nic neříkám. Nebudu se s někým hádat kvůli psům. Stejně by to to bylo plat prtný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, taky sem zažila, seděli jsme v restauraci, dali si obídek, pijeme kafíčko - se psy se tam může. Přišel pár s kokříkem (tlustým, jak prase - omlouvám se, jinak to říct fakt nejde - byl to válec ze kterého koukaly uši, nohy a kousek ocásek), mě málem upadla pusa a záhy sem zjistila, proč to tak je... Dali si předkrm, z toho pes od každého něco dostal, pak hlavní jídlo - hranolky a maso, pes samozřejmě baštil hranolky, obsluha psovi donesla vodu, páníček mu do ní nalil pivo, pak si dali sladkej zákusek, to samozřejmě pejsek dostal taky a nakonec popíjeli pivčo a dali si k nim 2 pytlíky brambůrem, 1 pytlík psovi vysypali na zem a dej si...
No, když sem se pak bavila s paní, tak to tlusté prasátko je 16 měsíční pejsek...

Chudák pes teda. :(

Já nevim, že když si člověk pořídí zvíře, že si nenačte, jak se o něj správně starat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chudák pes teda. :(

Já nevim, že když si člověk pořídí zvíře, že si nenačte, jak se o něj správně starat...

Nebyla bych tak příkrá. Třeba k němu nějak přišli. Jako moje babička. Měla přítele, pořídili si spolu štěně, takového přerostlého drsnosrstého jezevčíka. Bydlili v domku. Pak po roce pán umřel a babička i pes se stěhovali do Prahy. Babička psy nikdy nemusela, nám doma vždy vyčítala, že se psem zacházíme jak s člověkem (nebyla to pravda, jen byl člen rodiny). Pak se uplně změnila, měla se o koho starat a tak toho využívala. Dokonce mu pekla i buchty. Pes byl samozřejmě tlustý a zmlsaný. Ale taky hodný a klidný. A nebyl blbý, když jsem si ho musela na 14 dní vzít, páč bybička ležela s pásovým oparem, tak poslouchal jak hodinky, dokonce chodil bez vodítka a s našimi psy vycházel v pohodě. Pak se vše vrátilo do starých kolejí, buchty, kafčo, bohužel v 10 letech odešel na srdce. Ale ten pes přesto neměl špatný život. Byl stále se svým člověkem, který ho miloval a ten psík to věděl. Být přítelem starých a osamělých, to je úkol, který lecjaký pes má. Jo, chtějí pro psa to nejlepší, babička taky nerespektovala naše rady a jela si po svém, ale tenhle kříženeček by dopadl možná mnohem hůř. Někde u boudy, nebo umlácený jko nevhodný, nebo v útulku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebyla bych tak příkrá. Třeba k němu nějak přišli. Jako moje babička. Měla přítele, pořídili si spolu štěně, takového přerostlého drsnosrstého jezevčíka. Bydlili v domku. Pak po roce pán umřel a babička i pes se stěhovali do Prahy. Babička psy nikdy nemusela, nám doma vždy vyčítala, že se psem zacházíme jak s člověkem (nebyla to pravda, jen byl člen rodiny). Pak se uplně změnila, měla se o koho starat a tak toho využívala. Dokonce mu pekla i buchty. Pes byl samozřejmě tlustý a zmlsaný. Ale taky hodný a klidný. A nebyl blbý, když jsem si ho musela na 14 dní vzít, páč bybička ležela s pásovým oparem, tak poslouchal jak hodinky, dokonce chodil bez vodítka a s našimi psy vycházel v pohodě. Pak se vše vrátilo do starých kolejí, buchty, kafčo, bohužel v 10 letech odešel na srdce. Ale ten pes přesto neměl špatný život. Byl stále se svým člověkem, který ho miloval a ten psík to věděl. Být přítelem starých a osamělých, to je úkol, který lecjaký pes má. Jo, chtějí pro psa to nejlepší, babička taky nerespektovala naše rady a jela si po svém, ale tenhle kříženeček by dopadl možná mnohem hůř. Někde u boudy, nebo umlácený jko nevhodný, nebo v útulku.

Nezlobte se na mě, ale pokud tomu zvířeti chci pomoci, tak si načtu i něco tzv. "za pochodu". Např. já taky ráda našim psům přilepším, ale rozhodně do nich necpu buchty, čokoládu a chipsy. To jim radši koupím sušené maso, apod. ze kterého něco budou mít a nebude jim ničit zdraví. A taky jim hlídám váhu, aby byli "tak akorát" a neměli z toho zbytečné zdravotní problémy.

Navíc u vaší babičky to bylo dokonce plánovaně pořízené štěně, takže jaké že by skončil u boudy, umlácený či v útulku? Pořídili si ho spolu, že ji druh odešel ještě snad neznamená, že se psa zbaví?!?

Ano, věřím, že někteří psi by dali bůhví co za to, aby je měl někdo rád a měli domov. Ale zas na druhou stranu to nemusí být vykoupeno předčasnou smrtí z důvodu překrmování, atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se na mě, ale pokud tomu zvířeti chci pomoci, tak si načtu i něco tzv. "za pochodu". Např. já taky ráda našim psům přilepším, ale rozhodně do nich necpu buchty, čokoládu a chipsy. To jim radši koupím sušené maso, apod. ze kterého něco budou mít a nebude jim ničit zdraví. A taky jim hlídám váhu, aby byli "tak akorát" a neměli z toho zbytečné zdravotní problémy.

Navíc u vaší babičky to bylo dokonce plánovaně pořízené štěně, takže jaké že by skončil u boudy, umlácený či v útulku? Pořídili si ho spolu, že ji druh odešel ještě snad neznamená, že se psa zbaví?!?

Ano, věřím, že někteří psi by dali bůhví co za to, aby je měl někdo rád a měli domov. Ale zas na druhou stranu to nemusí být vykoupeno předčasnou smrtí z důvodu překrmování, atd.

Nepochopila jste mě, moje chyba. Psa si vzal její druh, někdo mu ho dal, když se potřeboval zbavit nechtěných štěńat. Kdyby si ho nevzal, pravděpodobně by pejsek takto skončil.
Co se týče péče. S babičkou jsme se viděli i několikrát týdně, snažili jsme se jí vše vysvětlit, ale nepochodili jsme. Chtěla jsem tím říct, že tihle lidé vidí v psovi spíše takové své dítě, kterému se snaží snést to nejlepší. 70-leté paní těžko vysvětlíte, pokud se doposavad o to nezajímala, že nemá psovi dávat k snídani kus buchty, když mu tak chutná a navíc on vidí, že jí taky ona má, ale jakési granulky, nad kterými on ohrne nos a radši nejí. Holt to někteří lidé takto mají, já tím jen chtěla říci, že život takového psa je daleko lepší, než psa někde u boudy nebo v kotci, kde je brán jen jako trpěná součást dvora-například.Jasně, mi víme, že otylost je taky týrání. Ale holt tak to někdy dopadne, no. Ale to už moc zacházím od tématu, tak se omlouvám a už toho nechám. Hezký den všem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepochopila jste mě, moje chyba. Psa si vzal její druh, někdo mu ho dal, když se potřeboval zbavit nechtěných štěńat. Kdyby si ho nevzal, pravděpodobně by pejsek takto skončil.
Co se týče péče. S babičkou jsme se viděli i několikrát týdně, snažili jsme se jí vše vysvětlit, ale nepochodili jsme. Chtěla jsem tím říct, že tihle lidé vidí v psovi spíše takové své dítě, kterému se snaží snést to nejlepší. 70-leté paní těžko vysvětlíte, pokud se doposavad o to nezajímala, že nemá psovi dávat k snídani kus buchty, když mu tak chutná a navíc on vidí, že jí taky ona má, ale jakési granulky, nad kterými on ohrne nos a radši nejí. Holt to někteří lidé takto mají, já tím jen chtěla říci, že život takového psa je daleko lepší, než psa někde u boudy nebo v kotci, kde je brán jen jako trpěná součást dvora-například.Jasně, mi víme, že otylost je taky týrání. Ale holt tak to někdy dopadne, no. Ale to už moc zacházím od tématu, tak se omlouvám a už toho nechám. Hezký den všem

No jo a zas jsme u nechtěných štěňat.... všimli jste si někdo, kolik je teď inzerátů "daruji štěňata" ? Mně to vysloveně šokovalo... jako že jsou, to mi bylo jasné, ale takové množství jsem nečekala... ono ta zodpovědnost by totiž měla začít už u těch lidí, co ty křížence přivedou na svět....

Jo, to chápu, že je se staršími horší domluva. Ale je docela smutný vidět na ulici babču jak jde a pes se za ní vleče cca 5 metrů a co nádech, to hekání, protože je tlustý jak ...prase. Bohužel. Někdy fakt vypadají jak tlustý salám na nožičkách. :(

A co takhle zajít vyvenčit ty vaše krasavce a na procházku s nima ,místo toho věčnýho tlachání na netu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo a zas jsme u nechtěných štěňat.... všimli jste si někdo, kolik je teď inzerátů "daruji štěňata" ? Mně to vysloveně šokovalo... jako že jsou, to mi bylo jasné, ale takové množství jsem nečekala... ono ta zodpovědnost by totiž měla začít už u těch lidí, co ty křížence přivedou na svět....

Jo, to chápu, že je se staršími horší domluva. Ale je docela smutný vidět na ulici babču jak jde a pes se za ní vleče cca 5 metrů a co nádech, to hekání, protože je tlustý jak ...prase. Bohužel. Někdy fakt vypadají jak tlustý salám na nožičkách. :(

Co inzeraty daruji stenata.. ale tech bezpapiraku za nehorazny sumy, tech je plna inzerce a mezi tim se stydi par PP pejsku.. dneska jsem nad tim kroutila hlavou..precivavovano bezpapos za 6000?? To snad uz ty lidi nemuzou myslet vazne.. zvlast, kdyz valna vetsina tech stenat ma do civavy daleko.. a lidi to koupej.. pripada mi, ze rozdily v cene PP a bez PP jsou uz takrka nulove..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co inzeraty daruji stenata.. ale tech bezpapiraku za nehorazny sumy, tech je plna inzerce a mezi tim se stydi par PP pejsku.. dneska jsem nad tim kroutila hlavou..precivavovano bezpapos za 6000?? To snad uz ty lidi nemuzou myslet vazne.. zvlast, kdyz valna vetsina tech stenat ma do civavy daleko.. a lidi to koupej.. pripada mi, ze rozdily v cene PP a bez PP jsou uz takrka nulove..

Možná se občas najde hlupák který koupí, ale spíš bude většina těch drahých bezpapíráku později nabízena zadarmo. A ani tak je neudají. Hlavně důchodci to vidí jako snadnou možnost přivýdělku, musí se poučit, neuvěří.

Pořad dokola ,duchodci asi podle vas ryžují na psech bez pp ,v hlavě to nemáte moc v pořadku ......Je jedno jestli je pes z pp nebo bez pp,onemocní vam jakykoliv pes . Co se tyká peněz ,každý ryžuje ,hlavně s pp chtějí nekřestanská peníze.......Zaleží jenom na tom ,jak se majitelé o ně starají.... ......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořad dokola ,duchodci asi podle vas ryžují na psech bez pp ,v hlavě to nemáte moc v pořadku ......Je jedno jestli je pes z pp nebo bez pp,onemocní vam jakykoliv pes . Co se tyká peněz ,každý ryžuje ,hlavně s pp chtějí nekřestanská peníze.......Zaleží jenom na tom ,jak se majitelé o ně starají.... ......

Je jedno jestli je pes z pp nebo bez pp,onemocní vam jakykoliv pes
Jedno to rozhodně není. Pokud mají rodiče udělaná vyšetření na dědičná onemocnění, tak je mnohem menší pravděpodobnost onemocnění u štěňat (u nemocí typu DKK, vady srdce...) nebo dokonce jistota, že štěňata touto nemocí nikdy neonemocní (monogenní dědičné choroby). Můžete se o štěně starat jak dobře chcete, ale pokud chovatel neudělal kupříkladu genetické vyšetření na PRA a štěně zdědí vadné geny, tak v dospělosti prostě oslepne. A přitom se tomu dá velice snadno předejít...

hlavně s pp chtějí nekřestanská peníze..
Ta vyšetření nejsou zadarmo, víte? Nekřesťanské peníze chtějí množitelé (ať už s PP, nebo bez), kteří na jakákoliv vyšetření, zkoušky atd. kašlou. Ti nemají s vrhem prakticky žádné náklady, takže jejich ceny jsou skutečně přemrštěné. Zodpovědní chovatelé, kterým záleží na zdraví štěňat, můžou mít jen na zdravotních vyšetřeních náklady v řádu desetitisíců. A přitom prodávají za prakticky stejné ceny, jako ti, kteří na to kašlou. Myslíte, že ti na tom taky rýžují?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořad dokola ,duchodci asi podle vas ryžují na psech bez pp ,v hlavě to nemáte moc v pořadku ......Je jedno jestli je pes z pp nebo bez pp,onemocní vam jakykoliv pes . Co se tyká peněz ,každý ryžuje ,hlavně s pp chtějí nekřestanská peníze.......Zaleží jenom na tom ,jak se majitelé o ně starají.... ......

Množitel ?
Sám nemůžete věřit tomu že když prodáte bezpapíráka s vrozenou vadou může to napravit péče nového pána.

A co jako, pes s pp se neprodavá s vrozenou vadou ,nebudte směšní ...cena nehorazna...

Když je pes s pp nemocny je vám dohledání k ničemu .......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co jako, pes s pp se neprodavá s vrozenou vadou ,nebudte směšní ...cena nehorazna...

však vás nikdo nenutí ho kupovat, vy nehorázná ceno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co jako, pes s pp se neprodavá s vrozenou vadou ,nebudte směšní ...cena nehorazna...

Vy máte trošku problém s chápáním psaného textu, žejo?

Tak znovu a pomaleji:

Jsou chovatelé, kteří na zdraví štěňat kašlou a nedělají žádná vyšetření. Ti se vyskytují v chovu bez PP i s PP. A jejich ceny jsou skutečně nehorázné.

Pak jsou chovatelé (výhradně v chovu s PP), kterým záleží na zdraví jejich odchovů, takže dělají u rodičů všemožná vyšetření. Mnoha nemocem u štěňat tak předejdou úplně, štěňata jimi NIKDY nemůžou onemocnět. U jiných nemocí aspoň sníží pravděpodobnost, že jimi štěně bude trpět. Všechna tato vyšetření jsou velice drahá, přesto prodávají štěňata za zhruba stejné ceny, jako chovatelé z první skupiny. A jsou rádi, když se jim vrátí náklady.

Celý vtip je v tom, že si můžete svobodně vybrat, za jaké štěně své peníze utratíte. Jestli chcete radši ušetřit pár tisícovek za štěně po nevyšetřených rodičích a mít tak riziko dědičných onemocnění, nebo jestli si trošku připlatíte a šanci na zdravé štěně tak hodně zvýšíte. Je to každého volba. Pro mě osobně budou existovat vždycky jen dvě možnosti: buď kvalitní štěně s PP po vyšetřených rodičích, nebo útulkáč. Ale vyhazovat peníze za "čistokrevné" štěně s nulovými předpoklady zdraví (ať už bez PP, či s PP po nevyšetřených rodičích) opravdu nehodlám.

Tohle mě baví PP versus bez PP.Shodou okolností jsem měla vždy nemocné PP psy, a ano rodiče byli vyšetřeni a ano, zaplatila jsem nehorázné peníze za psa, který nepůjde do chovu, protože je nemocný.Když jsem měla psy bez PP byli vždy, až na rakovinu varlete jednoho psa v pokročilém věku , vždycky zdraví jako řípy, takže za mě PP psa již nikdy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle mě baví PP versus bez PP.Shodou okolností jsem měla vždy nemocné PP psy, a ano rodiče byli vyšetřeni a ano, zaplatila jsem nehorázné peníze za psa, který nepůjde do chovu, protože je nemocný.Když jsem měla psy bez PP byli vždy, až na rakovinu varlete jednoho psa v pokročilém věku , vždycky zdraví jako řípy, takže za mě PP psa již nikdy.

Nemocný je široký pojem - co psům bylo? Ono jsou nemoci, kterým se dá předejít vyšetřením a jsou nemoci, které pes dostane ať se chovatel snaží sebevíc... stačí blbě sešlé recesivní geny, atd.

Taky jsme měli nemocnou fenu s PP a k tomu zdravé bez PP a křížence. Ale kvůli tomu jsem na psy s PP nezanevřela. Koneckonců byla alergička, to chovatelka ovlivnit nijak nemohla. Prostě to byla smůla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemocný je široký pojem - co psům bylo? Ono jsou nemoci, kterým se dá předejít vyšetřením a jsou nemoci, které pes dostane ať se chovatel snaží sebevíc... stačí blbě sešlé recesivní geny, atd.

Taky jsme měli nemocnou fenu s PP a k tomu zdravé bez PP a křížence. Ale kvůli tomu jsem na psy s PP nezanevřela. Koneckonců byla alergička, to chovatelka ovlivnit nijak nemohla. Prostě to byla smůla.

ono hodně záleží na plemenech - některá plemena jsou na tom celkově zdravotně tak špatně, že zdravý zvíře je jenom otázka obrovskýho štěstí. Vidím to okolo sebe třeba u molossů - všichni tihle psi z mého okolí mají operovaný kolena, oči, vysokou DKK, demodex a já nevím co ještě. A bezpapíráci těchto plemen jsou na tom ještě hůř, takže si prostě nevyberete

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemocný je široký pojem - co psům bylo? Ono jsou nemoci, kterým se dá předejít vyšetřením a jsou nemoci, které pes dostane ať se chovatel snaží sebevíc... stačí blbě sešlé recesivní geny, atd.

Taky jsme měli nemocnou fenu s PP a k tomu zdravé bez PP a křížence. Ale kvůli tomu jsem na psy s PP nezanevřela. Koneckonců byla alergička, to chovatelka ovlivnit nijak nemohla. Prostě to byla smůla.

U jedné feny DLK neměřitelná-oba rodiče mají 0.Další pes DKK 3/2, sice nasvalen, takže pokud není hodně unavený, není to znát, oba rodiče 0/0.Další fena alergická na všechno možné od trav, plevelů až po různé druhy masa, žádný z rodičů nemá problém, ale tak za to nikdo nemůže.Další fena má olámané zuby, když jsem to psala chovatelce tak říkala no jo to má její matka taky, ona aportuje kameny, no moje fena neaportuje kameny, takže to kameny nebude.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U jedné feny DLK neměřitelná-oba rodiče mají 0.Další pes DKK 3/2, sice nasvalen, takže pokud není hodně unavený, není to znát, oba rodiče 0/0.Další fena alergická na všechno možné od trav, plevelů až po různé druhy masa, žádný z rodičů nemá problém, ale tak za to nikdo nemůže.Další fena má olámané zuby, když jsem to psala chovatelce tak říkala no jo to má její matka taky, ona aportuje kameny, no moje fena neaportuje kameny, takže to kameny nebude.

U dysplazky nestačí výsledky rodičů. Mohou být nulkový, ale jejich předci nic moc a vliv má krom dědičnosti víc věcí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U dysplazky nestačí výsledky rodičů. Mohou být nulkový, ale jejich předci nic moc a vliv má krom dědičnosti víc věcí.

Přesně tak. Dobře to mají vychytané v Německu, kde je zrentgenovaná většina zvířat (včetně nechovných) a každému psu se počítá tzv. Zuchtwerte - číslo, které zohledňuje nejen jeho vlastní výsledek, ale výsledky rodičů, sourozenců, potomků... což vypovídá velmi přesně o tom, jaké geny ten který pes nese. To je v ČR zatím bohužel hudba budoucnosti, u nás je zrentgenovaných cca 5% populace, takže počítat není z čeho

Nicméně pořád daleko lepší aspoň RTG rodičů, než vůbec nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak. Dobře to mají vychytané v Německu, kde je zrentgenovaná většina zvířat (včetně nechovných) a každému psu se počítá tzv. Zuchtwerte - číslo, které zohledňuje nejen jeho vlastní výsledek, ale výsledky rodičů, sourozenců, potomků... což vypovídá velmi přesně o tom, jaké geny ten který pes nese. To je v ČR zatím bohužel hudba budoucnosti, u nás je zrentgenovaných cca 5% populace, takže počítat není z čeho

Nicméně pořád daleko lepší aspoň RTG rodičů, než vůbec nic.

njn, když u nás jsou ty RTG v poměru ke kupní síle obyvatelstva hodně drahej špás na to, abyste donutila lidi rentgenovat všechno, když RTG DKK + DLK jednoho psa stojí s vyhodnocením a zápisem do PP kolem 4500kč

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
njn, když u nás jsou ty RTG v poměru ke kupní síle obyvatelstva hodně drahej špás na to, abyste donutila lidi rentgenovat všechno, když RTG DKK + DLK jednoho psa stojí s vyhodnocením a zápisem do PP kolem 4500kč

4500? Kde, proboha? U MVDr. Čápa jsem platila za RTG kyčlí, loktů, ramen a vyšetření patell, vše včetně oficiálního vyhodnocení, něco málo přes 2000 (pes 30 kg).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
4500? Kde, proboha? U MVDr. Čápa jsem platila za RTG kyčlí, loktů, ramen a vyšetření patell, vše včetně oficiálního vyhodnocení, něco málo přes 2000 (pes 30 kg).

V Brně na VFU i u Snášila 3200Kč za rtg, pak se to posílá Ekrovi (to je ofic vyhodnocovatel pro naše plemeno), to je 1000 Kč za vyhodnocení, a ve finále vás zkasíruje plemenka za zápis do PP + poštovné. Drahá prča, ale aspoň mám jistotu, že budu mít kvalitně zhotovený snímek v digitální podobě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V Brně na VFU i u Snášila 3200Kč za rtg, pak se to posílá Ekrovi (to je ofic vyhodnocovatel pro naše plemeno), to je 1000 Kč za vyhodnocení, a ve finále vás zkasíruje plemenka za zápis do PP + poštovné. Drahá prča, ale aspoň mám jistotu, že budu mít kvalitně zhotovený snímek v digitální podobě.

Kyčle a lokty za 3200 bez vyhodnocení? No hustý.

Je fakt, že Čáp nemá RTG digitální. Což ale ničemu nevadí, pokud člověk nepotřebuje posílat snímky elektronicky na druhou stranu zeměkoule. Kvalita snímku je stejná jako u digitálního RTG, a vzhledem k tomu, že si snímky MVDr. Čáp fotil sám, tak si můžu být kvalitním zhotovením dost jistá. A vyhodnocení jsem měla okamžitě.

Já jsem si RTG oficiálně do PP zapsat nenechala, takže je pro mě novinka, že se i za tohle platí. Co na to říct...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kyčle a lokty za 3200 bez vyhodnocení? No hustý.

Je fakt, že Čáp nemá RTG digitální. Což ale ničemu nevadí, pokud člověk nepotřebuje posílat snímky elektronicky na druhou stranu zeměkoule. Kvalita snímku je stejná jako u digitálního RTG, a vzhledem k tomu, že si snímky MVDr. Čáp fotil sám, tak si můžu být kvalitním zhotovením dost jistá. A vyhodnocení jsem měla okamžitě.

Já jsem si RTG oficiálně do PP zapsat nenechala, takže je pro mě novinka, že se i za tohle platí. Co na to říct...

já třeba rtg v digitálu potřebuju (právě kvůli tomu posílání přes půl zeměkoule), a jediný vyhodnocovatel, kterého klub uznává je Ekr z Hradce Králové, takže tam taky žádný prostor pro úsporu není. U plemen, kde to může vyhodnotit kdokoliv je možnost najít levnýho veta, ale třeba DB, BOM a NO mají trochu přísnější pravidla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já třeba rtg v digitálu potřebuju (právě kvůli tomu posílání přes půl zeměkoule), a jediný vyhodnocovatel, kterého klub uznává je Ekr z Hradce Králové, takže tam taky žádný prostor pro úsporu není. U plemen, kde to může vyhodnotit kdokoliv je možnost najít levnýho veta, ale třeba DB, BOM a NO mají trochu přísnější pravidla.

Jenže je to možná lepší pod jedním vyhodnocovatem, než si moci vybrat. Zmiňujete maliny, ale kdo nechová pod KBB, tak si může nechat vyhodnotit jinde.
Cena rengenů v Brně je docela síla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže je to možná lepší pod jedním vyhodnocovatem, než si moci vybrat. Zmiňujete maliny, ale kdo nechová pod KBB, tak si může nechat vyhodnotit jinde.
Cena rengenů v Brně je docela síla.

taky si myslím, že je to spravelivější, když plemeno vyhodnocuje jeden vet, a taky tam není tolik prostoru pro podrazy. U malin je to obráceně - CMC má jen Ekra, a KCHBO může vyhodnotit kde kdo.
Pokud rentgenuju víc psů naráz, tak se mi třeba vyplatí jet rovnou do toho Hradce, nebo Kroměříže, popř. k Plzni k Deckerovi (ten ale nemá digitál),ale kvůli jednomu psovi bych prorbala den a projela to co bych ušetřila, takže to nemá smysl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
taky si myslím, že je to spravelivější, když plemeno vyhodnocuje jeden vet, a taky tam není tolik prostoru pro podrazy. U malin je to obráceně - CMC má jen Ekra, a KCHBO může vyhodnotit kde kdo.
Pokud rentgenuju víc psů naráz, tak se mi třeba vyplatí jet rovnou do toho Hradce, nebo Kroměříže, popř. k Plzni k Deckerovi (ten ale nemá digitál),ale kvůli jednomu psovi bych prorbala den a projela to co bych ušetřila, takže to nemá smysl.

Však jsem myslela CMC, dřív KBB. Jsem prostě zvyklá na dřívější název.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U jedné feny DLK neměřitelná-oba rodiče mají 0.Další pes DKK 3/2, sice nasvalen, takže pokud není hodně unavený, není to znát, oba rodiče 0/0.Další fena alergická na všechno možné od trav, plevelů až po různé druhy masa, žádný z rodičů nemá problém, ale tak za to nikdo nemůže.Další fena má olámané zuby, když jsem to psala chovatelce tak říkala no jo to má její matka taky, ona aportuje kameny, no moje fena neaportuje kameny, takže to kameny nebude.

A co další předci? Ono to není o rodičích. Navíc jak už někdo psal - tady je běžné, že se zrentgenuje jen to, o jde do chovu - což je pro plošné "vymícení" DKK jak kapka v moři..ideální by bylo vědět rentgeny i sourozenců, atd.

Zuby můžou být o genetice - ale tady mě akorát napadá - vy jste matku feny snad neviděla? Neříkejte mi, že jste ty olámané zuby neviděla? A že by si zdravý dospělý pes olámal zuby o kameny? Na pohádky věříte? Že si je trochu obrousí, ok. Ale neoláme si je. To je blbost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kyčle a lokty za 3200 bez vyhodnocení? No hustý.

Je fakt, že Čáp nemá RTG digitální. Což ale ničemu nevadí, pokud člověk nepotřebuje posílat snímky elektronicky na druhou stranu zeměkoule. Kvalita snímku je stejná jako u digitálního RTG, a vzhledem k tomu, že si snímky MVDr. Čáp fotil sám, tak si můžu být kvalitním zhotovením dost jistá. A vyhodnocení jsem měla okamžitě.

Já jsem si RTG oficiálně do PP zapsat nenechala, takže je pro mě novinka, že se i za tohle platí. Co na to říct...

Musím vás opravit, kvalita digi RTG a "klasického" snímku na RTG folii je nesouměřitelná, a to jak u psů, tak u lidí a i v jiných oblastech, kde se rentgenuje... dneska má digi RTG už spousta vetů a kromě kvality prokreslení (a množství obsažených informací) je výhodou digitálu, že umožňuje prohlídku snímku s minimálním prodlením, takže lze psa osnímkovat i několikrát při jedné narkóze. A jsou i takové digitální rentgeny, kdy je snímek zobrazen přímo "on line"- výhody jsou zřejmé.
Já bych už klasickým přístrojem (= vyvolávání folií) psa rentgenovat nenechala, zvláště ne klouby, kde si pes nese "nálepku" celý život.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Musím vás opravit, kvalita digi RTG a "klasického" snímku na RTG folii je nesouměřitelná, a to jak u psů, tak u lidí a i v jiných oblastech, kde se rentgenuje... dneska má digi RTG už spousta vetů a kromě kvality prokreslení (a množství obsažených informací) je výhodou digitálu, že umožňuje prohlídku snímku s minimálním prodlením, takže lze psa osnímkovat i několikrát při jedné narkóze. A jsou i takové digitální rentgeny, kdy je snímek zobrazen přímo "on line"- výhody jsou zřejmé.
Já bych už klasickým přístrojem (= vyvolávání folií) psa rentgenovat nenechala, zvláště ne klouby, kde si pes nese "nálepku" celý život.

V prvním bodě se mýlíte. Nejvyšší kvalitu a informační obsah má pořád ještě klasický RTG snímek na fólii. Digitální snímek je omezený rozlišením prostorovým (počet pixelů na jednotku plochy) i dynamickým (počet stupňů šedi, který dokáže rozlišit). Je to stejné, jako u klasické fotografie - digitálním fotoaparátem například nikdy nevyfotíte na jeden snímek rozzářené okno v temné místnosti tak, aby byly v obojím vidět detaily.
S tím ostatním samozřejmě souhlasím, i když šikovný laborant vyvolá klasické snímky tak rychle, že se dá případný opravný snímek ještě stihnout v jedné narkóze. Ale digitální RTG je pochopitelně rychlejší a z mnoha důvodů pohodlnější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co další předci? Ono to není o rodičích. Navíc jak už někdo psal - tady je běžné, že se zrentgenuje jen to, o jde do chovu - což je pro plošné "vymícení" DKK jak kapka v moři..ideální by bylo vědět rentgeny i sourozenců, atd.

Zuby můžou být o genetice - ale tady mě akorát napadá - vy jste matku feny snad neviděla? Neříkejte mi, že jste ty olámané zuby neviděla? A že by si zdravý dospělý pes olámal zuby o kameny? Na pohádky věříte? Že si je trochu obrousí, ok. Ale neoláme si je. To je blbost.

Takže jsme zase u toho. Kupte si psa s PP po vyšetřenách rodičích. Pídíte se co to dá, u všech uveřejněných příbuzných vidíte samé nuly v DKK, tak koupíte. Dopadnete tak, že vaše zvířátko v dospělosti třeba 3/3. Kde se stala chyba? Voláte chovateli. Tak to jste jistě překrmoval/ málo krmil / špatně krmil / přetěžoval/ nebo si sem dosaďte cokoliv dalšího, co vám na to chovatel řekne. Máte psa, který byl sice pořizován na chov a sport, ale moc toho nenasportuje a o chovu už nemůže být řeč ani v nejmenším. A teprve až poté, co jste pr let členem klubu a tak nějak proniknete mezi chovatele, zjistíte, že chovatel vašeho psa si nechal z vrhu matku štěněte plus dvě její sestry. Matce předrentgen vyšel, jejím sestrám nikoli, tyk byly "uklizeny" do rodin na mazlíky. Takže ano, kupte si za velké prachy štěně po vyšetřených rodičích, zjistěte si co nejvíc DOSTUPNÝCH informací o předcích, sourozencích atd., ale nečekejte, že vám to k něčemu bude. Protože to, co neprojde, se většinou krásně "zatluče". Stejně tak - znám osobně. Fena alergička na trávy, pyly, vše co kvete, roztoče atd. Od jara do podzimu držena na kortikosteroidech. Tato fenka je ale chovná, takže na podzim se nakryje, porodí před vánoci a štěňátka jsou na odběr v únoru. Matka má krásnou čistou kůži, stejně jako na předchozích fotkách z netu, nikde ani boláček. V bonitační kartě o nějakém probhlému ani slovo, má vyšetřené kluby, oči, prostě zdravý jedinec. Tak si po ní koupíte štěňátko, protože jste se opravdu pídili a sehnali předem všechny informace, které jsou normálnímu laikovi dostupné. Příjde jaro, váš štěník vyleze na louku a začne kolotoč. Voláte to chovatelce a odpověď? Vždyť se nic moc neděje, jsou i horší věci, to se stává. Babička vašeho štěňátka to měla taky a je jí 10 let a ještě si krásně užívá života.....

Jinak tedy nevím, pokud si jedete pro štěně, opravdu lezete matce štěňat do tlamy abyste jí zkontrolovala zuby? Nejsem ta paní, která o zubech psala, ale většinou tohle na první pohled v zavřené hubě psa nevidíte. No a taky samozřejmě záleží na věku té matky, pokud to není zrovna mladice, tak to asi člověka až tak úplně varovat nebude. Vezměte si takovou sedmi či osmiletou matku třeba u čivavy. Většinou už v té papuli nemá nic krom P4 , špičáků a stoliček. To je prostě daň miniaturizaci. Nijak vás to neudiví. Ale nikdo vám neřekne, že ta fena to má v hubě takhle už od dvou let, protože už v roce měla paradentozu jak prase a že tohle je bohužel dost dědičná záležitost. Jak se pak divíte, když vám chovatel radí s uchovněním nečekat do dvou tří let, ale uchovnit jak jen to bude věkově možné..... protože pak už by to bylo "nejsou zuby,. není chovnost". Bohužel PP je opravdu jen záruka toho, že rodiče psaní v lejstru jsou (u plemen, kde se nedělá DNA, takže u většiny - by tedy alespoň měli být) opravdu rodiči vašeho štěněte. Jinak tam opravdu žádné záruky na zdraví nečekejte, je to zbytečné. Samozřejmě je o maličko maličko větší šance na zdravé klouby u psa alespoň po rodičích 0/0,( i když se nedopídíte výsledků příbuzenstva), než u štěněte po dvou evidentně pajdajících bezpapírácích. Ale zázraky opravdu nečekejte. Prostě kecy o zdravích papírácích a nemocných bezpépácích a křížencích mě zvedají ze židle, ačkoliv jsem zastánce chovu s PP. Pokud osvětu, tak ano, ale nevymýšlet si kvůli tomu nepravdivé pohádky. Takové to, co se dočtet pomalu v každé diskusi - po vyšetřených rodičích máte záruku, že..... jedinou záruku, kterou máte, je ta, že ten pesan, stejně jako každý jiný živý tvor, jednou umře. Některý dříve, jiný později. Některý bude zdravý, jiný ne. O nějaké záruce na tohle či tamto (krom té smrti) opravdu nelze mluvit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže jsme zase u toho. Kupte si psa s PP po vyšetřenách rodičích. Pídíte se co to dá, u všech uveřejněných příbuzných vidíte samé nuly v DKK, tak koupíte. Dopadnete tak, že vaše zvířátko v dospělosti třeba 3/3. Kde se stala chyba? Voláte chovateli. Tak to jste jistě překrmoval/ málo krmil / špatně krmil / přetěžoval/ nebo si sem dosaďte cokoliv dalšího, co vám na to chovatel řekne. Máte psa, který byl sice pořizován na chov a sport, ale moc toho nenasportuje a o chovu už nemůže být řeč ani v nejmenším. A teprve až poté, co jste pr let členem klubu a tak nějak proniknete mezi chovatele, zjistíte, že chovatel vašeho psa si nechal z vrhu matku štěněte plus dvě její sestry. Matce předrentgen vyšel, jejím sestrám nikoli, tyk byly "uklizeny" do rodin na mazlíky. Takže ano, kupte si za velké prachy štěně po vyšetřených rodičích, zjistěte si co nejvíc DOSTUPNÝCH informací o předcích, sourozencích atd., ale nečekejte, že vám to k něčemu bude. Protože to, co neprojde, se většinou krásně "zatluče". Stejně tak - znám osobně. Fena alergička na trávy, pyly, vše co kvete, roztoče atd. Od jara do podzimu držena na kortikosteroidech. Tato fenka je ale chovná, takže na podzim se nakryje, porodí před vánoci a štěňátka jsou na odběr v únoru. Matka má krásnou čistou kůži, stejně jako na předchozích fotkách z netu, nikde ani boláček. V bonitační kartě o nějakém probhlému ani slovo, má vyšetřené kluby, oči, prostě zdravý jedinec. Tak si po ní koupíte štěňátko, protože jste se opravdu pídili a sehnali předem všechny informace, které jsou normálnímu laikovi dostupné. Příjde jaro, váš štěník vyleze na louku a začne kolotoč. Voláte to chovatelce a odpověď? Vždyť se nic moc neděje, jsou i horší věci, to se stává. Babička vašeho štěňátka to měla taky a je jí 10 let a ještě si krásně užívá života.....

Jinak tedy nevím, pokud si jedete pro štěně, opravdu lezete matce štěňat do tlamy abyste jí zkontrolovala zuby? Nejsem ta paní, která o zubech psala, ale většinou tohle na první pohled v zavřené hubě psa nevidíte. No a taky samozřejmě záleží na věku té matky, pokud to není zrovna mladice, tak to asi člověka až tak úplně varovat nebude. Vezměte si takovou sedmi či osmiletou matku třeba u čivavy. Většinou už v té papuli nemá nic krom P4 , špičáků a stoliček. To je prostě daň miniaturizaci. Nijak vás to neudiví. Ale nikdo vám neřekne, že ta fena to má v hubě takhle už od dvou let, protože už v roce měla paradentozu jak prase a že tohle je bohužel dost dědičná záležitost. Jak se pak divíte, když vám chovatel radí s uchovněním nečekat do dvou tří let, ale uchovnit jak jen to bude věkově možné..... protože pak už by to bylo "nejsou zuby,. není chovnost". Bohužel PP je opravdu jen záruka toho, že rodiče psaní v lejstru jsou (u plemen, kde se nedělá DNA, takže u většiny - by tedy alespoň měli být) opravdu rodiči vašeho štěněte. Jinak tam opravdu žádné záruky na zdraví nečekejte, je to zbytečné. Samozřejmě je o maličko maličko větší šance na zdravé klouby u psa alespoň po rodičích 0/0,( i když se nedopídíte výsledků příbuzenstva), než u štěněte po dvou evidentně pajdajících bezpapírácích. Ale zázraky opravdu nečekejte. Prostě kecy o zdravích papírácích a nemocných bezpépácích a křížencích mě zvedají ze židle, ačkoliv jsem zastánce chovu s PP. Pokud osvětu, tak ano, ale nevymýšlet si kvůli tomu nepravdivé pohádky. Takové to, co se dočtet pomalu v každé diskusi - po vyšetřených rodičích máte záruku, že..... jedinou záruku, kterou máte, je ta, že ten pesan, stejně jako každý jiný živý tvor, jednou umře. Některý dříve, jiný později. Některý bude zdravý, jiný ne. O nějaké záruce na tohle či tamto (krom té smrti) opravdu nelze mluvit.

Však já nikde nepsala pes s PP = 100% zdravý jedinec. To Vám nikdo nezaručí, ani to nejde. Je to pořád živý tvor.

Budu-li vybírat pečlivě, mám větší pravděpodobnost, že budu mít zdravějšího psa. Ale nikdo to přece není jistota. Stát se může cokoli. Ať už jde o recesivní geny, atd.

Ano, s tím DKK je to přesně ono - psi s horšími výsledky nikde prezentováni nejsou, takže to, že máte rodiče s 0/0 ještě nic neznamená. Nikde není psáno, že sourozenec neměl 3/3 či dokonce 4/4. I když jsme zas u problému, že DKK není jen otázka genetiky, ale výživy, pohybu, apod. Je klidně možné, že sourozenec s takhle špatných DKK byl hůř živen či jako štěně přetěžován a vámi vybrané štěně to nebude "ohrožovat". Ale taky to může být tak, že jedině rodiči štěněte vyšly rentgeny ok a ostatní je mají horší. Je to celé pořád o štěstí.

Takže ano, u psa s PP vím rodiče, tj. museli projít bonitací, takže mám záruku, že pes bude +- vypadat tak jak plemeno má a bude mít +- danou povahu. Ale víc nic. U vyšetřených předků mám větší pravděpodobnost, že vše bude ok. Ale taky to tak nemusí být. Tak to prostě je. S tím člověk nic neudělá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže jsme zase u toho. Kupte si psa s PP po vyšetřenách rodičích. Pídíte se co to dá, u všech uveřejněných příbuzných vidíte samé nuly v DKK, tak koupíte. Dopadnete tak, že vaše zvířátko v dospělosti třeba 3/3. Kde se stala chyba? Voláte chovateli. Tak to jste jistě překrmoval/ málo krmil / špatně krmil / přetěžoval/ nebo si sem dosaďte cokoliv dalšího, co vám na to chovatel řekne. Máte psa, který byl sice pořizován na chov a sport, ale moc toho nenasportuje a o chovu už nemůže být řeč ani v nejmenším. A teprve až poté, co jste pr let členem klubu a tak nějak proniknete mezi chovatele, zjistíte, že chovatel vašeho psa si nechal z vrhu matku štěněte plus dvě její sestry. Matce předrentgen vyšel, jejím sestrám nikoli, tyk byly "uklizeny" do rodin na mazlíky. Takže ano, kupte si za velké prachy štěně po vyšetřených rodičích, zjistěte si co nejvíc DOSTUPNÝCH informací o předcích, sourozencích atd., ale nečekejte, že vám to k něčemu bude. Protože to, co neprojde, se většinou krásně "zatluče". Stejně tak - znám osobně. Fena alergička na trávy, pyly, vše co kvete, roztoče atd. Od jara do podzimu držena na kortikosteroidech. Tato fenka je ale chovná, takže na podzim se nakryje, porodí před vánoci a štěňátka jsou na odběr v únoru. Matka má krásnou čistou kůži, stejně jako na předchozích fotkách z netu, nikde ani boláček. V bonitační kartě o nějakém probhlému ani slovo, má vyšetřené kluby, oči, prostě zdravý jedinec. Tak si po ní koupíte štěňátko, protože jste se opravdu pídili a sehnali předem všechny informace, které jsou normálnímu laikovi dostupné. Příjde jaro, váš štěník vyleze na louku a začne kolotoč. Voláte to chovatelce a odpověď? Vždyť se nic moc neděje, jsou i horší věci, to se stává. Babička vašeho štěňátka to měla taky a je jí 10 let a ještě si krásně užívá života.....

Jinak tedy nevím, pokud si jedete pro štěně, opravdu lezete matce štěňat do tlamy abyste jí zkontrolovala zuby? Nejsem ta paní, která o zubech psala, ale většinou tohle na první pohled v zavřené hubě psa nevidíte. No a taky samozřejmě záleží na věku té matky, pokud to není zrovna mladice, tak to asi člověka až tak úplně varovat nebude. Vezměte si takovou sedmi či osmiletou matku třeba u čivavy. Většinou už v té papuli nemá nic krom P4 , špičáků a stoliček. To je prostě daň miniaturizaci. Nijak vás to neudiví. Ale nikdo vám neřekne, že ta fena to má v hubě takhle už od dvou let, protože už v roce měla paradentozu jak prase a že tohle je bohužel dost dědičná záležitost. Jak se pak divíte, když vám chovatel radí s uchovněním nečekat do dvou tří let, ale uchovnit jak jen to bude věkově možné..... protože pak už by to bylo "nejsou zuby,. není chovnost". Bohužel PP je opravdu jen záruka toho, že rodiče psaní v lejstru jsou (u plemen, kde se nedělá DNA, takže u většiny - by tedy alespoň měli být) opravdu rodiči vašeho štěněte. Jinak tam opravdu žádné záruky na zdraví nečekejte, je to zbytečné. Samozřejmě je o maličko maličko větší šance na zdravé klouby u psa alespoň po rodičích 0/0,( i když se nedopídíte výsledků příbuzenstva), než u štěněte po dvou evidentně pajdajících bezpapírácích. Ale zázraky opravdu nečekejte. Prostě kecy o zdravích papírácích a nemocných bezpépácích a křížencích mě zvedají ze židle, ačkoliv jsem zastánce chovu s PP. Pokud osvětu, tak ano, ale nevymýšlet si kvůli tomu nepravdivé pohádky. Takové to, co se dočtet pomalu v každé diskusi - po vyšetřených rodičích máte záruku, že..... jedinou záruku, kterou máte, je ta, že ten pesan, stejně jako každý jiný živý tvor, jednou umře. Některý dříve, jiný později. Některý bude zdravý, jiný ne. O nějaké záruce na tohle či tamto (krom té smrti) opravdu nelze mluvit.

je, oni jsou i slušní chovatele, co špatná zvířata vyřadí víte. Takový člověk se nazývá chovatel, ostatní jsou jen množárny. Chovatel se netají i špatnýma rengenama či jinými zdrav. problémy co se vyskytly v chovu a čemu se snaží vyhýbat (nechová na nich) špatnou povahou, v každým vrhu něco je, protože genetika není tak dokonalá. Jen je menší pravděpodobnost. A já věděla že můj pes má v hodně velkým procentu naději na lokty kyčle 0/0, a fakt pidi naději třeba na 4/4, riskla jsem to, vyplatilo se.
Mluvíte jen o podlých množitelích, který to mají fakt pro prachy. On se chov normálně nevyplatí, protože právě jsou tady ty zvířatka, který nikdy nevydělají a minimálně do roka je živíte a staráte se jak nejlépe umíte. A ono to může být docela častý, jak jsem psala v každým vrhu je něco a vy si vždy to "něco" necháte doma třeba rok. A jelikož to není psík dle představ a jen by jste si prasila chov tak ho dáte na zahradu. To aby jste měla místo pro důchodce, kterých se zbavit je podle mého horší.
Píšete píč.viny. U bez pp to neřeší nikdo a naprosto nic. Krom toho, oni se jen tak uklidit nedají. Oni vám řeknou kolik štěnat se narodilo (to je info co se dá zjistit) a když je nikde nenajdete a přitom víte jak jste chovateli musela slíbit výstavy a vše k chovu, protože jinak by vám neprodal štěně, tak to je docela do nebes volající co v tom asi je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V prvním bodě se mýlíte. Nejvyšší kvalitu a informační obsah má pořád ještě klasický RTG snímek na fólii. Digitální snímek je omezený rozlišením prostorovým (počet pixelů na jednotku plochy) i dynamickým (počet stupňů šedi, který dokáže rozlišit). Je to stejné, jako u klasické fotografie - digitálním fotoaparátem například nikdy nevyfotíte na jeden snímek rozzářené okno v temné místnosti tak, aby byly v obojím vidět detaily.
S tím ostatním samozřejmě souhlasím, i když šikovný laborant vyvolá klasické snímky tak rychle, že se dá případný opravný snímek ještě stihnout v jedné narkóze. Ale digitální RTG je pochopitelně rychlejší a z mnoha důvodů pohodlnější.

Vím, že se nemýlím. S rentgenem pracuji ve své (nelékařské) profesi už několik desetiletí (přesněji od roku 1980) a myslím, že dokážu posoudit kvalitu RTG snímku klasického vs. digitálního. A je to opravdu nesouměřitelné, a to i za předpokladu, že oba snímky jsou nasnímané ve vysoké kvalitě.
Co se týká RTG kyčlí, tak stačí i laicky srovnat snímek na folii a snímek v digi formě.

A s digitální a klasickou fotkou to nesrovnávejte, tam opravdu dost záleží na tom, jestli jenom cvakáte na automatiku, nebo jestli umíte fotografovat a pracovat s dalšími parametry, které vám foťák nabízí. A záleží i na tom, u digitálu zásadně, jak kvalitní foťák vůbec máte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je, oni jsou i slušní chovatele, co špatná zvířata vyřadí víte. Takový člověk se nazývá chovatel, ostatní jsou jen množárny. Chovatel se netají i špatnýma rengenama či jinými zdrav. problémy co se vyskytly v chovu a čemu se snaží vyhýbat (nechová na nich) špatnou povahou, v každým vrhu něco je, protože genetika není tak dokonalá. Jen je menší pravděpodobnost. A já věděla že můj pes má v hodně velkým procentu naději na lokty kyčle 0/0, a fakt pidi naději třeba na 4/4, riskla jsem to, vyplatilo se.
Mluvíte jen o podlých množitelích, který to mají fakt pro prachy. On se chov normálně nevyplatí, protože právě jsou tady ty zvířatka, který nikdy nevydělají a minimálně do roka je živíte a staráte se jak nejlépe umíte. A ono to může být docela častý, jak jsem psala v každým vrhu je něco a vy si vždy to "něco" necháte doma třeba rok. A jelikož to není psík dle představ a jen by jste si prasila chov tak ho dáte na zahradu. To aby jste měla místo pro důchodce, kterých se zbavit je podle mého horší.
Píšete píč.viny. U bez pp to neřeší nikdo a naprosto nic. Krom toho, oni se jen tak uklidit nedají. Oni vám řeknou kolik štěnat se narodilo (to je info co se dá zjistit) a když je nikde nenajdete a přitom víte jak jste chovateli musela slíbit výstavy a vše k chovu, protože jinak by vám neprodal štěně, tak to je docela do nebes volající co v tom asi je.

Ne, já opravdu nepíšu pí.viny. Já jsem přesně ten člověk, co měl zájem chovat a to na kvalitních a hlavně zdravých jedincích. Stálo mě to dosud cca 250 tisíc. A ti co neprojdou se právě uklidit dají, jak jsem posléze zjistila. Udělaly se jen přetrentgeny, tím pádem to ofiko nikam nešlo. Následně byli prostě za "pár šupů " prodáni dále. A sorry, ale konkrétně u svého vysněného plemene, jsem se před pořízením pídila po netu cca 3 roky. Evidentně k prdu. Tak vám nevím. Chov. stanic v ČR, co mají štěňata aspoň jednou do roka je celkem 10. (dva psy mám ze zahr., tam bohužel zas nikdo nesleduje zuby, že.....krom skusu) O všech jejich vrzích, chovných jedincích + odchovech jsem si zjistila vše co bylo normálnímu člověku dostupné. Vše ok. Já rozhodně chov "prasit" nemám zájem. V tuto chvíli mám doma z ČR celkem 4 zvířátka. Tři z nich do chovu opravdu zasahnot nemohou, ani kdyby chtěli. RTG buď 3/3, nebo 2/3, nebo 3/1. I kdyby mohli, jako fakt bych to dál nepustila. Čtvrtému by RTG vyšly. Ale vzhledem k tomu, že je pro změnu alergik a navíc velikostně kousek pod standardem, tak též ne. I když chovný je a zájemci o krytí už byli. Tak jestli jsou tedy všchni chovatelé mého plemene jen množitelé, tak se omlouvám, že jsem na to nepřišla ani po 3 letech pečlivého zkoumání dostupných info. V zahraničí si nepomohu, tam se u tohoto plemene DKK povinně nesleduje a 90% chovatelů tím pádem nedělá testy vůbec žádné. Chcete mi tím říct, že všichni v ČR + víceméně i v zahraničí jsou dle vás "podlí množitelé"? V tom případě už to plemeno mohou ze seznamu celkově vyškrtnout, protože než takové "chcípáčky" , to je lepší radši nic. Takže ano, je to do nebes volající. To je to jediné v čem máte pravdu. Prostě chov pod FCI se řítí do horoucí pihele, ať se vám to líbí nebo ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, já opravdu nepíšu pí.viny. Já jsem přesně ten člověk, co měl zájem chovat a to na kvalitních a hlavně zdravých jedincích. Stálo mě to dosud cca 250 tisíc. A ti co neprojdou se právě uklidit dají, jak jsem posléze zjistila. Udělaly se jen přetrentgeny, tím pádem to ofiko nikam nešlo. Následně byli prostě za "pár šupů " prodáni dále. A sorry, ale konkrétně u svého vysněného plemene, jsem se před pořízením pídila po netu cca 3 roky. Evidentně k prdu. Tak vám nevím. Chov. stanic v ČR, co mají štěňata aspoň jednou do roka je celkem 10. (dva psy mám ze zahr., tam bohužel zas nikdo nesleduje zuby, že.....krom skusu) O všech jejich vrzích, chovných jedincích + odchovech jsem si zjistila vše co bylo normálnímu člověku dostupné. Vše ok. Já rozhodně chov "prasit" nemám zájem. V tuto chvíli mám doma z ČR celkem 4 zvířátka. Tři z nich do chovu opravdu zasahnot nemohou, ani kdyby chtěli. RTG buď 3/3, nebo 2/3, nebo 3/1. I kdyby mohli, jako fakt bych to dál nepustila. Čtvrtému by RTG vyšly. Ale vzhledem k tomu, že je pro změnu alergik a navíc velikostně kousek pod standardem, tak též ne. I když chovný je a zájemci o krytí už byli. Tak jestli jsou tedy všchni chovatelé mého plemene jen množitelé, tak se omlouvám, že jsem na to nepřišla ani po 3 letech pečlivého zkoumání dostupných info. V zahraničí si nepomohu, tam se u tohoto plemene DKK povinně nesleduje a 90% chovatelů tím pádem nedělá testy vůbec žádné. Chcete mi tím říct, že všichni v ČR + víceméně i v zahraničí jsou dle vás "podlí množitelé"? V tom případě už to plemeno mohou ze seznamu celkově vyškrtnout, protože než takové "chcípáčky" , to je lepší radši nic. Takže ano, je to do nebes volající. To je to jediné v čem máte pravdu. Prostě chov pod FCI se řítí do horoucí pihele, ať se vám to líbí nebo ne.

Ano, některá plemena jsou na tom zdravotně tak, že se divím, že si to ještě někdo pořídí! A víte o nějakým lepším chovu, než pod FCI?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, některá plemena jsou na tom zdravotně tak, že se divím, že si to ještě někdo pořídí! A víte o nějakým lepším chovu, než pod FCI?

Ano, vím
Naše plemeno má svého FCI "bratra" a kam to FCI dovedlo je k pláči.